IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

76 страниц V  « < 69 70 71 72 73 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Примерим на себя любимый образ
Gvennol Опции пользователя
сообщение 28.01.2008 - 03:22
Сообщение #2101


We broke our mirrors...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2964
Регистрация: 19.02.2006 - 19:10
Из: Тёмного Ничто.
Пользователь №: 743



От меня далеки образы, я не "примеряла" их, да и не думаю, что примерю. По той причине, что если это только игра - то играть я могу и так, не считая развлечение "примеркой". А такого образа, чтобы настолько глубоко запал мне в душу, пока не существует. Видеть другой мир глазами другого - не моё. Я могу видеть и вижу другие миры своими глазами, а то количество образов, что во мне... У них другая жизнь, у меня не получается видеть что-либо с их точки зрения. Хотя я могу представить, что и как они видят - но только представить, не больше.
Сначала мне казалось, я говорила о другом, но потом перечитываю строки, и кажется, что как раз об одном и том же, только разными словами.
Когда узнаёшь других людей, улыбаешься тому, как они воспринимают слово "образ", как они чувствуют это и как с этим живут. Немного завидуешь, пожалуй. =)
В любом случае, для меня важны вот эти слова:
Цитата
После этого я абсолютно искренне могу сказать, что я не Вильям Вонка, созданный Тимом Бертоном, но у меня есть Магнат.

Слишком много тех, кто начинает полностью ассоциировать себя с персонажем. На моей памяти случая два - так точно имеют место быть. Причём, жаль, что не выходит из этого ничего хорошего. Создаётся всё-таки свой образ, со своим характером, и то, что имя у него - экранное, не спасает общий вид. Убеждения, что "я - канон" вызывают смех. А уж более всего вызывает смех, если человек в итоге начинает убеждать в том, что персонаж - лишь тень его самого. Пародия, то бишь. Хотя всё-таки правильнее употребить слово "клон, не точный и местами неверный". Вот это, на мой взгляд, последняя стадия, когда теряется уважение к тому, кто изначально создал будь то фильм, книгу или нечто подобное. Приписать себе чужие заслуги и присвоить чужие лавры - очень легко. Но достойны ли вы так поступать? Вера и твёрдое убеждение, что это правильно - не аргументы.


--------------------
Если вы писатель и ваши герои вдруг начинают жить самостоятельной, непредсказуемой жизнью, если непонятно, где проходит граница между литературным вымыслом и реальностью, если крыша едет у вас, ваших друзей и родственников, у ваших героев и, в конце концов, у читателей, значит, вас можно поздравить. Вы - Стивен Кинг. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mary Sabres Legs Опции пользователя
сообщение 29.01.2008 - 14:32
Сообщение #2102


deppoholik?..
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 4.11.2007 - 04:28
Из: Москва
Пользователь №: 1995



Можно переименовать тему в "примерь на другого любимый образ", а именно сделай уже кому-нибудь пластическую операцию =)))) А потом делиться опытами))
Не понимаю, зачем примерять на себя, когда как хочется не самим быть, а быть с образом. Даже не с образом а с материализованным существом. Вот это классно. Только невозможно. Почти.


--------------------
Oh, darling...
The man stands between life and death
The man thinks_The horse thinks_The sheep thinks
The cow thinks_The dog thinks_The fish doesn't think
The fish is mute, expressionless
The fish doesn't think because the fish knows everything
^_^
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 29.01.2008 - 15:05
Сообщение #2103


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Mary Sabres Legs,
Образ это не оболочка, а характер.
А зачем примерять на себя?...действительно зачем...зачем играют актеры...наверно за тем же.

Цитата(Mary Sabres Legs @ 29.01.2008 - 14:32) *
Даже не с образом а с материализованным существом.

Вот например для автора "Рождества в шоколаде" я и являюсь материализацией существа, отчасти, от хорошей такой части.

А еще мне нравится как люди удивляются и улыбаются, видя на улице человека в костюме.
Вот ездили мы в Питер в мае на премьеру пкм3, было весело.

Любопытным смотреть тут.


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esmira Опции пользователя
сообщение 29.01.2008 - 15:26
Сообщение #2104


птаха
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5542
Регистрация: 5.12.2005 - 14:26
Из: Москва
Пользователь №: 607



lol2.gif да... вот я как раз больше всего тащусь именно от того, как люди на улицах реагируют ))


--------------------
"Эта бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит".
© Р. Стивенсон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 01:48
Сообщение #2105


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Mary Sabres Legs, ну тут ты немного ошибаешься в том, что неинтересно...Вот мне интересно было играть Чарли...Ну это правда прервалось - елдинственное, о чём я жалею, но пару сцен побыть кем-то другим было просто здорово...
Как всё запутано, скажешь ты...

