IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

88 страниц V  « < 40 41 42 43 44 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Эдвард Руки-Ножницы/ Edward Scissorhands, снежинка на ладони...
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 24.09.2006 - 03:27
Сообщение #1231


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Оса
В том и дело, что Эдвард по ходу вообще не может быть счастлив. Из-за того, что он недоделан, он не приспособлен к жизни ни там, ни там - ни среди людей, ни без них. В том, мне кажется, его трагедия. Возможно, что изобретатель даже не до конца доделал сам характер Эдварда?

А то, что он интраверт - согласна целиком и полностью.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 24.09.2006 - 03:52
Сообщение #1232


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



ЭдВуд, характер "доделывается" в процесе и на протяжение жизни...Задатки - да, психическая организация, темперамент - да, от рождения. То есть "драгоценный камушек" - от рождения, а вот огранка - от бытия...
Самое ужасное, что я вот думала, ести ли выход вообще для такого человека, как Эдвард? То есть, даже может быть не для самого Эдварда (там, ИМХО, полные мраки), а для реального, живого человека с тонкой ранимой психикой? И пришла к выводу, что либо такому существу нужна "стена" в лице какого-нибудь сильного человека, друга, илои родственника (которые, кстати, тоже не вечны), либо - самостоятельное "обламывание" в процесе всей жизни, синяки и шишки, депрессии, спады и подъёмы, в результате - измотанная нервная система, психушка, затяжной невроз, депрессия, распад личности, психушка... Или же - самый радужный вариант: адаптация к миру, выработка "невидимой стены", психологического щита, об который разбивались бы чужие мнения о тебе, предвзятые суждения, неписаные правила,.. Но проблема в том, что для "эдвардов" любая активная позиция - это насилие над самим собой, и снова - боль, страх... И либо намертво приросшая маска пофигизма, навязаная обществом вечная роль того, кем ты не являешься, мимикрия в социуме, и снова не гарантия, что впишешься в жизнь. Либо - снова-таки, попытка сломать себя, стойкий невроз, психушка......Мдя, бедный человечек...
Хотя, последние интонации в голосе, в заключительных фразах дают почувствовать, что, если бы всё пошло чуть-чуть иначе, то он бы справился...То есть, выработал бы "внутренний стержень", становую ось, и научился жить рядом с обществом (не в нём, а рядом), не теряя индивидуальности. Потому как взрослеет мальчик, всё-таки взрослеет... Тьфу, ёлки-палки, куда меня занесёт дальше-то?...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 24.09.2006 - 04:06
Сообщение #1233


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



А если вспомнить последние сцены, глде он сражается с парнем Ким? Нашел же в себе силы? Хотя там, мнекажется, наибольшее мужество имнено она проявила.

Цитата
характер "доделывается" в процесе и на протяжение жизни...Задатки - да, психическая организация, темперамент - да, от рождения.

Коненчо, это так. но ведь Эдвард - искусственный, и изобретатель хотел его сделать от начала до конца.... мне кажется, фраза "я не закончен" поставлена не зря...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 24.09.2006 - 04:24
Сообщение #1234


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



В начале конфликта он даже ещё и не сражается...Джим его пнул, толкнул, обзвал уродом, послал подальше - и тот пошёл. (кадр с крыши, когда папа-Боггс видит, что Эвард куда-то решительно топает)... Ну задел его по руке, так он временами всех ранил... Потом Джим его дрыном каким-то по спине, а тот хоть бы что-то сделал... А потом он просто защищал дорогого человека...Тут уж он точно знал, на что идёт. А убил потому что именно в этот момент эмоции взяли верх над тормозами...У него же в этом кадре глаза совершенно безумные, страшные! И тут скорее не сила духа, а "слетевшая планка"...Эдвард просто психанул, терпелка лопнула, что какой-то му...жик посмел угрожать жизни любимой... В общем, довели андроида...

Фраза "Я не закончен"...Мне кажется, что в этом случае Эдвард имел ввиду именно свои руки, ведь откуда было знать ребёнку, что папа ему в голове не успел запаять что-то ?... smile.gif


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 24.09.2006 - 05:29
Сообщение #1235


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Гм, не хочет пост редактироваться...Ну ладно, напишу ещё разок.
В начале конфликта он даже ещё и не сражается...Джим его пнул, толкнул, обзвал уродом, послал подальше - и тот пошёл. (кадр с крыши, когда папа-Боггс видит, что Эвард куда-то решительно топает)... Ну задел его, Джима, по бицепсу, отмахиваясь - так он временами всех ранил, стоило только рукой махнуть... Потом Джим на чердаке его дрыном каким-то по спине, а тот хоть бы что-то сделал... Нет, губу закусил и терпел. А потом... Гнев - это опасно. Тут уж он точно знал, на что идёт. И убил потому что именно в этот момент эмоции взяли верх над тормозами...У него же в этом кадре глаза совершенно безумные были, страшные! И тут скорее не сила духа, а "слетевшая планка"...Эдвард просто психанул, терпелка лопнула, что какой-то "му...чачо" посмел угрожать жизни любимой! Тут сложно не утратить самообладание... В общем, довели андроида до короткого замыкания...

