Ой, спасибочки, Оса, столько всего сразу! Бум разбираться!
А я читала одну статью американского психолога, где утверждается, что Эдвард - это олицетворение больного аутизмом ребенка, и Бертон стал социальную проблему именно этим ребром. Как думаете?

Эта статья Merrybran Brandybuck, она есть у нас на сайте http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/mod...age&pid=444

Аутизм... Мммм....Думаю, они не совсем правы, насчёт аутизма...Ведь что такое аутизм? Это погружение внутрь себя, замкнутость в плену собственного мозга, невозможность общаться с внешним миром...Но разве Эдвард замкнут?...Нет, как раз наоборот, он очень открыт для общения. Вспомните, как он впервые увидел мир из окна автомобиля: мальчишка побежал -ОХ!!!, старик лужайку поливает - ВАУ!!!, а дом-то какой - АХ!! А в комнате Ким- БЗДЫНЬ!! - зеркало, водяной матрас - ШМЯК!!!, ДРРРРРР! - телефон...Всё новое, всё необычное, и он впитывает это, как губка... Аутист так не может, он не принимает новизны, он от неё загораживается...В пример приведу Человека дождя, в исполнении Дастина Хоффмана... А Эдвард - нет...это не похоже...Эдвард скорее - Маугли, немного дикий, но совершено распахнутый навстречу миру... И потому беззащитный.

Точно...Спасибо что напомнили, а то я по поисковику ползала, на ссылки не смотрю, только на сами файлы... Теперь эту ссылку в избранное затолкаю.

Кхм...Опять прорвало...

Бартон-то он конечно мастер, но от ляпов его мастерство всё-таки не уберегло...Сейчас проявились некоторые нестыковки в...визуальном ряде...
Ну, во первых, шрамы на лице Эдварда путешествуют так, как им хочется, становятся то меньше, то больше, и перемещаются, хоть на миллиметр - а не так, как в прошлом кадре... То же самое и с пряжками под горлом. То они подряд застёгнуты, то слева, то прямо спереди, то одна перекочует на другую сторону...
Во вторых матрас...В первый же свой приход Эдвард благополучно его проткнул, получил струйкой в нос, перепугался и заткнул игрушкой. В тот же вечер его спокойно укладывают в постель, и никаких фонтанов...Пег что, не заметила прокол матраса и воду на полу? Или уже починили?...
В-третьих. Ночное возвращение Ким. Шум, перепуг, сцена выпивки с Биллом в баре. Эдвард в халате и пижаме. Сперва воротничок пижамы застёгнут наглухо...Так и понимается, что Пег, помогая ему готовиться ко сну (а может ли он вообще спать???), заботливо застегнула на нём все пуговички...И вот, Билл наливает ему "лимонад", и Эдвард пытается ухватить стакан...И воротничок наверное от напаряжения расстёгнут...Потом Билл вставляет в стакан трубочку - воротничок снова застёгнут.
Приходят Пег и Ким. "Ла-ла-ла, познакомтесь"...Эдвард подавился "лимонадом", сидит раскрыв рот. Воротник...Застёгнут. Переход на Ким и Пег. Возврат. Эдвард сидит точно так же, а во рту материализовалась...трубочка, которая ТОЛЬКО ЧТО была в стакане! Ба-бах!

Оса в любом фильме есть такие нестыковки! в ЛЮБОМ! так что я не думаю, что это так уж ужасно )

Оса , Боже ж мой, ну зачем так придираться? В любом фильме можно найти множество таких несостыковочек, чему подчас посвящены целые сайты...
Только зачем?
Удовольствия от фильма это ничуть не снижает, ИМХО, а за всем уследить ни одному режиссеру невозможно...

Сообщение отредактировал Анна - 23.08.2006 - 23:53

Ребята, не сердитесь! Просто натура у меня такая, от театрального прошлого осталась...Как бы ни кайфовала от процесса создания вещи, непременно потом тянет на анализ... Вот сейчас отовлю книгу к изданию, каждый раз открываю и...Столько сразу ошибок вижу! Ну, Оса, она ведь на то и Оса, чтобы зудеть!;)

Да всев порядке
Я, кстати, сам по образованию редактор))
Просто вспомнилось, как писались на студии "битлы" - с первого раза, не обращая внимания на небольшие лажи и тд

Оса

Очень точные замечания, - но действительно, это весьма маленькие нестыковки (в какую сторону застегнути воротник, где трубочка). Вот с проколотым матрасом серьезней - тут, можно сказать, пропущен целый эпизод с объяснениями, разбором... Но это вся вполне извиняемо, - не тот дубль поставили, монтировали из 5 дублей, снятых в разное время.

*я тоже в свое время примечала, что у Эда Вуд то засунуты доллары за подвязку, то нет*

офф
Оса
Здорово пишешь, приятно читать.

Анна
Присоединяюсь... Оса, мой поклон.

Не стоит благодарности - это мне в радость...СТОЛЬКО ЛЕТ (шесть!) молчать на любимую тему, а теперь вот фонтанирую с удовольствием. Дело в том, что из моего немногочисленного окружения никто не воспринимает фильм в таком вот ключе. Практически для всех это обычная сказочка "про лубофф", да ещё и в конце нет коронного поцелуя на фоне заката. А меня цепляет нехило, и как раз именно поэтому.

Да, вот ещё хотела спросить насчёт русской версии: как она озвучена? Обычная закадровая начитка типа Володарского, или начитка по ролям разными актёрами со слышимостью оригинального звука, или полный студийный дубляж?

Искала в Украине лицензионную версию - мне всякий раз отвечают, что в Украине нет дистрибуции на этот фильм. Нет лицензии. То есть, что же получается, что у нас в Украине лицензионного "Эдварда" нет вообще?...
У меня, конечно есть пиратский экземпляр, шестилетней давности, и украинский очень неплохо (корректно) озвученный телевизионный вариант, но хотелось бы вот так...Ну как "Властелина колец"...
И Оригинальную версию, чтобы все-все нюансы слышать...
Ух, жадная какая, да? Дорвалась!

Оса
Во-первых, огромное спасибо за эти излияния души. Безумно интересно читать, честное пионерское. Давно таких замечательных рассуждений здесь не слышала.
Во-вторых, постараюсь ответить на твой вопрос:



Насколько я понимаю, русской полноценной версии Эдварда не существует.. Есть оригинал (с английской, испанской и бог еще знает какой дорожкой), а из наших... Тот самый перевод Володарского и отвратительно на мой взгляд озвученная версия (многоголосая), которая представлена в коллекционном издании (выпущенном на юбилей выхода фильма в прокат). Голоса совершенно не подходят персонажам, тонкий юмор Бертона сведен на нет, важные языковые ньюансы благополучно забыты... Грустно, в общем.. Я предпочитаю смотреть на аглийском - нет ничего лучше оригинальной дорожки!

Спасибо, Робин...Ну что же, бум довольствоваться тем, что есть. Может потом и достану оригинал.
А пока вчера прокрутила фильм снова. Нет, что ни говорите, концовка хороша, но лично мне ближе самое начало. Почему?, ну просто потому, что я люблю открывать для себя что-то вглубь. В корень. Мне нравится процесс познания, знакомства, узнавания, открытия. Вот, скажем, замок. Первое впечатления от сада, такого фантастического, яркого... И, диссонирующий с этим великолепием, умирающий дом... Холл, затянутый паутиной, мёртвые механизмы... Часы этого дома стоят, завод кончился... И вдруг - тень наверху, шорох, какое-то движение, непонятный скрежет...Сразу чего-то ждёшь, и мороз по коже...А потом из мрака - первое появление героя. Шок.
Вот это я люблю, и могу переживать без конца...

Я в шоке...только что посмотрел...гениально...плакал

В первый раз?
Ооо, завидую...Я бы тоже хотел его сейчас в первый раз пересмотреть

Ага в первый)я себе купил 2 сборника и пять фильмов отдельно)
Каждый день смотрю фильмы Деппа)

А где купил, если не секрет? Тоже хааачу


Оо, я тоже вчера первый раз посмотрела Эдварда..

Такой нежный фильм..не знаю даже, как описать.
Было печально немного, но обошлось без слёз. Мне показалось, что такой фильм сейчас бы ни за что не сняли... Он несёт в себе слишком хрупкую мысль, слишком тонкую, что она может быть не воспринята в то время, которое мы живём. Сейчас в нём много жестокости, грубости и цинизма, которые стали в порядке вещей, и их, казалось бы, уже никто не воспринимает как таковые...
Поэтому те мысли, которые слегка касаются нас, когда мы смотрим этот фильм, так и хочется спрятать в хрустальный сундучок и поместить в самое безопасное место. Там, где их никто не разрушит своей чёрствостью.
Вобщем-то, это были мои впечатления от просмотренного...Образно выражаясь))

P.S. Депп красавец, дальше некуда))]

Хорошо сказано!
А вот чуть раньше в этой теме увидела ссылку на куклу (та, которая уменьшенная копия во всех деталях!) Рост - 40 см, вот только какие материалы и фирму не запомнила...Кажется, в категории "маньяков". Ёлки-палки, как я ХОЧУ такую куклу!!! И плюшевую тоже хочу...(я вообще люблю кукол) Но они, наверное, дорогие, как...не знаю что...:"(

Ещё один "трофей" из Яндекса!
На сей раз - о балетной постановке. Здесь по сюжету всё заканчивается гораздо трагичнее...

Читайте!

http://www.newizv.ru/print/38403

That's intresting

Модераториал

Оса
Фик со Слэшфикшена? Ты уверена, что он не подпадает под наши запреты?

1.1. Рейтинг нашего форума - PG-13 (материал, который могут просматривать дети 13 лет и старше). Разрешено публиковать ссылки на ресурсы, содержащие материалы с рейтингом, не превышающим указанный, в соответствии с условиями раздела 3 «О рекламе на форуме» настоящих Правил.

Напиши мне в личку, что думаешь, я твой пост пока скрою.

Оса

Аналогично... *жму руку* Потому, наверное, люблю начала, что все время кажется - вот именно здесь можно было бы повернуть события по-другому, не дать им скользнуть на эти рельсы, которые закончатся таким грустным и безысходным тупиком...
Детская привычка - переписывать истории...

А вообще вы правы - действительно, процесс знакомства невероятно интересен. Первые ракции, первые проявления чувств - они же еще не замутнены дальнейшими наслоениями, они, возможно, самые непосредственные.
Иначе мы не стали бы завидовать тем, кто посмотрел этот фильм впервые...

Аналогично... *жму руку* Потому, наверное, люблю начала, что все время кажется - вот именно здесь можно было бы повернуть события по-другому, не дать им скользнуть на эти рельсы, которые закончатся таким грустным и безысходным тупиком...
Детская привычка - переписывать истории...

Оооооо, как я это понимаю!!!! Игра в "А что было бы, если...?" Ух, ну и дали вы мне пинка, ЭдВуд! Вернее, запустили маховик фантазии! Щас чего-то ка-ак нафантазирую!

Я в детстве занималась "сбором" любимых персов (персонажей) под одну крышу. Или сама отправлялась туда, в интересующий меня мир. Наприммер, ложась спать, начинала думать-думать, фантазировать, пока не засыпала. Наверное это у многих так - мечта "оказаться там".
И вот однажды, уже будучи постарше, прочитала повесть Кира Булычёва "Заповедник сказок"...
Упс, уклоняюсь от темы, но, дорогие модераторы, не сердитесь, это не флуд, поскольку сейчас вы поймёте, "для чего козе баян".
Во-первых, мне всегда нравилась идея того, что все вымышленные герои где-то материализуются, а значит, переходят в разряд РЕАЛЬНО существующих. Заманчиво? Во-вторых, я читала в этой же теме, на более ранних страницах, что кому-то из форумчан очень хорошо на душе становится, когда идёт снег, поскольку почти начинаешь верить, что Эдвард не вымысел. Обалденное чувство, именно так я и играла в детстве. (да и сейчас частенько, хотя уже взрослая тётя...) Происходит такая желанная материализация фантазии, и самое здоровское, что грань между реальностью и сказкой размывается, если не пропадает совсем.... Волшебное, непередаваемое чувство!
А тут вдруг "Заповедник"...А значит - дорога в другие миры, и эпоха Легенд, а главное - сам принцип сбережения сказок от забвения, от вымирания. И героев - от беды... Вдруг всё встало на свои места!
И я поняла тогда, КЕМ хотела бы работать, когда вырасту! Но, к сожалению, таких заповедников ещё не изобрели, а значит, остаётся только снова и снова фантазировать.
И вот, много лет спустя, посмотрев бартоновскую сказку, вспомнила про Заповедник и подумала, вот каким должно быть продолжение... вернее, "окончательное окончание" этой истории. Мозги снова стали скрипеть и вертеться, и понеслось, что называется! Увлекла старая игра!
Фантазировала я так.
Эдвард - существо, по человеческим меркам, почти бессмертное. То есть, сам он, может быть, и не умрёт, поскольку, всё же, не до конца человек, но разрушиться может, как любой другой механизм.
Из города его изгнали. Прошло пол-века, любимая состарилась, а потом и... Люди из плоти и крови, увы, не вечны. И он это уже знает, на примере отца. И смысл существования Эдварда постепенно сходит на нет, поскольку в этом мире только одна Ким и знала, почему этот снег, и Эдвард знал, что она знала, и ради этого жил...(Ух, завернула!). Кроме того, раз он там существует совершенно один, а дом всё больше разрушается, то вполне может случиться какая-нибудь "авария"... Крыша рухнет, или фундамент осядет...Дом, если в нём не живут, не ремонтируют вовремя, как правило, ветшает и гибнет... (я кстати в таком городе живу, ветхом и разрушающемся, так что знаю, что говорю... Очень уж похож мой город на замок Эдварда. Каждый день что-нибудь рушится.) И что же, такой уникальный перс должен погибнуть под обломками, так нелепо?... Нет уж, выход здесь один: разыскать, перенести дом с садом в заповедник и создать все условия. Сделать всё так, чтобы не вырывать парня из привычной среды, чтобы не было шока. Для него всё осталось бы так, как и раньше...Ну, почти так. Просто исчез бы городишко у подножия холма. Вместо него, был бы, скажем, весёлый солнечный лес, полный непуганных зверей. Но ведь это и так вполне могло бы произойти, столько лет спустя. А так - холм, дом, парк, и даже кусочек океана - всё осталось бы почти таким же.
А самое главное - покой и тишана. И ещё, наверное, люди, способные вовремя помочь.
Эх, запустить бы в этот дом маленьких таких незаметных стальных реставраторов-уборщиков, похожих на насекомых. (У Брэдбери вычитала) Они бы укрепили дом изнутри, нарастили бы древесину на балки и перекрытия, подштопали бы крышу, заткали бы окна новыми стёклами. И всё бы это происходило без шума и суеты, незаметно и исподволь: сегодня там половица выровнялась, завтра здесь стена подросла...И так, понемногу, каждый день.
А сама бы я не отказалась бы от роли... эээ...как бы это назвать поточнее...Контактёра, во! Тем более, некоторый опыт во врачевании страждущих душ у меня уже есть.
А там, со временем, и с руками вопрос решался бы. Кроме того, чувствую я, что уже знаю, как одним махом поймать двух зайцев, как сделать так, чтобы Эдвард не утратил своей уникальности и не лишился своих способностей...

Мдя, вот и нафантазировала!

Оса
Вообще мне весьма понравилось и я согласна ( ), но мне кажется что это больше подходит вот сюда... *очень надеюсь что это не самомодерация... *

Gvennol
Это добрый своевременный совет.

Ой, снова облажалась... Дело в том, что у меня из дома этот форум работает очень медленно, а мысль идёт очень быстро, и я просто ещё не очень хорошо здесь ориентируюсь, потому столько ляпов... Постараюсь больше в лужу не садиться.

Оса Если очень хочется поправить сообщение - обратитесь к любому модератору.

Нет-нет, всё в порядке. Если модератор сочтёт нужным переместить его в другую, более подходящую тему, то это и будет правильно. Только писала-то я подстёгнутая ЭдВудом. Ну да бог с ним, главное, высказалась /
А вот сегодня СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО и НЕОЖИДАННО купила целый ДВД-диск на котором коллекция из 10 лучших фильмов Джонни. Правда у меня пока нет вертушки, а потому заставила продавца продемонстрировать всё, что там есть. 4 фильма из 10ти - Бартоновские: Эдвард, Сонная лощина, Шоколадная фабрика и Труп невесты. А так же - первые и вторые "Пираты", Тайное окно, Донни Браско... Так понимаю, диск в украине совершенно пиратский, но по крайней мере, оно уже есть! (хоть материал практически без бонусов - так, только галерейка эпизодов)
И "Эдвард" в русском переводе(который я ещё не слышала), где начитывается текст на два голоса. Женский голос не понравился категорически.Писклявый, нахальный, без градаций. А вот мужской произвёл более положительное впечатление: очень деликатно начитан.
Ну вот, осталось только "дивидюк" приобрести, и можно наслаждаться коллекцией!

Ой, листаю тему (очень медленно) и захотелось ответить на эту реплтку.

Сначала Билл за столом.
"Ты там жил совсем один, Эд?
Пегг: Он предпочитает, чтобы его называли "Эдвард".
Билл. Ага...Ну так что, ты там так и жил Эд?...
Пегг: "Эдвард"
Эдвард очнувшись: Да?...
Билл. Наверное всё на океан смотришь...
Эдвард: Иногда...

Потом Джойс:
"Эээ-э-дд-иии-и-и! Хочешь прохладного лимонаду?"