Можно попробовать распутать...))) Вот к примеру о себе я знаю точно кто я, и что я, и где я...И кем я себя чувствую, или нет...Странно, но будь то реальность, или игра в ролёвку, или мои личные фантазии, или просто творческий порыв во время написания книги, стихотворения, рисования рисунка - я точно знаю, что я - это я... А если мне нужно примерить некий образ, к примеру в одной игре это был Чарли Бакет, в другой - Элли из Канзаса, то я совершенно отчётливо знаю, что в этот момент Я - в образе... И вижу, где образ начинается, и где он заканчивается...И знаю, для чего я вхожу в него как в комнату, и точно помню, где дверь... И знаю, что когда игра остановится, я открою дверь, выйду наружу и пойду готовить ужин, играть с кошкой, или смотреть телевизор. А "костюм" бережно повешу на плечики до следующего сеанса...И скажу честно, в чужих образах мне довольно неуютно существовать вне игрового поля...А уж в жизни я никогда ничего подобного не надену...Могу сымитировать чего-нибудь - фразу, или интонацию, или деталь одежды, например цветной жилет, шляпу, или пиджак, но при этом неизбежно останусь собой... Даже идя в костюмах с труппой через город, неся образ - всё равно я - это только я...Я даю себе полный отчёт, ЧТО я делаю, и зачем. А потому, даже безумно любя театр, и с удовольствием играя роли на сцене, я всё-таки больше предпочитала творить иную реальность либо за письменным столом, либо за музыкальным инструментом, либо за осветительским и звуковым пультом...) Жизнь - конечно, театр, но люди в нём не только актёры, но и художники, осветители, музыканты, сценаристы...)))) И Режиссёры, само собой! И если ты знаешь, КТО ТЫ, то в любом амплуа не заблудишься! ))

Но лично мне совсем не хочется надевать на себя образ Эдварда...Потому что так я его не увижу и не смогу любить, не смогу дотронуться до него, поговорить с ним......Как можно любить себя? Нет... ДЛя меня он отдельная личность...Мы очень совпадаем, мы во многом похожи, но он - это он, а я - это я...Я и так чувствую его боли и чувства как свои собственные, и я нужна ему СНАРУЖИ, а не внутри... А он и так внутри меня, в своей стране, в своём доме, в МОЁМ заповеднике, защищённый и в безопасности...) Я не хочу отнимать у него ЕГО личность, дёргать как марионетку за ниточки, заставлять смотреть через меня, или самой становиться им...
Он смотрит сам, своими глазами, чувствует своими чувствами ТОЛЬКО своими, а не моими, хотя я их отчётливо слышу, а я просто рядом и помогу ему, подхвачу его, когда ему будет тяжело, вылечу, когда ему будет больно...

Я не живу от его имени...Мы рядом. Очень близко, но рядом.


Что же касается материализации существа...

Я однажды немного попалась на это, но сейчас слава Богу образ воспроизведённый, клонированный, отошёл СИЛЬНО в тень, остался живой подлинный персонаж Вонки, с которым у меня не связано ничего плохого...) И я его по-прежнему люблю...А воплотителей бывает много...Иногда слишком много... И иногда они очень мешают отношениям с самим персонажем.)))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mary Sabres Legs Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 02:38
Сообщение #2106


deppoholik?..
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 4.11.2007 - 04:28
Из: Москва
Пользователь №: 1995



Дара, я не говорила об игре как актерской. Это немножко другое. И твои образы - это тоже, насколько я понимаю, некий театр. Я говорила о том, что затрагивает Оса вот здесь
Цитата
Но лично мне совсем не хочется надевать на себя образ Эдварда...Потому что так я его не увижу и не смогу любить, не смогу дотронуться до него, поговорить с ним......

То есть я, к примеру, очень люблю Сэма. Но я не понимаю, как можно его примерять на себя, скорее его нужно примерять рядом с собой. Чувствовать рядом с собой. Ведь если это любимый образ, то в какой-то степени (если говорить про персонажей Джонни Деппа) идея идеального мужчины. По крайней мере так у меня. То есть я хочу видеть подобного человечка рядом со мной, а не быть им.
Поэтому лично для меня такие моменты, когда любишь персонажа мужского пола (а значит восхищаешься им как мужчиной в том числе), несколько странны и не понятны.
Но это для меня. Потомучто иногда, например, бывает полная схожесть в характерах с тем или иным персонажем, что чувствуется полная гармония и слияние в одно целое) Но тогда это не "примерка", а нечто больше, на духовном уровне, несколько интимное даже (в нормальном смысле слова).
Никого не хотела обидеть, если вдруг получилось такое( Сама люблю наряжаться (например, в миссис Аддамс lol2.gif ). Просто для меня еще несколько невозможно скопировать Джонни. Там просто дело даже не в образе, но в нем самом... Ладно, все, замолкаю kiss.gif