Фраза "Я не закончен"...Мне кажется, что в этом случае Эдвард имел ввиду именно свои руки, ведь откуда было знать ребёнку, что папа у него в голове чего-то недопаял ?... smile.gif


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Милка Опции пользователя
сообщение 24.09.2006 - 10:38
Сообщение #1236


Бессмысленная...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 14.09.2006 - 10:45
Из: замкнутого круга
Пользователь №: 1288



Цитата
То есть "драгоценный камушек" - от рождения, а вот огранка - от бытия...
Самое ужасное, что я вот думала, ести ли выход вообще для такого человека, как Эдвард? То есть, даже может быть не для самого Эдварда (там, ИМХО, полные мраки), а для реального, живого человека с тонкой ранимой психикой? И пришла к выводу, что либо такому существу нужна "стена" в лице какого-нибудь сильного человека, друга, илои родственника (которые, кстати, тоже не вечны), либо - самостоятельное "обламывание" в процесе всей жизни, синяки и шишки, депрессии, спады и подъёмы, в результате - измотанная нервная система, психушка, затяжной невроз, депрессия, распад личности, психушка... Или же - самый радужный вариант: адаптация к миру, выработка "невидимой стены", психологического щита, об который разбивались бы чужие мнения о тебе, предвзятые суждения, неписаные правила,.. Но проблема в том, что для "эдвардов" любая активная позиция - это насилие над самим собой, и снова - боль, страх... И либо намертво приросшая маска пофигизма, навязаная обществом вечная роль того, кем ты не являешься, мимикрия в социуме, и снова не гарантия, что впишешься в жизнь. Либо - снова-таки, попытка сломать себя, стойкий невроз, психушка......Мдя, бедный человечек...
не только он. Посмотрите, а ведь сколько ещё таких Эдвардов?! Да каждый двеннадцатый! Но все приспосабливавются вот такими вышеописанными методами.. Иначе выхода нет! Или есть.. В воду с моста или пожизненное уединение. Что, собственно говоря, и выбрал Эдвард. Я ему даже завидую -- было куда спрятаться..

Конечно, человек существо социальное и по-любому, очень долго находиться в одиночестве не может, но андроиды то могут! wink.gif

И всё-таки, нужна ему была стена ввиде человека, друга.. И вырезал он из кустов фигурки, кто знает, может, он с ними разговаривал ((( От одиночества ((

Цитата
Вот я, например, не выношу шума, и если я что-то создаю - пишу, рисую, сочиняю, мне в этот момент нужна АБСОЛЮТНАЯ тишина и полное одиночество. Телефоны выключаются, все выгоняются из комнаты... До и после - пожалуйста, любое общество, а в сам момент - никого рядом. Полная мизантропия.
А я наоборот постоянно под музыку что-нибудь творю.. Хотя, признаю, естественно, мне до твоего уровня далеко, но под музыку у меня как-то лучше получается..


Цитата
Потом Джим на чердаке его дрыном каким-то по спине, а тот хоть бы что-то сделал... Нет, губу закусил и терпел. А потом...
Мне кажется, Эдвард ничего по этому поводу не предпринимал потому что никогда с этим не сталкивался. Просто не понимал, что с ним делают. Почему бьют.. А так, как до него всё доходит не сразу, потом понял, что это плохо и защитил себя и Ким.

Его до Джима и не трогал же никто.


--------------------
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному безраздельно.
Но лишь на миг — и это свобода.
Она прекрасна и непостижима, как логика полета стрижа.
Именно так и должно быть.

(С) Комильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 25.09.2006 - 04:58
Сообщение #1237


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Ну, в общем-то да, не трогал (Джойс вспоминать не будем, хотя Эдвард интуитивно почувствовал, что с ней что-то не так).

Но насчёт Джима...Насчёт опасности...В принципе, он очень быстро оценил ситуацию, когда на Кевина летела машина, и решение пришло сразу - вытолкнуть мальчика на газон. Хотя Эдвард раньше в таких ситуациях тоже не бывал и разные ДТП не видел. А вот что касается Джима...Тут всё намного сложнее. Эдвард всё понимал. Просто он...Ну как бы это сказать. Слишком добр. Но всему есть предел. И тогда уж...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mary Опции пользователя
сообщение 25.09.2006 - 10:37
Сообщение #1238


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Регистрация: 9.06.2005 - 21:38
Из: Украина Донецк
Пользователь №: 445



Совершенно уверена, что Эдвард вышел из себя и убил, только защищая Ким.Он НИКОГДА не сделал бы этого, просто защищая СЕБЯ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Милка Опции пользователя
сообщение 25.09.2006 - 14:16
Сообщение #1239


Бессмысленная...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 14.09.2006 - 10:45
Из: замкнутого круга
Пользователь №: 1288



mary, верно!!!

Эх, он такой добрый, чуткий, отзывчивый.. Ой, у меня же Вонка есть, чего это я на Эдварда покушаюсь?! Ах как мне стыдно!! angel.gif


--------------------
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному безраздельно.
Но лишь на миг — и это свобода.
Она прекрасна и непостижима, как логика полета стрижа.
Именно так и должно быть.

(С) Комильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 25.09.2006 - 23:13
Сообщение #1240


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
А так, как до него всё доходит не сразу, потом понял, что это плохо и защитил себя и Ким.

Его до Джима и не трогал же никто.

Он уже до этого успел познать опасность и неприязнь.
Машина, чуть не сбившая мальчика.
Воровство, арест.
Допрос в полиции.
Неприязнь народонаселения.

Этого мало?


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 26.09.2006 - 02:44
Сообщение #1241


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



ЭдВУд, этого, конечно, не мало, но, скажем так, и не так уж и много...То есть, конечно, достаточно (особенно для такого несоциализированного существа - это я всё время помню!) но через это проходит большинство американской молодёжи... Кроме того, до Джима, его никто физически не бил. Задержали, надели наручники, препроводили в участок - да. Но там, слава Богу, был умный и порядочный шериф. И психолог, который определил наличие у парня фантазии и воображения, и определившего, что мальчик просто не прошёл социалтзацию, а потому не знает неписаных (и писаных) законов общества. И потом, Эдвард до последнего верил, что семья Боггс - это люди, которые его поймут, поддержат и защитят. Что это - крепость. Но вот то, что семья скажет ему "Иди домой" - вот это для него был удар посильнее ареста и прочих неприятностей.
И как тут правильно сказали выше, не грози опасность Ким, никого бы он не убил. Ему же ничего не нужно было для себя.

И ещё, с самого начала понятно, что в самом Эдварде агрессия НЕ БЫЛА ЗАЛОЖЕНА изначально. Она накопилась постепенно, предпоследней каплей стала сцена у ледяной статуи - тогда первый всплеск агрессии случился в виде порчи им же обрезанных кустов, чёрта из туи у окна Эсмеральды и чьей-то испорченной покрышки. Мне кажется, что это ВСЁ, на что он был изначально способен. Но потом - да. Он защишал жизнь любимой, кстати, с во всём присущим ему максимализмом.


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Милка Опции пользователя
сообщение 26.09.2006 - 15:55
Сообщение #1242


Бессмысленная...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 14.09.2006 - 10:45
Из: замкнутого круга
Пользователь №: 1288



А помните, когда Ким побежала к своему парню после разговора с Эдвардом, он все обои порезал у зеркала?!

Наверное, он готов был отказаться от ВСЕГО, чтобы быть рядом с Ким, и он себя ненавидел за то, что она его не любит!!

И даже отказаться от себя!! Он же её любит, это видно, но он не пошёл в конце за ней в город!!

Чтобы она вашла замуж, нарожала детей и жила счастливо. Не мог он ей этого дать frown.gif


--------------------
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному безраздельно.
Но лишь на миг — и это свобода.
Она прекрасна и непостижима, как логика полета стрижа.
Именно так и должно быть.

(С) Комильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 26.09.2006 - 18:33
Сообщение #1243


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Цитата(Милка @ 26.09.2006 - 15:55) [snapback]155048[/snapback]

А помните, когда Ким побежала к своему парню после разговора с Эдвардом, он все обои порезал у зеркала?!

Наверное, он готов был отказаться от ВСЕГО, чтобы быть рядом с Ким, и он себя ненавидел за то, что она его не любит!!

И даже отказаться от себя!! Он же её любит, это видно, но он не пошёл в конце за ней в город!!

Чтобы она вашла замуж, нарожала детей и жила счастливо. Не мог он ей этого дать frown.gif

Опять-таки - максимализм! Сделал слишклм поспешные выводы под действием эмоций. Когда Ким пошла к Джиму, ему бы на секундочку задержаться, тогда и увидел бы, как Джиму досталось, и , может быть, кое-что понял... И не было бы ни "обоев" ни "штор" ни "полотенец"...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lakisha Опции пользователя
сообщение 27.09.2006 - 09:44
Сообщение #1244


Непокорная.....
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 990
Регистрация: 30.03.2006 - 10:39
Из: Сонная Лощина.......
Пользователь №: 813



Оса,Милка
Сочувствую я ему!!! Очень-очень!!! sad.gif А ведь это общество его таким сделало! Когда он только пришел из замка в город, он был абсолютно чистое, невинное, бесконечно доброе и доверчивое создание, и тут он столкнулся со всей жестокостью мира! Как любому человеку, ему стало обидно, что над ним смеются, что его не воспринимают, как нормального человека, что его обижают, что в конце концов его не могут полюбить, к нему всего лишь испытывают жалость! Он не мог понять, почему Ким с Джимом, т.к. видел, что это плохой человек! Он не мог понять, чего от него хотела эта Джойс, когда начала раздеваться и так далее! Он просто элементарно не мог понять, за чем папа - Боггс дал ему такой невкусный напиток! Для него это было издевательство!!! Плюс его детский максимализм: он бросался из крайности в крайность, и не мог ничего с этим поделать! В итоге, как и к любому человеку, к нему начали подкрадываться злоба и негодование... Но сам он в этом не виноват! Он был неопытный, и даже элементарно не умел управлять своими эмоциями... Он просто не сталкивался раньше с такими эмоциями как ненависть, злоба, любовь к девушке... Он не знал, что это такое, по этому когда эти эмоции в нем заиграли, ему сложно было контролировать себя, он запутался, и вел себя так, как вели его сиюминутные желания... И убил он тоже в порыве злости, и опасения за Ким!!!
Жаль, что его так никто толком и не понял... sad.gif (имела ввиду его окружение...)


--------------------
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака...
И солнца свет нам с тобой не поймать никогда!
Наш мир убогий и в нем нет ни капли души,
Везде пороги , ну а ты, не сдавайся ДЫШИ!... © Многоточие "Дыши"

Каждый мечтатель по своему сказочник, но не каждая сказка - предел мечтаний....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Милка Опции пользователя
сообщение 28.09.2006 - 01:31
Сообщение #1245


Бессмысленная...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 14.09.2006 - 10:45
Из: замкнутого круга
Пользователь №: 1288



Ревность.. Сильная ревность. Несмотря на то, что он не мог сделать её полностью счастливой, даже обнять по-человечески.. Ну, правильно, он же не человек. Но он лучше всех этих людей, хнык!! Но он ревновал naughty.gif Вот пришёл бы он к нам на форум, мы бы его пригрели, шоколадку бы Вонковскую дали.. hb.gif

А он.. Эх sad.gif


--------------------
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному безраздельно.
Но лишь на миг — и это свобода.
Она прекрасна и непостижима, как логика полета стрижа.
Именно так и должно быть.

(С) Комильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Милка Опции пользователя
сообщение 28.09.2006 - 02:02
Сообщение #1246


Бессмысленная...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 14.09.2006 - 10:45
Из: замкнутого круга
Пользователь №: 1288



Кстати, насчёт того, что его таким сделало общество, это да!!

А так бы и жил, ничего не знал.. Но, всё-таки, общество ему дало понятие любви wink.gif


--------------------
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному безраздельно.
Но лишь на миг — и это свобода.
Она прекрасна и непостижима, как логика полета стрижа.
Именно так и должно быть.

(С) Комильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 28.09.2006 - 03:47
Сообщение #1247


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Lakisha, совершенно правильно! Всё верно!
Кстати, правильно вспомнили про этот эпизод с "лимонадом" - (а на самам деле это был неразбавленный виски)...Верно. Папаша ещё так смотрел - а как, мол, это чудо справится со стаканом и любопытно было бы взглянуть на пьяную газонокосилку...
Ужасно осознавать, что ты был всего лишь "аттракционом" для тех, кого ты воспринимаешь всерьёз... Мне это очень знакомо, увы...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lakisha Опции пользователя
сообщение 28.09.2006 - 10:15
Сообщение #1248


Непокорная.....
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 990
Регистрация: 30.03.2006 - 10:39
Из: Сонная Лощина.......
Пользователь №: 813



Оса
Согласна...
Грустно, когда все, что ты бы не делал, воспринимают не серьезно! Он действительно старался что-то сделать для всех, а люди воспринимали его действия как просто... ты правильно сказала, "аттракцион". Просто наблюдали за ним с интересом... И как будто специально подсовывали ему те вещи, с которыми ему трудно справляться (водяной матрас, одежда, стакан...) что бы посмотреть, как неумело он с этим обращается... Да даже не то, что неумело... Он просто беспомощный перед этими простыми предметами... sad.gif cry.gif


--------------------
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака...
И солнца свет нам с тобой не поймать никогда!
Наш мир убогий и в нем нет ни капли души,
Везде пороги , ну а ты, не сдавайся ДЫШИ!... © Многоточие "Дыши"

Каждый мечтатель по своему сказочник, но не каждая сказка - предел мечтаний....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Милка Опции пользователя
сообщение 28.09.2006 - 21:00
Сообщение #1249


Бессмысленная...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 14.09.2006 - 10:45
Из: замкнутого круга
Пользователь №: 1288



Да и не только стакан.

Зачем, спрашивается, они наклали ему в тарелку горох?

Кстати, заметьте, культурный он, ртом с тарелки есть не стал. Не зря его этикету учили ;

Кстати, пересмотрела сегодня фильм, поплакала..

И поняла, что Эдвард не повинен в смерти отца. Изобретатель сам.. Даже до того, как руки проткнулись. Не зря же его лицо крупным планом показывали, где вместо улыбки.. Ну, поняли.


--------------------
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному безраздельно.
Но лишь на миг — и это свобода.
Она прекрасна и непостижима, как логика полета стрижа.
Именно так и должно быть.

(С) Комильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 28.09.2006 - 21:30
Сообщение #1250


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Милка
А что, разве ест сомнения насчет изобретателя? Мне кажется, что сразу ясно - он умер от приступа сердечного, или типа того - кровоизлияние в мозг, например. Потому и смерть мгновенная...

Цитата
И как будто специально подсовывали ему те вещи, с которыми ему трудно справляться (водяной матрас, одежда, стакан...) что бы посмотреть, как неумело он с этим обращается... Да даже не то, что неумело... Он просто беспомощный перед этими простыми предметами...

Не думаю, что это специально - скорее, так Бартон подчеркивает глубокое внутреннее равнодушие этих людей. Внешне они заинтересовались им (ну, кроме Пег, она-то была искренняя), а внутри - оставались равнодушными; поиграли-поиграли и бросили.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 29.09.2006 - 01:54
Сообщение #1251


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Верно, НЕ ВСЕ люди ему что-то подсовывали специально...Первый обед. Ну, Пег же ещё не знала, что ему удобно, а что - нет...Все ели жаркое с зелёным горошком, и ему положили...НЕт, тут ничего ужасного я не усматриваю. Пегг даже сына одёргивала "Кевин, не пялься! Неприлично так таращиться! Как бы ты себя чувствовал, если бы на тебя так пялились?" То есть, она понимала, что нужно дать возможность гостю приноровиться, и делала вид (кстати, согласно этикету!) что ничего особенного не происходит. С точки зрекния человеческого общества - это правильно. Пусть ребёнок САМ научится завязывать шнурки на ботинках. И потом, вдруг ему самому это полезно?...То есть побуждения Пегг были самые положительные. А вот Билл - это совсем другое дело. Для него "сражения" Эдварда с человеческими вещами были сродни футболу- кто кого, Эдвард осилит стакан, или стакан не дастся Эдварду... Что будет, если заправить газонокосилку виски? И "где же у него кнопка?" Для Билла, как для мужчины, это - новый вид механизма, который нужно испытать. И для Кевина - тоже. Похвастаться в школе, какая прикольная штука у него есть...
Ну, женская часть населения - это уже совсем отдельный разговор...Там эмоции намного разнообразнее, от брезгливости ("Я не могу это есть, он брал это руками. Это негигиенично"), и до откровенной похоти ("Интересно, у него руки тёплые или холодные?,,,") Ну, и конечно, желание первой заиметь новую садовую статую, покруче, чем у соседки...

Кстати, о человеческих вещах...Я там раньше высказывалась...Меня всегда это раздражало: изо дня в день Эдвард пытается одеваться САМОСТОЯТЕЛЬНО. Постепенно (после истории со взломом) ему перестают помогать, о нём перестают заботиться, (помните, когда на послекднем семейном ужине ему втолковывают, что хорошо, а что правильно,, Эдвард даже не поел, а Пэгг равнодушно убирает тарелку, вздыхая, что в такой семье он ничему хорошему не научится)и он становится всё более оборванным и заброшенным... Он уже отрезан от общества, людям уже всё равно, что с ним, как он, и именно поэтому во дворе появляется ледяная глыба... Вот так вот...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lakisha Опции пользователя
сообщение 29.09.2006 - 08:36
Сообщение #1252


Непокорная.....
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 990
Регистрация: 30.03.2006 - 10:39
Из: Сонная Лощина.......
Пользователь №: 813



Оса
sad.gif Грустно... sad.gif


--------------------
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака...
И солнца свет нам с тобой не поймать никогда!
Наш мир убогий и в нем нет ни капли души,
Везде пороги , ну а ты, не сдавайся ДЫШИ!... © Многоточие "Дыши"

Каждый мечтатель по своему сказочник, но не каждая сказка - предел мечтаний....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scorpionchik Опции пользователя
сообщение 29.09.2006 - 08:40
Сообщение #1253


куда хочу, туда лечу...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 4.09.2006 - 14:37
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 1261



Цитата(Оса @ 29.09.2006 - 04:54) [snapback]155427[/snapback]

А вот Билл - это совсем другое дело. Для него "сражения" Эдварда с человеческими вещами были сродни футболу- кто кого, Эдвард осилит стакан, или стакан не дастся Эдварду... Что будет, если заправить газонокосилку виски? И "где же у него кнопка?" Для Билла, как для мужчины, это - новый вид механизма, который нужно испытать. И для Кевина - тоже. Похвастаться в школе, какая прикольная штука у него есть...

Кстати, о человеческих вещах...Я там раньше высказывалась...Меня всегда это раздражало: изо дня в день Эдвард пытается одеваться САМОСТОЯТЕЛЬНО. Постепенно (после истории со взломом) ему перестают помогать, о нём перестают заботиться, (помните, когда на послекднем семейном ужине ему втолковывают, что хорошо, а что правильно,, Эдвард даже не поел, а Пэгг равнодушно убирает тарелку...


Да, меня именно это тоже в фильме возмутило!!! Бедняжка... Никто не заботится о нем (ну, разве что только в начале фильма), а все только его используют... Сами поедят, а он из-за своих рук голодным остается... Положили его на водяную кровать... А что, в доме нормальных деревянных кроватей не было??? Ну, тогда бы хотя бы матрац ему нормальный дали или на диван положили бы, что ли!!!


--------------------
"Чем выше градус – тем ярче индивидуальность!!!"
КАПИТАН Джек Воробей

"Нет такой крепости, которую не взял бы настоящий пират!"
КАПИТАН Д.В.

- И кто их кует?..
- Я кую... И упражняюсь в фехтовании по три часа в день...
- Лучше найди себе девушку!..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Милка Опции пользователя
сообщение 29.09.2006 - 12:16
Сообщение #1254


Бессмысленная...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 14.09.2006 - 10:45
Из: замкнутого круга
Пользователь №: 1288



Оса
Гениально!! Браво!!! hb.gif
Очень замечательные и умные мысли!!

scorpionchik

Цитата
Да, меня именно это тоже в фильме возмутило!!! Бедняжка... Никто не заботится о нем (ну, разве что только в начале фильма), а все только его используют... Сами поедят, а он из-за своих рук голодным остается... Положили его на водяную кровать... А что, в доме нормальных деревянных кроватей не было??? Ну, тогда бы хотя бы матрац ему нормальный дали или на диван положили бы, что ли!!!
Вот после сцены драки, когда Пегг и Ким сидят на диване, и Ким с порезанной рукой, Пегг признаётся, что сама не подумала, о том, как Эдварду тут будет, и что с ним будет. И когда она убирает тарелку, она просто не задумывается о том, что он ещё не поел. Всё у них там механнизировано. Они не понимают полностью, что он другой и уход за ним, следовательно, тоже нужен другой..

Как игрушка. Поиграли, потеряли интерес и бросили..

Lakisha
Согласна на 100 %, очень грустно (((


--------------------
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному безраздельно.
Но лишь на миг — и это свобода.
Она прекрасна и непостижима, как логика полета стрижа.
Именно так и должно быть.

(С) Комильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 30.09.2006 - 02:44
Сообщение #1255


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Насчёт матраца, кстати, снова никакого подвоха. Водяные матрацы, это вещь ОЧЕНЬ полезная и удобная. И дорогая. В Америке это всегда считалось самым "козырным" - спать на водянике. И думаю, то, что его уложили в комнате Ким, на водяной матрац, дающий разгрузку позвоночнику, и укачивающий на волнах - это жест приязни и гостеприимства, а не коварства... Они ему отдали ЛУЧШЕЕ МЕСТО В ДОМЕ!!! Ну что сделаешь, что у него руки такие острые...И потом, как Ким прибыла, они же его вниз, на диван переселили... Мне как-то в гостях постелили на раскладушке, (а я раскладушки люблю, они пружинят!) а она возьми ночью да и сложись! С грохотом на весь дом! smile.gif Ну хозяева же не знали, что там крючок соскочит...Что же мне, на них за это обижаться? biggrin.gif Да ни в жисть! Посмеялись потом наутро, есть теперь что вспомнить. Шутят теперь: "Ахтунг, ахтунг, едет Гроза Раскладушек!"
Вот и Эдвард - Гроза Водяных Матрасов, Выключателей и Микрофонов! smile.gif Всего лишь, милая хохма.
Нет, тут тоже всё нормально... Просто они не учли, что он испугается... Что Ким нагрянет неожиданно... Орать станет. Ну да, её тоже можно понять! Всё так странно, необычно, неудобно поначалу... Не привыкли ещё друг к другу, не притёрлись, вот и разные ЧП получаются...Это всё преодолимо в принципе. Главное ведь не это, а то, как сложатся отношения в дальнейшем...


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 30.09.2006 - 03:01
Сообщение #1256


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Кстати, насчёт меня, как пример. Моя мать до сих пор не может привыкнуть к моим реакциям на мир. Я в детстве играла с кустом остролиста и попала рукой в паутину. Как заору!!! Мать думала, что я поранилась, чуть с ума не сошла!
Спала в кроватке - мимо огромная муха летит с рёвом , такое вот "БЗЗЗЗЗЗЗЗ", ну как бомбовоз, мне этот звук по ушам так резанул, я вскакиваю - и в крик. У матери чуть инсульт не случился... Для неё нормально то, что для меня - самое страшное на свете: пауки, резкие звуки (у меня уши музыкально-чувствительные) и сунуть голову под воду, снова из-за ушей... Заливает же, блин!
Она всегда говорила, "Нет, это наказание: у других - дети, как дети, а у меня - монстр какой-то! Инопланетянка! Не знаешь, чем кормить, чтобы не траванулась, во что одевать, как с ней говорить, что показывать, чтобы не испугалась... На улице жара - она мёрзнет! Свекла для всех слабительное, - у неё от свеклы, пардон, запор! Ужас, кошмар, а не ребёнок! ""
Вот так и с Эдвардом, я думаю. Он - Чудо. Или - Кошмар. Как и я. wink.gif


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 30.09.2006 - 03:26
Сообщение #1257


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
изо дня в день Эдвард пытается одеваться САМОСТОЯТЕЛЬНО. Постепенно (после истории со взломом) ему перестают помогать, о нём перестают заботиться, (помните, когда на послекднем семейном ужине ему втолковывают, что хорошо, а что правильно,, Эдвард даже не поел, а Пэгг равнодушно убирает тарелку, вздыхая, что в такой семье он ничему хорошему не научится)и он становится всё более оборванным и заброшенным...

Это и есть образ отчуждения Эдварда от человеческого мира, верней даже (мое ИМХО) - от того мира, который так антипатичен Бартону: сытый, мещанский, успокоенный и крайне закомплексованный мир современнй Америки (а может и Европы тоже, потому что она не менее сытая и успокоенная). У него очень похожий образ (вплоть до построения кадра, когда бежит разъяренная толпа) - выводится в финале "Франкевинни".

Сперва человеческий мир попытался "одомашнить", "приручить" Эдварда. С одной стороны - хорошо вроде, но - как они попробовали это сделать? Просто и тупо переделав его под себя. И даже заботливая Пег смогла сделать единственное - попытаться представить, что Эдвард ничем от них не отличается. Отсюда и стремление закрыть глаза на его особенности, одевать, кормить и обустраивать его точно так же, как обычного гостя. Да, они устроили его в лучшую комнату - но это же действительно глупо, не подумать о его руках. Это называется "ложная вежливость", - это уже не то, что человек "не замечает пролитый на скатерть соус".

А потом, когда Эдвард начинает отдаляться от мира (или мир от него?), одежда рвется, как знак "истончания" этой "првязки" к обычному миру. И уж заключительный эпизод с ней - когда Эдвард рвет ее, полосует ножницами - уж точно проводит черту. Он сам понимает, что не сможет стать таким же как они.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Оса Опции пользователя
сообщение 30.09.2006 - 04:07
Сообщение #1258


Уста-(ре)-вший механизм...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5667
Регистрация: 21.08.2006 - 17:17
Из: Города Спящих Львов, с Высокого Замка, что на Княжьей горе.
Пользователь №: 1158



Правильно, и сдаётся мне, что общество никогда не найдёт иного способа "одомашнивания Эдвардов"...Слишком уж оно, это общество крепко держится за стереотипы поведения, за ложные приличия...Для обывателя гораздо приличнее попытаться соблазнить "робота" (ради новых ощущений), чем позаботиться о том, чтобы парня никто не обижал, и объяснить ему с самого начала, что принято в обществе, а что - моветон... Мол, об этом говорить не принято - пришёл, значит знаешь правила. Ну, типа, так устроен мир...А мир-то устраивали мы сами!


--------------------
Познавший истину - гоним.

Бой Добра со Злом давно выигран. Осталось лишь выбрать, на чьей ты стороне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Милка Опции пользователя
сообщение 30.09.2006 - 16:06
Сообщение #1259


Бессмысленная...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 14.09.2006 - 10:45
Из: замкнутого круга
Пользователь №: 1288



Оса
Цитата
Они ему отдали ЛУЧШЕЕ МЕСТО В ДОМЕ!!! Ну что сделаешь, что у него руки такие острые...И потом, как Ким прибыла, они же его вниз, на диван переселили...
Они и посадили его почти во главе стола, напротив отца семейства )

Цитата
Мне как-то в гостях постелили на раскладушке, (а я раскладушки люблю, они пружинят!) а она возьми ночью да и сложись! С грохотом на весь дом! Ну хозяева же не знали, что там крючок соскочит...Что же мне, на них за это обижаться? Да ни в жисть! Посмеялись потом наутро, есть теперь что вспомнить. Шутят теперь: "Ахтунг, ахтунг, едет Гроза Раскладушек!"
*заикается от страха* Р-р-ренаточка, милая, а ты знаешь, я недавно читала "Самые глупые смерти", там одна женщина таким же способом.. погибла obm.gif
Могу дать ссылку для достоверности. Блин.. Ужас.. Будь осторожнее!! pok.gif

Цитата
Кстати, насчёт меня, как пример. Моя мать до сих пор не может привыкнуть к моим реакциям на мир. Я в детстве играла с кустом остролиста и попала рукой в паутину. Как заору!!! Мать думала, что я поранилась, чуть с ума не сошла!
Спала в кроватке - мимо огромная муха летит с рёвом , такое вот "БЗЗЗЗЗЗЗЗ", ну как бомбовоз, мне этот звук по ушам так резанул, я вскакиваю - и в крик. У матери чуть инсульт не случился... Для неё нормально то, что для меня - самое страшное на свете: пауки, резкие звуки (у меня уши музыкально-чувствительные) и сунуть голову под воду, снова из-за ушей... Заливает же, блин!
Она всегда говорила, "Нет, это наказание: у других - дети, как дети, а у меня - монстр какой-то! Инопланетянка! Не знаешь, чем кормить, чтобы не траванулась, во что одевать, как с ней говорить, что показывать, чтобы не испугалась... На улице жара - она мёрзнет! Свекла для всех слабительное, - у неё от свеклы, пардон, запор! Ужас, кошмар, а не ребёнок! ""
Вот так и с Эдвардом, я думаю. Он - Чудо. Или - Кошмар. Как и я.
Я пауков всегда боюсь, а когда в паутину попаду это ор на всё здание.
Я так часто других пугаю ))) Под водой я однажды на море наплавалась, в уши вода попала, я чуть ли не концерт от страха устроила, ну, естественно, в голове -- вода. Страсти-мордасти!! И сколько я не прыгала, чуть ли не на голове стояла -- не вылилась вода. Мне туда спирту залили осторожненько..

Вроде жива wink.gif
Травлюсь я.. мягко сказать, часто. От свеклы у меня тот же эффект, зато шоколад почти никак не влияет ))) И мёрзну я летом почти всегда. Бывает, самой жарко, зато руки как лёд. А резкие звуки.. Это да. Подпрыгиваю с такой миной на лице О_О
В общем, к Эдварду нас тянет, потому что мы все меж собой схожи. (та-а-ак, ты -- рыба, я -- рыба, он -- рыба?)
*Милку опять потянуло на гороскопы, держите меня, несите меня lol2.gif *

Цитата
Мол, об этом говорить не принято - пришёл, значит знаешь правила. Ну, типа, так устроен мир...А мир-то устраивали мы сами!
Кстати, да. Но учить его всему как ребёнка было бы очень долго.. Они ещё и просто не успели..

ЭдВуд
Цитата
Сперва человеческий мир попытался "одомашнить", "приручить" Эдварда. С одной стороны - хорошо вроде, но - как они попробовали это сделать? Просто и тупо переделав его под себя. И даже заботливая Пег смогла сделать единственное - попытаться представить, что Эдвард ничем от них не отличается. Отсюда и стремление закрыть глаза на его особенности, одевать, кормить и обустраивать его точно так же, как обычного гостя. Да, они устроили его в лучшую комнату - но это же действительно глупо, не подумать о его руках. Это называется "ложная вежливость", - это уже не то, что человек "не замечает пролитый на скатерть соус".
Ну, они хотели, чтобы Эдвард не чувствовал себя чужим.. А как ещё это можно было сделать? А если бы они все носились вокруг него, я считаю, это тоже бы ни к чему хорошему бы не привело!


--------------------
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному безраздельно.
Но лишь на миг — и это свобода.
Она прекрасна и непостижима, как логика полета стрижа.
Именно так и должно быть.

(С) Комильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 30.09.2006 - 17:53
Сообщение #1260


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Милка
Цитата
Ну, они хотели, чтобы Эдвард не чувствовал себя чужим.. А как ещё это можно было сделать? А если бы они все носились вокруг него, я считаю, это тоже бы ни к чему хорошему бы не привело!

В том и дело... Я столько времени уже думаю, КАК можно было бы ввести Эдварда в человеческий мир, какие методы помогли бы ему? И не нахожу...
Я не психолог, может, поэтому не нахожу? Ведь может же быть какой-то способ?


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

88 страниц V  « < 40 41 42 43 44 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.04.2024 - 00:26
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru