Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум поклонников творчества Джонни Деппа _ Джонни Депп - коллеги, друзья, учителя _ Джек Керуак / Jack Kerouac

Автор: Carribean blue 30.12.2008 - 16:13

Знаете, мне кажется, что давно уже надо было открыть тему, посвящённую Джеку, ведь он тоже занимает своё осоенное место в жизни Джонни.
Я знаю, что на форуме есть люди, которые в тысячу раз лучше смогут рассказать о Джеке, но я подумала, что главное начать, а остальное уже приложится.

Я сама не так много знаю о Джеке наверняка, как хотелось бы.

Прочитала несколько биографий, решила выбрать этот вариант:

Жан-Луи Лебри де Керуак родился в Лоуэлле, Массачусетс в семье франко-американцев, став третьим ребёнком. Его родители, Лео-Алсид Керуак и Габриэль-Анж Левек, были родом из Квебека (Канада). Как и многие другие квебекцы этого поколения, Левеки и Керуаки эмигрировали в Новую Англию в поисках работы. До шести лет Джек не изучал английский, дома в семье говорили на квебекском французском. В раннем возрасте он был глубоко потрясён смертью старшего брата Жерара, что впоследствии подтолкнуло его к созданию книги Видения Жерара.

Его отец управлял типографией и выпускал местный бюллетень «Прожектор» (The Spotlight), поэтому маленький Джек рано узнал о том, как макетируется газета, а некоторое время спустя стал выпускать и собственный спортивный бюллетень, который продавал своим знакомым в Лоуэлле.

В дальнейшем спортивные успехи сделали его звездой местной футбольной команды, что позволило ему получить стипендию в Бостонском колледже и Колумбийском университете в Нью-Йорке. Он поступил в Колумбийский университет, проведя требуемый для стипендии год в школе Horace Mann School. Именно в Нью-Йорке Керуак повстречал людей, с которыми ему предстояло путешествовать вокруг света и с будущими персонажами многих из его романов — так назывемым разбитым поколением, включавшее таких людей, как Аллен Гинзберг, Нил Кэссиди и Уильям Берроуз. Керуак сломал ногу, играя в футбол, и постоянно спорил с тренером, поэтому его спортивная стипендия не была продлена; он оставил университет на втором курсе и в 1942 ушёл в торговый флот. В 1943 он переходит в военно-морской флот США, но во время Второй мировой войны его оттуда списали на психиатрическом основании — он был «индифферентно настроен».

За время учёбы в Колумбийком университете у Берроуза и Керуака произошли неприятности с законом за несообщение об убийстве; этот случай лёг в основу детективного романа, который они вместе написали в 1945 и который назывался And the Hippos Were Boiled in Their Tanks (роман никогда не публиковался, хотя отрывок из рукописи позже будет включён в сборник Берроуза Word Virus). Время между плаваниями Керуак проводил в Нью-Йорке со своими друзьями из университета Фордэм в Бронксе. Он начал писать первый роман, озаглавленный «Городок и Город» (The Town and the City), который опубликовал в 1950 под именем «Джон Керуак» и благодаря которому заработал некоторую репутацию как писатель. В отличие от позднейших произведений, установивших его «бит»-стиль, «Городок и Город» был написан под большим влиянием Томаса Вулфа.

Керуак писал постоянно, но его следующий роман «В дороге» (или «На дороге», On the Road), был опубликован только в 1957, в издательстве Viking Press. Это во многом автобиографическое произведение, повествующее от лица одного из персонажей, Сэла Пэрэдайза; оно описывало его приключения в скитаниях по Соединённым Штатам и Мексике с Нилом Кэссиди, прототипом персонажа Дина Мориарти. В какой-то степени этот роман — наследник марктвеновских «Приключений Гекльберри Финна», но Сэл в «На дороге» в два раза старше Гека, и действие у Керуака происходит в изменившейся Америке почти через сто лет. Роман часто определяют как определяющее произведение для послевоенного «разбитого поколения», с его джазом, поэзией и психоактивными веществами; роман сделал Керуака «королём разбитого поколения.» Потребляя бензедрин и кофе, Керуак записал весь свой роман всего за три недели в виде обширного сеанса спонтанной прозы. Рукопись романа представляет собой один сплошной свиток длиной 36 м: заканчивая машинописную страницу, автор приклеивал её скотчем к предыдущей.

На оригинальный творческий стиль Керуака сильно повлиял джаз (особенно бибоп) и позднее буддизм. Его дружба с Алленом Гинзбергом, Уильямом Берроузом и Грегори Корсо, среди прочих факторов, сформировала целое поколение. В 1958 Керуак написал и прочитал за кадром текст в бит-фильме Pull My Daisy. В 1954, в библиотеке Сан-Хосе (Калифорния), Керуак открыл для себя «Буддистскую Библию» Дуайта Годдарда, которая стала началом его изучения буддизма и его собствнного пути к просветлению. Он запечатлел эпизоды этого процесса, как и некоторые из его приключений с Гэри Снайдером и другими поэтами из окрестностей Сан-Франциско, в романе «Бродяги Дхармы» (The Dharma Bums), действие которого происходит в Калифорнии. «Бродяги Дхармы», которых некоторые называют продолжением «В дороге», были написаны в Орландо (Флорида) в конце 1957 — начале 1958 и вышли в 1958.



Сам Джонни называл роман Джека Керуака "На дороге" своей библией.

Вот еще одна интересная http://persona.rin.ru/view/f/0/35655/keruak-dzhek о биографии Джека более подробная.

Произведения Джека:
http://spintongues.msk.ru/jack.htm



Я взяла небольшой кусочек интервью из материалов сайта о Керуаке и о фильме "Источник". Мне кажется, что этот небольшой отрывок очень показателен, очень точно даёт понять как Джонни относится к Джеку и его произведениям.

Интервью французскому телевидению в 2002 году :

FF - ведущий Фредерик Ферни.


FF [к JD]: Расскажите нам поподробнее о людях, которых Вы любите, которые имеют значение для Вас. Например... [открывает книгу и читает]: "Я впервые встретил Дина вскоре после того, как мы с женой расстались. Я тогда едва выкарабкался из серьезной болезни, о которой сейчас говорить неохота, достаточно лишь сказать, что этот наш жалкий и утомительный раскол сыграл не последнюю роль, и я чувствовал, что все сдохло. С появлением Дина Мориарти началась та часть моей жизни, которую можно назвать «жизнью на дороге»".

JD: Прекрасно! Прекрасно. Это наш старый добрый мистер Керуак...

NT: Прекрасное вступление.

FF: Это первая фраза.

JD: "На дороге", да.

FF: Вы играли Керуака в "Источнике", фильме, который не был показан во Франции; который во Франции никто не видел... "Источник".

JD: Не совсем так. На самом деле я не играл его.

FF: Это был не Керуак?

JD: Я не играл роль. Режиссер просил меня прочитать некоторые вещи Керуака, что я и сделал. Но не от имени Джека, которого я действительно, действительно никогда не посмел бы пытаться играть.

FF: Вы бы не посмели?

JD: Нет.

FF: Правда?

JD: Да. Есть вещи, которых нельзя касаться.

FF: Он настолько священен?

JD: Да. Для меня - да.




Автор: ЛьДинка 30.12.2008 - 17:20

Carribean blue kiss.gif
Большое спасибо, дорогая, за тему! love.gif

Автор: Киви 30.12.2008 - 18:56

О-о-о, какая тема! obm.gif
Carribean blue,
Спасибо большое за тему! hb.gif Прямо как подарок на Новый Год!


Автор: Айрина 30.12.2008 - 19:50

Carribean blue, умничка! очень хорошая тема и очень вовремя kiss.gif

Автор: Carribean blue 30.12.2008 - 20:30

Пожалуйста, дорогие мои девочки kiss.gif luvu.gif

Кто какие книжки Джека читал расскажите, пожалуйста, о впечатлениях. Если кто-то сможет немного о бит культуре вообще рассказать, было бы очень здорово ! smile.gif

с кисулей luvu.gif



футболист)



Я сама чуть попозже о своих впечатлениях напишу, надо собраться с мыслями 1487.gif

Автор: Киви 31.12.2008 - 00:21

Carribean blue, kiss.gif

Цитата
Кто какие книжки Джека читал расскажите, пожалуйста, о впечатлениях.

Обязательно расскажу! ))) Только мне тоже надо собраться с мыслями. smile.gif

Автор: Anne_Abberline 31.12.2008 - 11:50

Ох,я про Джека тоже маловато знаю.... Только то что он один из кумиров Джонни и чуть ли не король битников. Вроди бы он написал "Ангелы одиночества" и "На дороге"...

Автор: Konfeta 1.01.2009 - 14:45

Carribean blue, Спасибо за тему!
Скачала "На дороге" уже давненько, начала читать, а закончить времени нет... sad.gif Надо как-нибудь все же добраться до нее.
А Керуак, оказывается, еще и шикарно выглядел naughty.gif

Автор: Айрина 1.01.2009 - 18:20

Цитата(Konfeta @ 1.01.2009 - 15:45) *
еще и шикарно выглядел

А как же! с таким шикарным именем аристократическим...

Автор: JULI@ 4.01.2009 - 19:13

Carribean blue, спасибо за тему и фотографии kiss.gif

Автор: жека 4.01.2009 - 23:10

"На дороге" осилила только половину, не потому что неинтересно, а просто с компа не очень удобно читать, глаза устают и строчки убегают, на бумажном носителе к сожалению нет этой книги... sad.gif

Автор: Айрина 5.01.2009 - 21:13

Цитата(жека @ 5.01.2009 - 00:10) *
"На дороге" осилила только половину, не потому что неинтересно, а просто с компа не очень удобно читать, глаза устают и строчки убегают, на бумажном носителе к сожалению нет этой книги... sad.gif

Да вот и я потому же... И компа своего нет... Но зато я прочитала "Ангелы Одиночества", очень неплохая вещь, такая философская, мудрая по-своему и трогательная. Керуак - мастер описания, он так ВКУСНО пишет, воздействует на все органы чувств своего читателя! Ну попробуйте хотя бы вот это:

"...Мне никогда не позабыть еще более безумную осень долины Меримак, когда серебряная стонущая луна сочилась брызгами холодного тумана и запахами фруктовых садов, и дегтярно-чернильные ночные скаты крыш густо пахли ладаном, дымом горящих дров, дымом сжигаемых листьев, речным дождем, прихватывающим сквозь штаны холодом, запахом открывающихся дверей, двери лета приоткрываются, чтобы впустить ненадолго улыбающуюся яблочно ликующую осень."

Вкусно, правда? И сентиментально.

Автор: Konfeta 5.01.2009 - 22:20

Айрина, Ох, просто шикарно! obm.gif
Несмотря на то, что не люблю осень, после прочтения отчаянно захотелось туда...
*ушла читать Керуака*

Автор: ЛьДинка 6.01.2009 - 03:25

Цитата(Айрина @ 5.01.2009 - 21:13) *
Вкусно, правда? И сентиментально.

Невероятно вкусно! Надо будет обязательно прочитать "Ангелы Одиночества". Спасибо за великолепную цитату! 113.gif

Автор: Айрина 6.01.2009 - 19:56

kiss.gifЛьДинка, kiss.gif

Автор: Claire de Lune 10.02.2009 - 00:07

Как же тесен этот мир! Перечитывая на досуге «Алису в стране чудес» (издание 1982-го года), наткнулась в комментариях к книге на упоминание Д. Керуака, использующего в своей работе «На дороге» отсылку к сказке Л. Кэрролла. На тот знаменитый диалог Алисы и Кота:
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
- А куда ты хочешь попасть? – ответил Кот.
- Мне все равно…- сказала Алиса.
- Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот.
- … только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса.
- Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. – Нужно только достаточно долго идти.

Отзвуки в романе Керуака:
«…надо идти и идти и не останавливаться, пока не придем.
- А куда идти-то?
- Не знаю, только надо идти».

Как же все тесно связанно в этой жизни! dukesmokin.gif

Автор: Blackhart 10.02.2009 - 14:30

Примерно месяц назад пыталась читать "Ангелы одиночества", но с экрана при моем зрении только и читать...Сейчас приобрела электронную книгу, хочу наконец закончить эту книженцию...

Автор: Алька 10.02.2009 - 15:44

Если честно , то про Керуака узнала благодаря ДД.Ничего не читала ,но очень хочется. Поделитесь ссылкой пожалуйста. sad.gif На фотографиях выглядит потрясающе.А нет более поздних фото? Интересно взглянуть.

Автор: Айрина 10.02.2009 - 20:27

Подумалось как-то: а ведь главного героя романа "На дороге" зовут не как-нибудь, а Sal Paradis...
Совпадение? Или знак?

Автор: Carribean blue 22.02.2009 - 21:42

http://ipicture.ru/

Итак. Кажется, я наконец-то созрела и готова выразить свои впечатления. 1487.gif

Признаюсь, о Джеке я тоже узнала благодаря Джонни. Это случилось предыдущей зимой, когда я запоем читала интервью Джонни, мне было интересно абсолютно всё: каких авторов он читает, каких художников упоминает, какие фильмы смотрит. Я выписывала понравившиеся цитаты писателей, которые он приводил, смотрела в интернете картины, о которых он говорил, посмотрела «Грозовой перевал», который Джонни пересматривал несколько раз. И конечно же я поспешила приобрести книжечку Керуака, о котором Джонни так часто и так тепло и трепетно отзывается. Хотела купить «На дороге», но нашла только «Бродяг дхармы». С них и начала.

Честно, не знала, чего ждать. Но стоило мне только начать читать, и я практически сразу, буквально со второй страницы, поняла, почему Джонни его так любит. Они очень похожи – Джонни и Джек. Близки по духу. Вот самое главное, что их объединяет. Читаешь и замечаешь – а вот так точно Джонни мог бы сказать. И в целом, вся та атмосфера, что постепенно окутывает тебя, есть в ней что-то такое, до боли знакомое.

И настолько необычен его стиль – где в абсолютной гармонии могут уживаться и красивейшие обороты, возвышенные слова и банальные фразочки с ругательства. И та же особенность, что есть у Джонни – умение выразить свои мысли одновременно и кратко, и красиво, и точно, и очень красиво. Одно короткое предложение, но столько в нём всего заложено. Огромный человеческий опыт. Это безумно красиво. Я считаю это настоящим даром – уметь так выразить свои чувства.

Джек своеобразен. И как человек, и как автор. Можно соглашаться с ним, а можно и нет. Можно принимать его философию жизни, а можно и открещиваться. Порой мне безумно хотелось поспорить с ним. Но не смотря на то, согласны вы с ним или нет, всё это очень занимательно и интересно.

Джек для меня стоит отдельно от всех других авторов, потому что ему удалось дать мне то, что не смог дать мне ни один другой писатель – гармонию. Это очень тяжело объяснить, но я постараюсь.

Если просто взглянуть на сюжет книги, то в принципе ничего особенного в нём нет – путешествует наш герой, один или с друзьями: спит, ест, медитирует. Но постепенно, читая эту книгу, я впала в невероятное состояние, в котором никогда не пребывала раннее. Тогда как раз была зима, ежедневные повседневные проблемы и дела, учёба и т.д. Всё как всегда. Но в один день я поняла, что больше меня это всё не заботит – какие-то заморочки в институте, утренняя давка, успею ли я на последний автобус, мелкие ссоры и проблемы, в общем вся та рутина, что заполняет нашу жизнь и отчего-то кажущаяся такой важной. Всё это потеряло значение для меня. Я просто вставала с утра, не обращая внимания, выспалась я или нет, садилась в метро, начинала читать Керуака, и мне просто нравилось жить. Понимаете, каждый день я испытывала невероятный кайф, просто от того, что я здесь, я живу, я дышу и существую. Мне казалось, что всё во мне идеально. Каждая моя черта. Я не толстая, не низкая, не высокая. Я такая, какая я есть. И именно этим я в первую очередь и идеальна. Все мелочи жизни покинули меня, а осталось только наслаждение от каждого прожитого момента. И я ни капли не преувеличиваю. Именно так всё и было. Хотите верьте – хотите нет. Это и была та самая гармония с самим с собой и с миром, к которой все так стремятся. И поверьте мне – это невероятное счастье. Быть может, вы подумаете, что это и не связано никак с Джеком Керуаком. Но я точно знаю, это всё благодаря его книге. Именно он создал для меня эту невероятную атмосферу.

Потом я дочитала книгу и постепенно вернулась обратно в наш обыденный мир. Но хорошее тоже должно быть ограничено. А я же с невероятным теплом вспоминаю те времена. И вот я почти год гонялась за другими книгами Джека. Оказалось, что его действительно очень тяжело найти. А читать электронный вариант я не в коем случае не хотела. И вот наконец недавно я нашла две заветные книги – «На дороге» и «Ангелы опустошения». Радости моей не было предела!

Вот такой особенный для меня писатель Джек Керуак. Можете считать меня чудачкой, но именно так всё и было.
От себя могу ещё раз добавить, что Джек своеобразный писатель, далеко не всем понравится. Но и Джонни у нас тоже очень и очень необычный. luvu.gif Просто должно быть определённое душевное состояние, как для просмотра некоторых фильмов Джонни. Всему своё время)

http://ipicture.ru/

Автор: Алька 22.02.2009 - 23:10

Carribean blue,Здорово самовыразилась!!! appl.gif appl.gif appl.gif

Автор: Claire de Lune 26.02.2009 - 17:31

Carribean blue, спасибо за то, что поделилась своими впечатлениями. kiss.gif Было очень интересно их прочитать. appl.gif Здорово, когда литературное произведение может, хоть и на время, полностью изменить душевное состояние, подарив ощущение спокойствия, уверенности и гармонии в жизни.

Автор: verturvertur 9.03.2009 - 16:26

Для этого и форум существует чтоб обмениваться мыслями.

Автор: Carribean blue 9.03.2009 - 17:20

Алька,
Claire de Lune,
спасибо 1487.gif

самой было очень приятно поделиться kiss.gif

Кто заинтересовался и хочет почитать, повторюсь, вот ссылочка:
http://spintongues.msk.ru/jack.htm


Автор: Claire de Lune 10.03.2009 - 14:37

Carribean blue, спасибо за интерсную ссылку. kiss.gif

Автор: Жабка 19.04.2011 - 00:52

Объявлен кастинг в "Биг Сур" Джека Керуака



Режиссер Майкл Полиш ("Нортфорк") взялся за адаптацию романа Джека Керуака "Биг Сур / Big Sur", сообщает Deadline.

Кастинг на проект уже объявлен: сейчас в списке претендентов на главные роли значатся Кейт Босуорт, Джош Лукас и Жан-Марк Барр. Кроме того, в пробах также участвуют Рада Митчелл, Энтони Эдвардс, Бальтазар Гетти и Генри Томас.

"Биг Сур" - драма Керуака, написанная в 1961 году. В центре сюжета - поездка автора из Нью-Йорка в Северную Калифорнию - в местечко Биг Сур. Пытаясь спасти Керуака от депрессии и вывести его из запоя, поэт Лоуренс Ферлингетти приглашает Джека в Биг Сур, однако трехдневный визит ни к чему не приводит, а лишь усугубляет ситуацию.

"Биг Сур" станет вторым экранизированным произведением Керуака: в настоящее время идет работа над романом "На дороге / On the Road", главные роли в котором исполняют Кристен Стюарт и Сэм Райли.

Автор: Carribean blue 14.05.2011 - 20:44

Жабка,
спасибо большое за новости!

Честно, экранизировать романы Керуака тоже самое, что экранизировать "Мастера и Маргариту" - весьма сомнительное занятие. Главное в его книгах - дух свободы, сумасшествия и гармонии с собой, миром и окружающими. Перенести это на киноплёнку практически невозможно, уж тем более если речь идёт о:

Цитата(Жабка @ 19.04.2011 - 01:52) *
Кристен Стюарт и Сэм Райли.

Автор: Жабка 16.05.2011 - 00:10

Carribean blue, Пожалуйста! rolleyes.gif

Автор: Carribean blue 9.10.2011 - 22:14

Август 1949. Я бреду во тьме, и никто не поможет мне, кроме моего собственного безумного я. Я хочу пообщаться в небесах с Достоевским и спросить старину Мелвилла, до сих пор ли обескуражен, а Вулфа – почему позволил себе умереть в тридцать восемь. Я не хочу сдаваться. Обещаю – я никогда не сдамся, я сдохну вопя и хохоча. (с)

Что за чувство охватывает вас, когда вы уезжаете, оставляя людей на равнине, и те удаляются, пока не превратятся в едва различимые пятнышки? Это чувство, что мировой свод над нами слишком огромен, что это - прощание. Но нас влечет очередная безумная авантюра под небесами. (с)

Автор: Черная Жемчужина 11.03.2012 - 16:25

Вышел http://www.kinopoisk.ru/level/16/film/4852/t/61570/ к фильму-экранизации "На дороге".

Российская и американская даты премьер пока неизвестны. В гл.ролях: Гаррет Хедлунд(Дин Мориарти), Сэм Райли(Сэл Парадайз), Кристен Стюарт(Марилу) и Кирстен Данст(Камилла).


Автор: Carribean blue 11.03.2012 - 17:58

Черная Жемчужина
с огромным опасением ожидаю выхода ... трейлер только его удваивает rolleyes.gif

Автор: Oksi 11.03.2012 - 19:34

Цитата(Черная Жемчужина @ 11.03.2012 - 16:25) *
Вышел http://www.kinopoisk.ru/level/16/film/4852/t/61570/ к фильму-экранизации "На дороге".


ОМГ! obm.gif

Автор: Черная Жемчужина 11.03.2012 - 19:55

Цитата(Carribean blue @ 11.03.2012 - 20:58) *
Черная Жемчужина
с огромным опасением ожидаю выхода ... трейлер только его удваивает rolleyes.gif

Говорят, что фильм возможно покажут на Каннах... Я полностью роман не читала, скачала как-то, распечатала, половину прочитала, и забросила. Даже не знаю, почему, но точно не потому что, он мне не понравился, может не в то время и не в том состоянии души была... Но до выхода кино постараюсь дочитать.
А трейлер понравился, фильм жду отчасти из-за Хедлунда, он мне интересен после "Трона". Опасения вызывают участие Стюарт и затяжка с релизом.

Автор: Oksi 11.03.2012 - 20:14

Цитата(Черная Жемчужина @ 11.03.2012 - 19:55) *
Опасения вызывают участие Стюарт и затяжка с релизом.


ППКС!

Автор: КиСа 13.03.2012 - 11:13

Вчера исполнилось бы 90 лет Джеку Керуаку

http://www.radikal.ru



Автор: Carribean blue 4.04.2012 - 11:54

Нужно, чтобы мир заполнили странники с рюкзаками, отказывающиеся подчиняться всеобщему требованию потребления продукции, по которому люди должны работать ради привилегии потреблять все это барахло, которое на самом деле им вовсе ни к чему… Передо мной встает грандиозное видение рюкзачной революции, тысячи и даже миллионы молодых американцев путешествуют с рюкзаками за спиной, взбираются на горы, пишут стихи, которые приходят им в голову, потому что они добры и, совершая странные поступки, они поддерживают ощущение вечной свободы у каждого, у всех живых существ… (с) "Бродяги Дхармы

Мечтаю однажды набраться духу и сделать это!

Автор: Oksi 4.04.2012 - 15:11

Цитата(Carribean blue @ 4.04.2012 - 11:54) *
Мечтаю однажды набраться духу и сделать это!


Не ты одна, но хотелось бы чтобы это было по велению сердца, а не модным проявлением.

Автор: Carribean blue 4.04.2012 - 22:16

Цитата
Не ты одна, но хотелось бы чтобы это было по велению сердца, а не модным проявлением.

Вот! Он об этом как раз и говорит, что начало этому должно положить некое просветление - осознание реального смысла жизни! Эхх love.gif

Автор: Oksi 4.04.2012 - 22:43

Цитата(Carribean blue @ 4.04.2012 - 22:16) *
Вот! Он об этом как раз и говорит, что начало этому должно положить некое просветление - осознание реального смысла жизни! Эхх love.gif

Carribean blue, согласна! Обществу необходимо сформулировать новые ценности, которые не будут ставить во главу угла мат. благополучие. Но, если со времен Керуака ничего не изменилось, то надежды на скорое просветление маловато. frown.gif


» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
Благодаря тебе поставила книгу в закладки, дочитаю предыдущую и преступлю к этой. wink.gif




Автор: Анна 4.04.2012 - 22:59

Цитата(Carribean blue @ 4.04.2012 - 12:54) *
Нужно, чтобы мир заполнили странники с рюкзаками, отказывающиеся подчиняться всеобщему требованию потребления продукции, по которому люди должны работать ради привилегии потреблять все это барахло, которое на самом деле им вовсе ни к чему…

Я знаю одного такого, Вернер Херцог. smile.gif На самом деле, любой может отказаться быть частью общества потребления. Это потребует некоторых усилий, волевых, в основном. Становиться бродягой необязательно, а вот ходить пешком Херцог очень рекомендует)

Автор: Oksi 4.04.2012 - 23:28

Цитата(Анна @ 4.04.2012 - 22:59) *
Я знаю одного такого, Вернер Херцог. smile.gif На самом деле, любой может отказаться быть частью общества потребления. Это потребует некоторых усилий, волевых, в основном. Становиться бродягой необязательно, а вот ходить пешком Херцог очень рекомендует)


Он тоже музыкант... wink.gif


К сожалению, очень часто, декларирование каких то ценностой не влечет за собой следование этим ценностям. Известный режиссер поблескивая золотыми украшениями говорит, что две пары ботинок это роскошь, известный политик приезжающий в Думу на Maybach, проповедует, что богатство - мерзость! Вот когда эти господа будут ходить в рубище пешком, тогда и настанет эра просветления. Я могу отказаться быть частью общества потребления и пойти на работу в мешковине и лаптях, но боюсь, что как минимум меня отправят переодеться, а как максимум в желтый дом. А ходить просто пешком опасно для жизни, в городе точно! wink.gif


Автор: Carribean blue 4.04.2012 - 23:34

Анна,
мне кажется, тут всё немного глобальнее. Отказаться от идеи работы ради денег, а денег ради существования. Путешествия ради твоего истинного предназначения - познания окружающего мира, наслаждения конкретным моментом. Джек же буддист love.gif Но в своём немного безумном ключе. Сменить ценности материальные на духовные и нести это отношение в мир. Перестать концентрироваться на Я и признать себя частью Мы.
Про Вернера почитаю!

Oksi,
обязательно почитай! Бродяги моя любимая !!!

Автор: Oksi 5.04.2012 - 05:02

Цитата(Carribean blue @ 4.04.2012 - 23:34) *
Oksi,
обязательно почитай! Бродяги моя любимая !!!


Carribean blue, обязательно! smile.gif В планах.


Цитата
отказывающиеся подчиняться всеобщему требованию потребления продукции, по которому люди должны работать ради привилегии потреблять все это барахло, которое на самом деле им вовсе ни к чему…


Про барахло очень верно сказано! lol2.gif


Автор: Анна 5.04.2012 - 07:13

Цитата(Carribean blue @ 5.04.2012 - 00:34) *
Отказаться от идеи работы ради денег, а денег ради существования.

Что ж мешает отказаться от идеи? wink.gif Я же говорю - достаточно усилия воли. Странничество - не для всех, а выйти из круга общества потребления может любой. Не покупай ненужное! Живи скромно. Сейчас пол-мира живёт не по-средствам, в кредит покупая предметы роскоши.

Автор: Oksi 5.04.2012 - 07:29

Цитата(Анна @ 5.04.2012 - 07:13) *
Я же говорю - достаточно усилия воли. Странничество - не для всех, а выйти из круга общества потребления может любой. Не покупай ненужное! Живи скромно. Сейчас пол-мира живёт не по-средствам, в кредит покупая предметы роскоши.


О, а я не покупаю предметы роскоши и не беру кредиты, но находясь внутри общества потребления и живя по его законам, боюсь, одного волевого усилия маловато. Как быть, если меня вынуждают приобретать дорогие и не очень нужные мне вещи?



Автор: Анна 5.04.2012 - 09:54

Oksi, как же тебя можно принудить? smile.gif

Вообще к этому все придут, уже скоро. Кто сам не захочет, вынудит общая ситуация. Общество потребления - дутый пузырь, и очень опасный как для мировой экономики, так и для экологии планеты. К сожалению, его движущая сила - алчность и жадность. Но рано или поздно ресурсы заканчиваются, увы. Заканчивается нефть, заканчивается вода. Приходится экономить - вон, в Англии даже газоны запретили поливать сейчас, нет воды!

Автор: Oksi 5.04.2012 - 16:29

Цитата(Анна @ 5.04.2012 - 09:54) *
Oksi, как же тебя можно принудить? smile.gif


Аня, элементарно! Как говорится, всё гениальное просто. Не знаю, насколько это практикуется в других организациях, скажу за себя. У нас принят дресс код, а это значит, носить можно одежду и обувь определенной марки и качества, и даже цвета, нельзя на одной неделе надевать одну и ту же одежду два раза. Это очень четко отслеживается и применяются санкции, если правила нарушаются. Большая часть з/п уходит на вещи, которые мне не так уж и необходимы для жизни. Разве это не принуждение? Как то одна девушка пришла в джинсах, решила устроить "бунт на корабле", ей предложили поехать домой переодеться, а после того, как она отказалась ей вынесли трудовую книжку и сказали "до свидания!", в назидание остальным.

Мой непосредственный начальник на вопрос: А если это лучший сотрудник, но в джинсах? Он ответил словами незабвенного И.В.С.


Цитата
К сожалению, его движущая сила - алчность и жадность. Но рано или поздно ресурсы заканчиваются, увы. Заканчивается нефть, заканчивается вода.


Бесспорно! Но наша страна особенная в этом отношении, мы обладаем наибольшими запасами пресной воды, неразведанной нефти и газа. Как то читала про опреснители морской воды, к большому сожалению, для человечества важнее создавать новые виды оружия, а всё остальное задвинуто далеко-далеко. Огромное количество полезных изобретений переправлено за рубеж, у нас не находится на эти проекты "финансирования", и даже запатентованное не пускают в производство, я не говорю сейчас о шарлатанах от науки, которые взяли деньги и навыпускали нанофильтры, вот на это деньги нашлись. frown.gif


Автор: Анна 5.04.2012 - 16:41

Oksi, ничего себе! aaa.gif

Цитата(Oksi @ 5.04.2012 - 17:29) *
Но наша страна особенная в этом отношении

Выходит, мы станем последним оплотом общества потребления?

Автор: Oksi 5.04.2012 - 16:51

Цитата(Анна @ 5.04.2012 - 16:41) *
Выходит, мы станем последним оплотом общества потребления?


Аня, я могу заблуждаться, но мне кажется, что наша страна достаточно аскетичная, мы ещё умеем ограничивать свои потребности, в провинции точно это умеют делать.


Автор: КиСа 6.04.2012 - 00:32

Oksi, ну и организация у вас! naughty.gif Шаг вправо - шаг влево... isok.gif
Материальное и духовное очень редко уживаются... Как правило, одно превалирует над другим. И выбор, к сожалению, чаще всего не в пользу духовного, потому что оно требует отречения от удобств, приятных мелочей и т. п., требует усилия над собой, а это далеко не все могут, да и хотят...

Автор: Oksi 6.04.2012 - 15:15

Цитата(КиСа @ 6.04.2012 - 00:32) *
Шаг вправо - шаг влево... isok.gif



Почти, время на обед измеряют с секундомером в руке. lol2.gif


Цитата
И выбор, к сожалению, чаще всего не в пользу духовного, потому что оно требует отречения от удобств, приятных мелочей и т. п., требует усилия над собой, а это далеко не все могут, да и хотят...


Согласна!


Автор: Саша 6.04.2012 - 15:51

Цитата(Oksi @ 5.04.2012 - 17:29) *
У нас принят дресс код, а это значит, носить можно одежду и обувь определенной марки и качества, и даже цвета, нельзя на одной неделе надевать одну и ту же одежду два раза.

wow.gif Одежда и обувь определенной марки и качества?? Ничего подобного раньше не слышала. Они чего спонсируют или агитируют как-то на покупку какой-то конкретной марки? Надеюсь, не слишком дорогих марок dukesmokin.gif
А цвет, длина юбки, колготки - это все часто встречается, да.

Автор: Oksi 6.04.2012 - 18:43

Цитата(Саша @ 6.04.2012 - 15:51) *
Одежда и обувь определенной марки и качества?? Ничего подобного раньше не слышала. Они чего спонсируют или агитируют как-то на покупку какой-то конкретной марки? Надеюсь, не слишком дорогих марок dukesmokin.gif


Саша, закупаемся оптом в бутиках крупных европейских брендов. wink.gif (шутка)

Цитата
А цвет, длина юбки, колготки - это все часто встречается, да.



Да, летом колготки и чулки просто "убивают".


Автор: Саша 6.04.2012 - 21:36

Цитата(Oksi @ 6.04.2012 - 19:43) *
Саша, закупаемся оптом в бутиках крупных европейских брендов. wink.gif (шутка)

Плохо, что шутка. Я бы не отказалась работать в конторе, которая одевает своих сотрудников по- европейски biggrin.gif Китайцы, это хуже lol2.gif Да, а как они качество одежды проверяют? На входе отслеживают синтетика на тебе или натуральный шелк? crazy.gif

Цитата(Oksi @ 6.04.2012 - 19:43) *
Да, летом колготки и чулки просто "убивают".

Могу себе представить frown.gif





Автор: Oksi 6.04.2012 - 21:49

Цитата(Саша @ 6.04.2012 - 21:36) *
Да, а как они качество одежды проверяют? На входе отслеживают синтетика на тебе или натуральный шелк? crazy.gif


Всё отработано, действуют профессионалы. lol2.gif Нет, можно обмануть, но никому не хочется попасть в списки "неблагонадежных".

Отвлеклись мы от темы. wink.gif



Автор: Саша 6.04.2012 - 22:00

Цитата(Oksi @ 6.04.2012 - 22:49) *
Всё отработано, действуют профессионалы. lol2.gif Нет, можно обмануть, но никому не хочется попасть в списки "неблагонадежных".

Профи не обманешь crazy.gif

Цитата(Oksi @ 6.04.2012 - 22:49) *
Отвлеклись мы от темы. wink.gif

Как всегда biggrin.gif эх, да простят нас)))





Автор: Carribean blue 10.04.2012 - 17:07

Рукопись "На Дороге" была спущена со ста футовых небес на землю… И сразу же сыграла в ящик стола, разочаровав моего агента. В тоже время мой издатель, очень интеллигентный человек, сказал мне: "Джек, это почти как у Достоевского… Но кто в этой стране будет сейчас читать такую книгу…" - Ну, я и плюнул на все… За последние пять лет я был всем и никем: бродягой, шахтером, моряком, нищим, журналистом, псевдо-индейцем в Мехико, но я продолжал писать… (с)

Автор: Oksi 10.04.2012 - 19:32

Цитата(Carribean blue @ 10.04.2012 - 17:07) *
Рукопись "На Дороге" была спущена со ста футовых небес на землю… И сразу же сыграла в ящик стола, разочаровав моего агента. В тоже время мой издатель, очень интеллигентный человек, сказал мне: "Джек, это почти как у Достоевского… Но кто в этой стране будет сейчас читать такую книгу…" - Ну, я и плюнул на все… За последние пять лет я был всем и никем: бродягой, шахтером, моряком, нищим, журналистом, псевдо-индейцем в Мехико, но я продолжал писать… (с)


Прочитала несколько строчек, читается легко.

Автор: Carribean blue 18.05.2012 - 18:33

Я не равнодушен к Богу,
я равнодушен к себе-на-земле

Я не могу представить себе чего-то
Более нелепого, чем я
На земле — Правда!

Автор: Carribean blue 8.10.2012 - 01:29

"На дороге" уже вовсю показывают, а я так и не определилась - смотреть или не смотреть 1487.gif

Автор: Анна 8.10.2012 - 15:08

Carribean blue, смотреть, конечно smile.gif Что за вопрос? Не понравится, забудешь.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)