--------------------
Oh, darling...
The man stands between life and death
The man thinks_The horse thinks_The sheep thinks
The cow thinks_The dog thinks_The fish doesn't think
The fish is mute, expressionless
The fish doesn't think because the fish knows everything
^_^
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 03:10
Сообщение #2107


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Mary Sabres Legs @ 30.01.2008 - 03:38) *
Поэтому лично для меня такие моменты, когда любишь персонажа мужского пола (а значит восхищаешься им как мужчиной в том числе), несколько странны и не понятны.


Ну о своей любви к Эдварду могу точно сказать, что у нас гармония братьев-близнецов... Или...в общем, близнецов...Это они, будучи разными индивидами, чувствуют друг друга на расстоянии...Вот так же и здесь... Это не любовь к мужчине, или к мальчику, это любовь к живому существу, совершенно бесполая и асексуальная, но от этого не менее сильная и яркая...

А вот когда писался фик, я в полной мере чувствовала всё, что чувствовал Чарли...могу сказать, что я была им в то время, и его чувства в фике - это мои чувства...Чарли мне помог очень, он был моим проводником, и через него я могла общаться как с Эдвардом, так и с Вонкой...Возможно это было что-то наподобие ролевой на одного человека... Но Эдвард всегда оставался самим собой, я только просила его что-то сделать и получала от него согласие, или отказ...Тогда мы вместе искали другие пути... И находили. Был момент, когда Эдька конкретно заупрямился, получив руки лишиться души - это ему не понравилось, и он замкнулся и умолк... Я это почувствовала, и мы с Чарли к нему пробились...и поняли...И сюжет полшёл по другой колее, к тому же необходимому результату и финалу...)
Вот так, примерка Чарли, вернее помощь Чарли дала мне возможность закончить фанфик... Теперь Чарли свободен от моих просьб, мы просто общаемся, каждый от себя))) После фанфика между всеми нами осталась очень тёплая и нежная дружба...)


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mary Sabres Legs Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 03:50
Сообщение #2108


deppoholik?..
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 4.11.2007 - 04:28
Из: Москва
Пользователь №: 1995



Оса, ну что касается фанфиков, ролевых и вообще написания чего-либо, то это нормально, когда чувствуешь персонажа. Правда у меня опять тут другой взгляд немного (как любитель форумных ролевых говорю). Я пишу не от своего лица и не про себя - я пишу про персонажа, которого придумываю, смотрю на него со стороны. Он опять же рядом, родной, как друг, но это не я. На самом деле, получается в итоге одно и тоже, но просто идти к этому можно по-разному. Те же переодевания - становишься другим человеком на время, но совсем другим. Но костюм снимается, и ты снова тот, кто есть.
гы, тема-то какая накануне отлета в венецию на карнавал=))))


--------------------
Oh, darling...
The man stands between life and death
The man thinks_The horse thinks_The sheep thinks
The cow thinks_The dog thinks_The fish doesn't think
The fish is mute, expressionless
The fish doesn't think because the fish knows everything
^_^
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 03:55
Сообщение #2109


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Поддерживаю))). Я тоже считаю, что лучше примерить рядом с собой, чем на себя 1487.gif . Каждый человек индивидуален и как бы ты ни любил какой-то образ, все равно нужно оставаться собой)))


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 04:07
Сообщение #2110


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Mary Sabres Legs, да это всё понятно))) В детстве когда-то я инграла так "Я - ШТИЛРИЦ!" Мама у меня была Борманом, а папа Мюллером...И как бы м это не нпавилось, я была Штирлицом))) Говорила о себе в мужском роде и сама от себя тащилась...Потом была моряком, и снова ОН... А потом это как-то закоечилось, годам в 5-ти...И с тех пор я - это я, в костюме или без, в образе, или без...) Я могу находиться в костюме и в образе но никогда не забуду, где выход.))) Трезвый расчёт, и роль играется как партитура симфонии - как по нотам. НИкакой истерии...И даже если гамлет сходит с ума, исполнитель обязан быть как никогда расчётлив и трезв, чтоб разыграть это максимально точно.)) Вот так я это понимаю и ЧУВСТВУЮ...)

Цитата(Mary Sabres Legs @ 30.01.2008 - 04:50) *
Те же переодевания - становишься другим человеком на время, но совсем другим. Но костюм снимается, и ты снова тот, кто есть.
гы, тема-то какая накануне отлета в венецию на карнавал=))))

Да...именно об этом я и говорю, ты меня поняла))) И ты летишь на КАНРАВАЛ????? Завидую белой завистью!))

Цитата(Мади @ 30.01.2008 - 04:55) *
Поддерживаю))). Я тоже считаю, что лучше примерить рядом с собой, чем на себя . Каждый человек индивидуален и как бы ты ни любил какой-то образ, все равно нужно оставаться собой)))

Вот тем мне Эдька и ценен, как ЦЕЛЬНАЯ личность...А то сидишь и сам с собой разговариваешь, как чревовещатель :

Цитата
" -Здравствуй, Бим!
- Здравствуй, Бом!!
- Открываем наш альбом!
- А потом?
- Что "потом"? Ёксель-моксель суп с котом!"


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mary Sabres Legs Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 04:15
Сообщение #2111


deppoholik?..
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 4.11.2007 - 04:28
Из: Москва
Пользователь №: 1995



Оса, ага, завтра... точнее сегодня уже) спать не хочу - буду в самолете дрыхнуть)))) в масках ходить буду))

Ну грубо говоря, все сходят с ума по своему))) Одни вживаясь в образ, а другие с ним разговаривают lol2.gif наша с тобой палата по коридору и направа))))))))


--------------------
Oh, darling...
The man stands between life and death
The man thinks_The horse thinks_The sheep thinks
The cow thinks_The dog thinks_The fish doesn't think
The fish is mute, expressionless
The fish doesn't think because the fish knows everything
^_^
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 04:19
Сообщение #2112


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Mary Sabres Legs, эт точно)))) Хотя примерить что-то я тоже не отказалась бы, только важно, чтоб самый главный мой свун оставался свободным от косплейщиков... ))) И от клонов...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 14:32
Сообщение #2113


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Mary Sabres Legs, я ни в коем случае не обижаюсь. И понимаю желание видеть воплощение любимого образа рядом.
За себя же я повторюсь немного, может это не слишком понятно звучит, но я люблю образ Магната, как один из его создателей. Он-это часть меня, в итоге это все равно я. А кондитер идеалом мужчины не является для меня.

Мади,
Можно созадавать и примерять образы. И при этом оставаться собой. Просто надо помнить, что ты играешь, а где ты сам. Это сложно, но можно.

В конце концов на вкус и цвет. )))

Клонирование это одно из того немного, что нельзя сделать с образом. Хотя бы потому что точное копирование плода чьего либо воображения невозможно.

Косплей - это своеобразный "театр" персонажей аниме, манги, японских видеоигр, а также исторических японских костюмов (кимоно, самурайские доспехи и т.д.). Иными словами, традиционное определение косплея подразумевает исключительно японский антураж.

Ну и в заключение))) Название темы изначально несколько аллегорично.

Всем спасибо за участие в обсуждении, вас интересно читать. hb.gif


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 14:59
Сообщение #2114


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Цитата
Можно созадавать и примерять образы. И при этом оставаться собой.

Дара, можно, наверно))). Но мне этого не понять. Объясню: человеку очень нравится какой-то персонаж...настолько нравится, что его побуждает сшить похожий костюм, нанести такой же гримм, купить какие-то аксессуары к образу. И вот этот человек надевает это все и входит в образ, он становится похожим на этот персонаж. Пытается повторить какие-то его манеры поведения, общения, походку. По другому я не верю, что может быть. Что можно в образе остаться собой. Я даже предполагаю то, что этот человек необратимо меняется со временем (не имеет значения в какую сторону, но меняется)... под влиянием. Даже когда он снимает костюм, то продолжает жить в образе.
А если этот персонаж отрицательный? Человек перенимает от него не очень хорошие черты...и со временем сам же и страдает от этого...он меняется...люди это видят...им не нравится...и они отдаляются.

Я могу понять просто игру...собралась толпа один, два раза...примерили образы, посмеялись, повеселились, но остались собой. Как на маскараде 1487.gif


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kangie Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 19:35
Сообщение #2115


ils s'aiment comme avant.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 847
Регистрация: 5.12.2007 - 22:34
Из: St. Petersburg, Rus
Пользователь №: 2028



Цитата(Мади @ 30.01.2008 - 14:59) *
По другому я не верю, что может быть. Что можно в образе остаться собой


Ну почему же нельзя? Очень даже можно. От человека многое зависит. И как здесь уже неоднократно писалось, главное чувствовать эту грань между образом и собой. Если человек чётко знает, кто он - ни один образ его не "запачкает".
Я, к примеру, не могу дать себе чёткого определения, во мне слишком много всего, очень много этих образов. Многие из которых путаются, переплетаются, а то и вовсе не выносят друг друга ) Поэтому я в бесконечном поиске. И мне это нравится, в этом я чувствую жизнь. Бесконечные всплески вдохновения. Перемены.
Вот то, что ты говоришь про влияние
Цитата(Мади @ 30.01.2008 - 14:59) *
Я даже предполагаю то, что этот человек необратимо меняется со временем (не имеет значения в какую сторону, но меняется)... под влиянием. Даже когда он снимает костюм, то продолжает жить в образе.


Это всё верно. Но такое влияние может оказать всё что угодно. Даже если брать фильмы Джонни. Какой я "выхожу" после просмотра, скажем, кокаина или дони браско, и какой после, скажем, Волшебной страны или после Пиратов. И под этим влиянием могу проходить сутки, двое - больше-меньше. Пока не нахлынет новый источник вдохновения.
И, к слову говоря, не меньшее влияние на человека оказывает его кумир\авторитет. Скажете Джонни не оказывает на вас хоть малейшее влияние? В материальном и духовном плане. Многие ведь чувствуют с ним что-то общее и смело перенимают лучшее.

Я лично уверена, что многие из здесь присутствующих - многограннее, чем сами могут представить. Дара не Вилли. Но и Вилли не Дара. А только одна из многочисленных и пока что, возможно, наиболее близких граней. (имхо)
А Эдварду нужен именно друг, опора, ответная бескорыстная доброта, а "примерять" его на себя или смотреть на мир его глазами... Зачем? Если и так
чувствуешь его боль и беспомощность, зачем примерять их ещё и на себя. Лучше чувствовать его рядом и дать почувствовать ему. Оса - молодчина!
И Mary и Мади более чем понимаю.
Тема в целом очень интересная. И в первую очередь своей безграничностью )


--------------------
This is the strangest life I`ve ever known.
(J.Morrison)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 20:45
Сообщение #2116


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



и тут я вспомнила свою подпись )))

"В любой роли должна быть часть тебя. Иначе это не актерство, а ложь". Вольный перевод слов Джонни нашего.
Это я к тому, что примерка образа, это, снова повторюсь (попугай мистера Коттона), досоздание и домысливание персонажа, а не столько пошивание и в костюм влезание. Хотя последнее приятно. Так вот еще ни один человек не придумал того, что не смог бы ощутить. А все, что ты можешь ощутить, это ты сам в конечном счете. Так что создавая образ, ты выделяшь часть себя, даешь ей имя и складываешь в нее часть набора своих качеств. А потом на определенном этапе ставишь эту поименованную часть в опеределенную реальную или вымышленную ситуацию и наблюдаешь за реакцией от мыслей и чувств, до жестов и слов. Вот так и примеряем на себя...себя же в конечном счете.

Вообще любой человек не просто многогранен...он мега многогранен...

В моем случае Магнат это самый прожитый и скажем так проработанный...а вполне спонтанно кроме него могут просыпаться (и живут во мне одной дружной семьей) Свинни Тодд (как воплощение того, что я вообще от этого персонажа жду, фильм я еще не видела), Джон Уилмот второй граф Рочестер (чаще всего он пишет стихи, но иногда и творит не бог весть что...в реальности), Вильям Блейк (философствует и рифмоплетсвует), Сэм (находит общий язык с окружающими и делает много хорошего...иногда слишком много) и образ отношения к Джонни не имеющий- Овод (регулярно упражняется в красноречии)

Если быть честным до конца, то осенью 2005 года, когда не было многих из выше перечисленных, здесь был Эдвард, что и было отражено на моем первом форумском авике. Именно поэтому я не могу удержаться, что не выступить против определения его как личности грустной, депрессивной и страдающей... для меня он тогда был символом открытости и попытки найти общий язык со столь непохожим на него миром. Больше всего мне был тогда близок Эдвард едущий на машине с Пэг из замка.
Ну а дальше в декабре 2005 появился клан и Магнат, а потом и прочие появились, и стали надежным заслоном. Благодаря им Эдвард не видит мира, в котором он не прижился, и самого Эдварда никому не видать.

Вот так и живем.


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 20:58
Сообщение #2117


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Цитата
Очень даже можно. От человека многое зависит.

человек должен быть очень сильной личностью, чтобы не измениться... Если человек слаб или не может справиться со своими проблемами, то он входит в образ (скрываясь этим от реальности) настолько, что забывает о своем собственном "Я". Я не гворю про кого-то определенного, ни в коем случае не подуйте так.

Цитата
во мне слишком много всего, очень много этих образов.

правда? Но мне кажется, что они не захватывают тебя настолько, чтобы ты жила ими...не вижу...

Цитата
Но такое влияние может оказать всё что угодно. Даже если брать фильмы Джонни. Какой я "выхожу" после просмотра, скажем, кокаина или дони браско, и какой после, скажем, Волшебной страны или после Пиратов. И под этим влиянием могу проходить сутки, двое - больше-меньше. Пока не нахлынет новый источник вдохновения.


Kangie, ты говоришь про впечатление после фильма, а не влияние kiss.gif . После просмотра фильма может измениться настроение, с которым ты можешь ходить некоторое время ( у кого как). Ты можешь извлечь из него что-то полезное для себя, познавательное...но ты не меняешься, не изменяешь себе.

Цитата
а вполне спонтанно кроме него могут просыпаться (и живут во мне одной дружной семьей)

Дара, может в тебе не просыпаются эти образы? Может ты такая сама от природы? Причем тут они?


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 23:47
Сообщение #2118


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Дара @ 30.01.2008 - 21:45) *
Ну а дальше в декабре 2005 появился клан и Магнат, а потом и прочие появились, и стали надежным заслоном

Заслоны появляются тогда, когда человек реально боится жить сам...Вот тогда он надевает нечто чудое, приклеивает чужив чувства, мысли, манеру речи, ставит их впереди себя как щит, и идёт жить "наружу". Потому что быть САМИМ СОБОЙ человек просто боится...Для того чтобы бьыть самим собой в этом скотском мире, нужно очень большое мужество...А когда его нет - надеваются маски...И тогда человек начингает говорить о себе в другом лице...МАска прирастает, и носящий её забывает, кем он был раньше... Лично мне сложно общаться с образом в жизни...С образом общаться в сказке - это здорово...Мы много общались с МАгнатом в асе...И когда это было ИГРОВОЕ ПОЛЕ - это было волшебство...Но когда мне говорили "Милая леди" в обычном разговоре, я терялась, поткольку не знала КТО со мной говорит, Уилл, или девушка Даша, Берейтор из Сокороса... Вот такая неопределённость...Потому что девочке Даше я ответила бы одном образом, а вот Уиллу-Магнату - соверлшенно иначе...Важно знать, с кем ты разговариваешь в данный момент, а тут было нечто...неопределённое... Кому-то может именно так и комфортно, а я хочу видеть грань и знать, кто со меной говорит...Хотя, элемент сказки - это прикольно...Но когда граница между сказкой и былью размывается настолько, что уже трудно отличить вымысел от реальности - становится даже немного страшно... За человеква, с котрорым (-ми) общаешься...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 30.01.2008 - 23:55
Сообщение #2119


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Цитата
Для того чтобы бьыть самим собой в этом скотском мире, нужно очень большое мужество...А когда его нет - надеваются маски...И тогда человек начингает говорить о себе в другом лице...МАска прирастает, и носящий её забывает, кем он был раньше...

Цитата
Кому-то может именно так и комфортно, а я хочу видеть грань и знать, кто со меной говорит...Хотя, элемент сказки - это прикольно...Но когда граница между сказкой и былью размывается настолько, что уже трудно отличить вымысел от реальности - становится даже немного страшно... За человеква, с котрорым (-ми) общаешься...

Полностью согласна beer.gif


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 00:16
Сообщение #2120


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Мади @ 30.01.2008 - 15:59) *
А если этот персонаж отрицательный? Человек перенимает от него не очень хорошие черты...и со временем сам же и страдает от этого...он меняется...люди это видят...им не нравится...и они отдаляются.
Мади, зришь в корень...Человек выбирает себе образ, сживается с тем, что соответствует ему самому, ЛИБО тот, который как Кавказская овчарка, будет защишщать его от посягательств других личностей, или от каких-то обид - явных или мнимых... Вот допустим, человек никогда никому ничего не прощает...Даже авансом...И вдруг появляется Свинни Тодд...Вот он - хранитель! Надеваем на себя Свинни, начинаем ощущать в себе Свинни, и КУЛЬТИВИРУЕМ в себе Свинни Тодда... это значит, что мы уже мысленно взяли в руки бритву, спели арию "Мои друзья" и подсознательно ждём "клиентов"... И девизом жизни становится "Никогда не забывай, никому не прощай"... И теперь, что бы ни делал человек - ходит ли он в магазин, сидит ли за компом, пишет ли программу для компьютера, пытается ли римфмовать, жарит ли яичницу, или заезжает лошадок под очередного попокатателя - Свинни лежит на коврике в тёмном уголке сознания, или ПОДСОЗНАНИЯ и ждёт команды "Фас!" А команда может прозвучать в любой момент...И бритва сверкнёт раньше, чем кто-то успеет сообразить, что же случилось...

Слава Богу, Джонни не стал Свинни, ему это не грозит... ОН АРТИСТ...А вот индивид, боящийся внешнего мира вполне может выпустить своего Свинни впереди себя... Что в принципе вполне может произойти, если маска прирастёт окончательно. Свинни очень хороший защитник - ему плевать, была обида, или нет...Ему важно, что кто-то обиделся, и он действует. Мстит, не глядя... Вот так-то, господа...Осторожнее с бритвами! wink.gif


Цитата(Дара @ 30.01.2008 - 21:45) *
Больше всего мне был тогда близок Эдвард едущий на машине с Пэг из замка.

Это было самое начало, он только что возымел надежду отрешиться от своей печали, от тоски по отцу, от одиночества в котором его нашла Пегг...А потому это не его перманентное состояние...Это всего лишь одна из его граней, одна из новых эмоций, рождённая удивлением и жаждой познания нового... Видеть ЕДИНСТВЕННЫЙ эпизод, единственную эмоцию в одном моменте - не значит видеть образ целиком. Эдвард, едущий в машине и ахающий от всего нового - это НЕ ВЕСЬ Эдвард...Это его детская часть...А есть ещё Эдвард, прячущийся под крышей от чужого вторжения, есть Эдвард, режущий обои и шторы от ревности, есть Эдвард, пошедший на преступление и взявший всю вину на себя...Есть крошащий всё на своём пути в оскорблённых чувствах...Есть нежный и горестный, при прощании с Ким...Есть страшный и яростный - убивший Джима...Это всё один и тот же человек, оно и то же существо...И вычленять одну эмоцию, и нговорить, что Эдвард не печален а весел и любопытен постоянно - неправильно...Это не есть знание и понимание и проживание образа... Целостного образа...Это выборка...это выщипывание пуха из хвоста... Но не образ.





--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 00:31
Сообщение #2121


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Мади @ 31.01.2008 - 00:55) *
Полностью согласна

Спасибо, солнц.. kiss.gif


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 00:36
Сообщение #2122


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Цитата
Осторожнее с бритвами!

очень точно подметила kiss.gif

сам Джонни- артист, а вот мы нет naughty.gif


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jusy Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 01:21
Сообщение #2123


давняя поклонница...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 2.09.2006 - 02:50
Из: Петербург
Пользователь №: 1250



Дисскуссия действительно безумно интересная и затрагивает тему, над которой я много думала, и думала не одна.
Знаете, что я скажу.. Вот вы говорите об актерском искусстве. И что актер, если он нормальный человек, после спектакля/фильма/косплея выходит из роли и -- все. Он это только ОН, а образ остается "висеть" на вешелке -- парик, костюм и прочее, а актерство в жизни уже болезнь... Но тем не менее, очень многие актеры месяцами не выходят из образа, практически так! Да. Потому что их затягивает, они не могут иначе. Образ становится ЧАСТЬЮ тебя самого, и ты начинаешь чувствовать, мыслить также как твой герой! Андрей Александрович Миронов как-то именно так увлекся ролью Дон Жуана. По воспоминаниям коллег-актеров он долго не выходил из образа в процессе репетиций. Кстати.. если подумать, то каждому человеку/актеру какой-то образ ближе. И вполне возможно Совпадение! Так что иногда под влияние образа попадать даже очень интересно. А что если образ и ты сам - ПОХОЖИ?! Бывает и такое...
Поэтому все очень неоднозначно.
Тут говорилось, что если человек слаб, он ищет спасения в образе. С этим утверждением сложно не согласиться.
Но тогда все актеры люди слабые;)



--------------------
Не воск, который оставит следы, главное в свече - сияние света ©

Ты, Моцарт, Бог, и сам того не знаешь... (с) - JD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 01:42
Сообщение #2124


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Jusy @ 31.01.2008 - 02:21) *
Но тогда все актеры люди слабые;)

Когда-то кто-то мудрый из театральных сказал:

"Хороший актёр играет на сцене, а бездарный - в жизни." Видимо в этом главная суть.)))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kangie Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 01:52
Сообщение #2125


ils s'aiment comme avant.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 847
Регистрация: 5.12.2007 - 22:34
Из: St. Petersburg, Rus
Пользователь №: 2028



Оу... Как вы глобально копаете. Опять же и ещё 1000 раз - всё зависит от человека. Да хоть того же Свинни выпустить из себя на волне накопившегося негатива или отвращения. Покидаться из угла в угол, поненавидеть весь мир, побороться с собой и успокоиться. Но отчего же сразу перерезать кому-то горло, м?.. Это то же самое, что сказать: "Этот парень похож на Эдварда?! Дудки! У него даже ножниц нет!". Образ того же Свинни не в поблёскивании бритвы и перерезании горла. Это душевно-моральное состояние. Прежде всего. (как и образ магната не в водопаде с шоколадом и новых рецептах, и даже не в его любимой трости. Прежде всего)
А человеку, которому стоит "остерегаться бритв", - это прежде всего неуравновешенная, психически нездоровая личность. Это уже катит к истокам шизофрении. А здесь вроде её присутствие если и имеет место быть, то под руку со здравым смыслом.

PS: Джонни низкий поклон, но всё же - если человек не светится на экране - это ещё не значит, что он не артист smile.gif Относится ко многим здесь присутствующим.


--------------------
This is the strangest life I`ve ever known.
(J.Morrison)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 02:06
Сообщение #2126


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Kangie, уход в образ - не путь решания проблем, но путь их нажить))) А вот разбираться с ними придётся уже живым людям, образ сможет лишь наблюдать...Недаром в некоторых местах живут люди, искренне считающие себя скажем...Наполеоном)))

"- Ваше имя, больной?
- Наполеон!
- Бонапарт?
- НЕт. Торт!)))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kangie Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 02:16
Сообщение #2127


ils s'aiment comme avant.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 847
Регистрация: 5.12.2007 - 22:34
Из: St. Petersburg, Rus
Пользователь №: 2028



Оса, а может стоит не уходить в него, а напротив выпускать. При желании и необходимости ) Это жизнь. Это многогранность человеческой натуры. Все так любят кричать направо и налево, что жизнь - это игра. Но когда дело доходит до настоящей игры, многие прячутся в свои страхи. smile.gif

Цитата(Оса @ 31.01.2008 - 02:06) *
- Ваше имя, больной?
- Наполеон!
- Бонапарт?
- НЕт. Торт!


lol2.gif


--------------------
This is the strangest life I`ve ever known.
(J.Morrison)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 02:38
Сообщение #2128


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Kangie @ 31.01.2008 - 03:16) *
Оса, а может стоит не уходить в него, а напротив выпускать. При желании и необходимости ) Это жизнь. Это многогранность человеческой натуры.

Вот давай выпустим Свинни.)))))) И посмотрим, что получится)))))) Я понимаю, он чудесный, красивый, но то, что бритвами будет махать - стопудово))) НЕ будь он Свинни Тодд))) Не, Кэнджи, давай не будем путать твёрдое с мягким... Бывает игра в "Как будто", а бывает игра... "Тайное окно" давно смотрели?))) Это не я, это Шутер!))))) Вот вам живой пример, когда человек спрятался за образ и выпустил его из себя.))) И все довольны))


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 02:49
Сообщение #2129


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Цитата
Бывает игра в "Как будто", а бывает игра... "Тайное окно" давно смотрели?))) Это не я, это Шутер!))))) Вот вам живой пример, когда человек спрятался за образ и выпустил его из себя.))) И все довольны))

нет, образы, тем более такие, ни в коем случае нельзя выпускать mort.gif

Для меня жизнь- это не игра...и люди в ней не актеры. А если втречаются такие, то я стараюсь избегать. Избегать тех, кто играет и переигрывает))).


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kangie Опции пользователя
сообщение 31.01.2008 - 02:55
Сообщение #2130


ils s'aiment comme avant.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 847
Регистрация: 5.12.2007 - 22:34
Из: St. Petersburg, Rus
Пользователь №: 2028



Цитата(Оса @ 31.01.2008 - 02:38) *
Не, Кэнджи, давай не будем путать твёрдое с мягким... Бывает игра в "Как будто", а бывает игра... "Тайное окно" давно смотрели?))) Это не я, это Шутер!))))) Вот вам живой пример, когда человек спрятался за образ и выпустил его из себя.))) И все довольны))


Цитата(Kangie @ 31.01.2008 - 01:52) *
А человеку, которому стоит "остерегаться бритв", - это прежде всего неуравновешенная, психически нездоровая личность. Это уже катит к истокам шизофрении. А здесь вроде её присутствие если и имеет место быть, то под руку со здравым смыслом.


Я не путаю твёрдое с мягким, я просто не раздуваю трагедию. Тема-то не о шизофрении. Или ты считаешь, что кто-то из "примеряющих на себя" образ здесь ей страдает? smile.gif

Кроме Карнавала и шизофрении есть ещё довольно яркие и адекватные стадии "примерки". И Дара как пример неплохо описала один из них smile.gif


--------------------
This is the strangest life I`ve ever known.
(J.Morrison)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

76 страниц V  « < 69 70 71 72 73 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.04.2024 - 08:05
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru