Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум поклонников творчества Джонни Деппа _ Фильмы _ Алиса в Стране Чудес
Автор: Анна 4.03.2010 - 14:27
Всех поздравляю с долгожданной премьерой - на день раньше, чем во всём мире! 
Итак, как вам ОНО?
Автор: Claire de Lune 4.03.2010 - 15:03
Какое счастье, что мы, наконец, дожили до премьеры. Только вот вся радость на этом и заканчивается…
Я, ожидая фильм, мечтала придти в кино и увидеть чудо! Настоящую сказку. Вот только чудес я так и не увидела. Сегодня даже эффект 3 D не стал волшебным. Картинка была периодически не резкой, в глазах рябило, смотреть было безумно тяжело.
Фильм оказался и не бёртоновским, и не диснеевским. Странное получилось у них сотрудничество, лишенное свободы. Сюжет, освободившись от всех загадок и двойных смыслов Кэрролла, оказался скучным, примитивным, и не интересным. Конец стал полным разочарованием. (Алиса решившая, после второго в жизни путешествия в волшебную страну, стать торговым агентом, налаживающим связи с Китаем, просто убила меня).
Роскошные костюмы персонажей, которыми мы восхищались, рассматривая фотографии с выставок, потерялись на фоне компьютерных видов, стали невыразительными.
Русский дубляж мне показался неудачным и неуместным. Лучше уж вообще без звука было смотреть…
Хочу сходить на фильм еще раз, спокойно посмотреть в обычном виде, без 3 D. Мне очень понравилась мимика Джонни в фильме. Это единственное, чем я наслаждалась.
Надо еще поразмышлять, прежде чем делать окончательные выводы, но сегодня я в расстроенных чувствах после утреннего сеанса… В целом все оказалось невыразительно и слишком просто; и сюжет и персонажи…
Автор: Vassa 4.03.2010 - 15:28
Этого я и боялась... Дубляж мне еще в трейлере показался неудачным...
Автор: Анна 4.03.2010 - 15:56
Claire de Lune, спасибо за скорый отзыв! 
Мы сегодня тоже посмотрели на первом сеансе. 
Зал был почти полон, кино ждали - но справился ли Бёртон с нашими ожиданиями? Наверное, они превысили меру возможного от союза Бёртон-Дисней.
Зато после фильма слышала девичьи реплики - ах, какой ОН... я бы там осталась - ради НЕГО! 
Что же касается чудес *вздыхает* хорошо выразилась моя подруга: хочешь чуда - будь им. Видимо, придётся. 
Автор: Саша 4.03.2010 - 16:29
И я с "Алисы". Посмотрела, как и хотела, для "большего" 
эффекта в IMAX. Фильм не впечатлил, более того, для меня теперь это единственный фильм Тима с участием Джонни, который мне совершенно не понравился, т.е. совсем...абсолютно))
Тим, в отпуск! Набирайся сил и мыслей. Или не берись больше за 3D, или не работай с Диснеем, или...все вместе... и еще, 3D - зло! Я Бертона не узнала совсем.
Когда я смотрю фильмы Тима (в первую очередь, это фильмы, в которых принимает участие Джонни), по мне начинают бегать мурашки уже с начальных титров и...поехало. Здесь меня сразу напрягло начало фильма - утомительно скучно и ни о чем...такая же концовка, я не могу привязать их (начало фильма и конец фильма) к самому фильму - все как-то отдельно, нет единого целого, нет связи. Хронометраж фильма катастрофически мал -мне так показалось. Возможно и это послужило причиной тому, что всех много, причем сразу, но никто толком не раскрыт, ни один персонаж -это нечто. Я такого не ожидала. Мне не хватило диалогов, размышлений, общения между героями. Все какими-то кусками: побежали туда, потом сюда, затем к тому, и снова к нему...И где Денни Эльфман? Я уловила только одну тему, так понимаю - это "Алиса" (понравилась), все остальное я не услышала.
Но не буду больше говорить гадостей (их много), скажу о хорошем, чего ооочень мало, но все же есть.
Картинка - хороша, но она какая-то не Бертоновская.
Все зверушки - потрясающе милые и натурально такие злобные, но неоднозначные, что радует. Кот - оо, это отдельный разговор. Я его полюбила. как только увидела трейлер или фото, уже и не помню, что было первым. Но он восхитительный. Вызывал улыбку. Эти его исчезновения в моменты опасности...А когда котяра хотел захапать шляпу Шляпника и точил о нее свои когти (в тюрьме), меня разобрал смех (шикарный момент)....В общем, когда он появлялся, у меня скулы сводило от улыбки - чудо! То же могу сказать о Шляпнике. Улыбка до ушей, как и у него самого. Ах, Джонни, красоту и обаяние ничем не испортишь Сыграл хорошо (по другому он и не умеет), просто, был весьма гармоничен с окружающим сумашедшим миром претензий естественно нет... Шляпника жаль, несчастным он мне показался, хоть и веселым, и шумным сумашедшим.
Хелена оторвалась - наоралась вволю...сочувствую Валету ("лучше отрубите мне голову")
Миа - мила, но ее Алиса мне показалась какой-то тормознутой и лишенной эмоций, почти.
Я вот тоже думаю пересмотреть, но это так, для лучшего усваивания и дальнейшего переваривания
, т.к. первое впечатление всегда, имхо, правильно, а оно у меня, повторюсь, не очень хорошее. p.s. детей на сеансе, удивительно!, совсем не было. Полный зал взрослых и очень взрослых зрителей.
Автор: Claire de Lune 4.03.2010 - 16:46
Анна, не за что.
Кино действительно ждали, и, наверное, слишком страстно. Я вот все думаю, а что собственно я сама хотела увидеть? Конечно, я читала и перечитывала Кэрролла, но назвать его книгу любимой не могу. Почему-то от интерпретации ждала чего-то невероятного. Думаю, Дисней должен был работать без Бёртона, или Бёртон без Диснея. Вместе получилось как-то чудно. То, что это все-таки Бёртон доказывала только музыка Элфмана. Но, главная проблема в том, что сценарий вышел совсем уж голливудский. Не интересно в тысячный раз смотреть, как спасают мир по шаблонной схеме.
Да, то с какой легкостью Алиса покидает Шляпника, раздирает душу.
Его грустные глаза в этой сцене и слова о том, что она его забудет, (однажды ведь уже забыла), его предложение остаться… На месте Алисы хотелось как минимум бросится в объятия Шляпника… На утреннем сеансе детей тоже не было. Совсем. Может по этому, нам не понравилось, и нужно было как в «Волшебной стране» рассадить по всему залу ребятишек и воспринимать вместе с ними?
Автор: Анна 4.03.2010 - 17:02
Налицо завышенная планка ожиданий.
Так ведь нам БЫЛО, от чего её задирать! Большому кораблю - большое плавание, правда ведь? Абсолютно согласна. Они убили сказочный дух, нечаянно, конечно. В интервью Тим соловьём разливался о персонажах - как их все с детства знают (по картинкам, экранизациям и музыке - как он их, собственно, и узнал), как они интересны и архетипичны, как их можно и нужно сделать глубже. Ни Бартон, ни Линда не рассматривали книгу, как историю - такая история им была скучна. Вот и получился на выходе набор узнаваемых персонажей и история о пионере-герое. Социальная, в общем-то, и ничуть не волшебная.
Ой, молчи грусть...
Ну вот опять-таки - ДАЖЕ обняться им не позволили в фильме, пуританские америкашки. 
Шляпник такой тёплый там, невероятно. Джонни, всё-таки ,выложился в этой роли. Немножко даже много его, но диапазон впечатляет. И появилась, наконец-то, такая правильная мужская теплота... и в ком, в Шляпнике, вот абсурд! В хорошем смысле.Иришка, кстати, я проверила - уже 625 копий фильма в прокате.
Автор: Claire de Lune 4.03.2010 - 17:29
В фильме осталось только то, что среднестатистический читатель запомнит после прочтения книги или просмотра какой-либо версии Алисы - персонажи. Но и им толком развернуться не дали… Большинство из них так и остались иллюстрациями, картинками. Видео-иллюстрация в 3 D.
Тим говорил, что ему не нравится обычное бесцельное путешествие Алисы. В новом фильме ей присвоили миссию спасения королевства от тирании. Но в итоге всё равно получилось такое же странное путешествие, из которого девушка, поверившая в чудеса, убившая дракона, и даровавшая мир, вышла с ясной целью заняться коммерцией! Эх, финал все не дает мне покоя.
Точно, теплый. Я все никак не могла для себя слово найти.
Автор: Анна 4.03.2010 - 17:57
"Стоило, право слово, провалиться под землю без чулок, прятаться там по чайникам и рисковать жизнью, чтобы, вернувшись, открыть на поверхности бакалейную лавку." (Л.Маслова)
Автор: Claire de Lune 4.03.2010 - 18:25
Вспоминая чайник... Мне очень понравилось, как Шляпник спрятал Алису, и как позже быстренько создал для нее платье из оборки. 
Автор: Настюша 4.03.2010 - 18:34
ох...почитала отзывы.....и испугалась в кино идти... 
девушки, что мне делать идти в IMAX или нет?? посоветуйте))
Автор: пантера 4.03.2010 - 18:51
Настюша, иди ради Джонни-Шляпника, оно того стоит!!! А мне многое понравилось!!!И я не переставая думаю сейчас об этом фильме и завтра пойду пересматривать но уже в нормальном формате и все мысли после!!! 
Автор: A-Nett 4.03.2010 - 20:00
Я тоже вышла из кино с ясным желанием посмотреть еще раз - в привычном формате - чтобы получить еще больше впечатлений и мыслей...
Первые самые-самые впечатления. Этот фильм должен называться " Алиса в стране чудес Тима Бертона" - как "Труп невесты"... Потому что тут , конечно же, никакого Кэролла и не подразумевалось - как в "Сонной Лощине" - никакого Ирвинга, а в " Мертвой невесте" - никаких народных сказок... Это только постмодернисткий повод для мыслей...
И смотреть, ИМХО, это надо именно как СОВЕРШЕННО ДРУГУЮ историю... Со своим посылом и своей моралью.
И второе. Ну что вы так накинулись на бедную девушку, для которой торговля с Китаем - это не коммерция, а именно новый путь в страну чудес и загадок . Это все же викторианская Англия, там совсем другой Китай и другое отношение к культуре Юго-восточной Азии, еще даже не приоткрытой для европейцев.
Да и вообще - ОНА ЯВНО ПЛЫВЕТ В СИНГАПУР... СЭВВИ?
Автор: Настюша 4.03.2010 - 20:10
Автор: Анна 4.03.2010 - 20:10
И там её встретит новый Шляпник?
Автор: A-Nett 4.03.2010 - 20:42
И там её встретит новый Шляпник?
Уверена, что да. В смысле того, что найдется человек, который увидит в ней массу достоинств и будет пестовать ее булатность))) Хотя, конечно, это будет не тот Шляпник... Но непременно рыжий!
Автор: Aredel 4.03.2010 - 20:44
Посмотревши Буду рассказывать.
Хотела не в 3D, потому что это какое-то насилие над глазами и над мозгом (к слову, мучалась так на "Аватаре" - оказалось, и фильм средненький, и 3D слишком перехваленное). Но получилось так, как получилось.
Я долго, долго искала в этом фильме Бёртона. И нашла его только в крючковатых ветвях деревьев на подступях к замку Красной Королевы. Больше там Бёртона нет. Талант Бёртона в том, что он мог сделать самый обычный мир необычным одним своим наброском, одной своей фантазией: среди разноцветных американских провинциальных домиков поставить замок, в котором живёт существо, у которого вместо рук - ножницы; или придумать титры, в которых человеческое мясо крутится через мясорубку. Но что может сделать чуднОй режиссёр с миром, который ещё "чудесатее и чудесатее"? А с миром Диснея? Он может только подчиниться ему. Либо работать параллельно, получив в результате нарисованных псов, ёжиков, мышек, котиков, бармаглотиков, брандашмыжиков вместе с вполне реальными бёртоновскими алмазами - Хеленой Бонэм-Картер и Джонни Деппом. Кстати, о котиках. Чешир беспрекословно великолепен.
Дисней! Бёртон умеет делать весь этот мир своими руками! Да, деревья будут ещё крючковатее. Да, Алиса наверняка останется в стране чудес, а не станет "единственным экспортёром из Китая". Да, режиссёр сразу введёт зрителя в курс дела, а не будет изыскивать тысячу и один способ, как привести Алису к той самой яме, в которую она провалилась 12 лет назад. Нет-нет, да и блеснёт в глазах Шляпника недобрая искорка. Всё могло бы быть другим, всё могло бы оправдывать имя режиссёра на афише, Дисней. Дисней! Тим Бёртон умеет дрессировать белочек!
.......
Но я довольна актёрами. Я довольна Джонни, который - это мне, по крайней мере, видно - работал у своего режиссёра и делал образ сам.
Я довольна Криспеном Гловером, который очень точно исполнил такого смертоносного мачо)) Я довольна Энн Хэтуэй, которая хорошо (в меру своих способностей) изобразила немножко пришибленную добрячку. Я довольна Хеленой, которая не побоялась роли и - в который раз - своего "чудесатого" мужа. Я довольна всеми животными фильма - добрыми, благородными,храбрыми.
Но из зала я не выходила - выбегала: вопли Аврил Лавин просто невыносимы. И это, пожалуй, было наихудшим моментом всего фильма )))))) А так, фильм-то не самый плохой. Просто это не Бёртон. Всего лишь не Бёртон...
Автор: A-Nett 4.03.2010 - 21:35
Я бы с Вами не согласилась. Мне как раз кажется, Бертон там как раз есть. И не только в фирменном затянутом смогом небе и крючковатых ветвях...Бертон, имхо, как всегда, - в деталях.)) В амбивалентности и неоднозначности. Бертон во всем - от Сони, белой и пушистой, которая с таким шиком выкалывает страшному - совершенно нестрашному брандошмыгу глаз и с таким изяществом таскает его в авоське. В отбадающих носах и ушах придворных.. В трогательной сцене поиска сожравшего королевский тортик - это не юмор из Шрека, согласитесь... И в не менее трогательном диалоге о любви между Валетом и Королевой... В Белой Королеве, которая, кажется, на самом-то деле сестрица-Смерть... В уроке зельеварения... В наказании Королевы Червей... В зачине, с важной для Тима темой высмеивания и отторжения пуританской , викторианской морали и, главное, "зашорено-традиционного" взгляда на жизнь.
В конце концов, как выразилась только что моя Наследница - в "мысли семейной" - которая, как ни крути - одна из центральных в творчестве Тима.
А что касается того, что Алиса не остается в Королевстве - она ведь не тетушка Имоджин , чтобы вечно жить в воображаемых мирах. Она - та самая Алиса - у которой все всегда разумно и логично, только логика у нее - своя собственная)))
Но 3D и мне показался форматом факультативным - пойду сомтреть "по-человечески", чтобы увидеть больше бертоновского и меньше наворотов... СВОИМИ
Автор: Анна 4.03.2010 - 21:48
Прикрутила опрос, пожалуйста, проголосуйте!
Автор: Иришка 4.03.2010 - 22:38
А я в восторге. Фильм мне понравился очень. Прежде всего, сценарий Линды Вулвертон - просто прыгаю от радости, что за основу взяли стих про Джабервокки. Имхо, именно здесь квинтэссенция всего Кэролла. И историю они хорошую придумали и написали - прежде всего, конечно, часть в Стране чудес. Получилась очаровательная сказка, динамичная, остроумная, события нарастают - глаз не оторвать. Масса деталей, масса ассоциаций. Ежи, пес Баярд, обезьянки, держащие трон, красные карты и белые офицеры, такой трогательный Брандашмыг... Кот, конечно. Несколько раз воскликнула в зале: "Браво, Ширвиндт!" (надеюсь, что тихо ).
Финал сказки - пожалуй, единственное, что подкачало. Не могла Алиса выйти из Страны чудес после таких побед и тут же всем нахамить в такой жуткой форме. Тем более не могла она тут же внедриться в очередную Ост-Индскую наркоторговую компанию по импорту "кое-чего" из Китая. Это они что-то не туда свернули... Ну да ладно. Зато в Стране чудес все было на своих местах и по настоящему - добро побеждает зло, жалость и сочувствие возвращаются к тебе сторицей, красота и волшебство кругом... Фантазия у Тима потрясающая, потрясающая! Профессионализм великолепен, картинка такая, что захватывает дух. Масса очаровательных трогательных придумок.
Ну и отдельно - об актерах. Все молодцы, абсолютно все. Понравились даже трюки Энн Хатауэй (хотя это, пожалуй, режиссерские находки, не актерские).
И теперь о Джонни. Я счастлива - у него снова настоящая актерская удача. Все-таки он потрясающе свободен и прекрасен в ролях странных сумасшедших - пластика, мимика - что-то запредельное. Несколько моментов - просто настоящая трагедия. Такой отдельный человечек в самодурном царстве, мрачном государстве - и в безумии счастье и спасение... Сыграно великолепно.
Просто потрясающе, как он с таким страшным гримом может создать персонаж такого обаяния. Да, пожалуй, он может говорить, что хочет продолжать и продолжать работать с Тимом, что он не хочет играть серьезные роли, что он хочет, чтобы зрители смеялись... Хотя тут он лукавит, конечно. Шляпник его трагичен, высоко трагичен. Потрясающий крупный план, когда Бармаглот сжигает Белое королевство - Джонни показывает, как его персонаж сходит с ума... Этот план - настоящий актерский шедевр.
И вообще, я уже соскучилась по таким живым сказкам. Очень рада, что Тим подарил нам такую прелесть. И мне даже как-то и не хочется разбираться, Бертон это или не Бертон. По мне, так Бертон, только подобревший, избавившийся от хорошей части своих монстров и переставший стращать ими бедного зрителя. И я всегда знала, что у него в душе не скрюченные деревья, а огромные голубые и розовые цветы. Ну или большие розовые грибочки, на худой конец.
Автор: Aredel 4.03.2010 - 22:45
вот и я тоже
В отличие от "Врагов общества", "Алису" хочется пересмотреть даже в день первого просмотра
Иришка, О, это меня, безусловно, очень радует)))) Гораздо лучше очаровательный мягкий пушистый кот и забавный Мартовский заяц, чем какой-нибудь мальчик-устрица
И вообще, кино же очень доброе получилось. С отличным юмором (лягушки и торт!!!) и прекрасной работой Джонни. Но эту работу я хочу ещё пересмотреть ))
Автор: Anne_Abberline 5.03.2010 - 01:09
Ну всё, заскочила к вам на огонек сегодня, и теперь боюсь идти в кино.
Чего, действительно все так плохо?
Автор: Claire de Lune 5.03.2010 - 01:28
Anne_Abberline, не бойся! Главное – твое собственное мнение. Я вот сегодня целый день размышляю о фильме, не отпускает он меня... Обязательно пойду еще раз.
Автор: Иришка 5.03.2010 - 07:34
Чего, действительно все так плохо?
Да отлично, а не плохо! И потом, конечно же, в любом случае необходимо составить собственное мнение.
Мне тоже еще вчера страшно хотелось пересмотреть фильм (впрочем, у меня и после "Врагов" было такое желание)), обязательно пойду еще (и не один раз). Я сказки люблю
Автор: Анна 5.03.2010 - 08:32
Зло загребает жар добрыми руками наивной девушки, я бы сказала.
То, что сделала Беляночка с сестрицей - ужасает. Я думаю, всё весьма логично (как и вся история Линды). Финал предполагает три трактовки: первая - верь в себя, наплюй на всех и в жизни ждёт тебя успех; вторая - как сказала А-ннет, Алиса найдёт свою Волшебную страну в реальности, это Китай; третья - западному миру сильно не хватает волшебного дыма, его-то и привезут Алиса с крупным кальянным специалистом Гусеницей (Бабочкой).
Не забывай, КАКОЕ зелье она приняла последним.
Мы не знаем его побочного - или основного? - эффекта. Кстати, к вопросам добра и зла.
Автор: Иришка 5.03.2010 - 09:21
Я имею в виду как раз Алису и ее победу, а не Белую сестрицу.
Причем ее победу в Стране чудес, а не на поверхности. Да уж. Вылезла она наружу явно в образе новой Красной королевы. Даже не Белой.
Да, пожалуй. Просмотрев рецензии, увидела, что наших критиков это очень разозлило. Не ожидали такого от Бертона, что ли? Но мне кажется, что Бертон как раз смягчил это все, насколько было возможно, и даже придал таким идеям оттенок абсурда. На мой взгляд, политизированность и "торжество американского духа" явно не удались.
Джонни, конечно, натурального диссидента сыграл (теперь слезами умывается Театр на Таганке
), но, опять-таки, его персонаж находится далеко за пределами "интеллигентствующего" оппозиционера с кукишами в кармане. Он живой, трагичный и несчастный. Вообще, наблюдая игру Джонни в "Либертине" и теперь в "Алисе", прихожу к мнению, что Джонни все наши "извечные вопросы русской интеллигенции" давно решил и в расставленные там ловушки не попался.Автор: A-Nett 5.03.2010 - 09:25
Зло загребает жар добрыми руками наивной девушки, я бы сказала.
То, что сделала Беляночка с сестрицей - ужасает. Интересно, мне одной показалось, что Белая королева произносит что-то о том, что ее противная сестрица в отличие от нее самой предпочитает царить над ЖИВЫМИ?
И вообще существо инфернальное, несколько неживое, не любящее живой крови , но с придыханием относящееся к мертвечинке...А уж наказание сестрицы - это куда бесчеловечнее простого " Голову с плеч!"))
Автор: Иришка 5.03.2010 - 09:36
Нет, я тоже обратила на это внимание.
Автор: A-Nett 5.03.2010 - 09:44
Нет, я тоже обратила на это внимание.
Значит, с уничтожением бармаглотовым пламенем
королевства Белой Дамы и потерей разума несчастным Шляпником все не так просто и однозначно 
Ох, совсем не детское кино, кажется
Автор: Анна 5.03.2010 - 11:11
Вся недетскость за кадром.
В наших головах. Мне очень хочется теперь узнать впечатления детей.
Если что услышите от них, расскажите, ладно? Вот мораль от продюсера - не заморачивайтесь, детки.
"Слушайте своё "Лебединое Озеро", Мариванна!"))
Автор: A-Nett 5.03.2010 - 11:38
Вся недетскость за кадром.
В наших головах. Ох, кажется мне, недетскости и шкатулочек с двойным дном именно Бертоном понатыкано!
И не розовых с сердечками, потому так диснеевцы и камлают - не задумывайтесь, расслабьтесь и получайте удовольствие... 
Автор: Анна 5.03.2010 - 11:43
A-Nett, "камлают"! 
С другой стороны, это самая завидная позиция, по-моему, при просмотре - не быть отягощённым (о ужас) чтением книг и каким-бы-то-ни-было личным культурным багажом. Посмотри на зверушек и бегом в Макдональдс.
Автор: A-Nett 5.03.2010 - 11:57
В умной книжке написано, что "Когда шаман камлает, состояние его сознания разительно отличается от состояния сознания тех, кто присутствует при ритуале")))
. Так что - Дисней камлает - а мы идем и видим фиги, любовно затаенные в карманах)))
Автор: JohDe 5.03.2010 - 13:23
Сходил. Увидел. Офигел.
Как ясно из заголовка, посмотрел только что это чудо из чудес. Первое, что хочется казать после просмотра, - и это всё?!
Фильм длился около 2х часов, но... сложилось такое чувство, что я сидел в зале кинотеатра не более 30 минут. Объясняется это очень просто: невероятно высокое качество 3D-изображения и стремительно развивающийся сюжет, который на протяжении всего фильма держит в напряжении.
Хотя сюжет мне показался ну очень недосказанным. "Воображариум" - и тот, по-моему, был завершённее.. Так много всего и сразу... зато интересно
Игра актеров, как уже отмечалось до мне, на очень-очень-очень высоком уровне. Джонни Депп изумителен. Но... не знаю, как это объяснить, но слишком часто стал видеть его на экранах... ) Да, с одной стороны, это очень хорошо. А с другой...
Отдельное слово про 3Д. Шикарно.
Пока что, - лучшее 3Д-кино из всех, что я видел... (по качеству). Момент падения Алисы в яму чего стоит!
.
Автор: Саша 5.03.2010 - 13:59
Согласна
Автор: ZZZladeyka 5.03.2010 - 14:24
Мне очень все понравилось, очередной шедевр из-под пера, так сказать, двух гениев, НО:
1. Расставание Алисы со Шляпником...Господи! Ну не было даже банального легкого поцелуя! (про "хотя бы объятья" я даже и не заикаюсь, т.к. это было бы тоже самое, что и ничего!) Он же прямо просился на экран....Разве нет? Если это из-за рейтинга фильма, то извините, прелюбодейский поцелуй мужа кузины Алисы (или кто он там был) со своей любовницей значит можно показывать детишкам, а поцелуй главных героев, который уж никак не был бы прелюбодейским нельзя было? Бред какой-то...
2. Алиса-коммерсант...это вообще жуть...успокаиваю себя тем, что это просто бёртоновский стеб над студией Дисней!
Я до последнего надеялась, что выдав правду-матку, девонька побежит с разбегу нырять в нору...ан-нет...
3. Ну и, конечно, как всегда дубляж. Не могу сказать, что он был очень уж плох, нет, на первый взгляд вполне достойный, по сравнению с тем, на что "способны" наши переводчики и озвутчики, НО каким бы не был хорошим дубляж, он в любом случае портит фильм. Так что жду лицензию со слезами на глазах, ибо шепелявящий Джонни - это не для "слабонервных ушей".
Анна
У меня вот к Алисе всегда было предвзятое мнение. Еще в далеком детстве я почему-то возненавидела советский мультик после первого же просмотра, и поэтому на протяжении дальнейшей жизни это литературное произведение не существовало для меня, т.е. пошла я на премьеру практически не отягощённая. И, надо сказать, в данном случае "...о ужас"", действительно был только в плюс, ибо я в полной мере насладилась хендмейдом Бёртона, что, видимо, редкость, т.к. Алису народ хорошо знает и любит.
P.S. Каюсь, в Макдональдс не побежала
Как красиво подмечено! А я вот в словесную форму эти ощущения так и не смогла оформить, так что спасибо!
A-Nett
Согласна! Я тоже считаю, что не для детей этот фильм. Скорее это сказочка для взрослых
Ну очень много моментов это подтверждает, причем они очевидны и без секретиков, которые еще отыскать надо.Вот кусочек из беседы с Тимом и Джонни «Алиса в стране чудес»:
"...-Тим, то есть вам не пришлось идти на компромиссы со студией Disney?[/i]
-Ха! Я работал с Disney пять раз. Это не я подсчитал, мне подсказали. Я начал там работу аниматором. Был уволен. Потом работал дизайнером. Уволен. Снял короткометражный фильм. Тут же покинул студию. Вернулся, чтобы снять «Кошмар перед Рождеством». И опять меня вышвыривают. «Эд Вуд» – «Вон!» И вот я опять работаю со студией Disney, каждую минуту ожидая увольнения. Глупейшая история. Они меня любят и ненавидят одновременно..."
источник: КиноПоиск.ru http://www.kinopoisk.ru/level/73/interview/1217165/
Без комментариев
Автор: robin 5.03.2010 - 14:40
Анна, у нас на предпремьерном мама спрашивает дите лет шести (которому в такое время спать уже пора..): "Ну, что, страшно тебе было?", А он: "Нет, мам, не страшно, наоборот - весело!" )))
Если вкратце о своих впечатлениях:
Несколько планов Джонни действительно сильно, но все же у меня такое впечатление, что он немного подзастрял в образах Тима - Эдвард, Вонка.. Грим потрясающий, костюмчик классный, но мне хотелось чего-то.. совсем особенного.
Хелена божественна, этот ее вопль: "Голову с плееееееч!". Классика) Вообще ей любовалась больше всех.
Сестричка тоже не подкачала, такой обкуренный воздушный шарик))
Кот великолепный! В Бармаглоте не узнала Кристофера Ли...
Шестерка красной Королеву, по совместительству Валет, чудо как хорош!
Гусеница надымила знатно. Спасибо Рикману за эту "роль")
Алиса удачно вписалась, но про заторможенность кто-то верно подметил.. Хотя не помню, чтобы она у Кэррола чересчур сообразительной была))
Картинка вкусная, изысканная даже.
К сожалению, я согласна с тем, что образы многих героев не до конца раскрыты и сюжет довольно примитивный.
А в целом впечатление одно большое - хочется ЕЩЕ впечатлений! То есть пойти во второй раз, получше разглядеть и додумать.
Автор: Анна 5.03.2010 - 14:43
Не дерзнули, короче.
Здорово!
У Кэрролла Алиса очень взрослая.
Рассудительная такая, вежливая барышня. Угу, про Бармаглота допиши!
Автор: robin 5.03.2010 - 14:48
А, еще было забавно при первом появлении Джонни на экране (к слову, зал был переполнен и взрослыми и детьми, после начала фильма народ все пребывал и в итоге, кажется, сидели даже на ступеньках). Так вот, громкий шепот такой волной прокатывается по рядам: "Джонни.. Джонни.. ах.. в гриме?.. Джонни-Джонни.. ой... посмотри!.. почему в гриме, лучше б без!"
Я угорала))) Вот она популярность!
Анна, про Бармаглота.. До меня только потом дошло, кто это был.. Когда я поняла, что меня "обидели" и не показали обещанного Кристофера Ли!)) Ну, он же вовсе не страшный, милый такой. В эпизоде с глазиком было его жалко..)
Автор: Анна 5.03.2010 - 14:49
robin, с глазиком Брандашмыг, Бармаглот - драконище в финале.
Глазик, кстати, любимый гзг Бартона, везде его вставляет. Помните обгорелую куколку в Чарли и ШФ?
Автор: robin 5.03.2010 - 14:51
Ох, уж эти мультяшки))) все равно не узнала! Оригинал хочу)
Автор: ZZZladeyka 5.03.2010 - 15:22
Анна
Ну да
Хотя можно этот ход рассмотреть и с другой стороны. Говорят же,что если фильм или книга заканчивается очень хорошо и правильно, то быстро забываешь, а если конец плохой или "неправильный", то связь между автором и читателем(смотрителем) не обрывается сразу и еще довольно долго последнему будоражит сознание. Вот может быть и здесь так. Я вот второй день уже в печали по этому поводу robin
A они не подумали, что на фоне картинок фильма без грима Джонни смотрелся бы не очень
Раз подзастрял, значит ему так больше нравится, это его право. Я рада лицезреть Джонни в любом виде
Все равно каждый образ гениален и неповторим.Автор: robin 5.03.2010 - 15:33
ZZZladeyka, а я что, я ничего. Пусть Джонни играет то, что ему нравится
Насчет грима.. Меня вообще поражают подобные возгласы. Я помню, как после Темного рыцаря, простите, в туалете, одна блондинка возмущалась другой, что, мол, ну зачем Леджер в гриме, он ведь такой симпатичный, а здесь прям урод! Бред какой-то.. красивый-некрасивый.. на актере должен быть грим. На то он и лицедей, особенно в сказке.
Автор: A-Nett 5.03.2010 - 20:01
14:46 / 05.03.2010 Анна Куусмаа
В "Алисе в стране чудес" Тима Бертона прячутся два фильма: тот, который ему действительно хотелось снять, и тот, который от него ждали под брендом Walt Disney.
******
Внутренняя "Алиса" Бертона остается почти за кадром: свою историю он слагает вовсе не от имени белокурой девицы. Его Безумный Шляпник - совсем не кэрролловский персонаж. В этом образе режиссер мешает Питера Пэна с Джокером из "Темного рыцаря": Шляпник одновременно и вечный мальчик, и герой-любовник, и кукловод. А Алиса - его проекция: в ее лице он видит то Вэнди, то Жанну Д'Арк. Этот герой важнее для Бертона по очень простой причине: там, где для Алисы обязателен счастливый конец, безумец с размалеванной под веселого клоуна физиономией Деппа обречен. По крайней мере, хотя бы с одним действующим лицом автор "Сонной лощины" смог разделаться по велению сердца.
*****
Эти две мысли очень созвучны моему ощущению фильма.
Автор: chocoed 5.03.2010 - 20:09
Вот и я сегодня сходила... Отпишусь.
Отзывы я читать не стала - после того, как я читаю талантливо написанные отзывы, у меня возникает ощущение, что прибавить к сказанному больше нечего.
Итак, купив заранее билеты (я-то думала, что всё раскупят ещё за неделю до премьеры и на неделю вперёд), я с компанией пошла (вернее побежала, так как очень опаздывала) на сеанс. Я почему-то думала, что народу будет много, а народу было мало. Очень. Ну, это наверное потому, что сеанс был рано, и нормальные люди в это время работают и учатся.
Как это ни странно, я впервые ходила на 3D фильм. Интересно, красиво, и глаза вовсе не болят. Только сохнут.
Теперь о фильме. Мне понравилось. Очень приятная сказка. Каждый должен верить в невозможное, верить в свои силы. Иногда это так нужно. По крайней мере мне этого временами очень не хватает. Красиво, конечно. Пейзажи, стремительность... Очень понравился момент, когда Алиса открывает ключиком дверь, а там... Как будто и ты (то есть я) попадаешь в другой мир, прекрасный, яркий... Такая странная Алиса - почему она так долго не могла поверить, что всё происходящее не сон?
Интересные герои. Шляпник шикарен. Хотя нет. Какой-то неправильный эпитет для этого безумно милого, трогательного, искреннего персонажа. Он очень красиво читал стихи (то есть Баргман их очень красиво читал). Надо будет обязательно скачать фильм в оригинале, послушать Джонни.
Когда Шляпник впоминал прошлое, сухость в глазах сразу прошла. Стало так грустно. И страшно. И горько.
Ещё было очень печально, когда Террант (так его по имени и не назвали ни разу) говорил, что ему страшно и он сошёл с ума. Мне почему-то эта сцена так в душу запала - у него было такое лицо... Ещё грустно становится, когда Алиса начинает говорить Шляпнику, что всё это сон. И он тоже сон.
Нормальному бы он не приснился. Хм... А мне уже снился...
Кот Чешир очень мил. Шляпник так ревностно отбирал у него свою шляпу... Она дорога ему... Как напоминание о прошедшем... Об ушедшем, чего никогда не вернуть.
Из героев ещё понравилась Красная Королева. Не то, чтобы понравилась (тиранша и убийца), а запомнилась. Так жалко её. Она так несчастна. Ирацебетта не виновата, что она такая. Виноваты родители. Её никто не любил из-за того, что она некрасивая. И сестра, и родители... Короче, любви ей не хватало и ласки. И в конце её все бросили. И Стейн её предал. Уррод. Нда, тоже мне наказание: ссылка, и никто с ней дружить не будет. Будто бы до этого было не так.
Очень впечатлила перемена в голосе Белой Королевы, когда она говорила, что её сестра достойна смерти. Сразу нехорошее ощущение: выборы в президенты (ой, то есть в монархи) кончились, Мирана победила, и теперь уже она продолжит тиранить Подземную страну. К счастью, это оказалось не так. Наверное. Не нравится мне она, эта блондинка.
Джига-дрыга - это нечто. Потрясающе. Я не сразу поняла. что там графика, поэтому сначала малость удивилась. Хотя лично мне кажется, зря они в танце графику вставили - танцующий Джонни и так производит неизгладимое впечатление. Было бы лучше без откручивающейся головы.
Я до последнего надеялась, что Алиса не выпьет эту дрянь с зубов Бармаглота. Но у неё же остались неоконченные дела... Эх, жаль.
Фильм кончился, включили свет. Вышла из зала. Меня не качало, хотя обычно это случается. Особенно качало после "Врагов общества". Я чуть с лестницы тогда не упала.
Грустно так резко возвращаться в реальный мир после той Страны Чудес, которую посетил в кинотеатре. Зато какой-то хороший осадок остался. Мне кажется, этот фильм сделал меня немножко лучше. Может мне просто кажется, но ведь главное то, что я сама в это верю...
Автор: Вета 5.03.2010 - 20:26
Ну вот и я с просмотра.
И странное у меня сложилось впечатление: пока смотрела, всеми фибрами души понимала, что НЕ нравится, а когда вышла, послевкусие приятное было и захотелось пересмотреть. К чему бы это?
Это мой первый фильм в 3D ("Аватар" - с ним вроде в основном все сравнивают - не смотреле и не собираюсь). Некоторые моменты впечатляют (мне очень понравилось в финале бабочка, порхающая над головой ), но на мой взгляд, совсем здесь этот стереоэффект не обязателен, нормально бы и без него смотрелось. Тем более очки делали и без того мрачную картинку еще темнее.
Я прочла Кэррола (впервые) дня за два до просмотра фильма. Но, почитав отзывы, поняла, что это совсем другой фильм. Поэтому внушила себе, что просто смотрю, просто другую сказку, что Кэррол тут вообще ни при чем и что я вообще про него на время забуду. Но вот странное дело: если бы я не прочла книгу, то многого бы не поняла (ну например, перекрашивание белых роз, к чему было чаепитие с остановившимся временем, почему все вспоминают Алису и т.д.), а с другой стороны прочтение книги мне помешало, потому что как я ни старалась отвлечься от оригинала, постоянные отсылы в фильме заставляли его вспоминать и слишком силен был контраст между атмосферой в кино и в книге.
В самом начале резануло то, что прежние посещения Страны Чудес видятся Алисе кошмаром, но там вроде и не кошмарные сны-то были. Ну и много всего такого. Сюжет сумбурный и какой-то высосанный из пальца. Зачем нужен был бравный воин, если вострый меч сам все знает, что делать - его только держать надо (во время битвы я это кстати не заметила)? Почему этим воином должна быть Алиса? Чем был так страшен и непобедим Брандашмыг, если какая-то Мышь так легко выколола ему глаз? И сам момент похищения этого меча Алисой странный какой-то: обменяла она его на глаз (так просто?), потом оба мирно рядышком поспали, потом зверюга порычала, но ключ позволоила взять без проблем. Ну а Бармаглот, кстати, по принципу действия мне уж очень Кракена напомнил
Еще интересно, если Красная Королева - старшая сестра, почему корона должна принадлежать Белой? И я вот тоже услышала слова Белой Королевы о том, что ее сестра правит ЖИВЫМИ. К чему это было вообще? Развития этой идеи я не увидела. И тогда вообще непонятно, что же будет в этом чудесатом мире после победы "белых фигур"? И победа какая-то нерадостная получилась. Не было у меня ощущения радости и гордости, что, мол, "наши победили", как в подобных моментах обычно бывает. Победа случилась, и даже краски на экране не поменялись хоть чуточку.
Пожалуй, самое приятное впечатление - это кот. Порадовал необыкновенно
Эх, не бейте сильно за такой негатив. Возможно, просто надо пересмотреть.
Еще много чего хочется написать, но сейчас нет возможности. Сейчас убегаю. Денька через два, надеюсь, вернусь, еще все обдумаю ну и, возможно, напишу.
Автор: ZZZladeyka 5.03.2010 - 20:32
A-Nett
Да! Вот поэтому народ в недоумении: вроде сказка, да сказкой и не пахнет.
У меня только один вопрос: зачем он это сделал? Почему он не снял Алису как его душе угодно с другой кинокомпанией? Зачем все эти сложности? Я так полагаю Бёртон просто решил напакастничать Диснею
Других объяснений не нахожу.
Автор: Анна 5.03.2010 - 20:35
chocoed, Вета, спасибо за впечатления! Очень приятно почитать.
Это реверанс бравому диснейскому Микки-Маусу и американскому культу Мыши.
Да-да, очень точно подмечено.
Ещё было очень печально, когда Террант (так его по имени и не назвали ни разу) говорил, что ему страшно и он сошёл с ума. Мне почему-то эта сцена так в душу запала - у него было такое лицо... Ещё грустно становится, когда Алиса начинает говорить Шляпнику, что всё это сон. И он тоже сон.
Нормальному бы он не приснился. Хм... А мне уже снился...
Эх-эх.
Не грусти! Будет сниться, будет.Это же было конкретное предложение от Диснея, а не свободное желание Бёртона снимать.
Он подписался на хорошую работу, а не реализовывал свои мечты. Он не пакостничал, имхо. Просто в такой ситуации всё сложно, увы.
Автор: Вета 5.03.2010 - 20:41
Тогда понятно! Вот и смотри после этого фильмы "с чистого листа", пытаясь воспринять просто именно это кино. Получается, даже сказку не посмотришь, не подковавшись предварительно в "культурном" плане
Ой, все, убегаю. На два дня уезжаю, а так жалко отсюда уходить!
Автор: ZZZladeyka 5.03.2010 - 20:47
Анна
Это я как-то упустила из виду, извиняюсь
Хотя сразу возник еще один вопрос: зачем Дисней приглашает снимать добрую,милую и всеми любимую детскую сказку Бёртона, которого ко всему прочему, с его же слов, много раз увольняли?Тогда очень странно, зачем он понавплетал всякие ужастики в фильм с таким рейтингом, причем их сразу и не заметишь. Я вот, например, во все глаза и уши вроде смотрела, а вот слова Белой Королевы о том, что ее сестра правит ЖИВЫМИ не услышала
. Боюсь, что когда пересмотрю во второй раз накопаю в фильме поддекста на трагидрамму
Автор: Анна 5.03.2010 - 21:04
Он известный мультипликатор.
Почему нет? *задумалась" А может, это они хотели ему напакостничать? Давай-давай!
Автор: ZZZladeyka 5.03.2010 - 21:20
Анна
Почему нет?
Ответом служит фильм "Алиса в стране чудес". И это уже не просто лирика, а свершившийся факт, хотя на мой взгляд довольно предсказуемый. Поэтому...очень даже может быть
Странно лишь одно: Дисней знает "что такое" Тим Бёртон, Тим Бёртон знает, что такое Дисней, из чего я могу сделать вывод, что каждая сторона решила напакостничать друг другу. А в итоге страдает зритель И даже если мы ошибаемся, все равно что-то здесь нечистое, не верю я, что Бёртон случайно так накосячил. И еще очень интересно, куда смотрели бигбоссы, когда дали добро на выход на экраны такой детской сказки...
Автор: A-Nett 5.03.2010 - 21:30
ZZZladeyka
ИМХО, не кажется, что Бертон накосячил... он совершенно намерено снял " матрешку", внутри которой - еще несколько... И честно об этом предупредил. Что мы увидим одновременно два фильма - для взрослых и для детей... Предупредил Алисой, которая одновременно и ребенок, и взрослая...
И вообще... лирическое отступление! Я поймала себя на мысли чувстве, что уже сутки умираю от нежности к Шляпнику Но не прочь и побыть Красной Королевой!
И вот сегодня я поняла, что мне ОЧЕНЬ понравилось... Именно потому, что хочется оставаться ТАМ ВНУТРИ
Автор: Miracle 5.03.2010 - 21:36
Прочитала все странички темки. Спасибо всем за интересные мнения и отзывы.
Вчера просто крутилась около этой темки, всё хотела зайти - прочитать впечатления, но удержалась. Решила всё прочитать сегодня, после просмотра фильма.
А мне понравилось! Я даже не могу объяснить - что именно, просто понравилось! Я не читала книгу и как-то даже сюжета других интерпретаций произведения не знаю. Конечно, мультфильм в детстве смотрела, но видимо не допоняла - и забыла. Так что мыслей у меня в голове не было на момент просмотра.
Такая замечательная сказка. Очень красивая, интересные персонажи. А цветы какие милые, "живые". Деревья (сразу "Эдварда руки-ножницы" напомнили). Грибочки какие здоровские! Курящая гусеница. Кот, ах какой кот!!!! (я ещё больше им очарована). Как он мило исчезал и появлялся. А момент, когда шляпу Шляпника хотел присвоить. Все зверюшки понравились, все персонажи. Я всё думала, сколько фантазии надо иметь, чтобы создать что-то такое новое и уникальное. Вобщем, смотрела и удивлялась и радовалась.
Ой, уже не терпится перейти к Шляпнику. Я очарована им уже по фото... (особенно эта фотография http://keep4u.ru/full/9c6b79d5ba8a2b71ab983514a1c01d05.html у меня вызвала такое умиление, что с момента, как я её увидела - она у меня на рабочем столе.) Даже через фото уже чувствовалась эта нежность.) Джонни - Умница! Это что-то новое, абсолютно! (У нас в кино тоже был момент - рядом сидевшая пара искала Деппа - когда же но уже появится? . Какой образ замечательный - трогательный, ранимый. Столько эмоций в каждом взгляде. Он одновременно и безумный и какой-то такой грустный-грустный. А эти глазищи чего стоят. Я, когда узнала, что глаза Джонни - Шляпнику увеличили, подумала - зачем? Но этот спецэффект очень интересный и только добавляет безумства, а иногда и усиливает эту грусть в глазах. (а из танца я бы тоже графику всю эту убрала Не поняла что там вобще происходило с головой) Акцент у Джонни интересный такой. Я всё удивляюсь, что каждому образу Джонни придумывает даже изменения голоса!
А вот в конце, когда Алиса прощается со Шляпником, я тоже ждала, что она его обнимет. Это просто напрашивалось само собой. А потом, прыгнув в нору, я тоже до последнего верила, что Алиса вернётся.
Хелена очень интересная. Мне момент понравился со свинкой и, когда шляпки примеряли. Да и вобще-вобще. Здорово!
(наверное я сегодня смотрела на вещи каким-то детским взглядом и просто восхищалась сказкой, не задумываясь о подтекстах и прочем-прочем. Мне просто понравилось! Извиняюсь за такие сумбурные впечатления, я только что с премьеры. )
Автор: ZZZladeyka 5.03.2010 - 21:50
A-Nett
Так я об этом и говорю! Вопрос в том куда смотрели бигбоссы. Они думали, что Тим шутит?
Я тоже. Тронул до глубины души. А когда показали как он смотрит на Алису, поняв, что она уходит, я чуть не пустила слезу...Так жалко его было. Остановили меня от этого только линзы в глазах Талант Джонни делает порой невообразимые вещи со зрителями, и окончательно я в этом убедилась, когда млела и рыдала над Суини Тоддам.
Если бы Джонни играл дерево, я думаю и оно бы затронуло каждую струнку души
Энн Хэтэуэй о фильме: "Мне кажется, он прекрасен для детей, в нем замечательная история победы."
Она и вправду так считает? Мрак!
Miracle
У меня были такие же впечатления и ощущения вчера после просмотра, через часов 12 стало "отпускать"
Автор: Анна 5.03.2010 - 22:07
У вас с субтитрами показывали?
Это прямо в цитатник!
Автор: A-Nett 5.03.2010 - 22:11
Так я об этом и говорю! Вопрос в том куда смотрели бигбоссы. Они думали, что Тим шутит?
Думаю, бигбоссы как раз совершенно трезво просчитали, что очередная чисто детская "Алиса" принесет куда меньше дивидендов - и материальных, и в виде всяких статуэточек и номинаций. А на эту будут ходить не только семьи по воскресеньям...
Автор: Miracle 5.03.2010 - 22:21
Да, у нас вобще фильмы все показывают в оригинале с субтитрами (русские, латышские) Только вот мультикам и (иногда) детским фильмам делют дубляж. Иногда это конечно в плюс, но вот детям сложно смотреть, думаю...
Это прямо в цитатник!
Точно!
У меня были такие же впечатления и ощущения вчера после просмотра, через часов 12 стало "отпускать"
Ой, а я не хочу, чтобы "отпускало".
Автор: Miracle 5.03.2010 - 22:34
Сейчас была на сайте Cosmopolitan, наткнулась на такое фото! (извините, если немного не в тему)
http://keep4u.ru/full/a45e47aeb9b5ad602b90e3057c19cc32.html
Такое интересное платье! И в фильме были потрясающие наряды! Очень необычные и интересные!
Я не написала в свом посте выше ничего о Миа. Мне она очень понравилась в образе Алисы. Милая, и что-то такое в ней есть, такое индивидуальное. И их дуэт со Шляпником получился очень трогательный. (несмотря на то, что обошлось без должного прощания в конце).
Автор: Анна 5.03.2010 - 23:15
Новая статья на сайте Дисней.
Когда дело дошло до выбора актрисы на главную роль, авторы фильма пустились в поиски новых талантов. «Мы пробовали огромное количество актрис со всего света, – вспоминает продюсер Ричард Занук. – Все хотели сыграть эту роль».
«У каждого своё представление об Алисе. Было важно избавиться от этого багажа и сделать её как можно ближе к современным подросткам, сохранив при этом оригинальные черты её характера. Это увлекательное занятие: делать этих персонажей и этот сюжет достоянием другого поколения»
~ Миа Васиковска, актриса
«Мне понравилась её зрелость, – говорит режиссёр Тим Бёртон о Мии Васиковской, которая в итоге была выбрана на роль. – Мне вообще нравятся люди, умные не по годам. Поскольку на всё приходится смотреть глазами героини, её должен играть человек, способный отразить самые тонкие переживания».
«Это не глупая Алиса. Не фривольная Алиса. Не беспечная гуляка, – говорит продюсер Сюзанна Тодд. – Это по-настоящему серьёзный характер».
Такой культовый персонаж, как Алиса – роль мечты для 19-летней австралийской актрисы, хотя Васиковска признаётся, что поначалу ей было страшновато. «Очень большое давление со всех сторон, – отмечает она. – Каждый считает, что знает в точности, какой она должна быть, а понравиться всем невозможно. Поэтому самое трудное – сыграть её по-своему, сродниться с ней и не сомневаться в своих решениях».
«Миа невероятна, – говорит Депп. – Она похожа на восхитительное инопланетное существо. Мне было очень приятно работать с ней – красивой, чудесной, нежной… идеальной Алисой».
БЕЗУМНЫЙ, КАК ШЛЯПНИК
«АЛИСА В СТРАНЕ ЧУДЕС» – 7-й совместный проект Тима Бёртона и Джонни Деппа, которые впервые встретились на фильме «Эдвард Руки-Ножницы».
«Удивительное дело, – говорит Депп. – Я уже 20 лет работаю с Тимом и наблюдаю за тем, как он растёт. Он уникален и неповторим, он – блестящий режиссёр. Любое предложение Тима – большая честь для меня».
«Возможность сыграть Безумного Шляпника так, как видит его Тим, а потом добавить в этот образ что-то своё – это просто мечта».
~ Джонни Депп, Безумный Шляпник
Роль Шляпника дала Деппу возможность создать ещё один уникальный образ. «Это была действительно непростая задача: найти что-то новое, воссоздать Шляпника средствами кино, – говорит он. – Мы с Тимом практически сразу договорились, что он будет таким чистым и непосредственным, что все его чувства и эмоции будут мгновенно отражаться в одежде, цвете кожи, причёске – в общем, всё будет видно невооружённым глазом. Когда он улыбается, он весь лучится и расцветает, всё на нём приходит в движение. Он похож на кольцо – индикатор настроения. Он – душа нараспашку».
«Джонни обладает невероятной способностью к перевоплощению, – говорит продюсер Ричард Занук. – „Больше никто не способен создавать на экране такие безумные, чудаковатые, эксцентричные образы. Он умеет быть смешным, сумасшедшим, но при этом трогательным. Он – один из величайших актёров планеты; и ни один актёр не сравнится с ним в смелости и готовности рисковать“.
Готовясь к роли, Депп узнал, что многие шляпники в давние времена страдали от отравления ртутью. „Английское выражение “безумный, как шляпник” родилось именно отсюда, – говорит он. – Настоящие шляпники, когда делали цилиндры из бобрового меха, использовали клей с высоким содержанием ртути. Ртуть оставалась на руках и проникала в организм, и шляпники двигались умом“.
Депп хотел, чтобы последствия отравления сказались не только на разуме его героя, но и на его внешнем облике. Он написал акварельный портрет Шляпника с оранжевыми волосами, клоунским лицом и зелёными глазами разного размера. „Я почему-то знал, как он должен выглядеть, – говорит он о Шляпнике. – Когда я пришёл в трейлер к гримёрам, всё случилось как-то само собой. Очень редко образ складывается так быстро. Со мной такое было только один раз – с Капитаном Джеком“.
Депп также придумал наделить Шляпника не одним, а несколькими характерами и акцентами. „Мне показалось, что из-за своей гиперчувствительности он может иногда переходить в какое-то иное состояние, становиться другим человеком. Это происходит в критические моменты, когда ему угрожает опасность и от этого зависит его жизнь. Я подумал, что это нечто вроде мягкой формы раздвоения личности“.
СЁСТРЫ-СОПЕРНИЦЫ
Роль Красной Королевы, вздорной правительницы Подземелья, Бёртон предложил своей спутнице жизни, британской актрисе Хелене Бонэм Картер. „Её инструмент правления – не доброта и справедливость, а страх, – говорит Бонэм Картер. – Я рублю людям головы. Вот для меня решение всех вопросов“.
„Хелена – бесстрашная актриса, – говорит продюсер Джо Рот. – Она не боится играть такое невероятное чудовище. Красная Королева – настоящий людоед. Что интересно, Хелена играет её в такой кукольной манере“.
На экране голова Бонэм Картер будет увеличена вдвое, при помощи цифровых эффектов. Помимо этого, актриса каждое утро начинала с похода к гримёрам, которые превращали её в Красную Королеву. „Процесс длился часа три, – рассказывает она. – Но мне нравится быть королевской особой. Проблема была в том, что каждый день к 10 утра я теряла голос, потому что моя героиня много кричит. “Отрубить ему голову! Отрубить ей голову!” Постоянно так срываться довольно утомительно“.
По контрасту, младшая сестра Красной Королевы – Мирана, Белая Королева – добра, учтива, внимательна… хотя и в ней скрывается тёмная сторона. Энн Хэтэуэй, которой выпала роль сестры-оппозиционерки, говорит, что долго искала верный способ отразить многозначность её натуры. „Я пыталась найти ориентиры и для себя решила так: она – из мира панк-рока, вегетарианка и пацифистка. Я слушала группу “Блонди”, смотрела фильмы с Гретой Гарбо, пропитывалась работами Дэна Флавина. Потом добавила частичку Нормы Десмонд. И образ сложился окончательно“.
Даже манерой передвигаться Хэтэуэй была похожа на свергнутого монарха. „Я заметила, что чем безвольнее и апатичнее будут выглядеть мои руки, тем сильнее будет ощущение, будто я не иду, а плыву“, – говорит она.
„Она как будто передвигается на колёсах, – говорит Депп. – Она плывёт вам навстречу, и её руки начинают говорить раньше, чем она открывает рот. Эти руки живут отдельной жизнью“.
МАЛЬЧИШКИ – ВСЕГДА МАЛЬЧИШКИ
На роль Илосовича Стейна, двуличного одноглазого Валета Червей, воеводы Красной Королевы, Бёртон пригласил Криспина Гловера – актёра, режиссёра, музыканта и писателя. «Мы познакомились в начале 80-х, – рассказывает Бёртон. ¬¬– Это совершенно уникальный человек. Настоящий человек Возрождения. Не так много на свете людей, которые снимаются в кино, сами снимают кино, пишут картины и живут своей, полноценной жизнью. Он великолепен. Смотреть на него – одно удовольствие».
Деппу уже доводилось сниматься с Гловером. «Я всегда восхищался им как актёром и считал его подход революционным, – говорит Депп. – В этом образе Криспин чем-то напоминает рок-звезду: очень мрачную рок-звезду с обманчиво приятной внешностью. С этой повязкой на глазу он был похож на оживший рисунок Гарри Кларка».
Чуть ли не самые любимые персонажи Кэрролла – кругленькие близнецы Траляля и Труляля, которые постоянно ссорятся и бессвязно лопочут. Обоих играет один актёр – Мэтт Лукас. Актёр говорит, что у него были большие преимущества в работе над ролью. «Для меня они – вредные викторианские дети, тырящие из шкафа горшочек с мёдом. Поэтому я старался, чтобы они были похожи на детей. У меня это выходит само собой, потому что я и сам – большой ребёнок».
Бёртон уверяет нас, что, хотя близнецы будут почти полностью созданы при помощи компьютерной анимации, вся роль будет строиться на работе Лукаса: в ней раскроется талант актёра в создании ярких характеров. «Я люблю работать с такими характерными актёрами, как он. Мне кажется, что они – самые лучшие из актёров. Наблюдать за ними очень увлекательно. Он рисует один характер, потом тут же переключается на другой. Для меня это и есть признак хорошего актёра. Я очень рад, что мы поработали вместе».
ГОЛОСА СТРАНЫ ЧУДЕС
«Для меня было важно наполнить картину британским духом», – говорит Бёртон об артистах, озвучивавших рисованных персонажей «АЛИСЫ В СТРАНЕ ЧУДЕС». Среди них – Алан Рикман (Гусеница), Стивен Фрай (Чеширский Кот), Майкл Шин (Белый Кролик, Тимоти Сполл (Баярд), Барбара Уиндзор (Соня), Кристофер Ли (Бармаглот), Майкл Гаф (Додо) и Пол Уайтхаус (Мартовский Заяц). «Здесь много людей, которыми я давно восхищаюсь». «Мне хотелось, чтобы голоса рисованных персонажей не были чересчур мультяшными, чтобы они были в одном мире с живыми персонажами, – продолжает Бёртон. – Мне повезло собрать по-настоящему великолепных актёров, которые могли бы блистательно сыграть эти роли вживую: благодаря их голосам, анимированные персонажи поднялись на один уровень с живыми героями».
«Мне бы, конечно, очень хотелось надеть костюм и побегать с ушками и хвостом, – смеётся Майкл Шин, озвучивший Белого Кролика. – „К сожалению, пришлось всё время торчать в студии озвучания. Тим очень хотел, чтобы наши персонажи не выглядели мультяшными, поэтому важно было найти правильный тембр. Многих персонажей “Алисы” распирает от важности. Это верхушка среднего класса“.
http://www.disney.ru/DisneyCMS/Content/Movies/Cinema/001alice.jsp
Автор: ZZZladeyka 5.03.2010 - 23:46
A-Nett
Только, как всегда, забыли про моральную сторону вопроса. Мама с папой ведут на сказку маленьких детей, а их чадам приходится смотреть на выкалывания глаз, ампутированные конечности, на прелюбодейские поцелуи в кустах! И это далеко не все. Тут кто-нибудь может сказать, что виноваты родители, которые не провели детальную разведку, но, простите, я уверена, что далеко не все знают кто такой Бёртон, зато все знают что такое Дисней и Льюис Кэрролл со своей Алисой, поэтому желание родителей показать детям очередную киноверсию, возможно, одной из любимой в детстве книжки, да еще в 3D, вполне понятно. Другое дело, что хотели как лучше, а получилось как всегда...
Анна
автора разрешаю не указывать Miracle
Я, конечно, завидую черной завистью, но ЗD + субтитры......это ж как за всем уследить? Я просто не представляю!
К сожалению наши "хотения" далеко не всегда совпадают с действительностью
Автор: ИньЯнь 6.03.2010 - 01:41
I`m going slightly mad !!!!!!!
Это чудо, чудо , чудо!!!
Именно такого чуда ждешь, когда Бертон и Депп в одном флаконе - его выпиваешь залпом, кашляешь и превращаешься в.....кого же на этот раз - выбор есть , и немаленький .....
Восхитительная до умопомрачения смесь всякого Бертона * стольких дежавю у меня уже давно не было* и местами серьезно пугающей надломленным трагизмом шекспировской отсебятины Деппа - и вуаля ! - сижу с открытым от абсолютно щенячьего восхищения ртом , не веря в это - почти реальное -прикосновение к Сказке и не без усилия воли сдерживая восторженный вопль - Брааааааааааааааааво!!!
*Фильмец не совсем детский, хотя детишки в зале явно получали удовольствие, хватая ручками пролетающих мимо бабочек, драконов и прочую компьютерную живность...*
Но Депп.....ДЕПП!!!!!! Именно такого нам его не хватало- в полосатых чулочках, кильте и с мечом *в полный рост* в пятнистой ручке с завязанными- заклеенными пальчиками * ртуть - это яд, дети! Не пейте и другими способами тоже не употребляйте - иначе будете выглядеть как дядя Джонни* - он великолепен. ТАК сыграть , учитывая зеленые линзы, увеличенные компьютерной же графикой глаза и прочие слои, старательно подчеркивающие тонкие декаденские черты рыже- белого клоуна - сыграть все, начиная от боли, страха, гнева и ядовито-снисходительного сарказма через надежду, отчаянное мужество и самопожертвование до почти что пафосной рыцарской гордости , смешанное с невыразимой, запрещенной нежностью - это невероятно .
Король забавляется. Нет, пожалуй в этот раз не король.
Автор: JohDe 6.03.2010 - 05:55
Жига-Дрыга в исполнении Джонни... просто высший пилотаж) весь фильм ждал, пока он станцует))
Автор: Анна 6.03.2010 - 09:03
О, да.
Это он. Не мальчик, но муж.И как Шляпнику идёт
И с каким отвращением он его бросает - потом! Автор: Анна 6.03.2010 - 09:31
"Чем глубже исследует Бертон возможности новых технологий, проще говоря, компьютерной анимации, чем инфантильнее источники его вдохновения, чем чаще Джонни Депп говорит о намерении играть лишь в фильмах, которые могли бы спокойно смотреть его малые дети, тем зловещее плоды их совместного творчества."
(М. Трофименков)
http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=978
Автор: Анна 6.03.2010 - 11:00
Обзор Джонатана Росса, http://www.youtube.com/watch?v=ivNAOpmg2nI&feature=player_embedded Очень хвалит Хелену и Джонни, просто очень. Там же - интервью с Хеленой.
Автор: Aredel 6.03.2010 - 12:42
Там же - интервью с Хеленой.Так хвалить есть за что
Спасибо!
Автор: пантера 6.03.2010 - 14:39
Снимаю шляпу!
(слава богу, не в месте с головой )Но шутки в сторону!Фильм - это НЕЧТО, и чем больше времени проходит после его "посмотрения" тем более глубоким и неоднозначным он кажется и все 3D эффекты слетают как ненужная шелуха. Тим - Гений, и я не устану это повторять!
Шляпник-Джонни очень трагичен. И мне он в этой пусть сумасшедшей и гротеской роли кажется гораздо трагичнее Дилинджера. "Ты меня забудешь" - и глаза поневоле наполняются слезами. И я хотела бы другого исхода. Другого завершения... Но скажите мне, что бы делала Алиса в чудесном подземелье, если бы не выпила отравленную кровь поверженного чудовища. Ведь спустя какое-то время (о уже очень скоро) ей пришлось бы снова сражаться уже с тиранией Белой королевы - и это бы оказалось гораздо страшнее и труднее - победить затаившееся зло под маской приторного добра - это все равно что убить (Дракона) Бармаглота в сердцах подданных. Конечно Алиса и не подозревает, чем обернется для Страны Чудес ее победа. Простим ей - она еще так молода, а собак и детей легко обмануть.
И она оставляет Его, оставляет незаконченную сказку. Все дальнейшее напоминает пошлый бред, но только на первый взгляд. Тим гениально обыгрывает отповедь Алисы собравшимся на объявление помовки гостям и родным. Ее - юную девушку слушают как королеву и беспрекословно выслушивают все безапеляционные советы и наставления.
На самом деле ее быстренько заставили бы умерить свою булатность и выдали за лорда Харвиша.
Ее монопольно-торговые планы кажутся издевкой над нынешней глобализацией и центральным местом Китая в современной экономике. И вобще Тим очень много и тонко стебется над мейнстримом, обывателями и историей современной и викторианской Англии. Чего стоят только заверения сумасшедшей одинокой леди - я жду принца- мой возлюбленный - принц, но он не может на мне жениться, иначе он потеряет корону. - ИМХО это прямая шпилька принцу Чарльзу. Интересно, что почувствовала леди Камилла на премьере в этот момент ;-)
Миа, мне кажется, блестяще справилась с ролью - такая она по детски наивная и с серьезным и вдумчивым взглядом, хотя да - ее реакци иногда отстают от происходящего действа.
Чешир - прелесть, так и хотелось взять его на руки и потискать, Ширвиндту - Браво и низкий поклон!
И все остальные зверюшки были чудесны. Мимика Алана Рикмана - выше всяких похвал! Хелена - неподражаема! И как уже было сказано выше - ее героиня очень моногоранна, и иногда вызывает сочувствие. Очень насмешила Энн Хэтэуэй - ее брезгливость и повадки часто напоминали Икабода Крейна
Минусов у фильма два - сотрудничество с Диснеем))) и формат 3D - отнимает лично у меня возможность полностью погрузиться в это удивительное зрелище, потому что полет фантазии гораздо богаче чем любые навороченные спецэффекты.
Автор: Анна 6.03.2010 - 15:05
Кстати, да.
Я думала, Рикман только озвучивал персонаж.
Наверное, это просто Алисин бред, навеянный зельем. Всё "возвращение".
Автор: пантера 6.03.2010 - 15:42
Это ранее было в этой теме, я только не помню на какой странице, я сохранила эту инфу (как и множество другого) в папочке Алиса :
"Алан Рикман рассказал о том, каково это быть Гусеницей. Речь идет, разумеется, об "Алисе в стране чудес", которую сейчас ставит Тим Бертон. Как оказалось, фильм будет в сочетать в себе не только традиционный игровой материал со сценами, снятыми в технике "захвата движения", но и такую любимую Бертоном покадровую анимацию.
"Это микс. Фильм — микс игрового кино, анимации и покадровой съемки. Там все очень сложно. Я вообще не думаю, что мы когда-либо видели все эти три техники вместе. Так что я буду такой конструкцией при живой Алисе", — рассказывает Рикман, чье лицо приставят к туловищу кукольной гусеницы, к которой позже приставят Алису в иполнении Мии Васиковска."
Анна, а на самом деле она лежит в постели с горячкой и пищевым отравлением! Столько всякой дряни съесть и выпить!
Автор: Анна 6.03.2010 - 16:05
пантера, спасибо за цитату Рикмана! надо к Гусенице присмотреться.
Хаха, все фантазии от несварения)) шучу.
Автор: Настюша 6.03.2010 - 18:17
эх.... никак мне билеты не приобрести...((( все покупают за три дня.....никуда не дозвониться, и везде километровые очереди....((
Автор: пантера 6.03.2010 - 18:44
Анна, 
Настюша, не растраивайся, еще купишь билеты! Счастливого просмотра
Автор: Настюша 6.03.2010 - 19:26
Счастливого просмотра да вот.....решила сходить на обычный... а потом если будет желание схожу и на 3D))
Автор: Анна 6.03.2010 - 21:09
На ДеппЗоне говорят, что в Америке фильм за первый же день собрал 41 миллион, а за выходные, наверное, дойдёт и до ста.
Прогноз по России на уикенд - 470 000 000 рублей.
Автор: A-Nett 6.03.2010 - 21:35
Прогноз по России на уикенд - 470 000 000 рублей.
А что на ДеппЗоне пишут о своих первых впечатлениях от "Алисы"?
Автор: Анна 6.03.2010 - 22:10
A-Nett, да что, пищат. Тоже видят с трепетом Рочестера во флэшбэке, и ждут, что Алиса в финале заявит: "Поплывём к горизонту!"
И вот такие газетки у них выходят:
http://jpe.ru/1/max/060310/1gly23idtp.jpg http://jpe.ru/1/max/060310/2gly23idtp.jpg
Автор: Айла 6.03.2010 - 23:36
Мне очень хочется теперь узнать впечатления детей.
Если что услышите от них, расскажите, ладно?Сегодня перед просмотром .( фильм еще не начался)) Народ рассаживается на свои места. Трое ребятишек на заднем ряду; 1-й-Страшно будет? " 2-й-Ничего! 1-й -Он же еще маленький.(показывает на 3-го)) После просмотра; 3-ти- Ха... Здорово! И не страшно.
Автор: Tattoo 7.03.2010 - 09:58
М-дя... А я всё жду и жду, когда же Алиска и до нас доберётся. В кинотеатре сказали, что будет, но попозже.
Автор: Айла 7.03.2010 - 12:31
Tattoo, Обязательно доберётся !
Впечатления от фильма огромные!!! Джонни неподражаем, хочется сказать словами Бенни-ОН УДИВИТЕЛЬНЫЙ,ПРОСТО ЧУДО !!! Тим Бертон, 
как всегда, гений, волшебник!!! Алиса, мы так хотим поверить в шесть безумных чудес. Взяла своих детишек, они в восторге. Спросила их сразу после фильма, ответ;- "Классно, отличный фильм! А пойдем ещё на него ?". Ну как говорится ,УСТАМИ МЛАДЕНЦА........
Автор: A-Nett 7.03.2010 - 13:22
Прогноз по России на уикенд - 470 000 000 рублей.
Я теперь верю в этот прогноз... Может, дело и в выходных ( хотя погода у нас в Питере просто сказочная - гуляй на природе - не хочу)) , но в кинотеатрах огромные очереди, по моим впечатлениям народ хочет именно на Алису, на 3D во многих местах разобрано к полудню на все сегодняшние сеансы...
Я такого тысячу лет не видела. Кажется, на Аватара было свободнее поначалу. Правда, возможно, народ теперь раскусил именно прелесть объемного синматографа и мчится на аттракцион)))
В общем, удачного им бокс офиса)
Автор: Иришка 7.03.2010 - 13:23
Это хорошо. Я, честно говоря, опасалась не того, что дети испугаются (они сейчас закаленные, каких только страстей не понапихано в детские фильмы), а того, что им скучно будет смотреть, им трудно будет отождествлять себя с героиней. Ведь для детей 20 лет - это уже что-то запредельное, для них это вполне взрослый серьезный возраст. Опять же начало фильма наводит на мысли, что это кино "про взрослых", а вовсе не детская сказка. Рада, что этого не произошло.
Ну и в конце концов, мы тоже смотрели сказки "про взрослых" - "Морозко", "Василиса Премудрая"...
Автор: ИньЯнь 7.03.2010 - 16:17
О, да.
Это он. Не мальчик, но муж.И как Шляпнику идёт
И с каким отвращением он его бросает - потом!О дааааа!!!! С тем же выражением лица он глотал когда то вино....Прекрасный Рыцарь - трогательный, преданный и мужественный! Он не задумываясь бросит мирную профессию и возьмет в руки меч вместо ножниц и кружев , дабы встать на защиту ...
Кстати, я вот все думаю - неужто ж Алиса не разглядела всего этого? И предпочла вернуться только ради того, чтобы отказать лорду с несварением желудка , разбить матримониальные надежды тетушки, пригрозить распущенному зятьку да отправиться юнгой
Неужто ж она променяла бескорыстную трепетную преданность рыжего рыцаря - кстати, тоже небось голубых кровей - наследник старинного клана, хайлендер и наверняка член Верхней Палаты в свободное от работы время - на всю эту мелкобуржуазную ерунду ???
Маленькая пока, видать....подростешь - заходи еще раз!
Автор: Kate 7.03.2010 - 16:26
Монреаль, Metro.
http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shoh_toh/alisa.jpg
Автор: Настюша 7.03.2010 - 18:12
Я в легком восторге! Фильм оооочень понравился, тем, что легкий, интересный и красивый!!!!!! Я влюбилась в Шляпника!! Весь фильм, можно так сказать, любовалась только им! Один смех его чего стоит!! Чеширский кот, сразил меня на повал!!!!! Ох....а Жига-Дрыга, это нечто!! ахаха...я там чуть не заплакала от умиления..... не понравился конец....правда жалко что Алиса покинула страну чудес.... так хотелось чтоб она осталась там с Шляпником.....
вообщем, у меня много эмоций.... поэтому выскажусь когда гляну второй раз)))
Теперь хочу все увидеть в IMAX))
Автор: ANIA 7.03.2010 - 18:18
Вот и я посмотрела фильм. Фильм противоречий, фильм сомнений, фильм размышлений автора. Словно бы в открытую насмешку над вынужденной необходимостью визуальных эффектов, 3D и прочей чуши самоокупаемого Диснея, Бертон сделал очень глубокий, психологичный и философский, очень бертоновский, слишком бертоновский, до боли бертоновский фильм. В каждом слове, в каждом звуке перед нами предстает все тот же крючковато-ветвистый, облачно-плотный мир действительности Бертона, с человеческой сущностью все так проступающей за гротескными костюмами, гримом, ранимыми улыбками и говорящими глазами. Только на этот раз почти нет морали, нет укора в черствости и бесчеловечности как в "Эдварде", нет обвинения в безчувственности и неумении любить как в "Чарли и ШФ". Бертон впервые открыто линчует общество лицемерия отваливающихся носов и ушей и дает шанс выбора и возможности стать сильным тому, кто этого достоин. Да, это Бертон, только чуть повзрослевший, чуть более мудрый и немножко грустный. Деревья больше гнутся к земле, все меньше проблесков света и больше размытых цветов. И словно в противовес этому миру действительности, автор все больше защищает и прячет героев в еще более клоунские костюмы и толстый слой грима, тем самым обостряя восприятие человечности и психологичности персонажей. В какой-то момент становится страшно, когда практически не узнаешь растворившихся в образах Джонни и Хелену.
На это раз душа откликается на то, что и безумные могут быть по-настоящему сильными. В каждом из нас, как в сердце Алисы живет нежный, ранимый Шляпник, глубоко спрятанный и хранимый от посторонних глаз. Это две половинки души. И можно стать сильным, только, когда есть вера в чудеса, безумная храбрость, уверенность в своих силах. «Ты забудешь меня!» Нет, это не она забыла бы его, это он хотел уйти с ней. И она забрала его с собой, он остался с ней – в сердце. Ведь по-настоящему сильными могут быть только безумные. И тогда даже осуществляя дела с Китаем, превратившаяся в уверенную, справедливую девушку, Алиса все так же верит в чудеса, поддержку друзей и уникальность собственного пути. Ведь Он всегда с ней… Тандем Джонни и Мии замечателен. Джонни как всегда порадовал как замечательный партнер, который умеет играть вторые роли так, что его игра филигранно раскрывается образ главного героя. Ну, это мы знали. А вот Миа старалась соответствовать, и даже некоторая недоигранность шла на пользу образу.
Невероятно потрясли обе королевы, Бертон как бы рассказал нам историю женских архетипов. Вечный поиск женщиной любви, гармонии и нужности. Красная королева словно бы в продолжение своего цвета - яркая, эмоциональная, страстная. Она честна, открыта в своих чувствах, и тем самым уязвима. Она ищет признания подданых, привязанности мужчины любыми методами. Казалось бы, она само зло, лишь только губы сердечком выдают ранимость и беззащитность натуры. Как и в жизни, она останется одна. Белый цвет прозрачен, нейтрален. Королева гибка, мудра, умет ждать. Она само терпеливое добро. Таких женщин любят, им верят, их защищают. Браво Хелена, Энн спасибо, что не потерялась на фоне!
Единственное чего не хватало, хотелось синхронного перевода, потому как хотелось вживую послушать озвучку, ведь это бесценная часть игры, в том числе и второстепенных, но не менее талантливых актеров!
Автор: Анна 7.03.2010 - 18:27
ANIA, спасибо за рецензию, очень романтично, и, в то же время, глубоко.
Единственно, что хочу сказать на -
- мне думается наоборот, в этот раз морали, хоть половником черпай.
И не считаю этот фильм сильно "Бёртоновским" - хотя, что это такое, знает только Бёртон, наверное.
Автор: ANIA 7.03.2010 - 18:35
Анна, спасибо!
Про мораль я неточно выразилась, я говорила про то, что она более психологичная, не такая явно просматриваемая, как в остальных фильмах. Ну, это, конечно, мое мнение!
Автор: Иришка 7.03.2010 - 19:35
А я для меня это тоже очень "бертоновский" фильм. Только у меня чем дальше, тем сильнее впечатление, что Тим здесь почему-то спрятался, и действительно сделал какую-то "матрешку" с потаенными смыслами. Интересно, почему?
Автор: Claire de Lune 7.03.2010 - 20:31
Сходила в пятницу второй раз на фильм, уже в обычном формате. Для меня эффект 3D был в данном случае лишним, картинка и так смотрелась объемной и «глубокой». И эффект полного погружения создали не новые технологии. Фильм в итоге заставил мой мозг танцевать эту самую джигу-дрыгу. Ощущение, будто ленту просто поместили в моей голове. И я уже, который день продолжаю ее обдумывать. Правда, каждый раз, когда я кому-либо о ней рассказываю или пишу, у меня выходят разные отзывы. Но в целом, для меня этот фильм лишен гармонии. Я не вижу единства Бёртона, Диснея и Кэрролла. Вместе им тесно. Я каждый раз продолжаю разбираться, где кто. Ищу скрытые смыслы, разбираю намеки… Но все слишком глубоко спрятано и запутанно. Интересная в итоге получается смесь стилистики и смысла. Но уж больно все рассогласованно. Веселенькая шутка для сознания зрителей! Отдельные элементы, и их очень много, мне понравились, но фильм в целом, нет. В ленте отсутствует дух сказочности. После просмотра нет ощущения удовлетворения, нет катарсиса. В середине, когда Алиса идет добывать меч, мне становится скучно. До этого момента действие захватывает, но с этой сцены все становится слишком предсказуемо и надежда на оригинальные сюжетные ходы пропадает окончательно...
После второго просмотра я окончательно и бесповоротно влюбилась в Шляпника. Джонни – браво! Потрясающая роль. Неповторимый новый прожитый и прочувствованный образ. Столько глубоких эмоций. Душа персонажа открыта для зрителей. В конце просто до слез жалко его Шляпника. Очень понравилась игра Хелены и Криспина Гловера. Но пересматривать в третий раз хочется только ради Шляпника. Правда, боюсь, я не выдержу больше наш дубляж.
И захотелось завести себе Чеширского кота, он – чудо. Правда, дым, сложно обнять и погладить…
Автор: Miracle 7.03.2010 - 20:51
ANIA , Большое Спасибо за рецензию!
У меня вот уже второй день фильм не выходит из головы. Да, безусловно - долгожданная премьера. Да, талантливая игра актёров, яркие персонажи, наконец - 3D, которое усиливает эффект... якобы. Да неподражаемый Шляпник - в конце концов! Но есть и ещё что-то! По сравнениею с практически пустым "Аватаром", который держится только на всей этой графике, у которго достаточно простой, предсказуемый, но растянутый сюжет. Нет, я не хочу сказать, что "Аватар" мне не понравился - но я его посмотрела, была очарована очень красивой картинкой и, наверное - всё. Не знаю, уместно ли тут сравнивать "Аватара" и "Алису", только наверное в плане формата 3D. Больше тут сравнивать абсолютно нечего.
Да, в "Алисе" есть что-то внутри. И много этого чего-то. Спасибо ещё раз за рецензию, очень интересно было прочитать и для себя что-то открыть. Надо посмотреть ещё раз, просто необходимо!
Полностью согласна! Хочется ещё посмотреть фильм и без 3D.
Да, да, тоже это почувствовала. Мне не то, чтобы было её жалко, но что-то такое в душе промелькнуло. Да, снаружи - злая. Но создалось такое ощущение - что всё это видимое - это какая-то маска. Спасибо Хелене за созданный образ. Она великолепна!
Автор: Miracle 7.03.2010 - 21:02
Ещё раз хочется сказать о Джонни. Я конечно знаю, что просто очарована его Шляпником. Но всё-таки, довольно сложный материал Джонни превратил в такую прелесть. Всё-таки, такая большая возможность переиграть, тем более такой персонаж яркий, необычный. Но Джонни делает его таким настоящим - добавляет безумства, трагизма, грусти, нежности, доброты... но всего этого в меру. Я, как писали уже в этой темке, снимаю шляпу (и голову )
Автор: Lola333 7.03.2010 - 21:23
Вчера наконец попали на этот фильм. Получилось только на ночной сеанс, т. к. билетов нет вообще (все разобрали и ,надо сказать, не зря ) ОЧЕНЬ понравилось Сказать это всё равно, что ничего не сказать... Динамичный сюжет, потрясающая игра актёров. Смотрится на одном дыхании, время летит незаметно! Среди моих спутников была 10-и летняя сестра, так она половину фильма терпела выпитую колу - так увлеклась , а на следующий день цитировала фразы Замечательный фильм, большое спасибо создателям!
Автор: Настюша 7.03.2010 - 21:26
)и я пожалуй сниму шляпу!!! поклонюсь ему! и скажу спасибо!!!
эх..я вот сижу читаю отзывы....а сама никак не могу сформулировать достойно свой восторг....когда я под впечатлением я не могу что-то написать...для меня это трудно.....
Автор: ANIA 7.03.2010 - 22:11
А у меня вот всего две мысли были рациональные были после выхода, которыми я с поделилась с подругой, чувства-то и восторг хранила для форума . Первая, что я каждый раз с замиранием сердца жду и боюсь, что в новой роли "узнаю" в Джонни кого-то уже сыгранного ранее, что уже не сможет удивить, потому как столько сделано. И каждый раз нахожу столько новых нюансов, колорита в игре, всегда получается самодостаточный образ, иногда более очевидный, иногда едва уловимый . И вторая, что несмотря на то, что получилась слегка режиссерская Алиса, по сути кто бы еще мог поднять руку на Кэролла? Правильно, никто. Потому что нужно быть безумным как ... Бертон . Единственное, что на этот раз маловато было фирменного хулиганства от Бертона, хотелось больше. Из отмеченного - зажигательное чаепитие, шедевральная джига-дрыга, на которой зал на ушах стоял, и мои вопли на выходе из кинотеатра, что я бы с ним осталась!
Автор: Иришка 8.03.2010 - 11:15
Почитала отзывы на Зоне и выяснила, что Шляпник все-таки цитирует стихотворение про Бармаглота. Это у нас его перевели так. А мы-то восхищались, думая, что это гениально написанное локализаторами продолжение знаменитой "The Jabberwocky" poem...
Автор: Анна 8.03.2010 - 11:19
Хе-хе, одна моя подруга после просмотра потребовала неделю на реабилитацию мозга))
Именно. Получилась многоголовая раскоряка. Жуткая, но симпатичная.
Именно что "рассогласовано", нету цельности - кроме цельности визуальной. А уж Аврил Лавинь на титрах - имхо ужасно, ужасно неуместна и ещё раз подчёркивает получившийся волапюк. Кстати, как вам песнь на титрах?
Эх Вроде, от Бартона его и не ждёшь, но после Свини - хотелось бы. На том материале, что у них был, по-моему, могли бы себе позволить. Я переслушивала вчера сборник Almost Alice - вот там это есть, даже жалко стало, что это не саундтрек. Эльфану пора в творческий отпуск.
Ты так подумала?
забавно.Автор: Иришка 8.03.2010 - 11:34
Что же тут забавного? Кроме того, мне показалось, что и ты так подумала.
Да, насчет Эльфмана - согласна. Я бы его еще после "Чарли и шоколадной фабрики" в творческий отпуск отправила.
Но волапюк ли? Бертон не мог сделать все это случайно. Мне кажется, это какой-то знак с его стороны - что-то он хотел сказать по поводу всех моралей, которые присутствуют в его фильме - кэрролловской, викторианской, американо-мессианской и его собственной. Расшифровать трудно, почувствовать можно.
Автор: A-Nett 8.03.2010 - 13:39
Иришка, Анна
Действительно, саундтрек к "Алисе" производит впечатление вторичности... Но, с другой стороны, они сразу же отсылают посвященного к Эдварду Руки-ножницы и " Мертвой невесте"( имхо, естественно) Возможно, этот "ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ" неспроста? Может быть, это как раз один из ключиков для " выковыривания" послания, на эзоповом языке..
Но волапюк ли? Бертон не мог сделать все это случайно. Мне кажется, это какой-то знак с его стороны - что-то он хотел сказать по поводу всех моралей, которые присутствуют в его фильме - кэрролловской, викторианской, американо-мессианской и его собственной. Расшифровать трудно, почувствовать можно.
Вот тут я полностью согласна. Может быть, постараесмя разобраться , используя коллективный разум? Вот я не вижу здесь никакой тарабарщины. Все очень логично. Просто логика перевернутая и отраженная в зеркале!
С одной стороны, каждый герой, незатейливо-фрейдистски отражение реальных персонажей из "земной жизни" Алисы... Свекровь с розами, сестрички, которым она сразу говорит, что они Труляла и Траляля? А кто тогда Шляпник?Конечно, он похож на ее незабвенного папеньку, но почему тогда рыжий в точности как жених?
И вообще, откуда у нас такая уверенность в этом мире, что все белое - действительно белое, а не зеркально отраженное? Нам ведь явно сказали, что дети доверчивы))) Отсюда вопрос - ОТКУДА в голову Красной королеве попал корешок зла. И безвреден ли ЯД злого Бармаглота, которым добренькая Белая королева опоила Алису?
И, наконец, каковы отношения Шляпника и самой Белой королевы... Явно нам не все рассказали...
Сплошные вопросы без ответа, просто как про ворона и письменный стол
Автор: Aredel 8.03.2010 - 15:04
Кстати, как вам песнь на титрах?
Анна
ППКС. Отлично, но не цельно.
А касаемо титров - как я уже писала - именно по этой причине я выскочила прямо-таки из зала
Нет, ну если серьёзно, я не понимаю сакального смысла со стороны Бёртона ставить в титры именно такую песню и - что особенно интерено - именно Аврил Лавин. Впрочем, тут нужен пруфлинк: вполне возможно, что её приглашал Дисней.
Автор: Анна 8.03.2010 - 15:11
A-Nett, ох, мне кажется, это как раз тот момент, когда личный культурный и интеллектуальный багаж перевешивает отсмотренное произведение. Ассоциации можно найти везде, а уж аллюзий и не сосчитать.
Моя личная ситуация хуже - мне не хочется копать вообще, тем более, углубляться в это во всё. Тем более, домысливать за авторов, кто где когда и с кем. Скушно!
Но вас почитаю с удовольствием - просто потому, что мнения форумчан мне интересны.
Аврин Лавинь они припелели, по-моему, для того, чтобы расширить зрительскую аудиторию. Для этого и первый альбомчик, и на "фанском событии" звучал именно он. Возможно, Бёртон чувствовал, что фильм неполон, и хотел восполнить эти дыры параллельным промоушеном, добавлением иных чувств? И всё равно, вся эта изыбточность оставляет ощущение неполноты. Лично мне - голодно. Извините. Меня подобное не насыщает. Мне нужно сердце, живое отношение автора, его интерес к происходящему. Интереса Бартона я не вижу, да и персонажам как-то плохо сочувствуется.
Насколько я помню, мы с тобой говорили о другом переводе Кэррола. Не Демуровой - но чей?
А потом и в топике об этом девочки писали, многие это заметили. Мысль о дописывании Бармаглота творческой группой нашей озвучки для меня свежа - от этого и забавна. Было бы круто)
Автор: A-Nett 8.03.2010 - 16:51
Моя личная ситуация хуже - мне не хочется копать вообще, тем более, углубляться в это во всё.
Тем более, домысливать за авторов, кто где когда и с кем. Скушно! Но вас почитаю с удовольствием - просто потому, что мнения форумчан мне интересны.
От этакого умища, Анна, конечно, один когнитивный диссонанс
Но, мне кажется, в данном конкретном случае, нас к этому сознательно авторы подталкивают, оставляя нарочитые зацепки в форме и содержании... "Дерни, деточка, за веревочку - дверь и откроется"
А за дверью,в этом я, скорее с Иришкой соглашусь, "спослание" для тех, кому охота задумываться...
Да и вообще - что греха таить, мне кино ПОНРАВИЛОСЬ, я в нем вижу многое, и думать лично меня оно заставляет...
Автор: Tattoo 8.03.2010 - 16:57
Боо-жеее!!!
Вот это УМИЩЕ!!! A-Nett, молодец! Жги дальше!!!Что же это за фильм-то такой мудрёный?!!!!!!!
Автор: Вета 8.03.2010 - 17:31
Видимо, мне как раз этого багажа и не хватает
Читаю тут отзывы и по-хорошему завидую тем, кому фильм понравился. Я вот в эти дни после просмотра вспоминаю кино, пытаюсь там что-то найти, но у меня ничего не получается
Наверное, сразу сюжет не зацепил, и поэтому вникать в детали уже и не хочется и не можется. Для меня все "проблемы" Подземной страны показались слишком надуманными, и, соответственно, не получается проникнуться сочувствием к персонажам.
Я напишу сейчас, наверное, крамольную вещь, но меня даже Шляпник не зацепил. Кто он? Какова его роль? По ходу фильма он бывает и отважным, и решительным, и неплохо дерется. Возникает у меня вопрос: он таким стал с появлением Алисы? С чего бы вдруг? А если он сам по себе такой, то чем же он занимался до ее появления? Просто гонял чаи "со товарищи" под лозунги "Долой кровавую ведьму"? Странно, что, име такого "героя", Вострый меч вкладывают в руку юной девушки.
А еще мне не кажутся органичными его взаимоотношения с Алисой. Намек на влюбленность с его стороны просто режет глаз. Не знаю, может, это оттого, что все в одностороннем порядке? Отношение Алисы к нему вообще непонятно. Нет, умом все можно себе объяснить. Но вот на эмоциональном уровне - ничего...
Было несколько диалогов, где вроде были попытки затронуть нечто эдакое, над чем хотелось поразмышлять. (Ну например, что лучше: страх или любовь подданных; или фраза: "Все возможно, если ты веришь.") Но смотрелось эти моменты как-то нелепо, недоделанно и не к месту...
Все ИМХО. Но расстроилась я из-за фильма... Не то чтобы многого ждала, но хотелось больше смысла, ну или чтобы он не так глубоко был закопан
Да, и кстати, никому случайно не пришло в голову толкование фразы Белой Королевы, что ее сестра "предпочла править ЖИВЫМИ"? (Ну или как там дословно?)
По поводу песни на титрах: честно, не слышала, покинула зал до начала оной.
Автор: Герда 8.03.2010 - 17:59
На все пункты голосования я ответила ДА
Книга для меня с детства вообще была чем-то волшебным. Словно мне еще в раннем возрасте в руки попала "Книга Таинств", а я боюсь ее открыть, потому что там такиииие секреты! А вдруг мне их нельзя знать! Но что самое интересное, я до сих пор считаю книгу об Алисе не просто сказкой, а целым пособием. Просто в нем, как и во всех "настоящих книгах таинств" написано всё таким языком, который поймет только тот, кому это, скажем, суждено. И легче всего, наверное, это сделать детям) Потом они об этой книге могут даже молчать, как о секрете. Все прочитали и все знают, что они узнали что-то важное.
Так или иначе, потрясающе то, что фильм отцепил и в себя кусочек тайны. Кусочек волшебства. И кусочки этого кусочка раздал каждому из персонажей.
Стоит ли упоминать о графике, которая с легкостью погружает нас в себя, забываешь, что сидишь в кресле кинотеатра.
Я люблю это волшебство)
Но, конечно, не обошлось без минусов. Мне кажется, кое-где создатели поторопились. Упустили некоторые моменты, которые тоже можно было доразвить.
Автор: Анна 8.03.2010 - 18:53
Как здорово.
Для меня это до сих пор такая книжка. Немного в стороне от других стоит.Вета, а тебе не показалось, что кино несколько мозаичное, как будто из кусочков сложено?
И какие-то куски - утрачены при сборке, возможно? Те же мысли.
То ли проблемы плосковаты, то ли нам (с Алисой) ОЧЕНЬ сильно недоговаривают. Но зачем? Мне думается, в контексте сюжета Шляпник - совершенно рядовой персонаж, вроде зайчика с часами и Труляля с Трулялёй. Только из-за симпатии к Джонни ему дали таааак много текста, имхо) По сути весь этот текст не нужен - или мог быть разделён между другими персонажами без какого-либо убытка. Поэтому и возникают непонятки - персонаж, вроде бы как, центральный, в фильме его много - а живёт он в другой совсем истории. Вставной персонаж. Хотя, если бы его и его нетипично тёплого отношения к Алисе не случилось - кино было бы совсем деревянным. Их диалоги с Алисой приносят в него теплоту. В гомеопатической дозе.
Джонни говорил в интервью, что они - как брат и сестра. В фильме это не очень понятно, мне кажется, они не смогли это отыграть. Если не хотели показывать влюблённость - сделали бы акцент на дружбу. Эта неопределённость раздражает и оставляет в недоумении.
Я подумывала о том, что всё это "подземелье" вообще царство мёртвых.
Главное, не забывай плодами раздумий с нами поделиться.
Автор: Настюша 8.03.2010 - 19:05
Сплошные вопросы без ответа, просто как про ворона и письменный стол
интересно, Тим не замышляет продолжения, раз не ответил на наши вопросы...?
Автор: Иришка 8.03.2010 - 19:10
Да, сиквел так и напрашивается...
Автор: Настюша 8.03.2010 - 19:13
Да, сиквел так и напрашивается...я была бы не против продолжения...
но только одного, а не еще серий 5....
Автор: NISS 8.03.2010 - 19:43
Сегодня устроила себе настоящий праздник! Сходила в кино!. Нисколько не пожалела!
Книгу про Алису не читала. Как то в детстве эта книжка меня обошла, поэтому сюжет оригинал знала частично из уроков английского. Насколько фильм отдален от оригинала могу судить только по комментариям и интервью.
Но сейчас не об этом. О кино! Это был мой первый раз в 3Д. Сначала долго привыкали глаза, непрывычно резко было. (Может это неточность подачи в кинотевтре была или неудачные посадочные места).. И по началу - одевала-снимала очки - искала разницу! )))
Зал был полный (билеты брали заранее - на первую неделю проката - скуплены все). В зале много детей было (писали детей до 12 не допускали - но у нас почему то именно их было очень много). То и дело раздавались смех и смешные комментарии от ребятишек.
Мы пошли из-за Деппа (естественно же ) и поэтому с нетерпеньем ждали - когда же Алиса наконец упадет в яму. )) Шляпник был восхитителен! Местами даже пропадало ощущение: " Да этож же Депп!" Здесь он был совершенно другой, ни на кого не похож. Весь фильм после первого их застолья и упоминания о танце - время потекло быстрее - нетерпелось это увидеть! и не зря!! После того как Шляпник исполнил свое "Буги-Вуги". )) аплодировали ему не только братья акробаты на экране, НО И В ЗАЛЕ!! Причем это был не 1 человек, а пол зала! Прям как на концерте!! )) Было классно .
правда радость после данной сцены быстро перешла в грусть. Сцена прощания.... да уж.. по этому поводу уже много писали.. я согласна.. Даже не обнялись....((
И о концовке тоже ничего хорошего не нашла, для себя - решила - у меня будет собственный конец! Все.. Как в сочинении - придумайте иное завершение!..
Ну и в конце - КОТ! Это единственное что я оценила в 3д!! Он такой милый, хотелось его погладить и потискать. )) и улыбка его...
Резюмирую! Кот и Шляпник спасли фильм! и т.к. их достаточно много в"Алисе" кино понравилось, стоит посмотреть. и я пожалуй схожу еще разок!!
Автор: Вета 8.03.2010 - 22:02
Именно такой ассоциации у меня не возникало, но, пожалуй, похоже. Эти вот "философские" фразы и диалоги точно как куски мозаики, откуда-то из другого места сюда попавшие. И странно: вроде и экранного времени у персонажей достаточно, а ощущение недораскрытия и отрывочности присутствует.
ППКС! У меня тоже мелькала мысль (правда, я побоялась ее здесь высказывать
), что Шляпник стал главным героем только потому, что это - Джонни... И мне тоже показалось, что он в какой-то мере сам по себе, привнесенный в эту историю откуда-то извне.Я - за дружбу!
Но эмоциональной связи между ними я действительно никакой не почувствовала. Со стороны Шляпника вроде что-то типа влюбленности, а в ответ - пустота. И не в смысле отсутствия взаимности, а в смысле актерской недоработки, ИМХО.Ну тогда тут вообще все приобретает иную окраску, и появляется слишком много скрытых смыслов и аллегорий, вдаваться в которые мне просто страшно
Кто за что боролся? Кто кого победил? И что по сути сотворила Алиса для жителей Подземелья? Мда... Красная Королева царствует над живыми, легко и непринужденно превращая их в НЕживых ("Голову с плеч!")
А интересно, в оригинале точно есть такая фраза? А то она одна и как-то повисает в воздухе, не получая продолжения, подтверждения или опровержения...
Автор: A-Nett 8.03.2010 - 22:23
Ну тогда тут вообще все приобретает иную окраску, и появляется слишком много скрытых смыслов и аллегорий, вдаваться в которые мне просто страшно
Кто за что боролся? Кто кого победил? И что по сути сотворила Алиса для жителей Подземелья? Мда... Красная Королева царствует над живыми, легко и непринужденно превращая их в НЕживых ("Голову с плеч!")
А интересно, в оригинале точно есть такая фраза? А то она одна и как-то повисает в воздухе, не получая продолжения, подтверждения или опровержения...
А скрытых смыслов там ... Если вдуматься, Алиса ведь и вправду попадает в МИР ИНОЙ и совершенно по Проппу - с нарушением запретов, встречей с испытателями и добыванием волшебных помощников - проходит обряд инициации
Автор: Вета 8.03.2010 - 22:44
Мда... Ничего себе сказочка!
А интересно, сами режиссер со сценаристом догадываются о таких глубинах своего творения?
Автор: Герда 8.03.2010 - 22:47
А я уже писала о том, что Книга об Алисе - это не просто книга.
Это пособие.
Автор: A-Nett 8.03.2010 - 22:54
Мда... Ничего себе сказочка!
А интересно, сами режиссер со сценаристом догадываются о таких глубинах своего творения?
Насчет сценариста - не знаю, а режиссер, подозреваю, поболее нас знает ...особенно о мире ином
Автор: Вета 8.03.2010 - 23:14
Это пособие.
Ну книга об Алисе - это Кэррол, и там совсем другая атмосфера, мне кажется. (Специально перед просмотром читала). И Кэррол за Бёртона не отвечает
А пособие по чему?
Тогда, боюсь, они просто между собой не очень договорились
Автор: Анна 9.03.2010 - 11:21
Это его любимейшая тема, раскрытая во многих фильмах. Алиса, вроде, не такова, хотя сравнение напрашивается.
Или договорились.
О политкорректных умолчаниях, дабы сделать фильм пригодным для Диснея. Но двусмысленность "победы добра", по-моему, очевидна даже по мультяшным стандартам. Автор: пантера 9.03.2010 - 11:32
Абсолютный ППКС!
Я вот подумала - Если считать, что белая королева - сама смерть, то сюжет нелогичен. Ведь Ирацибетта итак работает ей на руку - быстро и неукротимо переводит всех подданных с "неживое" состояние, так угодное Миране. Ей надо было лишь немного подождать
Так что тут что-то другое.
Автор: Serebro 9.03.2010 - 12:14
Давно не была на форуме, по ряду личных обстоятельств. Но за творчеством Джонни продолжаю следить с не меньшим интересом. Естественно посмотрела «Алису в Подземелье», ах, нет, в «Стране Чудес»...
Простите мне эту недо-непонятно что собственных недо-эмоций. По причине:
Фильм НЕ произвёл впечатления.
Мешанина Дисней-Бёртон-Кэрролл, вообще привела в замешательство . Вообще-то, я люблю «нелепости» Тима, но эта «нелепость» оказалась как-то уж совсем нелепа. Даже если делать скидку на Дисней.
Считаю, что экранизировать «Алису» Кэрролла невозможно, имхо. И Бёртон лишнее тому подтверждение. А может, я просто устала от Тимовых визуальных пиршеств, тоже вариант негативного эффекта.
Персонажи «недоделаны» на мой взгляд. Может оно и объяснимо одним рассыпанным на всех сознанием. И в принципе,
действительно есть о чём порассуждать, подумать.
Но моя ситуация похожа на ситуацию Анны:
Почему-то не захотелось совершенно «тратиться» на эту «Алису».
И почему-то хочется сыронизировать, простите.
А за дверью, в этом я, скорее с Иришкой соглашусь, "послание" для тех, кому охота задумываться...
Или «кукиш с маслом»… Всё же может быть, в зазеркалье, не так ли?
Персонажи:
Чешир – чудесен! Встречалась версия в какой-то рецензии, что Шляпник – самый главный персонаж, ну там воин, любовник, кукловод и проч... А мне кажется, что весь этот морок, вязкий туман иллюзорности, вообще личное изобретение-развлечение Чешиского кота. Может это мне почудилось в трансформации Месяца в улыбку небезызвестного товарища. Кто знает.
Белая Королева. Ох, не проста. И не так читаема, как её сестрица. Самое интересное, что все кругом орут, что Красная Королева – «ведьма!». А собственно, почему? (Вообще, игральным картам, чаще совершенно напрасно, придают какое-то сакральное значение). Потому что, орёт в ответ: «Голову с плеч!». Ну так ведьмы, наоборот, отличаются обратным поведением. Не прямо и не нахрапом. А заковыристо, незаметно, чаще чужими руками и с непременной выдумкой. Зельями всякими, гнилостно-сладостным очарованием… Думаю, ясно, кто тут настоящая ведьма. Считаю, что Энн Хеттауэй молодец. И шахматная королева – самая неоднозначная, сильная и самая загадочная фигура на поле фильма. Ну на то она и Ферзь, который ходит как хочет, когда хочет и куда хочет. И всегда может вернуться на доску в самый неподходящий момент. И никакой Бармаглот не поможет. Я знаю, ещё одну Белую Даму, которая делает то же самое, но с ней встречаться до поры до времени очень не хочется.
Шляпник. Люблю Джонни-Актёра, но его персонаж совсем никак меня не царапнул, не улыбнул, не взгрустнул. Но это всё индивидуально, конечно.
Об остальных ничего не буду говорить. Да как-то и нечего, либо уже сказано кем-то другим.
И ещё, мне почему-то смешно, что в фильме критики углядели явную политику как буквально, так и фигурально. Забавно это. По мне так нету там ничего такого. Даже борьбы Добра со Злом нет. Так иллюзия, морок Чешиского кота, и совсем не кэрролловского.
ЗЫ: Хочу поблагодарить всех, кто пишет развёрнутые, интересные рецензии. Так интересно читать. Спасибо.
Автор: Vassa 9.03.2010 - 13:01
Согласна с предыдущим автором.
Я очень ждала "Алису...", очень... Я почему-то думала, что это будет нечто бертоновско-бертоновское... увы, фильмец не затронул меня совершенно! Диск покупать не стану, пересматривать тоже... разочарование полное...
Я уже делала прогнозы на одном из форумов после выхода "Врагов...", где сказала, что он не возьмет ни одной премии... Меня все дружно обсмеяли и сказали, что это киношедевр, а я ни фига не понимаю...
Так вот, други мои, "Алиса..." тоже не возьмет ни "Оскара", ни "Глобуса...", ни прочей кинопремиально-статуеточной фигни - не за что...
Сценарий? Мешанина какая-то из сказок про Алису, фантазий кинокомпании и самого Тима...
Режиссура? Вообще никакая... Прости, Тим...
Актерская игра? Правильно сказал в одном из интервью Депп, что он один мог бы сыграть ВСЕ роли в этом мультике... Нечего там играть, тем более такому прекрасному и сложному актеру как Джонни...
(Ему бы очень пошла главная роль в "Дориане Грее", предложили ему ее лет так -надцать назад...)
Вообще, с каждым последующим фильмом, сотрудничество Деппа и Бертона лично у меня вызывает большие вопросы, главный из которых: "Ну, и в чем смысл и где отдача от этого тандема?" Ребята, вам явно пора отдохнуть друг от друга... Дружба дружбой, а совместный табачок у вас как-то не очень стал...
Но тут уже угрожают "Мрачными тенями"! Господи, за что?!
...Пусть снимают "Туриста" подольше! Я уже согласна и на "Пиратов-125..."! И на "Одинокого рейнджера"! И на Кустурицу с "Панчей Вильей"!
...Только подольше не подпускайте Тима к Джонни...
Автор: Анна 9.03.2010 - 15:16
Serebro, как я рада тебя видеть!
Это традиция.
Кэрролла тоже пытались так трактовать. Не-не, пускай Спящую Красавицу снимает. В 3Д, конечно.
Подольше. Автор: Саша 9.03.2010 - 15:16
Vassa, ну не расстраивайся ты так
Автор: Vassa 9.03.2010 - 15:22
Не-не, пускай Спящую Красавицу снимает. В 3Д, конечно.
Подольше.С Джонни в роли Спящей красавицы?
М-дяя... Шо-то как-то не готова я к такому моральному удару... Хотя, если пересмотреть про Бон-Бона... Vassa, ну не расстраивайся ты так
Саша, вот тебе смешно, я может, ждала!.. Я, может, надеялась!..
Автор: GALINKA 9.03.2010 - 15:31
Но тут уже угрожают "Мрачными тенями"! Господи, за что?!
...Пусть снимают "Туриста" подольше! Я уже согласна и на "Пиратов-125..."! И на "Одинокого рейнджера"! И на Кустурицу с "Панчей Вильей"!
...Только подольше не подпускайте Тима к Джонни...
ППКС! "Алиса" стала для меня полным разочарованием и заставила усомниться в целесообразности дальнейшего творческого сотрудничества Бёртона и Деппа. До каких пор этот режиссер будет ограничивать талант Джонни подобными ролями?
Автор: Aredel 9.03.2010 - 16:22
В чём-то соглашусь с последними постами, касаемо того, что Тима упорно хотят отправить на отдых
Но единственное, в чём я точно уверена - это то, что только Тим-режиссёр даёт Джонни возможность работать над своим персонажем, кроить и перекраивать его так, как Шляпник кромсает фетр для цилиндров. Джонни создал огромную кучу неповторимых образов, и Тим доверяет его чутью и видению. Не зря, как мы видим =)
Автор: Саша 9.03.2010 - 18:19
Все это здорово, но вот в "Алисе" Джонни уже сильно повторяется. Я никогда не ищу, не копаю и обычно не вижу то, что уже когда-то было, якобы, сыгранно Джонни ранее, и всегда возмущаюсь, когда кто-то что-то находит, но в "Алисе" "этого" было чересчур много, и я обратила внимание на повторы, т.к. они просто мне бросились в глаза:
- проход Шляпника вокруг кресла Красной королевы - точно также прогуливался Джек во время пиратского сборища вокруг сидящих в креслах пиратов; Суини также кружил вокруг кресла с сидящим там судьей. (вообще от Суини очень много, имхо)
- Шляпник, удирающий от преследователей...оглядывающийся на них. Точная копия Джека, бегущего от людоедов.
- То, как Шляпник ревностно относится к своему головному убору и "прячет" его от котяры, прижимая к себе с соответствующим выражением лица - см. Джек и банка с землицей от Тиа Дальмы
Один в один!)))
Это конкретные моменты "Алисы", и они уже встречались в тех фильмах, где у Джонни была...ээ... полная свобода творчества. Можно же обыграть их как-то иначе
Автор: Настюша 9.03.2010 - 19:01
- Шляпник, удирающий от преследователей...оглядывающийся на них. Точная копия Джека, бегущего от людоедов.
- То, как Шляпник ревностно относится к своему головному убору и "прячет" его от котяры, прижимая к себе с соответствующим выражением лица - см. Джек и банка с землицей от Тиа Дальмы
Один в один!)))
Это конкретные моменты "Алисы", и они уже встречались в тех фильмах, где у Джонни была...ээ... полная свобода творчества. Можно же обыграть их как-то иначе
ППКС! Тоже это заметила..... очень много сходств .... еще его улыбка и мимика была очень похожа на Вонку....
И какие-то куски - утрачены при сборке, возможно?не стала это писать в своем отзыве...но я это тоже заметила...будто бы фильм недоделанный, или много обрезали и убрали.... многие моменты вообще не в тему, мне показалось......
Автор: A-Nett 9.03.2010 - 19:01
Так что же, я единственный человек, кому Шляпник показался чем-то по-новому трогательным, умным, загадочным и интересным... И по-крупному ни на что не похожим??? 
Автор: Настюша 9.03.2010 - 19:13
несмотря на всю его похожесть на всех...он мне ооочень понравился как отдельный герой!! Все таки Джек, Вонка, Тодд - это все один человек Джонни Депп.... и во всех его персонажах есть похожесть....просто каждый по-своему восхитителен!!! Не знаю, A-Nett, мне кажется ты не одна... я люблю Шляпника, потому что это Джонни, а не кто-то другой! И он правда новый, умный, трогательный, милый и безумный персонаж!!!
Автор: Саша 9.03.2010 - 20:22
A-Nett, а я имела в виду не Шляпника, не конкретно его персону. Я говорила об отдельных сценках в "Алисе", которые, имхо, точь-в-точь повторяют моменты из других фильмов. Их очень много, и подобного я раньше не наблюдала.
Автор: June 9.03.2010 - 20:32
И мне, точнее нам с мужем, Шляпник показался совершенно по-новому трогательным, полностью самобытным, интересным персонажем.
Мы не заметили никаких черт Джека, хотя я ожидала этого и боялась... и так приятно было ничего такого не увидеть. Ну, может быть, мы не очень внимательно смотрели...
А в целом фильм не принес того восторга, который порой накрывает меня после просмотра понравившегося кино: когда выходишь из зала сама не своя от нахлынувших чувств... и хочется тут же пойти и пересмотреть фильм снова, а потом еще раз...
Как было у меня с "Врагами общества", например.
Автор: Miracle 9.03.2010 - 20:40
А мы-то восхищались, думая, что это гениально написанное локализаторами продолжение знаменитой "The Jabberwocky" poem...Иришка, перепечатала этот маленький кусочек сценария и кусочки поэмы, которую цитирует Шляпник. (если это ещё в тему
)The Hatter was muttering something, but even the words she could make out sounded like nonsense:
Twas brillig, and the slightly toves
Did gyre and gimble in the wabe;
All mimsy were the borogroves,
And the mome raths outgrabe.
He warbled, like a child reciting a poem he’d memorized in school.
Alice carefully climbed down the hat and perched on his shoulder. ”What was that?” she asked.
”What was what?” the Hatter asked. Then he continued:
The Jabberwock with eyes of flame.
The jaws that bite.
The clows that catch.
Beware of the Jabberwock, my son.
And the Frumious Bandersnatch.
He took his Vorpal Sword in hand.
The Vorpal Sword blade went snicker-snack
He left it dead, and with its head,
He went galumping back.
It’s all about you, you know ? he finished.
A-Nett, неа - не одна, и я туда же.
Я тоже увидела совершенно нового персонажа, совершенно отдельного от других ролей. Джонни, как я уже писала выше - нашёл должые дозы трагичности, загадочности, безумства, которые умело добавил в этот образ. Это всё моё личное мнение. Я так почувствовала, так восприняла.
Автор: Vassa 9.03.2010 - 21:09
Скажу от себя.
Друзья, Шляпника (а это не самая главная роль в фильме) слишком МНОГО...
А фильм-то не о нем, а об Алисе. Остальные герои призваны лишь ДОполнить картину.
Так вот, Алиса на фоне Шляпника теряется. И теряется она не потому что Джонни своим талантом задвинул юную актрису, нет, а потому что с дозировкой Шляпника в фильме явный перебор...
Я понимаю: Тим чисто по-дружески расширил для Джонни роль Шляпника... На мой взгляд - зря... Сюжет начал крутится вокруг второстепенного героя Шляпника и частенько Алиса, про которую и снят фильм, вообще казалась просто лишней...
ИМХО - Джонни-Шляпника явный перебор в фильме...
Теперь об образе Джека-Воробья.
Мне еще в трейлере показалось, что мимика и ужимки (насколько это вообще можно узреть в трейлере) ну, явно Воробьеские... Иришка и Анна должны помнить, что я об этом писала.
После просмотра могу сказать, что - да, многие ужимки и даже небольшие мизансцены просто под копирку списаны с Джека... И здесь я согласна с Сашей полностью!
И еще не понравился дубляж Шляпника. Какой-то визгливый голос... Напомнил чем-то неудачный (для меня) дубляж Вонки...
Автор: Иришка 9.03.2010 - 22:05
Далеко не единственный, нас много!
Я считаю, это уникальная роль. Джонни сыграл настоящую трагедию, и какими средствами! Комическими? Нет, его клоунские и комические краски, которые он использует, сами по себе трагедия. Он мне здесь напомнил Енгибарова.
Что касается каких-то "повторов"... Ну что тут скажешь, каждый видит то, что он видит. Кроме того, если на весь фильм только три "момента" с лупой смогли наскрести - это означает, что создан новый и по-настоящему неповторимый персонаж.
Но мне здесь смеяться не хочется. Мне хочется тоже с упорством понастаивать, что никаких повторов не было и в помине, Шляпник уникален. Итак, приведенные здесь моменты:
1. Пробег по лесу - никакого Джека там нет, у Шляпника пробежка просто ошеломляющая. Как будто этот человечек бежит с цепями на ногах. Или как будто это убегает заводная кукла, сломанная жестоким ребенком.
2. Шляпа и котяра - опять же не было там банки с землей. У Джека - быстрота, легкость - не упустить того, что в руки попало, что плохо лежало; у Шляпника гордая обида аристократического городского сумасшедшего. И Рыжий, и Белый клоун в одном лице.
3. Проход вокруг кресла - ну может быть, эта мизансцена знакомая. Но эта мизансцена обусловлена скорее сквозной актерской темой, зачем ее обыгрывать иначе? Да, герой Джонни в очередной раз совершает свое тихое восстание и прогуливается вокруг будущей жертвы его обаяния, бритвы, кутюрного мастерства и т.д., намечая план атаки. Кстати, интересно - только сейчас подумала, что Джонни уже в нескольких фильмах играет мятеж! Мятеж слабого против сильных. Шляпник, конечно, самый "революционный" персонаж.
Честно говоря, мне вообще эта страсть - искать какие-то повторы и штампы - непонятна. Особенно там, где их нет.
Почему бы просто не посмотреть фильм с открытым сердцем? Мне кажется, что многие зрители (я даже не наших форумчан имею в виду) слишком быстро готовы сами у себя отнять сказку. Автор: Иришка 9.03.2010 - 22:18
Большое спасибо!
Значит, все-таки Шляпник не цитирует "Бармаглота", они действительно переписали стихотворение (хотя и на основе старого). И наши переводчики действительно сочинили новый вариант. Вот оригинальный вариант из Кэрролла:
- Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe;
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.
- Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jujub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!
He took his vorpal sword in hand:
Long time the manxome foe he sought
So rested he by the Tumtum gree,
And stood awhile in thought.
And as in uffish thought he stood,
The Jabberwock, with eyes of flame,
Came whiffling through the tulgey wook,
And burbled as it came!
One, two! One, two! And through and through
The vorpal blade went snicker-snack!
He left it dead, and with its head
He went galumphing back.
- And has thou slain the Jabberwock?
Come to my arms, my beamish boy!
O frabjous day! Calloh! Callay!
He chortled in his joy.
- Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe;
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.
Автор: Miracle 9.03.2010 - 22:35
Большое спасибо!
Значит, все-таки Шляпник не цитирует "Бармаглота", они действительно переписали стихотворение (хотя и на основе старого). И наши переводчики действительно сочинили новый вариант. Иришка и тебе Спасибо! Всё-таки, значит произведение переписали!
(интересно его Джонни читает, только я ничего не поняла, ещё и этот акцент. Я даже субтитры читая - не поняла сути, пока фильм смотрела, слушала и читала субтитры
)
Автор: Вета 9.03.2010 - 22:40
А там если и по-русски слушать, ничего особо непонятно, но завораживает
Автор: Miracle 9.03.2010 - 22:48
Иришка
Полностью согласна. Это потрясающе! Вот где действительно большая возможность - переиграть, и вот - может потеряться весь этот трагизм, потеряться в комическом. Джонни мастерски выстраивает образ Шляпника, это действительно - абсолютно новый образ. Почему бы просто не посмотреть фильм с открытым сердцем? Мне кажется, что многие зрители (я даже не наших форумчан имею в виду) слишком быстро готовы сами у себя отнять сказку. А я ещё раз хочу окунуться в эту сказку - пойду ещё раз в кино, обязательно!
Автор: Вета 9.03.2010 - 22:48
Я кстати так и смотрела, и правда, никого "лишнего" не увидела. И меня нисколько не расстроило бы, если бы и случилось де жа вю. (Мои несложившиеся отношения с фильмом связаны совсем не с этим) В некоторых отзывах (не имею ввиду этот форум и этот конкретно фильм) нет-нет, да и мелькнет претензия в повторах. Можно подумать, Джонни своей исключительной целью ставит поразить зрителя абсолютной новизной образов. Вот интересно, это только его роли с этой позиции разбираются? Эдак можно и до любого актера докапываться. И вместо просмотра фильмов вообще неизвестно что получится
Автор: Miracle 9.03.2010 - 22:55
А там если и по-русски слушать, ничего особо непонятно, но завораживает
Значит я насладилась происходящим в полной мере и смысл этого не особо важен (ведь уловилось это "что-то" - завораживающее
)
Автор: Tattoo 9.03.2010 - 23:05
Ох, хотела оставить комментарий, но дождусь всё-таки просмотра фильма!
Автор: Вета 9.03.2010 - 23:21
Процесс - это конечно здорово, но вот резульатата тоже соответствующего хочется
И потом, у других режиссеров прям уж так и невозможно работать? Я думаю, сейчас, когда Джонни показал, на что он способен, любой режиссер за счастье посчитает, чтобы у него в картине так вот "покроили"
...Пусть снимают "Туриста" подольше! Я уже согласна и на "Пиратов-125..."! И на "Одинокого рейнджера"! И на Кустурицу с "Панчей Вильей"!
...Только подольше не подпускайте Тима к Джонни...
Ой, прям крик души!
И как же я его после "Алисы" понимаю! Особенно про "Мрачные тени"
А ты и сейчас оставь, а после просмотра фильма еще оставишь.
Автор: Анна 9.03.2010 - 23:46
Шляпник цитирует "Бармаглота", просто некоторые строчки переставлены.
Автор: A-Nett 10.03.2010 - 08:27
Шляпник цитирует "Бармаглота", просто некоторые строчки переставлены.
Шляпник же явно не В ТВЕРДОЙ ПАМЯТИ
. вот и читает стих, как ему представляется правильным!
Автор: Vassa 10.03.2010 - 08:47
...Пусть снимают "Туриста" подольше! Я уже согласна и на "Пиратов-125..."! И на "Одинокого рейнджера"! И на Кустурицу с "Панчей Вильей"!
...Только подольше не подпускайте Тима к Джонни...
Ой, прям крик души!
И как же я его после "Алисы" понимаю! Особенно про "Мрачные тени"
Спасибо, друг...
Автор: Анна 10.03.2010 - 09:04
A-Nett, да-да.
Автор: Саша 10.03.2010 - 10:00
Мне тоже, и подобным я не занимаюсь, как уже говорила. И на "Алису" я шла не с единственной целью - найти! омг, а ради фильма. Я вообще часто хожу в кино и делаю это ради самого кино, но не ради подобных поисков. А лупа здесь не нужна
- все и так происходило прям перед моим носом и отчетливо бросалось в глаза, к сожалению.Да никто не докапывается))) Я не сравниваю Шляпника с другими персонажами Джонни. Речь совсем о другом.
Автор: пантера 10.03.2010 - 11:48
А я повторов не увидела. Или я просто не хотела их видеть)))) Для меня шляпник с первой и до последней секунды был целостным, настоящим, живым, трагичным и бесконечно любимым Я все время ловила себя на мысли, что мне хочется его защитить, заслонить, утешить, хотя бы на секунду разогнать мрак окутывающий его разум. Он даже не был Джонни Деппом - он был Террантом Хайтоппом - Шляпником от бога и диссидентом и революционером по зову души. Возможно его было слишком много в кадре, возможно, и так и есть в действительности - в фильме много недоработок, разрозненностей, недосказаностей, но игра Джонни к их числу не относится - Он ГЕНИАЛЬНО сыграл. ИМХО, Имхо, имхо
Автор: Анна 10.03.2010 - 12:43
пантера, вот слова настоящего друга.
Автор: Айла 10.03.2010 - 13:10
Я все время ловила себя на мысли, что мне хочется его защитить, заслонить, утешить, хотя бы на секунду разогнать мрак окутывающий его разум. Он даже не был Джонни Деппом - он был Террантом Хайтоппом - Шляпником от бога и диссидентом и революционером по зову души. Возможно его было слишком много в кадре, возможно, и так и есть в действительности - в фильме много недоработок, разрозненностей, недосказаностей, но игра Джонни к их числу не относится - Он ГЕНИАЛЬНО сыграл. ИМХО, Имхо, имхо пантера,
ППКС.
Автор: Vassa 10.03.2010 - 13:44
Ну, я не делю роли Джонни (да и вообще ничьи...) на гениальные и др. только потому, что их сыграл наш сюсик-масюсик Джонни!
Я смотрю на его роли с позиции - "удачно-неудачно".
Для меня удачные его роли - "Аризонская мечта", "Что гложет Гилберта...", "Сонная лощина", "Пираты...-1,2"...
Неудачные - "Враги...", "Девятые врата", "Суинни Тодд", "Алиса..."
А объявлять каждую его роль гениальной...
Наверное, я слишком взрослая для этого...
Автор: Serebro 10.03.2010 - 13:46
Анна,
!Честно говоря, мне вообще эта страсть - искать какие-то повторы и штампы - непонятна...
Мне тоже.
Саша, прошу прощения, что вступаю в палемику после долгого отсутствия, но...
Мне вообще кажется, что внешние повторы - мимика, жесты, манера бежать, руками махать и пр. - это всё несмертельно. Хуже, когда повторы внутренние. Когда построение роли, её внутренний рисунок ничем не отличается от предыдущего актерского опыта. Когда актер играет по одному, однажды удачно найденному, шаблону.
Не знаю, я не ловила в Шляпнике предыдущие роли Джонни. Хотя не скажу, что не видела каких-то визуальных повторов, но они же всегда присутствуют. Я так думаю. И вижу это. Вот так вот чтоб вообще не "словить" кого-то из предыдущих ролей Деппа у меня совсем не было такого. А внутренние построения ролей у него всегда разные. Психологический рисунок роли Шляпника совершенно отличный от рисунка Джека Воробья, Вилли Вонки или проч. ролей. Хотя бывает, что и внутренние "краски" роли похожи, но всегда иных оттенков. Не знаю, как объяснить. (Я изучала творчество одного интересного для меня актера, который почти не пользуется гримом для ролей, и почти не изменяется внешне или изменяется незначительно, но со мной случалось, что после каждой его роли я задавала себе один и тот же вопрос: "Неужели это тот самый актер, который играл вон ту или ту роль? Я не верю, что это один и тот же человек!"). Я вот думаю, что Джонни, конечно гениально пользуется гримом, но он не менее хорош и без него. Нынче без супергрима он мне более люб.
Автор: Иришка 10.03.2010 - 13:50
Наверное, я слишком взрослая для этого...
Пожалуй, это объявление было уже лишним.
Здесь очень мало людей, и взрослых, и не взрослых, далеких от того, чтобы каждую роль Джонни объявлять гениальной. Хотя таковых у него большинство. Вообще, лучше не использовать такие методы в дискуссии - дескать, объявление сделано, и теперь каждый, кто будет тут вещать о гениальности исполнения Шляпника - не взрослый фанат. Может быть, наоборот - тем, кто этой роли не видит, взрослости не хватает?
Автор: Vassa 10.03.2010 - 13:59
Наверное, я слишком взрослая для этого...
Пожалуй, это объявление было уже лишним.
Здесь очень мало людей, и взрослых, и не взрослых, далеких от того, чтобы каждую роль Джонни объявлять гениальной. Хотя таковых у него большинство. Вообще, лучше не использовать такие методы в дискуссии - дескать, объявление сделано, и теперь каждый, кто будет тут вещать о гениальности исполнения Шляпника - не взрослый фанат. Может быть, наоборот - тем, кто этой роли не видит, взрослости не хватает?
Иришка, пусть каждый видит в ролях Джонни то, что видит...
Независимо от взрослости или детскости, которые, как известно, являются показателем состояния души...(О! Вывернулась таки...
)
Автор: Serebro 10.03.2010 - 13:59
А, быть может, зрелости?
И, вообще, меня слово "фанат" как-то напрягает немного. Вроде нормальное слово, а для меня оно окрашено некоторой оголтелостью что-ли.
Автор: Иришка 10.03.2010 - 13:59
Да, я думаю, так оно и есть. Я бы еще добавила, что в данном случае мы видим сходство даже не внешнего рисунка, а мизансцен. Бежит - значит, Джек, обходит вокруг кресла - значит Суини, что-то прячет от партнера - значит, опять Джек. Но психологический (да и внешний) рисунок этих действий иной.
Саша, я вообще-то совсем не тебя имела в виду, делая обобщения о страстях. Просто это не впервые за Джонни уже тянется - и когда надо, и когда не надо. Меня раздражает этот "тренд в информационном поле", и огорчает то, что люди начинают думать плоско и следовать за потоком... Стоило одному бухнуть: "Воробей!", и понеслось... И очень досадно это именно в случае со Шляпником.
Автор: Claire de Lune 10.03.2010 - 14:06
Я все время ловила себя на мысли, что мне хочется его защитить, заслонить, утешить, хотя бы на секунду разогнать мрак окутывающий его разум. Он даже не был Джонни Деппом - он был Террантом Хайтоппом - Шляпником от бога и диссидентом и революционером по зову души. Возможно его было слишком много в кадре, возможно, и так и есть в действительности - в фильме много недоработок, разрозненностей, недосказаностей, но игра Джонни к их числу не относится - Он ГЕНИАЛЬНО сыграл. ИМХО, Имхо, имхо пантера,
! Прекрасно сказано! ППКС!
Автор: Иришка 10.03.2010 - 14:09
Да конечно, пусть!
Я прошу прощения за то, что выразила тут свою досаду, просто Шляпник для меня теперь - одна из самых дорогих ролей Джонни. И фильм мне жалко. Он какие-то странные споры вызвал в сети - какие-то неуемно-агрессивные по тону, я бы сказала. И со стороны тех, кто "за", и со стороны тех, кто "против". И очень жаль, что на таком фоне получается не оценка, а "топтание" фильма. Ну и Джонни тоже достается...
Имхо, ни за что. И, вообще, меня слово "фанат" как-то напрягает немного. Вроде нормальное слово, а для меня оно окрашено некоторой оголтелостью что-ли.
Ох, может быть. А быть может, опыта.
Для меня тут Джонни много чего сыграл из моей юности, может быть, поэтому я его так близко воспринимаю. Но я-то привела это просто как пример того, что прием "если кто-то думает так-то, то ему чего-то не хватает" не слишком хорош. Конечно же, всем всего хватает, и все оценки хороши.
Слово "фанат" я тоже не люблю. А уж Джонни как его не любит!
Автор: Aredel 10.03.2010 - 14:18
Не знаю, я не ловила в Шляпнике предыдущие роли Джонни. Хотя не скажу, что не видела каких-то визуальных повторов, но они же всегда присутствуют. Я так думаю. И вижу это.
Я тоже так думаю
Я вот всего того, что вы обсуждаете не заметила, а во внимание мне попался момент с наручниками: "развяжи, мол, руки" (как в ПКМ). Но это такая глупость - говорить, что актёр повторяется, если брать такие незначительные моменты и их рассматривать. Знаете, в телескоп молекулы не рассматривают.
Автор: Иришка 10.03.2010 - 14:20
Или солнце в микроскоп.
Автор: Vassa 10.03.2010 - 14:28
Иришка, фильм и Джонни критикуют, скорей всего потому, что ждали чего-то большего...
Я тоже ждала чего-то большего. Объяснить словами ЧЕГО именно я ждала, я не могу... Сказки? Праздника от Бертона и Джонни?
Не секрет, что по таким произведениям как "Алиса..." достаточно сложно снять хороший фильм. Сложно, потому что само произведение сложное. Из этого же разряда (для меня лично) "Мастер и Маргарита". Ну, не видела я хорошей экранизации, хотя попытки неоднократные были...
А уж тот бред с Безруковым это вообще... беспредел, ИМХО...
А то, что "Алису..." много критикуют - так, это же хорошо! Значит, зацепил фильм многих, значит, есть что обсудить...
"Алису..." не топчут, Иришка, нет...
Топчут - "Дориана Грея"... Почти 90% отрицательные отзывы... Хотя, сам фильм, на мой взгляд, красиво-мрачноватый, с хорошими актерами и... ну да, чересчур вольной трактовкой "по мотивам"...
Автор: Настюша 10.03.2010 - 15:26
Я когда смотрела фильм вообще не задумывалась о какой-то похожести, повторах....весь фильм улыбалась, мне было интересно, и в итоге фильм очень понравился.... настроение после него было супер-мего позитивное... и чем больше времени проходит после его просмотра, он мне все еще больше нравится.... да, и читая на форуме отзывы других, я нахожу для себя что-то новое, и пытаюсь высказать свое мнение.... (ток у меня это плохо получается...). А то что-то кто-то разглядел, а кто-то нет какую-то похожесть, то это дело каждого..... Я согласилась с Сашей и тоже заметила повторы....но они не испортили никакого впечатления..... и как я уже говорила,(хоть никто и не заметил...)у каждого персонажа Джонни есть своя оригинальность и уникальность.... и, как мне кажется, и наверное не только я так думаю... Джонни справился с этой ролью, как всегда, на отлично!!!!
и я не понимаю тех людей которые не поверили в эту сказку и не почувствовали чуда....((
согласна))
Автор: Vassa 10.03.2010 - 15:51
Ну, знаете ли... Все люди одни и те же вещи видят по разному.
Кто-то в восторге от "Книги мастеров", а я вообще не понимаю что это за муть голубая...
Так что, давайте не будем делить нас, форумчан, на "тех, кто понял" и "тех, не поверил в эту сказку и не почувствовал чуда"...
Хуже было бы, если бы всем понравилось. Это значило бы, что пора вызывать архангелов из Кащенко
,потому как у форума массовое помешательсвто, что, собснно, не удивительно после общения со Шляпником...
Автор: Иришка 10.03.2010 - 16:17
Про "Дориана Грея" - это в тему "Кино без Джонни".
А вот еще одна рецензия на "Алису", найденная на просторах сети:
Варкалось, Бартон сел за стол,
И взявши карандуль,
решил сценарий наваять-
"Алису" взяв за "нуль"
Писалось весело, легко
Алиса шла вперед,
Валет скакал, кошак летал,
Картишек бегал взвод.
Зайчишка, Соня, Шляпник пил,
Точнее пили все,
И даже страшный Бармаглот,
Резвился на сосне.
Сестрички трон не поделив,
Решили справить бой:
«Алиса ! Бармаглота мы
уделаем тобой !»
Алиса взяв под козырек, сказала:
«Да легко !»
И припустила на войну,
Куда то далеко.
Ува, ува, стрижает мечь,
Течет рекАми кровь,
Лежит ужасный Бармаглот,
И больше не орет.
Страна чудес ! Ура ! Ура !
Ты снова спасена !
Алисе слава и почет,
Но лишь грустит она…
Вернуться нужно ей скорей
В наш серый, скучный мир,
И Шляпник на прощанье ей
Улыбку подарил…
Варкалось, месяц в небесах подмигивал, блистал,
И дядя Бартон в сотый раз хит новый наваял !
Автор: Настюша 10.03.2010 - 17:15
Иришка, чудесный стишок...))
Автор: Анна 10.03.2010 - 17:40
Ну тогда тут вообще все приобретает иную окраску, и появляется слишком много скрытых смыслов и аллегорий, вдаваться в которые мне просто страшно
Кто за что боролся? Кто кого победил? И что по сути сотворила Алиса для жителей Подземелья? Мда... Красная Королева царствует над живыми, легко и непринужденно превращая их в НЕживых ("Голову с плеч!")
А интересно, в оригинале точно есть такая фраза? А то она одна и как-то повисает в воздухе, не получая продолжения, подтверждения или опровержения...
Пока не забыла.
У Кэрролла весь мир Волшебной Страны (вместе с Алисой) снился Чёрному Королю - есть такой вариант. У Бартона Король убит, то есть, спит вечным сном. И вполне вероятно, что вся теперешняя страна - сон мертвеца. Настюша, всё у тебя прекрасно получается!
Читаю тебя с интересом, пиши-пиши! Иришка, оптимистичные стишки.
Автор: Иволга 10.03.2010 - 18:45
Да, да, и для меня тут - много из моей! Иришка,
.Периодически задаюсь подозрением, не потому ли я так завораживаюсь игрой Джонни, что постоянно с каким-то мистическим трепетом прозреваю, что он играет что-то из "меня".
А Шляпника я полюбила, наверное, еще до просмотра - по фотографиям. И ждала похода в кинотеатр как минуты верного свиданья...
Первого, можно сказать, в таком формате (пресловутом 3D то есть).А глядя на экран уговаривала себя не раздражаться, что показывают мне историю какой-то "не той" Алисы, в то время как я жажду полную историю того Шляпника! Напоминала себе, что сценарий - это что-то вроде того же "оракулуса" (или как там называли свиток-предсказание?). Написано в нем, что главная героиня - "не та" Алиса, и что она (и только она) должна по поднадоевшим диснеевским традициям с кем-то там сразиться и спасти подземный мир, и хоть тресни - придется смотреть, как она сражается и спасает... даже если интереснее смотреть (а, может, и снимать?) про Шляпника. И не будь истории про Алису, не видать нам и кусочка истории про Шляпника.
Но все равно его мало, мало, мало...
И, едва любимое лицо (уже не безумное, но безумно грустное) растаяло в тумане, мне захотелось тут же вскочить и побежать за билетом на следующий сеанс. Но пришлось подавить порывы, поскольку была в сопровождении семейства.
Семейству, кстати, фильм понравился в целом. Одиннадцатилетние дети хором заявили, что "лучше, чем Аватар"; сорока-с-хвостиком-летний папа принялся развивать предположение о противостоянии холодно-выхолощенной логики шахмат страстно-куражащему азарту карт.
Я же тосковала по Шляпнику.
И еще немного по той парадоксальной логичности абсурда, которая потрясала меня в сказках математика Кэрролла, и которую я совсем не ощутила в сказке Бертона (Диснея).
Автор: пантера 10.03.2010 - 18:48
Анна, Айла, Claire de Lune, спасибо
Иришка, мило
Автор: Анна 10.03.2010 - 22:13
Про сборы. За первый уикенд проката в России фильм собрал даже больше, чем прогнозировали: 407 135 124 рублей ($13 657 669).
В мире сборы составили $210,3 млн
это очень жирно.
Автор: Анна 10.03.2010 - 22:26
Может, такое уже было http://www.facebook.com/video/video.php?v=649954199516 Алиса и Кот.
Автор: Вета 10.03.2010 - 23:56
Саша, я не имела ввиду тебя . И никого другого из наших форумчан. Просто приходится иногда сталкиваться в различных отзывах (ну страсть у меня такая - на разных сайтах отзывы зрителей читать, что поделаешь
) с обвинениями Джонни в повторах, и даже в какой-то мере торжествующими: вот, дескать, поймали. Мне это не нравится, с этим я не согласна. А на нашем форуме я пока не замечала высказываний в подобном ключе. Тон, во всяком случае, сильно отличается
Автор: Вета 11.03.2010 - 00:45
Я правда только один раз книгу прочла и в спешке (зато недавно), но по-моему, там вопрос, кто кому снится: Алиса Королю или Король Алисе, или они вместе друг другу - так и остался открытым
Автор: КошК 11.03.2010 - 03:43
В наше время люди очень критичны. Они критикуют всех и вся.
Они сравнивают, анализируют, расчленяют любое творчество - какое под руку попадётся...
А я скажу вот что.
Джонни, Хелена и прочие актёры - МОЛОДЦЫ, Чеширский кот - просто восхитителен
Всем рекомендую смотреть.
И не вздумайте сравнивать с книгой/фильмом/воображением!
Это отдельная история которая могла произойти сама по себе:
присниться мальчикам Тиму и Джонни, в конце-концов))
Сказки нельзя препарировать.
В сказки нужно просто верить.
Просто так.
Верить.
Автор: A-Nett 11.03.2010 - 08:39
Я, пожалуй, присоединюсь к мнению Иришки и Иволги - в Шляпнике много и из моей юности... Причем, подозреваю, что это многое у каждой из нас - разное
Что же касается фильма в целом, для меня ОЧЕНЬ важным является замечание самого Тима, что в этом фильме нет положительных героев... Каждый не без червоточинки, у каждого свой шкаф, полный скелетов, и каждому есть, за что себя винить.
И с чем я точно не соглашусь, это с тем что сюжет лишком плоский и предсказуемый...
Мне кажется, здесь, во-первых , немало пародий на разливные диснеевские в частности и голливудские вообще штампы. А во-вторых, много каких-то деталек, которые начинают вылезать не в процессе просмотра, а много после . И вдруг ты понимаешь, что на самом деле "ты не понял ничего" 
:
"Кто БЫЛ ОХОТНИК, Кто - добыча,
Все дьявольски наоборот..
Что понял, длительно мурлыча,
... Чеширский кот"...
Одним словом - "много неясного в странной стране"
И вот тут-то , ИМХО, собака и зарыта - кого-то это нервирует, а кому-то доставляет наслаждение...
Автор: Анна 11.03.2010 - 09:00
Я написала - был такой вариант.
Принять его, или нет - вопрос личной трактовки. В "Алисе" мало однозначного. Можно сказать, совсем нету. (Я имею в виду книгу, конечно). Алиса?
Что, волновалась за героев при просмотре?
Были сомнения, что бой А. и Б. состоится? Сюжет преподнёс какой-то сюрприз - хоть один? Автор: Иришка 11.03.2010 - 10:56
Я бы поставила вопрос по-другому - а что-нибудь еще там было предсказуемо, кроме поединка А. с Б. и его счастливого завершения?
Это, действительно, как в карты или шахматы играть - финал (победит один либо другой) известен, а вот сама ИГРА - сплошные сюрпризы. Как произойдет эта победа? Хотя в тех же шахматах или в той же "Алисе в Зазеркалье", игра состоит из заданных действий - Брандашмыг е6, Алиса с8. Тем не менее, Бертон и Вулвертон нашли, где разгуляться. Их Страна чудес - вот сюрприз фильма для меня. А главный сюрприз - это Шляпник, я такого персонажа на таком исходном материале не ожидала.
Ну, это все на субъективном уровне, конечно. Сюрпризы у каждого свои.
Иволга,
Но все равно его мало, мало, мало...
Да-да, по мне так тоже Шляпника мало. Лучше бы сражений с Бармаглотом было поменьше.
Кстати, Бармаглот мне совсем не понравился. Тривиальный дракон, а при чтении книги казалось, что это ужас неосязаемый... Потом вычитала, что он, оказывается, взят из иллюстраций Тенниела - первого иллюстратора "Алисы".
Вот-вот-вот, это очень интересная (и, имхо, правильная) точка рассмотрения того, что происходит в Стране чудес. Перед нами, в конечном итоге, карты и шахматы.
Все дьявольски наоборот..
Что понял, длительно мурлыча,
... lol2.gif Чеширский кот"...
Автор: Ким 11.03.2010 - 13:20
Что ж, надо и мне написать о своих впечатлениях.
Я посмотрела Алису уже дважды, оба раза в 3D. Очки иногда немного мешали, т.к. картинка получалась слишком объемной, глазам было сложновато.
Но! Я шла на фильм, ничего не ожидая, просто с пустой головой. Да, конечно, я очень люблю Кэрролловскую Алису, очень люблю Тима и хорошо знаю его работы. Но я не руководствовалась мыслью, что Тим и его команда что-то мне должны – удивить, поразить… Я пошла смотреть фильм любимого режиссера и с любимыми актерами. Мне безумно понравилось то, что я увидела. Проработка деталей, какие-то мелочи, которые незаметны с первого раза, но, будучи увиденными, прекрасно дополняют картину (мартышки в качестве канделябров, свинки-ножки кресел и т.д.). Узнаваемый юмор режиссера – глаз Брандашмыга (та же Эмили из «Трупа невесты»)…
Конечно, сотрудничество с Диснеем стеснило Тима, но даже в таких условиях он сумел выполнить свою главную задачу – подарить нам сказку. Не банальную, предсказуемую, а кусочек себя, своего мира. И то, что я уже третьи сутки хожу с кошачьей улыбкой, очень много значит.
С точки зрения смысла фильм тоже не подкачал. Главный вопрос «Кто ты?» актуален для всех. И Алиса должна на него ответить. Кто ты, каков твой путь… Ведь у нее есть выбор – сдаться и убежать в Бравный день, ведь она уже понимает, что это не сон – или остаться и стать собой. Единственное, мне кажется, что Алиса была слишком жестока с тетушкой Имодженой (даже имя говорящее - Imogene, думаю, есть связь со словом imagine); возможно, не стоило ей говорить про доктора…
Что касается персонажей… Я бы хотела начать со Шляпника. Я встречала в рецензиях (не на этом форуме) слова о том, что Шляпник – это просто смесь из предыдущих персонажей Джонни. Категорически не согласна. Дело в том, что каждый человек обладает своей привычной мимикой, набором жестов, и полностью отказаться от них человек не в состоянии. Раствориться в персонаже, полностью стать другим человеком нереально. Это было бы даже страшно. Поэтому, конечно, где-то Джонни может напомнить Вонку, Джека или кого-то еще. Но, как было сказано в одной из вышеопубликованных рецензий, внутренний, психологический рисунок роли у него всегда уникален. Шляпник – трогательный, неповторимый… такой хрупкий. Я не понимаю людей, которые писали, что Джонни не смог сыграть безумие. Хм, лично я была в психушке (не в качестве пациента) и не понимаю, как же люди видят сумасшедших… Они что, по стенкам бегать должны, в мышей превращаться?... Джонни великолепно справился с ролью. Его Шляпник абсолютно живой. Он восхитителен. И да, Алису в конце я тоже не поняла – как можно было вернуться, когда Шляпник так на нее смотрел?...
Много претензий высказывалось на кинофорумах в адрес Энн. Мол, тоже не справилась. Но, если вдуматься… Белая Королева не менее больная на голову, чем все окружающие. Она не может причинить вреда живому существу, но любит мертвые пальчики, смачно плюет в зелье.. а уж ее приговор сестре и Стейну? Милосерднее было бы головы отрубить, честное слово. Неприятная особа. Думаю, что Энн, у которой не было опыта игры подобных персонажей, справилась с ролью.
Отдельное «мррр» Чеширскому Коту. Ох, как же погладить хотелось… Лично у меня возникло впечатление, что Кот все происходящее просто придумал. Убить его нельзя, он появляется и исчезает, когда захочет, да и выражение у него такое, будто он знает о происходящем гораздо больше остальных.
Синяя Гусеница прекрасен. Я была так рада, когда он вернулся в виде бабочки. Думаю, что Китай и будет для Алисы Страной чудес в этой реальности. К тому же, бабочка синего цвета – добрый знак.
Хелена отлично сыграла, ее мне было искренне жаль. Нельзя так было поступать с ней в конце. Весь фильм на нее любовалась. Ее мимика, жесты, осанка..
В общем, Тим меня не разочаровал. Хорошее настроение после двух просмотров зашкаливает, а вера в 6 чудес станет теперь моих ежеутренним упражнением.
Автор: Иришка 11.03.2010 - 15:13
Ким,
прекрасная рецензия! Большое спасибо.
Вообще, рецензии к этому фильму замечательные. *Надо перестать лениться и возобновить на сайте пополнение раздела "Рецензии форумчан"*
Автор: Ким 11.03.2010 - 15:50
Иришка, спасибо )))
Автор: Анна 11.03.2010 - 17:08
http://jpe.ru/1/max/110310/0nbdfwf0o1.jpg
Автор: Вета 11.03.2010 - 23:47
Вот это уж точно! Винить-то есть за что. Только вот винит ли кто себя действительно?
Ну а вот я ни голливудские, ни диснеевские фильмы особо не смотрела, штампы не успели "в зубах навязнуть". Я просто пришла, просто посмотреть кино. Так что же мне делать? Оставаться в непонятках? Так нечестно...
Все дьявольски наоборот..
Что понял, длительно мурлыча,
... Чеширский кот"...
Кстати, отличная цитата, в темку. Спасибо, напомнила
Кстати, насчет выбора Алисы. Это я не то, чтобы придираюсь. Нет. У меня эта мысль давно в голове витала, но как-то не высказывалась. На мой взгляд, выбора-то у нее и нет. ("Куда ж ты денешься с подводной лодки?") Заманили девочку в Подземелье, поставили перед фактом и так ненавязчиво ее к этому "решению" всю дороги подталкивали. У нее была альтернатива? А если еще вспомнить, каким образом она обратно на поверхность выбралась. Что у нас там в волшебной склянке-то было? Яд (или кровь) Бармаглота? Не убила бы его, и не было бы сего чудодейственного телепортационного зелья.
Да, кстати, я тут все больше ворчу и бурчу по поводу фильма
И никак у меня руки не дойдут написать, что мне понравились актерские работы. И Джонни, и Хелена. На мой взгляд, сделали, что могли. Красная Королева так очень понравилась и была очень мне симпатична. В отличие от своей сестрицы.
Автор: Анна 12.03.2010 - 09:10
Интервью с Линдой Вулвертон.
Автор: Ким 12.03.2010 - 09:58
Кто знает... Мирана все-таки сказала девушке, что решать ей, Алисе. И потом, вдруг да был другой способ ее вернуть?
Автор: Анна 12.03.2010 - 18:17
Бармаглот Тенниела:
По-моему, в жилеточке. Кстати, в Москве открылась выставка иллюстраций Тенниела к "Алисе", продлится до 28 марта.
Автор: Anne_Abberline 12.03.2010 - 22:15
Ну вот и я наконец то, дорвалась до фильма. Ничего нового конечно не скажу, ибо всё уже сказано до меня), просто немного о впечатлениях...
Шла на фильм с немного скептическим отношением, ибо почитала тут первые отзывы, и сложилось определенное мнение. Но слава Богу все вышло наоборот, фильм мне очень понравился. Да это мягко сказано... я в восторге! *танцую джигу-дрыгу* Вот так и хочется сравнить кое с чем, и сказать что Алиса лучше, но не буду... Я бы и без 3д пошла смотреть наверное, хотя картинка конечно очень красивая. Но для меня не это главное), меня тут зацепила атмосфера этакого бредового сна, всё такое нелепое и иллюзорное... вся эта странная живность, местность, ходячие карты, две прибитые на голову сестрички, чудаковатая растительность...("Тимовы закорючки":) действительно временами походит на сон. Хорошо наверное, что я не читала книгу до просмотра, иначе были бы претензии ко всяким нововведениям), а так меня всё более чем устраивает. Теперь немного о героях:
Алиса. Я честно, рада что мы можем видеть тут уже не ребенка, а девушку. Ато с детём то особо не разгуляешься, например линия Алиса/Шляпник. А тут раз, и у нас уже что то на подобии лав стори мелькает. А вообще мне очень понравилась Миа Васиковска в этой роли, она как то очень естественно смотрится в центре всей этой цветной мешанины, абсолютно нормальная реакция на происходящее. Хотя, это ИМХО конечно, просто я при просмотре кое где ставила себя на ее место. Ну вот как то так, взрослая Алиса мне нравится больше)
Шляпник. Это что то с чем то. И ни про какую смесь из прошлых персонажей я даже не думала... не знаю как нужно изловчиться чтоб разглядеть в нем Вонку(это я где то в интернете наткнулась). В общем, я думаю что кому то просто не к чему придраться уже, вот и всё. А насчет самой роли - это чисто Джоннино. Как обычно, немного психованный тип))), хотя в данном случае не немного. Но как там в фильме говорили? Дословно не помню, но суть в том, что психи будут поумней остальных))). Не все конечно, но к Шляпнику вполне применимо. Он такой неземной... с такими наивными и добрыми глазами, но насчет наивности это только видимость), он сам кого хочешь обведет вокруг пальца. Образ конечно, незабываемый. Попробуй не вспомнить хотябы джигу-дрыгу, или это его "хи хи хи", нашел однако, где посмеяться. Про мимику и говорить нечего, все кто видели думаю, меня понимают. Кстати, я тут хотела спросить... было два момента, когда он перестал казаться мне добрым и забавным. Один вначале, после чаепития, а потом в конце, когда он хотел добить Валета... у него менялся цвет глаз, и он даже жуть какую то наводил если честно)), так вот что это? Злость что ли так показана, или ярость? Ладно, надо закругляться со Шляпником...
Красная Королева. Я от нее в восторге. Хелена - молодец, на такое во первых надо решиться, а во вторых надо не оплошать. Как мне понравилось это её "Голову с плееееч!!!" , она просто супер. И как бы там ее не называли, кровавой ведьмой или еще как - зато она вся на ладони, такая какая есть, пусть злая и психованная, зато ничего не скрывает, и не выдает себя за божий одуванчик, в отличии от некоторых.
Белая Королева. Ну тут уж не поспоришь - да, она наверное похлеще своей сестры будет. По идее Красная Королева должна вызывать отторжение, а не Белая. Тут либо я со своей индивидуальностью переворачиваю всё с ног на голову, либо Тим делал кое что с подвохом - возможно мы и должны с подозрением относится к "добру" - Белая Королева в данном случае, и присматриваться к "злу" - Красная. Если так, то у Энн Хэтэуэй отлично получилось показать такую, "очень очень положительную", но немного тормознутую и подозрительную сестричку кровавой ведьмы)))).
Про остальных наверное не буду, во первых мне не с чем сравнить, как я уже сказала - книгу я не читала, да и не так они мне запомнились. Ну разве что Валет заслуживает внимания. Мне почему то понравился он чисто визуально, а так ничего необычного - типичный отрицательный персонаж. Зато в нем есть доля здравого смысла, он явно смекнул что лучше "Голову с плеееееч!!!" чем таскаться до конца своих дней с Красной Королевой.
Сюжет. Многие его проклинают, мол однотипно и бла бла бла, а как по мне, так нужно иногда смотреть и сказки с хэппиэндом, тоже не помешает. Хотя, чисто сказкой я бы это не назвала... как уже говорили, много символизма. Я смотрела сегодня первый раз, и углядела пока только насмешку над обществом в целом. Это я про всякие накладные носы и животы, ведь если убрать фон, т.е. Королевство, то в реальной жизни все происходит точно так же - все пытаются угодить сами знаете кому. Не так все гротескно конечно, но всё же. Так что, мне наверное рекомендовано к просмотру второй раз)
И еще. Про детей в зале. Их было слишком много, и я бы сказала что они не особо одобрили фильм. Наверное все шли на добрый мультик))))) Да я их понимаю, я бы тоже в детстве отнеслась к фильмам Тима Бертона с подозрением. Так что ИМХО, далеко не
детское кино.
Вот наверное, и всё... муть в голове после просмотра, много чего еще хотела сказать, но забыла. Может еще вспомню)
Автор: Miracle 12.03.2010 - 22:44
Anne_Abberline , Спасибо за рецензию! Было очень интересно прочитать и твои впечатления. Я всё ещё под впечатлением от просмотра (хотя уже неделя прошла ). И, прокручивая в памяти различные эпизоды, всё больше люблю это кино.
Как я поняла, это моменты безумства. После чаепития, его речь останавливает Соня - "Шляпник!". А он ей - "Я в порядке!". Потом ещё была сцена во дворце Красной Королевы, когда он про виды шляп говорил и опять заговорился - его остановила Алиса (сказала - "Шляпник!").
Точно, незабываемый. Это теперь одна из моих любимых Джонниных ролей. Одна из интереснейших его работ и в то же время - сложных! И я не читала. Вот вчера скачала Диснеевский мультик 1951 года, посмотрела. Мультик - хороший. Я понимаю, что сравнивать фильм и мультфильм - это неправильно. Но, хочу отметить, что в фильме герои все такие неоднозначные и намного более интересные. Пусть фильм "по мотивам", но в нём есть свой шарм, своя яркость, и он интересен мне, как полноценная и отдельная работа.
Автор: Anne_Abberline 12.03.2010 - 23:50
Да какая там рецензия, я и не претендую на нее...
Это так, несколько мыслей, которые у меня в голове после просмотра вылились в немного бредовый пост)Хых, мне думается он невменяем не только в этих моментах, а вообще))
И у меня тоже), мне очень понравилось.
А я начала читать Алису, и могу сказать что фильм мне пока нравится больше
, не бейте...
Автор: Анна 12.03.2010 - 23:55
Anne_Abberline, поздравляю с просмотром! И спасибо за развёрнутый отзыв.
Не будем! мы лучше тебя потом проэкзаменуем по книжке
Автор: Мила-Маргарита 13.03.2010 - 00:03
Всем добрый день с луной за окном!
Неожиданные порывы ярости Шляпника характеризуются не его буйным нравом. Я прочитала в одном популярном медицинском журнале, что Джонни, наконец, понял, почему Шляпник вообще безумен. Потому что шляпники работают с парами ртути, и это "опьянение" вызывает стадии "кайф — отрешённость — ярость". Поэтому пальцы забинтованные и оранжевые. Прошу прощения, если вы все об этом уже знаете, просто пока не читала темку, но сейчас примусь.
Автор: Anne_Abberline 13.03.2010 - 02:06
... и тут экзамены
Так вот, о чем я...
Я поняла почему мне не запомнились остальные герои... Вот кто бы узнал Рикмана, а? Я имею ввиду если заранее не знать что это он. Заделали конечно, конкретно... вот в чем дело. Единственное, я не понимаю зачем нужно было брать актеров, если можно было и полностью компьютерных персонажей создать? Да они и так сплошь из графики)), и как я могла Гловера проШЛЯПить!
Ато сижу думаю что то знакомый до боли дядя... оно и понятно: Мертвец, Что гложет Гилберта Грейпа.Насчет джиги-дрыги)), кто как думает, Джонни таки приложил рук..т.е. ногу к танцу то?
Или это тоже все графика? Она однозначно есть, но основа надеюсь, состоит из Джонниных движений. *и кто его умудрился заставить станцевать?*
Автор: Елена Нельсон 13.03.2010 - 06:53
У меня к этому фильму особое отношение Ведь именно с него пошла моя сумасшедшая любовь по Деппу!
Покорила его мимика.
Фильм очень понравился, ходила уже дважды.
После этого пересмотрела кучу фильмов с Джонни, куда я вообще смотрела раньше )))
Джонни Депп гениальный актёр, сыграет хоть убийцу, хоть Вилли Вонку! )
Хоть Шляпник и не главный герой, но затмил всехЮ
Позвольте рассказать не большую историю )))
Перед премьером я прилегла поспать. И мне приснился Депп в роли Шляпника. Снился он мне впервые в жизни.
Во сне я чётко понимала, что это Джонни в образе и попросила автограф. Он мне долго морочил голову, но в итоге расписался, даже какую-то калякушку нарисовал )))
В фильме есть реплика, до словно не помню, суть:
Алиса говорит, что это наверное ей всё снится и она сошла с ума
Шляпник ей на это отвечает, что нормальным бы он не приснился )))
Всё, меня в кино так креслу и прибило )
Извините, что так много отписалась и мало по существу. Рекомендую к просмотру. Фильм оставил хорошие впечатления, обязательно схожу ещё раз
Автор: Анна 13.03.2010 - 10:44
Елена Нельсон, поздравляю с просмотром и ТАКИМИ впечатлениями! (и их последствиями))
Добро пожаловать на форум!
Автор: Елена Нельсон 13.03.2010 - 14:54
Я тут ещё на днях подумала, что со мной бывает не часто ))) И для себя решила, что главная героиня не дотягивает на эту роль. Какая-то она пресная, что ли. Без эмоциональная.
Просто предтавьте на минуту, если бы оказались в такой стране чудес. Я бы уж точно, так спокойно на всё не реагировала.
Кто нибудь видел Мию(я) (не знаю, как правильно имя склонить) в других ролях?
Автор: Настюша 14.03.2010 - 17:48
но ведь она туда попала не первый раз, ведь она думала что сон, и он не новый.... ей казалось что все не правда, наверное поэтому ей было не страшно..... но ведь в конце когда Абсолем все таки убедил ее в том, что все взаправду, какая-то тревога все таки появилась в ней....
охх.!!! сходила второй раз! и все таки фильм замечательный.... несмотря на недостатки, фильм ооочень интересный, смотрела второй раз, как первый.... любовалась Шляпником, Чеширом...всеми! все превосходны!!! На этот раз в зале было много детишек, и слышался их заразительный смех, и восклицание...... и после этой Жиги-Дрыги исполненной Шляпником, все хлопали...!!!! вообщем Браво!!!! мне кажется все кто любит чудеса, всем этот фильм будет по душе....!!!
Автор: Invincible 14.03.2010 - 18:53
Да фильм нисколько не разочаровал, даже совсем наоборот. Много эмоций от просмотра. Только единственный мой косяк, смотрела не в 3D. О чем, кстати, очень жалею. Но думаю что это еще можно исправить))
Автор: Айрина 14.03.2010 - 21:51
Если я не ошибаюсь, это ее первая роль.
Ходила вчера на 3д..сегодня на обычный. Но напишу позже - у меня маленький передоз...так что потерпите
Автор: Вета 14.03.2010 - 22:32
Айрина,
Поздравляю с просмотром!
Ждем, ждем впечатлений.
Автор: Tattoo 14.03.2010 - 23:08
А у меня радость!!! С 18 марта у нас, наконец-то, начинают показывать Алису!!! Не дождусь!!! 
Автор: Вета 14.03.2010 - 23:29
Tattoo,
Урря!!! Надеюсь, билетик ты уже купила?
Автор: Miracle 15.03.2010 - 18:46
Tattoo Поздравляю!!!
А я сегодня второй раз посмотрела фильм
Только уже не в3D. Сегодня ещё больше очарована фильмом. Сегодня уже на всякие мелочи внимание обращала. В том числе, что у нас танец назвали - джигаджига. Очень много интересных мелочей в фильме, которые не заметила в прошлый просмотр. Интересная такая люстра в замке у Красной Королевы (она, как и вся мебель - "живая"!). Мне сегодня Алиса понравилась ещё больше. Она разбавляет всю эту сумасшедшую, яркую обстановку, подчёркивает персонажей фильма. Вобщем - играет так, как надо. И эмоций достаточно (только вот в конце всё-таки надо было обнять Шляпника! но это уже задумка режиссёра, конечно же... не думаю, что тут добровольно можно удержаться. ). Ещё больше очарована Шляпником. Потрясающая работа Джонни! (не устану это повторять). Сегодня обратила внимание на смену цвета глаз Джонни (я склонна полагать, что это приступы безумства, как и писала выше.)
Сегодня также обратила внимание на рассказ Шляпника о счастливом времени правления Белой Королевы. Даже в этой сцене у Джонни другой взгляд, другая игра - видно не грусть и трагизм в глазах, а радость...счастье. Вот, и ещё один оттенок роли. потом, когда всё горит вокруг...этот полный грусти, трагизма взгляд. Это потрясающая игра глазами, душой...
А кот, кот.... Прелесть
Я очарована. И хочу посмотреть ещё и ещё... Браво!
Автор: Miracle 15.03.2010 - 19:07
, не бейте...Тоже собираюсь почитать.
Или это тоже все графика? Она однозначно есть, но основа надеюсь, состоит из Джонниных движений. *и кто его умудрился заставить станцевать?*Тоже задалась этим вопросом
(думаю, таки приложил). Я при первом просмотре вобще не поняла, что это было, но это было здорово! Автор: Анна 15.03.2010 - 22:53
Мне кажется, два раза ножкой двинул, и всё. Остальное на компутере.
Автор: Tattoo 15.03.2010 - 22:57
Miracle, спасибо!
Мне джига-дрыга уже во сне снится, скорее бы увидеть своими глазами!
Автор: Вета 15.03.2010 - 23:00
Голова-то уж точно!
Автор: Miracle 16.03.2010 - 00:39
Я скачала сегодня "Алису" (надо признаться - качество ужасное). Но посмотрела из-за перевода - хотелось услышать кота в озвучке Ширвиндта.
Но вот, что заметила - перевод хороший, но вольный. И мне не понравился голос Алисы, а именно - расставление интонаций. Мне ещё понравился перевод слова "Muchness" в нашем кинотеатре, как "гораздость" (вместо булатности), как-то так более сумасшедше (в стиле Шляпника). Ну и ещё были, конечно моменты. Всё-таки "трудности перевода", вернее - "тонкости перевода". Чего-то я разворчалась. А озвучка котяры - блестяща! Здорово!
Тут на форуме писали о том моменте, когда Белая Королева деллала напиток из всякого-разного. И она там говорила фразу про то, что Красная королева предпочитает властвовать в мире живых. Просто сегодня это тоже услышала (смотря скачанную экранку). Может это тоже какие-то неточности перевода... Я не поняла смысла этой фразы.
Вот английский вариант текста... "My sister preferred to study Dominion Over Living Things".
А ещё (это я в книге - сценарии вычитала), описывается освобождение Шляпника из тюрьмы. Когда он возвращается и встречается с Алисой, она его обнимает. И в конце, когда прощается - держит его руку. Всё-таки, почему это убрали из фильма? Это просто напрашивалось!!! Нет, не любовная линия, а дружеская! Именно вот в последней сцене. (извините, чо я всё никак не успокоюсь на эту тему ).
Автор: Miracle 16.03.2010 - 00:53
Голова-то уж точно!
Да, там такой компьютерный заворот на 360 градусов.
Автор: Margin 16.03.2010 - 00:57
Наконец-то я шла смотреть ИХ фильм, о котором не знала ничего, только доступные всем несколько постеров и трейлер.
После премьеры немного почитала отзывов и рецензий - ну, чтобы примерно понять...
В общем, ни в течение всего фильма, ни по дороге домой после ничего не шевельнулось в душе.
Мне показалось, что сюжет рваный, что пролог и эпилог притянуты за уши... Да, картинка красивая, но нету, нету того эффекта, что был в Свини Тодде - погружаешься с головой сразу и в конце выныриваешь, оглядываясь на реальный мир с удивлением.
Пытаюсь понять, что же влияет?
Я не знаю сюжета оригинальной сказки - вроде эффект "чистого листа" должен помочь, но нет!
Я смотрела Аватар - здесь все эти летающие и нелетающие твари уже выглядят вторично, равно как и пейзажи.
Совершенно не понравилась озвучка всех, кроме Чеширского кота. Надо бы смотреть такое в оригинале, но мне вряд ли представится такая возможность.
Я слишком впечатлена до сих пор предыдущей картиной о парикмахере-убийце - детская сказка уже не цепляет (хотя если вспомнить о Вилли Вонке, то улыбка сразу до ушей, даже после чёрной драмы )
Разочарование... такое обидное... потому что это не просто фильм, а фильм Бёртона и Ко.
Если рассматривать отдельные детали - обеих королев, мартовского зайца, Безумного Шляпника, Чеширского кота и некоторые другие, то да, они сделаны великолепно, просто блестяще!
Но не складываются эти паззлы в картину.
К сожалению.
Автор: Елена Нельсон 16.03.2010 - 11:12
Вот прям жалко, кого фильм не зацепил.
Слава Богу у меня не так ))))
Пожалуй завтра схожу в третьий раз
Автор: Vassa 16.03.2010 - 11:57
Всё, щас вешаться начнем...
Автор: Саша 16.03.2010 - 12:25
Ну вот меня не зацепил. Я честно в этом призналась 4 марта. Но жалеть меня, думаю, все же не стоит. Все люди разные. Для кого-то фильм может быть шедевром (любой можно взять для примера), а для кого-то - совсем никак
))) И я люблю творчество Бертона (о Джонни даже не говорю, ага, и так понятно ), и я смотрела все фильмы Тима. И почти все (есть небольшое исключение) мне очень симпатичны, а многие для меня шедевры... Так что, кому что)))
Автор: Елена Нельсон 16.03.2010 - 14:17
Зачем же так радикально? ))) Мы ещ Туриста не посмотрели )))
И опять же я не людей жалею, которым Алиса не понравилась, а просто, как констатация факта.
И всё написанное исключительно с ЛЮБОВЬЮ
Автор: Vassa 16.03.2010 - 15:41
Зачем же так радикально? ))) Мы ещ Туриста не посмотрели )))
И опять же я не людей жалею, которым Алиса не понравилась, а просто, как констатация факта.
И всё написанное исключительно с ЛЮБОВЬЮ
Ну и слава богу! Я тоже всегда говорю, что каждое мнение субъективно.
Автор: Настюша 16.03.2010 - 15:56
а мне ужасно понравилась озвучка сумасшедшего зайца.... очень хорошо подобрали голос...))
Автор: Laura 16.03.2010 - 16:26
Сегодня я посмотрела "Алису..." и хотела бы сказать о своих впечатлениях. В кинотеатр я не попала, поэтому скачала с интернета. Был не очень хороший звук, я не слышала некоторые фразы. Не скажу, что фильм сильно зацепил, скорей сразу после просмотра не было такого ощущения, что он понравился. А сейчас, я думаю, что фильм достаточно интересный, хотя и нет желания пересматривать его еще раз. У меня сложилось впечатление, что Алиса попала в страну чудес не только для того, чтобы убить Бармаглота, приложить, так сказать, руку к смене власти, но и для того, чтобы изменить свою жизнь. Это был как бы толчок, пинок, имеющий связь с мечтами ее отца. И Китай - это тоже мечта, это своеобразная, реальная "страна чудес". Из всех героев мне больше всего понравился Шляпник и Чешир. А королевы... Красная Королева однозначно отрицательный герой, а Белая неоднозначна. Я не думаю, что Белая Королева будет и дальше такой уж положительной ( она к концу фильма и стала менятся, как мне показалось), власть меняет людей и не в лучшую сторону. Страну Чудес ведь тоже можно считать государством с монархической формой правления. И это все была политика и борьба за власть (я имею ввиду убийство Бармаглота и свержение Красной Королевы). Может я конечно и не все поняла с таким - то звуком, но впечатления остались такие.
Автор: Анна 16.03.2010 - 19:20
Вот английский вариант текста... "My sister preferred to study Dominion Over Living Things".
В нашей озвучке - "Моя сестрица предпочитает властвовать над живыми", вроде, так.
Автор: Анна 16.03.2010 - 20:38
Грибки:
http://jpe.ru/1/max/160310/1tkt9eyy8j.jpg http://jpe.ru/1/max/160310/2tkt9eyy8j.jpg http://jpe.ru/1/max/160310/3tkt9eyy8j.jpg http://jpe.ru/1/max/160310/4tkt9eyy8j.jpghttp://jpe.ru/1/max/160310/6tkt9eyy8j.jpghttp://jpe.ru/1/max/160310/1vq4n36foc.jpg http://jpe.ru/1/max/160310/2vq4n36foc.jpg
Автор: Miracle 16.03.2010 - 21:36
Анна Спасибо за очаровательные грибочки!
Автор: Lessa 17.03.2010 - 00:58
Я смотрела фильм, и хочу сказать, что он мне очень понравился, удивительное сочетание детской сказки и Бёртоновской шизушности просто завораживает. Все актёры бесподобны, Красная и белая королевы, шляпник, близнецы) Разве что мне не понравилась сама Алиса, но не понравилась чисто внешне, о её актёрских данным как-то сказать вроде и нечего.
А вообще фильм получился очень красивый, и что радует красочный, я честно говоря привыкла к мрачноватому, черно-белому Бёртону, а тут такое обилие красок. В Общем осталась довольна.
Автор: Елена Нельсон 19.03.2010 - 17:06
Немного видео, как создавалась сказка ))) http://www.kinoafisha.msk.ru/trailers/5425167/8086478
Автор: vladimir0009 22.03.2010 - 00:42
Мне понравилось в http://muviz.ru/forum/index.php?topic=1818.0 больше всего хорошие спецэффекты, очень красиво Тим Бартон постарался, как, впрочем, и во все предыдущих своих работах. Я даже в его фан-группу всупил на днях в контакте Еще хорошие саундтреки к нему, если кто слышал
Автор: Tattoo 22.03.2010 - 01:26
Наконец-то посмотрела фильм и я, наверно, самая последняя!!! Шла на сеанс, нагруженная впечатлениями от прочитанных рецензий и отзывов. Фильм понравился однозначно, хотя присутствуют разные НО... Смотрела его со своими детьми и племянницей 22-х лет, которая не является поклонницей ни Деппа, ни Бёртона. Ходили на 11 утра, поэтому в зале было очень много детей. При первых же звуках моя четырёхлетняя дочка спросила: "Мама, это что, Вилли Вонка начинается?" Старший сын по ходу фильма кое-где сравнивал фильм с Пиратами. Это навеял и выколотый глаз Брандашмыга, и как Алиса старательно возвращала шляпу Шляпнику, ещё кое-что. Кстати, мне абсолютно не показалось, что Шляпника МНОГО. Очень даже в меру! Особых повторений я тоже не увидела, образ новый со своим характером. Просто в Бёртоновских фильмах наш Джонни так замурован гримом, что все герои, как ни крутись, похожи: бледнолицые всклокоченные чудики. Концовка мне не понравилась, но не шокировала (в плане торговли с Китаем), так как я была к ней готова. Актёры все молодцы: Джонни и Хелена - мэтры, что тут ещё скажешь, Энн - очень даже справилась. Сын весь вечер вспоминал её зелье (делал нам коктейль - всё порывался в блендер плюнуть!) Ну, Чешир нравится всем! Да, забыла про Алису! Для меня эта девочка пресновата. Вроде бегает, что-то делает, проявляет героическую сторону своей натуры, но как-то не азартно, без особых эмоций (она мне почему-то напомнила Кристину Риччи в Сонной лощине). Какого-то размаха фильму она не добавила, чего нельзя сказать о Джонни и Хелене! Короче, фильм понравился всем, с кем мы ходили, дочь постоянно хихикала, а сын даже сказал, что это лучший фильм Бёртона. Мне было приятно! Пересмотреть его хочу точно! Но при всём этом этим двум чудесным ребятам, Джонни и Тиму, пора отдохнуть друг от друга - это факт!
Автор: Айла 22.03.2010 - 13:04
Tattoo, Поздравляю, с просмотром!
Рада, что твоим деткам, ((как и моим)) понравился этот фильм.
Моя дочь, любительница рисовать, теперь старательно рисует Шляпника, Алису , королеву. И взялась книжку "Алиса в стране чудес" почитать.
Все таки дети наши лучшие критики. В кинозале часто был слышен детский смех. Детям нравиться, значит фильм удался.
Елена Нельсон, Спасибо за видео!
Автор: Tattoo 22.03.2010 - 13:06
Точно! именно поэтому я и написала о реакции детей!
Автор: Maria O'Sullivan 22.03.2010 - 13:07
а я вот я ещё не смотрела......пойду только в субботу
Автор: Miracle 22.03.2010 - 17:19
Tattoo, Спасибо за отзыв! Рада, что фильм понравился!
Спасибо за ссылочку!
Автор: Вета 22.03.2010 - 23:37
Tattoo, поздравляю с просмотром! Наконец-то!
И очень рада, что тебе понравилось.
Мне вот как-то фильм "не очень пошел", но за тех, кому понравилось, очень радостно. Это же так здорово - посмотреть "свое" кино и получить заряд бодрости и хорошего настроения!
Автор: dreamer 22.03.2010 - 23:49
Всем привет! Фильм посмотрела еще на прошлой неделе, он просто очарователен
Каждый раз жду от Бертона чего-то удивительного и пока еще ни разу не разочаровалась. Книгу люблю с дества, поэтому своеобразное видиние образов у меня уже было сформированно в голове, но я даже вообразить не могла такого буйства красок и интереснейшей подачи образов. Актеры выкладывались на все 100%. О том как снято, и говорить не приходиться.
Бертон волшебник, создавший очередную сказку, которой невозможно не восхищаться
P.S. о Шляпнике, можно говорить без конца. ИМХО это самый очаровательный из всех безумных персонажей Джонни
Автор: Анна 23.03.2010 - 08:44
И самый страшный.
Автор: Елена Нельсон 23.03.2010 - 10:09
У нас в кинотеатрах показ закончился жду лицензии
Автор: Вета 23.03.2010 - 12:06
Анна, почему?
Автор: Darksock 23.03.2010 - 12:23
Можно я буду краток?
Кино не понравилось, в технологии 3D разочаровался, Шляпник хорош, джига-дрыга еще лучше, самые клевые - кролики =)
Вот все что осталось во мне после этого фильма.
Автор: Елена Нельсон 23.03.2010 - 13:22
Смотрите какую прелесть нашла на popcornnews.ru
Автор: Anne_Abberline 23.03.2010 - 14:00
Елена Нельсон, а что это? По размеру как аватарки, а еще похоже на иконки для рабочего стола, только слишком большие они для них.
Но в любом случае утаскиваю))), авики будут классные, особенно если на белом фоне...
Автор: Елена Нельсон 23.03.2010 - 14:42
Anne_Abberline, это типо подарков там. Можно и под смайлик их приспособить, уменьшить не проблема, а если на аватар, то можно и увеличить. )))
Автор: Маша Климова 24.03.2010 - 17:24
сегодня посмотрела "Алису в стране чудес" в 3D! я влюбилась в этот фильм с первой секунды.
какие костюмы, какие декорации, какая изумительная игра актеров!!!
когда же настал черед Джонни появится на экране, я чуть не сошла с ума. все: его манеры движения, голос и остальное, все было узнаваемо! мне безумно понравилось!
я советую всем, кто еще не успел сходить на алису, сходить и увидеть этот шедевр!!!
Автор: Иришка 24.03.2010 - 21:32
Кино не понравилось, в технологии 3D разочаровался, Шляпник хорош, джига-дрыга еще лучше, самые клевые - кролики =)
Вот все что осталось во мне после этого фильма.
Имхо, это очень неплохо.
Да, я тоже из "влюбившихся". Что ж, фильм воспринимается по-разному, но в целом имеет успех. Я рада за Тима и Джонни, а после успех мы можем разобрать их по косточкам и поплясать!
Автор: АвАрИя 25.03.2010 - 22:47
От Фильма я ожидала большего. Так скажем, Бертон на этом фильме отдохнул. Если бы не Джонька, я бы вообще с первых десяти минут ушла.
"Прикольнуло",что в фильме у Шляпника и Алисы роман. Интересно, как бы на это отреагировал Кэролл?))
Автор: Анна 25.03.2010 - 23:22
Опиши, пожалуйста, поподробнее - в чём заключался роман?
Автор: АвАрИя 25.03.2010 - 23:29
Если честно, я и сама не особо поняла. Кажется, что они просто друзья...
Но в журнале написано, что Бертон говорит о романе
Автор: Anne_Abberline 25.03.2010 - 23:50
Как в чем?! Незабываемая
Прямо драма, я аж прослезилась, любовная линия затмевает все остальные Ну а если не дурачиться и не утрировать, то правда, на самом деле мне показалось что есть немного), Шляпник же явно Алису воспринимал не просто как друга. Да и она тоже, но она как то не серьезно к нему отнеслась... мол, ты всего лишь сон, так что забудь. Мне так жалко его было...
Я бы осталась на ее месте даже не раздумывая. Но это не потому что Шляпника играет Джонни!
Автор: АвАрИя 25.03.2010 - 23:52
Я все в конце надеялась, когда Алиса взошла на палубу: "Вот сейчас выйдет парень (матрос например) похожий на Шляпника и будут они жить поживать)))))
Автор: Vassa 26.03.2010 - 10:32
У меня почему-то не открывается подфорум рецензий...
Поэтому, рецензию Алекса Экслера на "Алису..." выкладываю здесь. Если уже такая есть - удалите.
http://exler.ru/films/11-03-2010.htm
От себя могу сказать, что конкретно про Джонни-Шляпника там мало. В основном похвалы мастерству Бертона, восторги по поводу 3Д и ругательство русской озвучки...
Оценку дал высокую.
Но у меня эта рецензия Алекса впервые оставила странное впечатление. Такое ощущение, что ему понравился не столько фильм и игра актеров, а то КАК это сделано... Скажем так - ему понравилась канва фильма в целом...
Просто я читала его рецензию на "Врагов..." - это совсем другое!
Вот там, он детально все разобрал: сценарий, игру актеров, нестыковки и т.д.
А тут написал - потому что надо было что-то написать... Отписался.
Короче, меня не впечатлило.
Автор: Вета 26.03.2010 - 11:53
Vassa,
Я, кстати, тоже вчера прочла эту рецензию на сайте Экслера. И тоже не впечатлилась. Хотя обычно мне его рецензии нравились. Тоже показалось, что как-то не глубоко.
Но зато комментарии (которые я тоже, естественно прочла)! Большинство рецензией "возмущены".
Автор: Vassa 26.03.2010 - 12:03
Я, кстати, тоже вчера прочла эту рецензию на сайте Экслера. И тоже не впечатлилась. Хотя обычно мне его рецензии нравились. Тоже показалось, что как-то не глубоко.
Но зато комментарии (которые я тоже, естественно прочла)! Большинство рецензией "возмущены".
Да, Вета, я тоже очень люблю его неординарные рецензии, с юмором...
А эта как-то... никакая... Такое впечатление, что он сам не понял понравился ему фильм или нет...
Автор: Miracle 26.03.2010 - 20:55
http://keep4u.ru
Автор: Aredel 26.03.2010 - 21:14
Miracle, ай как хорошо! 
Автор: Настюша 26.03.2010 - 21:30
ааа.... какая прелесть! лапочка, чудо просто!!!!!
Автор: Маша Климова 29.03.2010 - 16:50
Может, у меня глюки, но по-моему человечек на фото-это не Джонни, хотя я могу и ошибаться!
а фото-прелестное!!!!!!!!!!!
Автор: Tattoo 29.03.2010 - 22:50
О, вспомнила! Не могу не написать! Мой муж (скажу мягко, не поклонник Джонни) посмотрел Алису! И представляете... ЕМУ ПОНРАВИЛОСЬ!!!!! Меня это так радует. Я вообще считаю, что критиковать Джонни могу только я (семье и близким это не позволительно), а остальные (если им что-то не нравится) пусть оставят мнение при себе. Всё же любит мой благоверный безумные сказки!
Автор: Вета 29.03.2010 - 22:57
Здорово! Очень рада за тебя, твоего мужа и за... Джонни. Ему удалось достучаться еще до одного сердца
Автор: Maria O'Sullivan 31.03.2010 - 22:42
Вот. Я наконец-то посмотрела. Начнем наверно с сюжета- сюжет не совсем проработан, были так сказать провалы, диалоги временами хромают их оч мало....
Картинка-супер. Алиса- хорошая получилось но чуток не хватало злости в некоторых моментах.
Шляпник-странный персонаж.В некоторых ракурсах Джонни оч был похож на Ван. Воробья видела в 1 моменте-когда убегал.... а так это весь Джонни....Сыграл хорошо но в, в конце он должен был по моему шляпку подарить
Красная Королева- хороша,но временами надоедало фраза- голову с плеч можно было ее чуток изменить что ли....
Белая королева- ее было мало и говорить фи не буду так как понравилось
Мальчики-очень смешные, в тему, а разговаривают они и в правду странно
Гусеница- с ума сойти... так и хочется в оригинале послушать с голосом Алана(наверно сразу пад стол упаду...)
Мышка-симпатична-такая серьёзная и такая смелая, молодцы что для нее время нашли.....
Кролик белый-хорошо в обморок падает
Кролик другой-я его назвала наркоман... точно колиться.... весь фильм с него ухахатывалась
и наконец Джыга дрыга- танец который надо срочно выучить
в итоге фильм мне понравился... не скажу что это Шедевр НО хороший, посмотрю ещё много раз.... только в оригинале
про конец- Не надо поцелуя было бы неинтересно и банально...
Автор: Анна 31.03.2010 - 22:55
Было бы трогательно и искренно. Смотря как поцеловать.
Автор: Настюша 31.03.2010 - 23:06
ахаха....он там самый сумасшедший!!!!!
Автор: Miracle 1.04.2010 - 00:04
Смотря как поцеловать.ППКС!
а фото-прелестное!!!!!!!!!!!
Вот и здорово, что Джонни не узнать - образ Шляпника удался!
Автор: Nata Li 1.04.2010 - 20:47
Мне очень понравился фильм.
Это гениально, с какой стороны не посмотри.
Автор: Ksantin 2.04.2010 - 01:20
Всем доброго времени суток, прошу прощения за вероятный оффтоп.
Кажется, у меня есть кое-что интересное для Вас по поводу явно просившейся романтической сцены между Шляпником и Алисой - так вот, в самой первой версии оригинального сценария фильма, написанного Линдой Вулвертон в далёком 2007 году, еще не подпорченной (простите, подправленной) Диснеем законный поцелуй имел место быть, причем не сколь-нибудь, а дважды. Дело в том, что будучи в состоянии неожиданно страшной депрессии из-за концовки сказки, я бесцельно обшаривала интернет и случайным образом нашла этот первоначальный сценарий. Естественно, сам факт его наличия в сети казался очень подозрительным, однако потом выяснилось, что этот вариант сценария вроде как довольно давно обсуждался на неком закрытом кинофоруме и, надо думать, просочился в сеть именно таким образом. Да и на мой привередливый взгляд это явно не похоже на фэйк - всё как положено, даже присутствует штрих-код (удивилоО_о). Так что, если кому-то вдруг станет интересно - дам ссылки и на английский подлинник и на перевод. Лично мне очень полегчало)))
ЗЫ: надеюсь, этим постом я, дай боже, не нарушила никаких прав))) Просто хотелось поделиться со всеми своим маленьким, но очень приятным открытием. Вот.
Автор: Елена Нельсон 2.04.2010 - 03:18
Ksantin, очень интересно. Тогда не понятно почему поцелуй всё таки мы не увидели? Вот прям не уснуть мне сейчас )))
Автор: Ksantin 2.04.2010 - 03:20
Ну, этот вариант был самым первым. Кто знает, что там Дисней сотоварищи удумали... У меня тоже был шок после прочтения того, как оно должно было быть на самом деле...
Кстати, только что проверила - этот скрипт даже на ресурсе joblo.com висит в архиве сценариев, так что, надо думать, подлинно.
Ссылки:
оригинал - http://www.joblo.com/scripts/Alice%20in%20Wonderland.pdf
перевод (спасибо умельцам сообщества на diary.ru) - http://www.filehoster.ru/files/ew9883
Автор: Елена Нельсон 2.04.2010 - 04:04
оригинал - http://www.joblo.com/scripts/Alice%20in%20Wonderland.pdf
перевод (спасибо умельцам сообщества на diary.ru) - http://www.filehoster.ru/files/ew9883
Большое спасибо, что с переводом, ибо в англ я вообще ни аллё )))
А может будет продолжение Алисы? Нам с мужем именно так показалась, когда Алиса перед тем, как глотнуть чудо-зелье, сказала Шляпнику, что они обязательно ещё увидятся.
Хотелось бы ещё раз увидеть безумного Шляпника
Автор: Ksantin 2.04.2010 - 04:09
оригинал - http://www.joblo.com/scripts/Alice%20in%20Wonderland.pdf
перевод (спасибо умельцам сообщества на diary.ru) - http://www.filehoster.ru/files/ew9883
Большое спасибо, что с переводом, ибо в англ я вообще ни аллё )))
А может будет продолжение Алисы? Нам с мужем именно так показалась, когда Алиса перед тем, как глотнуть чудо-зелье, сказала Шляпнику, что они обязательно ещё увидятся.
Хотелось бы ещё раз увидеть безумного Шляпника
Да не за что)) О возможности продолжения я пока что слышала только в качестве первоапрельской шутки
Только вот не знаю - хочется мне этого продолжения или нет.
Автор: Елена Нельсон 2.04.2010 - 04:25
Только вот не знаю - хочется мне этого продолжения или нет.Вы хоть об этом слышали ))) Я об этом лишь мечтаю.
Хотя Бёртон снял два Бэтмена, что ему помешает снят Алису, скажем в Зазеркалье )))
Автор: Маша Климова 2.04.2010 - 13:45
Девчонки, спасибо огромное!!! очень интересно!!! ))
Автор: Maria O'Sullivan 2.04.2010 - 19:33
и почему всем хочется поцелуя... ЗАЧЕМ????????
Автор: Иришка 2.04.2010 - 20:48
рецензия Алекса
От себя могу сказать, что конкретно про Джонни-Шляпника там мало. В основном похвалы мастерству Бертона, восторги по поводу 3Д и ругательство русской озвучки...
Оценку дал высокую.
Большое спасибо за рецензию! С моей стороны - абсолютный ППКС Алексу Экслеру.
Наконец-то!
Автор: Анна 3.04.2010 - 15:48
Русский ДВД "Алисы" доступен к заказам на Озоне. Предполагаемый релиз - май сего года.
В программе: русская и английская дорожки. Бонусы: Безумный шляпник; Все об Алисе; Спецэффекты в Стране Чудес.
Цена 399 рублей - 7,98 евро.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5066004/
Комментарии фильма на Озоне типичны, то есть, диаметрально противоположны.
Автор: Айрина 3.04.2010 - 17:37
Я хочу с украинской озвучкой тоже...будем искать!(с)
Анна, спасибо!
Автор: Vassa 3.04.2010 - 19:47
рецензия Алекса
От себя могу сказать, что конкретно про Джонни-Шляпника там мало. В основном похвалы мастерству Бертона, восторги по поводу 3Д и ругательство русской озвучки...
Оценку дал высокую.
Большое спасибо за рецензию! С моей стороны - абсолютный ППКС Алексу Экслеру.
Наконец-то!На здоровье.
Автор: Ksantin 4.04.2010 - 01:10
Уже довольно много времени прошло с момента просмотра, посему, надеюсь, наконец удастся адекватно облечь в слова свои неоднозначные впечатления.
В кинотеатр шла с отчаянно бьющимся сердцем в предвкушении чего-то невероятного: сюрреалистическая таинственная атмосфера сказки Кэрролла, со всеми её завуалированными скрытыми смыслами, тонкой игрой слов и загадками без однозначных ответов, да еще с режиссурой Бёртона...
Через минут 10 от начала фильма сердце колотиться перестало (до появления на экране Шляпника, конечно ), мне стало ясно, что ожидаемого безумного крышесноса я, увы, не увижу...
До сих пор не могу понять, как можно было упустить почти самое замечательное в этой сказке - её потрясающую неспешно-вдумчивую атмосферу под лёгкой пеленой безумства и превратить её в обычный экшн... Да, компьютерная рисовка однозначно технически великолепна, но не зацепила совершенно, не завораживала, не чувствовалось в этой картинке безумства и сюрреализма несмотря на кислотную яркость; может отчасти потому, что она невероятно перегружена и дисгармонична, что очень странно само по себе ввиду того, какой мастер мистер Бёртон создавать великолепные зрительные образы без излишеств, настолько символичные и цельные, что захватывает дух.
Это же мир Страны Чудес, безграничное пространство, где властвует Мысль, так почему же Алиса идёт воевать со "злом" с помощью меча, а не вооружившись своей знаменитой логикой и смекалкой?
Досматривала, сознательно отбросив подступающее разочарование и "переключившись" на волну просмотра доброй семейной сказки с предсказуемым Диснеевским сюжетом, даже градус настроения заметно повысился, однако концовка этой оказавшейся неожиданно доброй сказки подействовала на меня как опрокинутое на голову ведро холодной воды . Может именно так жестоко и проявился чёрный юмор Бёртона, тщательно до этого скрываемый? 
Теперь о том, что понравилось:
Персонажи, однозначно, очень понравились. Кроме, наверное, компьютерных, даже образ Чешира, как мне показалось утратил изрядную долю глубины (но всё равно классный, не спорю))). В персонажах чувствовался и Бёртон, и та самая Страна Чудес, которую я так хотела увидеть. Шляпник - это, конечно, отдельный разговор, не персонаж, а целый уникальный мир, гениально переданный в каждом жесте и взгляде, каждый раз, глядя на него, можно найти какую-то новую скрытую эмоцию... Не заметила в этом образе ни одного повтора - ДД вообще совершенно неузнаваем в этом фильме, имхо. К самой же Алисе у меня, увы, сформировалось стойкое отторжение, и не только из-за концовки, вообще она мне показалась какой-то "подмороженной", что ли.
И вот еще что - тот короткий отрывок, где Алиса вспоминает своё первое путешествие в Страну Чудес в детстве, отметила для себя как совершенно шедевральный - в этих нескольких секундах я увидела, опять же, ту самую Страну Чудес, так хотелось, чтобы повествование фильма вдруг прервалось и показали эту историю целиком...
Этот фильм, несомненно, заслуживает внимания, очень многое в нём может (и должно) понравиться, и в своём страшном, до слёз, разочаровании виновата я сама - слишком много, наверное, ожиданий спонтанно понастроила и даже отчасти не рада тому, что вообще посмотрела. Однако же, пересмотрю ещё раз (и не один, скорее всего) из-за Красной Королевы, Шляпника и того маленького отрывка. Когда наконец приду в себя и буду к этому готова.
Автор: Вета 4.04.2010 - 13:48
А русских субтитров, похоже, и нет...
Редиски!
Автор: Анна 4.04.2010 - 15:23
Ksantin, я с тобой согласна. Мы ждали большего, к сожалению, а не надо бы. Дисней очень прямолинеен.
Я прочла рецензию Экслера. Мне нравится, как он пишет, так просто и приятно. По-домашнему. Удивило, с какой настойчивостью он повторяет, мол, не надо удивляться, что это не экранизация самой книги и предъявлять претензии. Алекс! Претензии не к тому, что нет дословной экранизации сюжета книги. Претензии к отсутствию духа Кэррола, к отуплению его чудесного парадоксального мира. Этот фильм, имхо, нужно смотреть вообще без звука, чтобы не было потом отёка мозга от речей героев.
ВОТ! вот чего нас лишили. Зачем думать? Нужно трясти.
Вета, эх, возможно сабов и не будет. Понадеемся месяцок на лучшее.
Автор: Ksantin 4.04.2010 - 18:24
Мне нравится, как он пишет, так просто и приятно. По-домашнему. Удивило, с какой настойчивостью он повторяет, мол, не надо удивляться, что это не экранизация самой книги и предъявлять претензии. Алекс! Претензии не к тому, что нет дословной экранизации сюжета книги. Претензии к отсутствию духа Кэррола, к отуплению его чудесного парадоксального мира. Этот фильм, имхо, нужно смотреть вообще без звука, чтобы не было потом отёка мозга от речей героев.Вот-вот, будь это какая другая сказка, а не "Алиса", можно было бы совершенно спокойно отнестись к её экранизации в виде простой семейной, ни к чему не обязывающей картинки. А раз тут Кэрролл, планка ожиданий, увы, совершенно справедливо завышается сама собой
.
Автор: Елена Нельсон 4.04.2010 - 19:19
Видимо я одна ничего не ожидала, а просто 29 октября влюбилась в трейлер и стала ждала фильм.
Поделитесь, кто что ждал, представлял.
Автор: Иволга 4.04.2010 - 19:21
Я все еще надеюсь на оригинальную озвучку. Несколько раз встречала отзывы зрителей, смотревших в оригинале в англоговорящей аудитории - рассказывают, что публика в полном восторге от "безумно смешных и ироничных диалогов" (!) и предрекают, что "все будет растащено на цитаты".
Автор: Айрина 4.04.2010 - 19:50
Верю. Когда смотрела скачанный с торрента вариант - было слышно оригинал, я слегка абстрагировалась от русского звука и знаете...там действительно что-то есть.
Украинская озвучка очень хороша.
Автор: Miracle 4.04.2010 - 20:11
Я все еще надеюсь на оригинальную озвучку. Несколько раз встречала отзывы зрителей, смотревших в оригинале в англоговорящей аудитории - рассказывают, что публика в полном восторге от "безумно смешных и ироничных диалогов" (!) и предрекают, что "все будет растащено на цитаты".
Я смотрела два раза в оригинале (с русскими субтитрами). Также скачала в сети экранку с русской озвучкой (кота хотела послушать
. Однозначно, оригинальная озвучка придаёт фильму особый шарм. И перевести на другой язык оригинал никогда не получится без потери этого вот шарма. Да что там говорить, трудности перевода. Я уже писала в этой темке насчёт перевода, что кое-что всё-таки, действительно потерялось, а может это кое-что и очень важные моменты! Не знаю... Конечно, Джоннин великолепный акцент, игра голосом, я от этого в восторге! Также голос, озвучивающий Алису мне не понраился. Он какой-то совсем ей чужой! Я сейчас читаю книгу (сценарий) - не то, что разместили выше, а в книге все диалоги, как в фильме. Я не могу сказать, что там много безумно смешных диалогов. Мне просто нравится, как эти диалоги обыграны актёрами и компьютерными персонажами. Например, мне нравится, как Мартовский заяц швыряет кружку, выкрикивая "Вы опоздали к чаю!". Мне нравится, как Джонни обыгрывает приступы безумства и когда его кто-то одёргивает, возвращает в реальность. Так вот, его это "I'm fine" (тут вот непердаваемая игра голосом). Также, как я уже писала в этой темке, когда Джонни говорит Алисе что она потеряла свою булатность. В оригинале - "Muchness"(гораздость - у нас в кинотеатрах так в субтитрах было). Даже это вот слово придаёт какую-то безуминку
Понимаю, что это всё мелочи, но из них и складывается общий рисунок фильма.Поделитесь, кто что ждал, представлял.
Нет, не одна. И я туда же. И фильм мне понравился. (книгу не читала)
Автор: Айрина 4.04.2010 - 20:51
А в украинском было слово "можність" что перекликается с украинским вариантом слова "мужність"- мужество а также со словом "можешь"
А еще Шляпник кричит "Геть кляту бульбоголовату!"
Автор: Настюша 4.04.2010 - 21:18
Производители кроссовок тоже в теме).
http://i.umora.ru/955/126772711088955.jpg
http://i.umora.ru/534/126772730599534.jpg
http://i.umora.ru/684/126772718532684.jpg
Автор: Елена Нельсон 4.04.2010 - 21:25
Видимо производители пили не чай, а абсент )))
Автор: Анна 4.04.2010 - 22:20
Да, Шляпник в своём естественном, не-дублированном варианте потрясает. Гораздо человечнее выглядит, должна сказать.
Автор: Елена Нельсон 4.04.2010 - 22:35
Редиски!Я вот тоже поняла что их нет... Странно, для лицензии отсутствие субтитров.
Думаю, скоро у нас в магазинах найти можно будет.
Автор: Саша 5.04.2010 - 09:04
Ничего нет странного и невозможного для лицензии
что полное отсутствие оригинальной дорожки и сабов, что их присутствие в неотключаемом варианте (насмерть пришитые - не оторвешь).
Автор: Настюша 5.04.2010 - 15:05
девушки, я наверное не в теме, а что уже лицензия вышла??? 
Автор: Анна 5.04.2010 - 15:08
Настюша, В МАЕ!
Автор: Анна 5.04.2010 - 16:15
Чаёк:
http://www.clipper-teas.com/shop/
Автор: Елена Нельсон 5.04.2010 - 18:21
Забавное гадание )))
Вводите своё имя, вам выдают цитату из Алисы
У меня многое совпало. Цитаты иногда повторяются, но всё равно интересно.
http://aeterna.ru/ftell.php?link=ftells:14402
Автор: Anne_Abberline 5.04.2010 - 19:07
ООоо... у меня такая фраза выпала... я прямо озадачена)
Автор: Елена Нельсон 5.04.2010 - 19:21
Anne_Abberline, у меня выпало именно то, как оно и есть ))) Я долго улыбалась.
Они повторяются у многих, но всё равно забавно )))
Хочу испить чая ))) Который Анна выложила
Эт моё гадание )))
Автор: Настюша 5.04.2010 - 22:23
о! как скоро!!! хочу быстрее приобрести и смотреть в оригинале)))
о! спасибо))) цитата мне попалась правдивая...прям про меня!))
Автор: Анна 5.04.2010 - 23:37
http://miverel.livejournal.com/4662.html
Автор: Настюша 6.04.2010 - 15:40
Ну.... почему Шляпник и Красная королева другие и какие-то прям ужасающие, будто они за одно...
Автор: Елена Нельсон 6.04.2010 - 15:46
Думаю прав у них нет ))) На Джонни и Хелен.
Автор: Анна 6.04.2010 - 16:26
Настюша,Елена Нельсон, это концепт-арты к фильму. А разве Шляпник не страшен? Меня он пугает.
Автор: Nata Li 6.04.2010 - 17:29
Шляпник там УЖАСЕН.
Мало того, он злой там, не то, что в фильме. Чокнутый и злой.
А в кино чокнутый, но добрый)))
Автор: Настюша 6.04.2010 - 19:46
Мало того, он злой там, не то, что в фильме. Чокнутый и злой.
А в кино чокнутый, но добрый)))
ППКС!!
Автор: A-Nett 6.04.2010 - 19:56
За месяц проката (с 4 марта по 4 апреля) фильм Disney «Алиса в Стране Чудес» собрал в России 1 миллиард 224 тысячи рублей (41.1 миллиона долларов США).
Это самый лучший результат для фильмов Disney в России. Как сообщает представитель компании «Уолт Дисней Компани СНГ» Игорь Потапов, на данный момент «Алиса в Стране Чудес» занимает: 3 строчку в списке самых кассовых фильмов в российском прокате 2004-2010, 2 строчку среди самых кассовых не сиквелов в российском прокате, 2 строчку в списке самых кассовых игровых фильмов в российском прокате. Немалую роль в успехе картины в России сыграло то обстоятельства, что роли дублировали Марина Неелова, Александр Ширвиндт, Сергей Маковецкий. Кстати, сборы «Алисы» в США достигли 310 миллионов, а вместе с остальными странами – 732 миллиона. Выше только «Аватар».
Прибыль от 3D-сеансов по отношению к сеансам в сети кинотеатров IMAX и к обычным сеансам за всё время проката фильма распределяется в следующей пропорции: 76 процентов - 3D-сеансы; 6,4 - сеансы в IMAX, 17,3 обычные сеансы.
http://www.fontanka.ru/2010/04/06/137/
Автор: chocoed 6.04.2010 - 20:00
Классное. Самое главное правдивое.
Автор: Настюша 6.04.2010 - 20:10
A-Nett, спасибо за информацию)
Автор: Анна 10.04.2010 - 15:54
Сейчас подумала, что участники Безумного Чаепития - единственная творческая компания в фильме, не говоря уж про таланты Шляпника. Они поют песни и читают стихи, дословно цитируя Кэррола! (Песня Про Звёздочку (Филин) и стихотворение Бармаглот).
Интересно, в устах других персонажей есть его цитаты? Может, у Гусеницы? Не припомните?
Автор: Вета 10.04.2010 - 16:32
Ага, есть. Красная Королева: "Голову с плеч!"
А отрывок с Гусеницей перечитала - ничего похожего не нашла. Возможно, я уже просто фильм плохо помню
Автор: Ksantin 10.04.2010 - 21:54
Других дословных цитат не нашла, но некоторые повторы в фильме сразу заметила - например, весь этот сыр-бор с королевским тортом почти то же самое, что украденные крендели в книге Кэррола
. Да и Шляпник в "Алисе в Зазеркалье" уже успел в тюрьме посидеть, судьба, видно, у него несчастная такая . Странно, кстати, что повторы вообще есть - ретроспектива сценария фильма вроде везде соответствует сюжету книги, тогда зачем они, эти повторы? Ну и картинка Бравного Дня в Оракулуме - чуть ли не копия каноничной иллюстрации Джона Тенниела.
Мне всё интересно, зачем или почему в фильме эта картинка была нарисована именно так.
Автор: Вета 10.04.2010 - 22:13
А почему она обязательно должна быть нарисована по-другому?
Что-то вдруг сейчас подумалось: а может быть, именно эта картинка и послужила отправной точкой всего сценария в целом? Изображение основной идеи, так сказать?
Автор: Ksantin 10.04.2010 - 22:40
Почему по-другому? Ну не знаю, по мне так это как-то странно - копировать старого-доброго каноничного Тенниела (а он то тут причём?))) вплоть до композиции, поз персонажей и прочих мелочей в продолжении сказки, которое, в принципе, далековато уехало от оригинала
. Не вяжутся в моей голове эти иллюстрации с "Алисой 2010" . Мысль интересная
.
Автор: Анна 11.04.2010 - 08:15
Я думаю, создатели фильма хотели сохранить некую связь с оригиналом.
Визуальная связь налицо. Некоторые зрители усмотрели даже воплощение духа Кэррола в условиях нового сюжета - я этого не увидела.Ты здорово заметила!
Наверное, не картинка, а сюжет стихотворения. Картинку же показывают много раз именно поэтому - подчеркивая суть происходящего в фильме. Автор: Вета 11.04.2010 - 11:39
На мой взгляд, в этом фильме вообще очень много таких пришивок к "первоисточнику". Не только в этой картинке. (Кстати, и сам Бамаглот вроде как прям с этой иллюстрации срисован). Видимо, чтобы зритель не забыл, что он все-таки "Алису" смотрит, т.к. сюжет действительно "далековато уехал от оригинала"
Да чего уж говорить, персонажи-то откуда взяты? Так что все в порядке. И Тенниел очень даже при чем получился
Сегодня мне пришло в голову продолжение вчерашней мысли, захожу сюда поделиться, а Анна уже все сказала
: Ведь и правда, у Кэррола стихотворение есть, но только стихотворением и остается, и в сюжет (если там вообще можно говорить о сюжете))) никак не вплетается. Чем не пророчество?
Так что если Кэррол повесил ружье на стену, почему бы Бертону из него не выстрелить?
Идея-то интересная...
Автор: Елена Нельсон 11.04.2010 - 20:05
Шляпник 
Автор: Ksantin 11.04.2010 - 21:22
Да чего уж говорить, персонажи-то откуда взяты? Так что все в порядке. И Тенниел очень даже при чем получился
Наверное, Вы правы, но мне всё же кажется, что раз уж создатели фильма решили настолько кардинально перекроить ткань повествования - так пусть начинают с нуля, так сказать, и делают историю полностью "по мотивам", уже без всяких намёков на первоисточник...
Хотя, может быть, это просто негодование во мне бурлит - видимо, настолько не хочется привязывать то, что я увидела на экране к самой сказке Кэрролла, вот и возмущаюсь
.Опять же, верно подмечено, почему бы нет - тем более, что из всех других, что висят в сказке Кэрролла и тут и там, данное ружьё лучше всех прочих годилось для блокбастера
Автор: Вета 12.04.2010 - 20:56
Думаю, здесь вообще не может идти речь о правоте или неправоте кого-то из нас (зрителей), т.к. "правду" знают только авторы (и то не факт
). А мы что? Только своими соображениями и своим вИдением делимся Ну здесь как говорится, "что выросло - то выросло"
Кому-то нравится, кому-то не очень. Все как и должно быть...
Автор: Капитан Нетрезвая 13.04.2010 - 21:30
Ох.. Прочитала первую страницу обсуждения - аж расстроилась.. 
Столько негативных отзывов...
Автор: Вета 13.04.2010 - 21:37
Капитан Нетрезвая, а твой отзыв где?
Кто-то, помнится, грозился поделиться впечатлениями, убегая на сеанс? А вместо этого исчез на долгое время. И кто же это был? А? 
А ты дальше почитай. Там лучше отзывы будут.
Автор: Елена Нельсон 13.04.2010 - 21:43
Я вот за Алису грудью всегда стоять буду ))) Этот фильм для меня особенный
Именно с него началась любовь к Деппу.
И что меня радует, что изначально его полюбила именно за актёрское мастерство. Ведь его красоты, за гримом и не видать ))
Автор: Anne_Abberline 13.04.2010 - 23:58
И я! Фильм конечно не первый, зато очень понравился))
Автор: Елена Нельсон 14.04.2010 - 00:19
И я! Фильм конечно не первый, зато очень понравился))Я вот жду лицензию, как из печки пирога... Боже))) Вспомнила Суини Тода ))))
Автор: Капитан Нетрезвая 14.04.2010 - 09:20
Ну я пока никак не соберу булатность написать его... Я тоже! Кстати первое своё впечатление я после первого же просмотра накарябала, оно почти целиком посвящено игре Джонни. Я его в свой отчёт обязательно вставлю!
Ух.. Скорей бы май.. Лицензия... ууу... Хочу с оригинальной дорожкой!
Автор: Anne_Abberline 14.04.2010 - 13:46
Я тоже жду прям не могу)), ато у меня плохенькая запись с кинозала, но зато с двумя дорожками, хоть так пока) И все таки хочется хорошего качества... а вообще я надеюсь что хоть подарочное издание какое нибудь сляпают, сувениры там и т.п. Ато что то совсем скудно у нас с этим делом...Автор: Саша 14.04.2010 - 15:04
Ага, жди от них сувениров. Только сюрпрайзы в виде отсутствия дорожек и сабов
Автор: Елена Нельсон 14.04.2010 - 18:39
Стащила со своего форума у девочки MissMJ в подписи было ))) 
Автор: Елена Нельсон 14.04.2010 - 18:53
Сто пудово ))) Будут сувениры, подарки, плакаты, журналы, клок шерсти от Чешира и тому подобные приятные мелочи
)))
Автор: Anne_Abberline 14.04.2010 - 23:18
Слушай, ну ты теперь на них конкретно в обиде за Врагов, я смотрю
Не ну правда, всякое может быть, а вот вдруг? Вааау... класс, я себе тоже припасу
Автор: Ksantin 15.04.2010 - 09:19
Нууу, это кому как, мне наоборот с этим гримом красота в глаза бросалась с утроенной силой
. Автор: Елена Нельсон 15.04.2010 - 09:24
. Ах вот оно как!!! )))
Вот даже и не знаю, если бы я за ранее не услышала, что там Депп снимается, узнала бы я его?
Ведь тогдя я не являлась его фанаткой
)))
Автор: Саша 15.04.2010 - 09:43
Да
Ну ты же знаешь))Конечно, может быть всякое и было бы неплохо, если бы они расщедрились и выпустили "Алису" как полагается и с кучей всяких разностей
Вот "Чарли и ШФ" меня вполне даже устраивает.
Автор: Miracle 15.04.2010 - 12:45
Я вчера прочитала "Алису в стране чудес". Подумала и решила, что такое безумное произведение экранизировать - невозможно. И, честно сказать - меня это произведение не впечатлило, я еле дочитала. Такое вот у меня впечатление. Конечно, некоторые фразы и моменты в книге понравились, безусловно. И может быть, прочитала бы я её в детстве и сейчас перечитала - были бы другие впечатления и эмоции, а так - не восприняла я произведение.
А фильм жду на лицензии - с сюрпризами (хорошими , поскорее бы уже. (качество экранки - невыносимое(((
Автор: Ksantin 16.04.2010 - 17:28
Новые промо, взято с кинопоиска:
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1004/7e/2d7c1094900e.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1004/85/1b6b427cf98d.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1004/ce/f5a48002f0f0.jpg.html
На третьей, надо думать - живой прототип Баярда .
Автор: Tattoo 16.04.2010 - 18:15
Ksantin, спасибо! Всё-таки наряд у Джонни - это нечто! Хочется рассмотреть и пощупать его детально: ленточки, кружавчики, катушечки.
Автор: Саша 16.04.2010 - 18:49
Ага, это он
тот самый милый пес. Думаю, рисовали с него. (жаль, что именно он- какой-то очень плохой скан)А мне бы хотелось детально прощупать фильм, но не получается
. Наряд конечно хорош, что говорить. Жаль только, что все их силы и фантазия ушли на внешний облик Шляпника, и совсем ничего не осталось для не менее важных персонажей (а может быть и более важных) имхо. Алисе бы добавить немного яркости и, самое главное, мозгов. Автор: Ksantin 16.04.2010 - 19:53
. Наряд конечно хорош, что говорить. Жаль только, что все их силы и фантазия ушли на внешний облик Шляпника, и совсем ничего не осталось для не менее важных персонажей (а может быть и более важных) имхо.ППКС!
Имхо, среди всего этого ядерно-красочного окружения, которое, по идее, должно было поражать воображение, только Шляпник остался живым, колоритным и фактурным, а остальные как-то потерялись
.Да ну, зачем ей мозги? Она же Бравный Воин, в обязанности которого входит только держать Вострый Меч, который всё остальное сделает сам
.ЗЫ: меня сразило наповал это плотоядное выражение, с которым Джонни смотрит на Бёртона на фото №2
Автор: Маргаритка 16.04.2010 - 20:45
Ведь правда, прямо пожирает глазами
Автор: Анна 16.04.2010 - 21:03
По-моему, Алиса вполне рассудительная барышня, прямо, как в книжке. Разве она глупа?
Автор: Маргаритка 16.04.2010 - 21:12
Анна,Да не глупа она, просто ей же на протяжении долгих лет снился один и тот же сон, воспоминание её путешествия в детстве, а когда Алиса реально попала в ту страну из её снов, то ей до последнего момента казалось, что она спит и поэтому многое всерьёз не воспринемала
Автор: Tattoo 16.04.2010 - 22:37
Нет, мне Алиса не показалась глупой, но образ не яркий, размытый какой-то, а ещё правильнее - пресноватый.
Да, точно, я сразу как-то проглядела! Шикарный взгляд!
Автор: Вета 16.04.2010 - 22:55
А мне кажется, он там вообще не на Тима смотрит, а куда-то мимо...
Ага, точно, пресноватый
Автор: Елена Нельсон 17.04.2010 - 16:00
Девочки, вы не видели такую фотографию, только нормального размера?
Я эту обрезала, так как она коллажом сделана была.
Автор: Айла 17.04.2010 - 16:23
Елена Нельсон, Вот такая?
Кликни.
http://jpe.ru/1/max/170410/0untq35ov1.jpg
Автор: Елена Нельсон 17.04.2010 - 16:24
Айла, спасибо тебе большое!!!
Так быстро нашли
Автор: Ksantin 17.04.2010 - 16:57
Фото со съёмок, таких вроде еще не было, кликабельно:
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1004/86/3804f82ef7e8.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1004/96/ae06b349335c.jpg.html
Автор: Miracle 19.04.2010 - 23:38
Ksantin, Спасибо за фото! Да, наряд у Шляпника потрясающий. А Баярд и в фильме, в графике, как настоящий.
А мне Алиса не показалась глупой и пресной. Не яркая, да так и должно быть. Она ведь не из Страны Чудес. Английская девушка, нормальный человек, попавший в Страну, где всё необычно! Она выделяется в этой яркой Стране Чудес именно этой своей нормальностью. Ну так и должно быть, так и в книге было. Но в книге она любопытный ребёнок, задающий странным жителям Страны Чудес кучу вопросов, на которые получает весьма странные ответы. А в фильме она выросла. А в саду у Хемиша (правильно я написала имя этого жениха - лорда?), она весьма странная, необычная на фоне остальных - и вопросы она задаёт странные (помните, что, если бы люди могли летать? Что, если бы все дамы были одеты в мужскую одежду? (недословно) и погружена в свои мысли - фантазии. Как мне кажется, всё в меру. Всё та же Алиса, но повзрослевшая.
Автор: Елена Нельсон 20.04.2010 - 05:05
Miracle, мне кажется пресность была не во внешности, а в игре. По крайней мере у меня в таком смысле.
Где-то читала на дружественном сайте, что Миа было трудно играть на зелёном экране. Что это был для неё новый опыт.
Автор: Анна 20.04.2010 - 08:15
Елена Нельсон, согласна. Думаю, если бы Мия добавила в свою игру пару нюансов, то героиня сильно бы выиграла и смотрелась более обаятельной или, по крайней мере, естественной. В реальном мире она была непосредственной чудачкой, а в воображаемом все свои причуды растеряла, превратившись в напряжённую зануду. А ведь у неё такая хорошая улыбка! Улыбнулась же только пару раз - за столом у Белой Королевы и глядя на Шляпника.
Автор: Miracle 20.04.2010 - 22:38
Где-то читала на дружественном сайте, что Миа было трудно играть на зелёном экране. Что это был для неё новый опыт.
Я писала в целом о впечатлении от образа, который создала Миа (игра плюс внешний образ). Мне она не показалась пресной, скучной, мне она понравилась. Может быть, если добавить побольше живости в образ, было бы уже не то. Сложно сказать...
Автор: Одиночество-и-Свобода 24.04.2010 - 18:58
А мне вот как-то не по себе стало, когда Шляпник сказал: "Ты забудешь меня". Сколько у меня было таких снов, после которых потом целый день взбудораженный бегаешь... и после каждого я думала: никогда не забуду... но всё стиралось, блёкло уже к вечеру того же дня... И мне стало страшно: скольких же Шляпников я таким образом забыла? 
А в общем и целом фильм такой... неоднозначный, небанальный... (ну, эт понятно) Хотя в сюжете много закономерностей жанра. Плохая королева, хорошая королева, нужно вернуть корону... традиционный дракон, которого должен сразить главный герой... с этим всё ясно. Но оригинальность целиком и полностью легла на саму подачу. Ну... быть может, оно и к лучшему. (Я так вот очень рада, что фильм такой... на мой взгляд, удался... Потому что я страшно боялась, что и этого-то не будет).
Автор: Одиночество-и-Свобода 25.04.2010 - 19:53
Вот-вот, и мне всё думалось, что, если это всё реальность, но как бы параллельная реальность, другой мир, каким-то образом пересекающийся с нашим, почему не отыскать и Шляпника, и всех остальных в нашем мире? Конечно, изменившихся, других, иначе выглядящих... Почему бы нет?
Автор: Nata Li 25.04.2010 - 20:01
Один хороший умный человек, далекий от кино, Деппа и сказок, посмотрев Алису, сказал:
- Это сказка для детей и романтически настроенных девушек
Мой же восторг по поводу этого фильма только усиливается)))
я все думала, что ж меня в фильме так зацепило... наверное, то, что Шляпник не так безумен, как хочет казаться (это только мое мнение))))
Шляпник просто прячется за маской безумия ради успешной борьбы со злом...
Вот поэтому он мне и понравился.
До фильма Бертона я никогда не ставила под сомнение то, что Шляпник - этакий чудаковатый дядюшка.
Бертон показал мне любимую сказку совсем с другой стороны. Пускай фильм называют фанфиком, я благодарна Бертону за такой поворот сюжета. За новый, прекрасный мир, в котором Шляпник - совсем другой. Правда, мое твердое убеждение, что Алиса из фильма Бертона к Шляпнику не вернется.
К счастью, в сети появились фанфики на эту, тему, некоторые очень хорошие, романтичные, и с хорошим финалом. Это немного успокаивает))
И еще я уверена, что Шляпник - все-таки немного волшебник. Нежный, романтический, немного бестолковый.
Если бы Алиса вернулась, или он мог попасть к ней, он был бы похож на нашего барона Мюнхгаузена, из фильма, где в главной роли Янковский.
Он, как и барон, наворожит и ночью день, и днем ночь, и среди зимы - фиалки... для любимой Алисы)))
Вот такая романтика.
Автор: Vassa 26.04.2010 - 11:33
Вчера купила DVD и предприняла еще одну героическую попытку посмотреть "Алису..."
В кинотеатре у меня как-то не пошло...
Посмотрела...
Организм фильм категорически не принял: три раза по ходу фильма начинала храпеть...
Впечатления от фильма, когда я временно приходила в сознание: корявое дерево - копия дерева из "Сонной лощины", замок Красной корлевы - копия замка на эмблеме компании "Дисней...", Шляпник до того как двинулся по фазе - копия графа Рочестера из "Распутника", а когда уже двинулся по фазе - Джек-Воробей во время бразильского карнавала...
Эскизы, по которым создавали Чешира, явно малевал сам Тим Бертон. Это ж его коронное - круглые как блюдца глаза и зубья как стилеты... Он всю дорогу так рисует - и в "Трупе невесты", и в "Девять" и в "Сонной лощине" всадник у него с такими зубками...
Валет напомнил почему-то сразу двух персонажей - Дориана Грея и принца Каспиана...
Больше всех понравилась мышка...
Джига-дрыга больше напоминала пляску святого Витта...
Ну, не мой это фильм!!!
Кстати, вчера по пятому каналу "Петербург" в программе Быкова тема которой была: "Алиса в стране чудес Тима Бертона - новый взгляд или смерть шедевра?" "Алису..." и Тима разнесли в пух и прах!
Я это еще не знала, когда днем смотрела "Алису...", но в принципе, в какой-то степени, я с ними согласна...
Автор: Alter ego 26.04.2010 - 16:21
Наткнулась на тему, где Кэмерон выступает против конвертации фильмов в 3Д на примере "Алисы".
http://imaxua.blogspot.com/2010/04/3d.html
Для меня - что правильно и дорого снятый "Аватар" (сюжет которого умещается в одном предложении), что дешево и сердито конвертированная "Алиса" - зрелище для глаз. Но в "Алисе" для души есть Шляпник - и этим она дает фору. А спецэффекты лично мне ни к чему.
Автор: Настюша 26.04.2010 - 17:28
я вообще не понимаю, зачем они все сравнивают такие разные фильмы и таких разных режиссеров???
"Алиса..." это одно, "Аватар" совсем другое...... Кемерон это режиссер одного жанра, а Тим другого....... чего у них общего, чтобы сравнивать?? объясните мне......
Автор: Анна 26.04.2010 - 17:50
Настюша, сравнивают не фильмы, сравнивают технологии.
Автор: Настюша 26.04.2010 - 18:05
да ну эти технологии... они что не могут заглянуть глубже, туда где прячутся сюжеты.....? совсем разные сюжеты и жанры....
такое ощущение что они роботы, видящие в фильме только картинку.... может я скользко мыслю, и не доросла до таких заявлений....но просто хочется разобраться.....
Автор: Nata Li 26.04.2010 - 18:11
они могут разносить в пух и прах что и кого угодно, но давайте не будем забывать, что они сами - люди, человеки, субъекты. И мнение их субъективно.
Автор: Анна 26.04.2010 - 18:16
Настюша, ну вот людям интересно, КАК сделано 3Д в том и другом случае, и КАК лучше его развивать. Это узкоспециальный вопрос, довольно интересный.
А уж Кэмерон-то имеет право на любые выступления, так как это для него очень важно и он будет работать с 3Д и дальше.
Боюсь, что нас надолго лишат сюжетов в блокбастерах. И Алиса, и Аватар тому примеры. Сейчас этого 3Д разведётся - только держись, вон, Принц Персии уже на подходе.
Я же для себя решила - с меня хватит, и ни на какие 3Д-фильмы и мультфильмы больше не пойду. Да и на их обычную версию тоже) 3Д - это зрелище, позорище, по-русски, а мне такое не нужно. Совсем.
Автор: Настюша 26.04.2010 - 19:08
Это узкоспециальный вопрос, довольно интересный. А уж Кэмерон-то имеет право на любые выступления, так как это для него очень важно и он будет работать с 3Д и дальше.
Я же для себя решила - с меня хватит, и ни на какие 3Д-фильмы и мультфильмы больше не пойду. Да и на их обычную версию тоже) 3Д - это зрелище, позорище, по-русски, а мне такое не нужно. Совсем.
согласна с тобой)))
ведь каждый имеет право на свое мнение....
а насчет ЗД не могу понять.... неужели скоро эта технология затмит "красивые" по сюжетной линии фильмы... где главное не картинка, а актеры, диалоги, действия....?
не хочу такого ужаса.... пусть в ЗД показывают только то, что не нуждается в глубоком смысле......
Автор: Вета 26.04.2010 - 19:37
Ох, Настюша, этот же вопрос и меня возмущал. Где-то в другой теме я его задавала. Анна тоже доходчиво всё объяснила
Видимо, мы с "профессионалами" под разными углами фильмы смотрим. Правда вот, читаешь рецензии просто зрителей и видишь, что сравнивать беруться чуть ли не все, кому не лень.Сейчас этого 3Д разведётся - только держись, вон, Принц Персии уже на подходе.
Боюсь, что ты права
Всё к тому и идет. Грустно... И, главное, бедному зрителю выбора практически не остается.Тоже против такой "зрелищности". В данном формате смотрела только "Алису", но хватило. Картинка красивая, но... Это видимо, тот случай, когда красивую форму и достойное содержание совместить просто невозможно. Они друг друга исключают. Я - за содержание
не хочу такого ужаса.... пусть в ЗД показывают только то, что не нуждается в глубоком смысле......
Те же мысли...
Автор: Иришка 26.04.2010 - 20:02
http://imaxua.blogspot.com/2010/04/3d.html
Я посмотрела, кстати, "Аватар" исключительно ради сравнения разных 3D-технологий.
Технологическая разница между "Аватаром", "Алисой" и другими фильмами состоит в том, что Кэмерон снимал свой фильм изначально в 3D, специальными камерами для стереоэффектов, а "Алиса" сначала была снята в обычном формате (цифровом, правда) и доведена потом до 3D. Я прочитала статью со ссылкой на Кэмерона - он там, кстати, "Алису" специально не упоминает, это делает журналист, автор статьи - идея Кэмерона вполне понятна. 3D в "Аватаре", "Алисе" и каком-нибудь "Приручении дракона" - это три большие разницы. В "Аватаре" мир создавался под объем и он живет только в объеме, а в "Алисе" замышлялась обычная картинка и объемные штучки были потом добавлены фрагментарно для развлечения зрителя.
Я, сравнивая "Алису" и "Аватар", могу сказать, что вариант "Алисы" мне нравится больше. Фильм не живет только в залах IMAX, его хочется пересмотреть и дома, и в каких-нибудь полевых условиях на простыне. Я специально посмотрела еще и обычную версию "Алисы", и могу сказать, что фильм от отсутствия 3D вообще ничего не теряет. С объемом забавнее, но без объема интереснее - на первый план выступают не "спецэффекты", а то, что собственно считается искусством кино - операторская работа, игра актеров, замысел режиссера. Так что жду теперь DVD с "Алисой" (говорят, он выйдет уже не в мае, а в июне
). "Аватар" же без 3D просто ноль. Картинка получается не просто плоская, она вообще никакая. Сюжет размазывается вместе с изображением. DVD с "Аватаром" покупать не буду.
Итог - "Алиса", может, является "частично 3D фильмом", но зато вполне полноценной работой в обычном формате. А "Аватар" годится только для больших залов с хорошим стереооборудованием (а также исправными стереоочками и чистым киноэкраном
). За пределами кинозала - увы. Вот посмотрим, сколько "Аватар" на DVD сможет заработать - что-то мне сдается, что меньше обычного блокбастера. Так что Тим был молодец, убил двух зайцев - и полноценный фильм сделал, и с 3D поигрался. А обида Кэмерона понятна - он создал новый жанр, показал, чем могут быть съемки в 3D, и рискнул тем, что фильм будет ничем в обычном формате. Конечно, его всякие "намеканцы" на 3D раздражают. Тем более, что технология съемок 3D камерами гораздо сложнее. И про "Алису"-то Тим рассказывал, что они там все обалдели от зеленого фона, а со стереокамерами он говорил, что не справился бы - они очень громоздкие, и там об актерской игре и мизансценах вообще думать не приходится - только о том, как будет выглядеть в итоговой картинке тот или иной стереоскопический эффект.
Но, еще раз, я за вариант Тима. Как многие форумчане, я за кино, а не за "позорища".
А сборы от "Алисы", кстати, вот-вот перевалят за 900 миллионов. Почти миллиард! Вот так-то. В России тоже собрали 43 миллиона - отличный куш. Быкову с 5-го канала можно лишь рекомендовать изготовить свою версию "Алисы" в качестве "нашего ответа Тиму Бертону".
Автор: Анна 26.04.2010 - 20:59
не хочу такого ужаса.... пусть в ЗД показывают только то, что не нуждается в глубоком смысле......
Конечно, нет.
Оно просто станет частью индустрии, как стереозвук.Не соглашусь - с удивлением отметила ровно противоположное. Картинка теряет и в цвете, и в деталях - что меня очень неприятно удивило.
ну я ж говорила - к о т и к и )) снимайте котиков, и будет вам щастье.
Автор: Анна 26.04.2010 - 21:15
PS Не хочу вас пугать, просто сейчас заглянула в список релизов - там и Человек-паук 3Д, Обитель зла 3Д, Люди в черном 3Д, Другой мир в 3Д, и... Самый лучший фильм 3 ДЭ))
вот в такой славной компании появится ПКМ в 3Д, хоть плачь, хоть смейся.
Автор: Настюша 26.04.2010 - 22:18
"Аватар" же без 3D просто ноль. Картинка получается не просто плоская, она вообще никакая. Сюжет размазывается вместе с изображением.
да, тоже не представляю себе "Аватар" не в 3Д......
а "Алису" я изначально смотрела не в 3Д и ничего не потеряла.... все равно фильм показался мне интересным, необычным в стиле Тима))))
хотя, "аватар" имхо, я не считаю совсем ничтожным фильмом..... я увидела там интересную историю, тему, которую в фантастических фильмах еще не поднимали....( я конечно, не знаю, я не все в своей жизни видела...) но мне сюжет показался не настолько банальным, как все говорят...
не дай бог, такое в страшном сне приснится....
Автор: Вета 26.04.2010 - 23:06
Да, это уж точно будут совсем не те Пираты... Лучше или хуже - время покажет, но не те...
А по поводу "Алисы" в 3D. Смотрела в ознеченном формате, время от время выглядывая из-за очков. Так, ради интереса. По-моему, очки нагоняют на картинку темноты и мрачности. Без них как-то ярче и веселее мне показалось. Но, правда, я слишком редко проводила такие эксперименты, чтобы сделать "глобальные" выводы
Автор: Alter ego 27.04.2010 - 00:54
Вот выйдут новые "Пираты" в 3Д - тогда уж точно каждый желающий зритель сможет Джека за бороду схватить! Руку пожать! Или отнять компас! Отличные технологии!
Только бы сюжет не пострадал - я даже согласна без "личного контакта" обойтись - только бы интересно было!
Автор: Иришка 27.04.2010 - 19:43
Нет, это смотря где смотреть.
Я смотрела обычную версию дважды в разных кинотеатрах, и в "Кодаке" действительно была гадость, а в "пяти звездах" на Павелецкой - просто шикарно. Наверное, они чаще протирают экран.
Автор: Анна 27.04.2010 - 20:40
Иришка, я тебе рассказывала после просмотра, ты, наверное, забыла. Я смотрела в отличном зале, лицензированном к цифровым показам.
В общем, у меня было три просмотра ленты, все три оставили неприятное впечатление.
Автор: Иришка 27.04.2010 - 20:57
Анна,
а я фильм полюбила. Может быть, потому, что я люблю "Алису в Зазеркалье" и не особо люблю "Алису в Стране чудес".
Автор: Вета 27.04.2010 - 22:32
Хм... А почему без очков было так ярко и красиво (только расплывчато))), а в очках темно и мрачно?
А теперь даже интересно, как это все на DVD будет смотреться?
Автор: Настюша 28.04.2010 - 15:08
тогда с удовольствием принимаю 3Д!))) Автор: Анна 28.04.2010 - 15:11
Вета, надеюсь, хоть на ДВД будет нормально.
Автор: Анна 29.04.2010 - 11:41
Короткий ролик с ювелирными изделиями по мотивам Алисы. Очень круто. http://www.youtube.com/watch?v=9Zbl_NmnzRw
Автор: Елена Нельсон 29.04.2010 - 12:02
Анна, Боже, как я хочу цепочку на джинсы!!! Это выше моих сил
Автор: Анна 29.04.2010 - 15:15
Елена Нельсон, меня тоже зацепило. Все эти чайные прибамбасы напоминают мне наши бирюльки, знаете? Ностальжи!
Автор: Pussycat 29.04.2010 - 16:40
Наконец-то и я написала рецензию на Алису!))) Времени на то, что бы закончить ее, хватило только сейчас.
Ходила на нее 2 раза. В первый раз впечатления были очень похожие на многие, уже высказанные ранее. Казалось, чтои сюжет банальный, и затертый, и диснеевский слишком…Но, сходив во второй раз,я поняла, что заблуждалась. Да, такие впечатления действительно могут возникнуть,но только при поверхностном просмотре, не углубляясь. На первый взгляд.
Казалось бы, что можно было ожидать от тандема - Бартон+ Керолл?))Сюрреализм и безумие зашкаливает, а Бертон еще и придаст этому"сладкий оттенок кошмара" и фирменной готики. Но оказалось, что зря мы ожидали увидеть, а, точнее, почувствовать дух Керолла в фильме Бертона. Это настоящая интерпретация-и духу оригинала тут не место. И это нельзя засчитывать в объективный минус фильма, так как это ни больше ни меньше, как именно авторское видение.
Хотя, конечно, как ни крути, создавая сиквел, сравнений с оригиналом не избежать.
Керолловская «Алиса в стране чудес» в основном строится на идее якобы детской книги, которая содержит массу увлекательнейших филологических и даже математических тайных смыслов, загадок и ребусов,при этом не имея связного сюжета, что еще более подчеркивает абсурдность происходящего( и абсурдный юмор, кстати, тоже)
Принеся в этот мир логику, теряется в этом случае все, за что так ценят Керолла-а ценят его явно не за последовательный и запутанный сюжет.. На место противопоставления иррациональной (и абсурдной) детской логики и взрослой рациональной (а на самом-то деле, Керолл показывает все наоборот - и в этом парадокс - у Алисы непосредственная, но понятная логика, хоть и достаточно детская, а у "взрослого" мира - абсурдная, непонятная и странная) встает достаточно прямой сюжет. Алиса,правда, будучи еще маленькой в фильме - очень вежливая и учтивая девочка. Сколько раз «Алисе» пытались навязать логику, приплетая ей и политические мотивы, и всяческое рациональное логическое мышление, тем самым убивая ту цель, ради чего она была создана. Парадокс в том, что сам автор книги, будучи в жизни достаточно опутанным условностями, смог настолько перевернуть рациональное мышление с ног на голову.
На первый взгляд, достаточно странным смотрится решение сценаристов связать«Алису в стране чудес» к «Алисе в зазеркалье». Это два совершенно разные произведения. И если «Страна..» - это нонсенс, который проявляется во всем, то«Зазеркалье», на мой взгляд, хоть и тоже содержит кое-где нонсенс, но в основном, в нем виднеется четкая логика-и в шахматной партии, и в мире«наоборот», не говоря уже о том, что Керолл размышлял о разных теориях физики, к примеру (теориях «мира наоборот» («вещество-антивещество») и так далее…
Поэтому о каком-либо духе Керолла тут речи идти не может. Цели совершенно разные ( рассказ о поиске себя против абсурда и пародии, ребусов и парадоксов)
На мой взгляд, в этом и заключается главная ошибка всех критиков и рецензентов,ругающих фильм. «Это не та Алиса!»-кричат нам со всех сторон. Но никто и не обещал нам «ту Алису». Бартон не был бы Бартоном, если бы захотел всего лишь снять продолжение «той Алисы», не вложив в нее никакого другого смысла, кроме как того, что лежит на поверхности. Поэтому он идет совершенно другим путем,снимая интерпретацию-которая не обязана нравится всем - но на то она и интерпретация, авторское размышление над уже известным сюжетом. И правильно делает, потому что экранизировать Керолловскую «Алису», оставив те же цели, тот же нонсенс и безумие, на мой взгляд, невозможно-это было бы не смотрибельно. Это истинно литературное произведение, его надо читать.
Абсурдное все уничтожается, вместо этого Бартон подает нам сюжет о поиске себя, преодолении боязни, комплексов, неуверенности в себе, обретении себя,своего места в мире.
С первого просмотра мне, как и многим, показалось, что фильм вышел действительно диснеевским более, нежели бартоновским. Но, всмотревшись повнимательнее, я поняла, что это только так кажется. Другого сюжета для рассказа о поисках себя и своего места в мире быть никак не могло.И темы, идеи,поднятые в фильме все так же бартоновские, как и прежде.
Сначала хотела бы рассказать про технические стороны фильма, так как про сюжет рассказ будет очень долгим.
На мой взгляд, 3д этому фильму совершенно не нужно было. И обычная версия красочна и невероятно красива.А 3д здесь несовершенно. Видно, что снимали вобычном формате, потом форматировали. В некоторых моментах один элемент кажется объемным, а остальные - совершенно плоскими… Это немного не давало глазам сфокусироваться, даи вообще, портило просмотр. Но графика –изумительна. Все компьютерные персонажи нарисованы невероятно красиво и натурально, естественно. Интерьеры, пейзажи тоже очень радуют глаз.Костюмеры, гримеры тоже выполнили колоссальную работу, и сделали ее потрясающей. Фильм очень красивый, его хочется пересматривать вновь и вновь. Спецэффекты тоже красиво сделаны.
Саундтрек мне тоже понравился. Песня «Alice`s theme»мне очень понравилась, особенно слова этой песни…..Они выражают всю суть фильма. Песня очень красивая и глубокая по своей сути. Вообще, Денни Эльфман написал замечательный саундтрек, пусть и не такой волшебный и замечательный, как его предыдущие саундтреки. Поставленная в конце песня Аврил Лавин, к моему удивлению, при 2просмотрах в кино не показалась мне нелепо вставленной из-за разницы стилей.Конечно, песня не совсем подходит по стилю, но слова ее тоже отлично выражают суть фильма( но наверное, уже от лица самой Алисы). И если бы еще Аврил лучше пела….. А то, простите, ее поклонники, этот визг сложно назвать пением=))
Мия Васиковска мне показалась, к сожалению, несколько безэмоциональной. Также я с трудом верила, что она мечтательница (еще перед Страной Чудес). Но, девушке удалось, на мой взгляд, изобразить неуверенность в себе перед полетом в нору и уверенность и решительность после того, как она выбралась оттуда. Это уже полдела)) Вообще, я думаю, из нее выйдет толк и актрисой она будет неплохой. Это ведь ее первая роль. И она достаточно сложна для первой роли. Да, она меркнет на фоне Хелены и Джонни, да даже и на фоне Энн. Но я сомневаюсь, что найдется много новичков,которые создадут запоминающийся образ на их фоне)))
Джонни в роли Шляпника прекрасно справился с ролью. Хотя, все-таки, нет-нет да и было видно что то взятое из других ролей. Но однозначной смесью из других ролей эту роль назвать нельзя. Было много новых приемов мимики, актерской игры. Джонни отлично играет глазами, так что ими выражает всю суть без всяких слов. Так что образ Шляпника однозначно вышел и вышел очень запоминающимся и трогательным. Но, к сожалению, не могу сказать, что этот образ сплошь состоит из нововведений, так сказать, как мне показалось при просмотре «Шоколадной Фабрики», «Суини Тодда» и других фильмах тандема Депп-Бертон.
Хелена отлично справилась с ролью. Она тоже умеет замечательно играть глазами. Новый образ вышел очень убедительным, ярким. Ей удалось показать Красную Королеву не только как злобную тираншу, но и как женщину, страдающую от недостатка любви.
Энн Хетеуей мне тоже очень понравилась. Как наглядно подала она всю суть Белой Корлевы! Видно, что Королева-фальшива до безумия. Это Энн всячески подчеркивает махами рук, нежными улыбками…. Кстати, взмахи рук Энн сама придумала для своего персонажа)
Криспин Гловер в роли Вальта - тоже понравилась его игра. Отличный двуличный вышел образ.
Из образов мне не понравилась еще то, что мышка была слишком похожа на Рипичипа из «Хроник Нарнии». Слишком похожа.
Диалоги в фильме-очень и очень неплохи, на мой взгляд. В духе Керолла были взяты перефразы слов. Хотелось бы еще Керроловских цитат, но увы…. А вообще очень много наглядных диалогов, приоткрывающих смысл фильма-поиск самого себя,своего места в мире.
А сейчас расскажу про сюжет.
Итак, Алиса. Вначале фильма мы видим,что Алисе снятся кошмары-точнее, воспоминания..Отец Алисы-Чарльз Кингсли - егоимя и фамилия-отсылка к писателю-моралисту XIX века Чарльза Кингсли. Хотя, может, тут все проще: Кингсли-от слова «король» - то есть - королевская Алиса. И в фильме содержатся некоторые моралистские идеи - и именно через образ отца Алисы, наставника, они звучат в фильме( например, 6 невозможных вещей и мысли о том, что бы чего то добиться,сначала надо поверить в то, что это возможно.) В реальном мире некоторые образы - отсылки к образам из Страны Чудес (близнецы-девчонки - Труляля и Траляля, а мать Хемиша - явно Королева Червей («Велела насажать красные розы, а не белые», гусеница - Абсолем, Валет - явно жених сестры Алисы).
Проходят годы, и Алиса показана нам уже как странная личность, не от мира сего. Она не находит себе места в мире, сплошь и рядом погрязшему в стереотипах и условностях. Это проявляется и в том, что она не носит корсет и чулки, и втом, что не рада, казалось бы, удачному венчанию,( замуж она совершенно не хочет)и в том, что мечтательна и полна безумных идей («Почему люди не летают»). И, конечно же, она неминуемо сталкивается с мнением «нормального» общества,которое хочет видеть ее, не такой, какая она есть, которое требует от нее, то,что она дать не в состоянии, потому что она -не такая , как все. Она хочет добиться успеха, реализовать свои фантазии, но уж точно не выйти замуж и «быть счастливой», пока муж будет ей изменять, как это случилось с ее сестрой. А вот тут уже - излюбленная Бартоном тема о людях, отличающихся от общества. Одиночек, непохожих на всех.
Побежав за безумным кроликом, Алиса попадает в Страну Чудес. Только теперь это Подземелье - и, кстати, говоря, «Алиса в Подземелье»-именно так должна была первоначально называться книга Керолла. Алиса не может открыть никакую дверь, и только с трудом, изменившись в росте несколько раз, сможет пройти в заветную дверь. Думаю тут намек на то, что любая личность рано или поздно найдет свою дорогу в жизни, хоть для этого и надо измениться, преобразиться - но ничто в жизни просто так не дается, и двери все закрыты. Думаю, так Тим вполне мог бы интерпретировать похожие моменты из оригинала. Прическа ее изменяется - это, конечно, можно списать на то, что волосы растрепались, но думаю, что просто в Стране Чудес не нужны такие условности, как идеальная прическа или платье с корсетом.
Но зверьки из Страны Чудес сомневаются, что это та самая Алиса. Так же как и сама Алиса еще не знает и сомневается, ищет свое место в жизни. А Абсолем - воплощение мудрости говорит »Не слишком то та эта Алиса». Ее ведут к Оракулуму, и она узнает, что должна сразиться с Бармаглотом. Оракулум-вполне возможно - образ всей ее судьбы. Ведь Бармаглот-это все мучившие ее предрассудки,внутренние конфликты между душой и обязанностями и глупыми стереотипами,обязанности, навязанные мнением общества. Каждый человек должен преодолеть вс ебе их, чтобы освободить свое настоящее «я» на волю. Иначе не выйдет.
В фильме постоянно упоминается то, что Алиса полагает, что это всего лишь сон. Я считаю, что ее путешествие -не сон,но и не путешествие как таковое. Полагаю, что Алиса путешествует «сама в себе»,пытается разобраться в себе. (Она же пошла подумать и убежала с венчания!) И каждый образ отражает какую-то частичку ее самой, либо образы-размышления из внешнего мира… Белый кролик - суетливость( как и в книжке), и некое чувство обязанности перед обществом, мышка –наоборот, бунтарский характер, желание не идти по навязанным правилам, заяц - некое безумие творческой личности
Труляля и Траляля - замечательнейшие образы -это ее противоречивые мысли по одному и тому же поводу. Их подхватывает пестрая птица-слуга Красной Королевы-думаю, символ общественного мнения, причем именно навязанного Королевой мнения. Ведь она может управлять этой птицей. Когда Шляпник сорвал маски с людей, Королева приказала выпустить ее.
Уже с первых появлений в Стране Чудес она начинает работу над собой - и Брандашмыг ей уже не так страшен( у страха глаза велики). Впоследствии она поймет, что этот ее страх вполне преодолим, и вовсе не так опасен, как кажется,и, только победив его, сможет достать свой Вострый меч уверенности в себе( сцена в сарае).
Красная Королева и ее антипод Белая Королева -тоже чрезвычайно интересные образы. Красная Королева-истеричка, эгоистичная особа, любящая кричать «Отрубить им головы!». Она срывает свою злость на окружающих, потому что лишена была любви в детстве, а все из за огромной головы. Сейчас ее окружает только фальшь ее придворных, боящихся ее гнева. Но недостаток любви ярко виден в сценах с Вальтом - к которому она явно испытывает симпатию. Но она искренняя, и никогда не притворяется. Зато притворяются, в страхе перед ней ее подданные.. Королева может символизировать Иррационализм ( карты - достаточно азартная игра), а также Жизнь - ведь, также как и Королева, жизнь сама по себе не сахар. В жизни может случаться действительно ужасные вещи, и смерть в том числе, но тем не менее, в ней есть место и доброте -ведь не убила же Красная Королева Алису, когда та назвалась Ам, а, наоборот, одела, приютила( Королева, как и все общество того времени желает видеть Алису совершенно иной, а ее саму принять не хочет). И, самое главное-это все-таки жизнь, искренняя и прямая по своему.
Белая Королева - антипод Красной. Соответственно, Смерть. Неслучайно и макияж Королевы такой странный. Белая-белая кожа, волосы, но зато темные круги под глазами( правда, едва заметные), черные губы и ногти. Белая Королева – отвратительное, фальшивое создание. И свита ее такая же - все пытающиеся быть похожими на нее ( но потому что она их очаровала, а не из-за страха, как у Красной. В душе, она, возможно, еще более жестокая, чем Красная Королева. Но прикидывается мирной и любящей все живые создания (« Я дала себе клятву не убивать ни одно живое создание») Какой парадокс - Королева-Жизнь любит убивать, а Королева-Смерть не любит! Но Белая Королева фальшивит и здесь. Она способна выбрать наказание еще более жестокое, чем просто убийство, что и сделала с «любимой» сестрой. Зельями и колдовством очаровывает она всех… Поэтому никто не видит ее фальши. Она хитра и расчетлива, как и шахматная игра. Очень показательна сцена, в которой пес приносит ей известие о том, что Алиса пошла не по тому пути и Королева отвечает: «Все правильно! Там ведь она найдет Вострый Меч!» Алису она тоже умудрилась использовать - чтобы победить Бармаглота, и стать Королевой.Но Алиса сама заинтересована в победе над своими страхами, поэтому в полной мере Королеве не удалось подчинить ее своим интересам. Также очень интересна сцена когда Красная Королева уничтожает замок Белой.( возможно, борьба жизни и смерти, но никто не может выиграть, потому что они взаимосвязаны). Смерть-это мнимое спокойствие,как и Белая Королева. Почти уверена, что после ее прихода в Страну Чудес (Подземелье) тут воцарится спокойствие, которое постепенно перейдет в спячку- в лучшем случае если, конечно, Королеве не вздумается уничтожить каким-нибудь зельем все сущее).
Также я считаю, возможна еще одна трактовка двух Королев- а, возможны, они обе есть в фильме. Если учесть, что Алиса путешествует в себе самой, то Красная Королева-это тоже частичка ее. Такой она могла бы быть, если б поддалась бы мнению и влиянию общества. Алису Хемиш считает не в себе, и для него это ненормально. Он требует от нее другого. Также, как и Красную Королеву считали ненормальной в физическом плане - все ужасались ее огромной голове. Что ее и озлобило. Вполне возможно, что и Алиса могла также озлобится и стать такой жеэ гоисткой, если бы от нее общество что-то требовало бы постоянно,навязывая свои требования, которым она никак не подходит и не хочет подходить. В итоге она ненавидела бы людей, за то, что они ненавидят ее. Замкнутый круг.
Белой Королевой Алиса тоже могла бы быть, если б выбрала б другой путь. Она могла бы самой пойти навстречу обществу и быть фальшивой до мозга костей, но в душе затаить злобу. Ее любили бы люди, но их представления о ней совершенно бы не соответствовали Настоящей, Той Самой Алисе. Да, можно сделать вид, что счастлива в браке, хотя ей бы больше хотелось реализовать себя, можно было бы сделать вид, что нравится корсет, хотя на самом деле мечтать сделать новую одежду для женщин. Но это застой. Реализовать себя таким образом невозможно–соответственно, это смерть всем ее мечтам и фантазиям, целям и устремлениям.
И вот еще что: замок Белой Королевы - копия заставки «Дисней». Не образ ли Диснеевской студии с ее сладкими и милыми продуктами также высмеивается в образе Белой Королевы?
И именно поэтому Алиса не находится на чьей либо стороне. Она – на стороне себя. Она выбирает свой путь, путь своей самореализации. Поэтому и отказывается от идеи побыть еще в Стране Чудес. Она ведь уже разобралась в себе. И хочет действовать дальше, идти ввысь, самореализовать себя..
Образ Вальта - образ из внешнего мира. Возможно, в подсознании Алисы образ такого же неверного, двуличного мужа, как и муж ее сестры. Валет -двуличный,фальшивый, заискивающий перед Королевой, но ненавидящей ее. На мой взгляд, это,вместе с Белой Королевой, самые мерзкие образы в фильме.
Чеширский кот - тоже достаточно заискивающее существо. Сначала ранит Алису, а потом пытается перевязать ей руку. У меня кот не вызвал симпатии ( думаю, многие удивятся 
).Хитрое, и тоже двуличное существо. Делающее все ради своей выгоды.(эпизод с освобождением Шляпника) В чем то схож с Белой Королевой.
Шляпник -интереснейший образ. Родственная душа для Алисы. Также в Шляпнике,как и во всех персонажах Джонни много и от него самого( в частности,творчество, проблема раскрытия своего «я» в нем). Шляпник отравлен ртутью, его настроение может поменяться очень резко, даже непредсказуемо. Как уже было сказано где то несколькими страницами ранее, отравление ртутью как раз и имеет такие симптомы - резкая смена настроения, вплоть даже до перехода в ярость. Также он обезумел от горя. Много лет назад, когда Красная Королева убила весь его род. Шляпник - эдакий образ творческой и одновременно безумной личности. (Причем парадокс в том, что обезумел он в какой то мере из за своей же работы). В чем-то образ перекликается с образом отца Алисы, который также говорил, как и Шляпник, что «все возможно, надо только в это поверить. Также это образ Алисиной надежды, веры в себя. Ведь Шляпник сразу говорит-«Это та самая Алиса!» Но образ этот намного более сложен, нежели просто «безумец или гений». Это талант, который мечется между проявлением своего истинного «я» в творчестве и творчеством «по чьему-то заказу». Шляпник хочет проявлять его свободно. Но иногда его заносит, и - вот он уже рад услужить Красной Королеве. Также в его образе важен один интересный элемент. Шляпа. Это его напоминание о том, кем он является на самом деле, что он прежде всего - свободный талант. Когда Алиса одевает на Шляпника шляпу, она без слов напоминает ему об этом, подсказывает истинную дорогу. Когда начинается бой,Шляпник отбрасывает шляпу, причем делает это намеренно. А ведь не должен этого делать - не его это предназначение. И без шляпы мы видим его в ярости, готового убить Вальта, по своей натуре противоречащего Шляпнику. Шляпник искренний, а Валет двуличен. В сцене с Красной Королевой Шляпник тоже без шляпы. Шляпник может показаться нам безумным, но на самом деле его безумие - маска, маска от Красной Королевы. На самом деле он слегка странен, как и все талантливые люди(ну плюс еще и ртуть по сюжету), но не безумен. Шляпника в фильме явно сроднили с шотландским народом. Ведь он восстает против Ирацебеты( в данном случае мне больше нравится украинский перевод : Езловета -сразу видно, на кого намекал Бертон). Королева Елизавета боролась, между прочим, с Шотландией. Шотландскими корнями Шляпника только еще больше показали его дух сопротивления против власти. Особенно в сцене, где Шляпник в килте.
По всей протяженности фильма Алиса постоянно меняется в росте - потому что она еще не в гармонии сама с собой. Она то слишком маленькая, то слишком большая - опять же, для окружающих. Она пытается быть такой, какой нужно окружающим, но не такой, какой нужна она сама себе. Это, кстати, проявляется и в мизансценах -при Красной Королеве Алиса сама жует пирожок, а Белая, наоборот, дает ей зелье - сама добивается того, чтоб Алиса стала нужных ей размеров. В этом и отличие между Королевами- при одной из них возможно проявление недовольства и восстание, а другая не допустит этого, приспособив все под себя.
Интересный момент-сцена сожжения замка Белой Королевы. Борьба жизни со смертью? Возможно… Но я также думаю, что Белая Королева не всегда могла быть такой фальшивкой. Вполне возможно, что она была искренней когда-то. Но уничтожил ее страх, страх перед общественностью - Бармаглот. И тогда Белая Королева могла и перемениться. А вот для подданных -это одна и та же личность.Поданные всегда склонны утрировать -либо идеализировать, либо ненавидеть правителей.
Ради Шляпника Алиса и начинает свое перевоплощение. Вообще, они на протяжении всего фильма помогают друг другу. Алиса помогает Шляпнику, утешает его, помогает не забыть кто он есть, и ради него постепенно изменяется.Сначала, когда Шляпник сказал ей идти к Белой Королеве, она спряталась под шляпу от всего мира. Но потом, узнав, что Шляпник в опасности, начинает действовать сама. Когда Алиса таким вот образом перевоплощается, небо окрашивает заря. Символ новой жизни.
Но в замешательство меня поставила сцена хождения Алисы по головам. Неужели Алиса способна ради своей цели пойти по головам?...Как вы думаете?...
Один из самых интересных образов в фильме - Абсолем. «Он абсолютный, он Абсолем!» Да, он действительно совершенный образ Алисы. Ее альтер-эго. В начале фильма Абсолем говорит, что сомневается, что это вообще Алиса. Да и сама Алиса в тот момент еще не до конца познала, кто она такая. Тогда Абсолем был еще гусеницей…. Но постепенно он перерождается. Как перерождается и сама Алиса - обретает уверенность в себе, понимает, какое ее место в жизни. И, наконец-то, оказавшись перед выбором ( мизансцена точь-в-точь как при другом жизненно важном выборе Алисы -венчании), Алиса убегает в сомнении и слезах, не готовая к нему….Но,увидев перерождающегося Абсолема, она понимает, что этот выбор уже должна сделать в своей жизни. И делает его, соглашаясь сразиться с внутренним страхом.Опять же ее очередное перерождение происходит на заре. Она готова вступить в эту самую жизнь-и уже не какой-то невзрачной гусеницей, а настоящей бабочкой, полететь навстречу своим целям и мечтам.
Как красиво нарисовано небо во время битвы! Та самая заря, пробивающаяся сквозь темные тучи страха….На битве Алиса должна поверить в невозможное -поверить, чтоу нее все получится. И, поверив, приняв для себя решение не сойти с намеченного пути, тогда уже вступает в бой и побеждает свой страх -своего личного Бармаглота.
Джига-дрыга, полагаю, вдохновение Шляпника, танец, который он сможет исполнить только когда абсолютно счастлив. Хотя мне лично не совсем она понравилась - дело в том, что, хоть и будучи смешной, в фильме эта мизансцена смотрелась несколько неискренней, да еще и отличающейся по стилю и музыке от всего фильма. Возможно, дело в том, что Шляпник не показался мне в конце фильма абсолютно счастливым, а после танца, лицо у него, наоборот, было опечаленным.
Так же, думаю, объятия в конце фильма не помешали бы…. Очень располагала на то сцена. Поцелуя, думаю, не нужно было, но вот обняться, думаю можно было бы-) Ведь между Алисой и Шляпником видна невооруженным глазом симпатия.
Естественно, после возвращения из Подземелья Алиса не может быть прежней. Отсюда ее самоуверенность - теперь она знает, чего хочет в жизни. А ее импровизированный танец - желание показать, что не будет танцевать под чью-то дудку. Тетушке она сказала, что пора обратиться к врачу, что бы она не мучала себя напрасными надеждами, не витала в облаках, а предпринимала какие-то действия.
И, естественно, концовка, на мой взгляд, никак не могла быть иной. Алиса отправляется навстречу настоящей Стране Чудес, навстречу мечтам, фантазиям, целям, устремлениям… Она совершенно искренна и открыта, не вынужденная ни перед кем «держать марку». Она абсолютно свободна-и летит бабочкой, уже полностью избавившейся от кокона, навстречу полной свободе.
Автор: Елена Нельсон 29.04.2010 - 20:06
Заказать наверное не реально... Какая жаль!
Автор: Анна 29.04.2010 - 23:23
Pussycat, ничего себе рецензища! Спасибо!
Автор: Tattoo 29.04.2010 - 23:37
Pussycat, ну ты даёшь! Очень интересно. На днях ещё разок перечитаю твою рецензию, а после этого пересмотрю Алису снова! Спасибо!
Автор: Pussycat 30.04.2010 - 01:06
Девочки, спасибо большое) Анна,я сама в шоке, на сколько букв растеклась мысль по древу=)))
И, простите пожалуйста, за слитно написанные слова в рецензии. Только сейчас обратила внимание на то, как много их вышло. Честное слово, не могу понять, как так вышло. Я все это набирала в Ворде, там же исправила все ошибки, и скопировала сюда. Наверное, уже здесь много слов посливалось, к сожалению=( Я тут не проверяла текст...Жаль, но уже не исправить=(
Не серчайте пожалуйста Не знаю, в чем ошибка, но при копировании куча слов слилось-( Жаль, но сейчас уже не исправить-(
Автор: Анна 30.04.2010 - 12:21
Pussycat, я поправлю.
Автор: Саша 30.04.2010 - 13:04
Вау, Pussycat,
Интересно)
Но тут сомнения берут
Да?! Мне казалось, что ее поцарапал Брандашмыг, когда она бежала от него по кустам , но не котяра! точно))
(жду релиз, блин ?????)
Автор: Pussycat 30.04.2010 - 18:35
Анна,спасибо огромное!
Саша, эту сцену я отлично помню)) Мне кажется, ее все -таки котяра поцарапал.Я только-только еще раз, правда в жутчайшем качестве пересмотрела эту сцену) Дело в том, что Брандашмыг даже лап не поднимал....Он только рычал на нее. И Алиса идет к коту целая и невредимая. Но тут вокруг нее начинает виться туман, и на руке появляются вместе с приближением тумана к руке три царапины.И туман превращается в Кота. Но камера совершенно не делает акцента на том, что Кот поцарапал Алису.Алиса не замечает этого-и зритель тоже с удивлением обнаруживает, что на руке взялись три царапины. Думаю, Алиса и вправду полагала, что поцарапал ее Брандашмыг, потому что заметила царапины только когда Кот ее спросил: "А кто это тебя так поцарапал?" Но вся фальш Кота и проявляется в том, что он же царапает ее только ради того, чтобы предложить помощь!
Вот так мне кажется. К тому же, я не верю, что Кот мог просто так предложить Алисе забинтовать руку. По-моему, он все делает только ради своей выгоды...
Автор: Miracle 30.04.2010 - 19:29
Pussycat, Спасибо за рецензищу! Очень интересно тебя почитать.
А Алису всё-таки Брандашмыг поцарапал, а Чешир предложил залечить - "методами чеширской медецины" и перевязал Алисе руку.
Ой, сколько уже писалось на форуме на эту тему. Лично для меня, Шляпник - это совершенно новый Джоннин персонаж. (не увидела в этой роли примеси из других ролей Джонни
).
Автор: Елена Нельсон 1.05.2010 - 03:43
Я вот тоже склоняюсь, что Алису Брандашмыг оцарапал.
Вот сейчас не хватает лицензии чтоб проверить
Из сценария, который выкладывали ранее
СОНЯ
Аррррр!
Соня вонзает булавку в глаз Брандашмыга. Брандашмыг ревет. Соня пытается вытащить
булавку, но вместе с ней вынимает и глаз. Брандашмыг воет и с размаху царапает руку
Алисы длинными когтями. Она задыхается от боли. Это приводит ее в чувства, и она
бежит.
Автор: Анна 3.05.2010 - 17:09
отЖига-дрыга http://alicedance.disney.go.com/
мне не видать, компик тормозит) что тама?
Автор: Kowka89 3.05.2010 - 19:13
Анна, просят людей снять на видео свою "джигу-дрыгу" и выложить в сеть. За призы!
Автор: Анна 3.05.2010 - 19:27
Kowka89, попробовать, нешто?
Автор: Kowka89 3.05.2010 - 19:41
Анна, можно Призы хорошие обещают - шляпа Шляпника, iPad; книга, похожая на пресс-кит; двд и прочее )
Автор: Анна 4.05.2010 - 08:16
Тааак, а здесь грозятся новыми видео о съёмках: http://www.movieweb.com/news/NE0ma35324Ri20
я так поняла, это часть роликов с будущего ДВД. Ниже список всех бонусов - к сожалению, часть из них будет доступна только на Блю-рей:
Автор: Kowka89 4.05.2010 - 10:53
В видео показали 2 фотографии превращения в Шляпника
Автор: Вета 4.05.2010 - 10:57
Ой, как интересно! Жалко, что только две. Я бы с удовольствием весь процесс по шагам понаблюдала. Потому что НАСТОЛЬКО изменить внешность - для меня просто невероятно.
Хотя вон ему только волосы назад убрали, и уже совсем не похож на себя, " премьерного" (ну в смысле, каким он был на примьере)
Автор: Иришка 5.05.2010 - 11:10
Вот сейчас не хватает лицензии чтоб проверить
Господи, конечно, Брандашмыг! Чеширский кот спрашивает Алису: "Я вижу, кое-кто из встречных был нелюбезен и когтист?" Алиса отвечает, что это какой-то "Бранда..." Кот удивляется: "Брандашмыг?" И предлагает обезвредить рану средствами чеширской медицины.
А между тем "Алиса" бьет все рекорды: http://hollywoodinsider.ew.com/2010/05/04/alice-in-wonderland-top-ten-films/.
Перевод:
Как вы думаете, предполагал ли Тим Бертон, что его вариация "Алисы в Стране чудес" станет таким бегемотом? Ну в итоге, это, конечно, стало им: седьмое сотрудничество режиссера с Джонни Деппом теперь официально самый успешный фильм за всю карьеру Бертона, и десятый результат в перечне самых высоких кассовых сборов за всю историю мирового кинематографа. Сегодняшним утром диснеевская "Алиса в Стране чудес" достигла $928,9 миллионов во всем мире, превзойдя "Властелин колец: Две Башни", собравшие в 2002 году $925,3 миллиона. Конечно, это было восемь лет назад, и второй фильм в трилогии Петра Джексона не обладал преимуществами третьего в виде дополнительных пинков для бокс-офиса. Тем не менее, такой результат - настоящий подвиг для Бертона и "Алисы" [учитывая плохую критику и какое-то зверское неприятие фильма рядом зрителей, я бы добавила от себя - прим.пер.]. То, что Бертону придется нелегко на кассовой вершине, не вызывает сомнений.
Так, ну, в общем, ура, ура, ура!
Надеюсь, что Джонни включил в контракт условие о доле с кассовых сборов. Поздравляю создателей фильма, но хочу добавить две капли дегтя в бочку меда:1. Сделай они более пристойный сценарий без превращения Алисы в крупного маркетолога Ост-индийской торговой компании (с), собрали бы полтора миллиарда.
2. Цитата из статьи: "То, что Бертону придется нелегко на кассовой вершине, не вызывает сомнений". Да, не вызывает. И даже пугает. Потому что Тим, как показала та же "Алиса", пока плохо справляется с прессом этой вершины. Будем, однако, надеяться, что "Алиса" была первым комом, Тим освоится, и сделает что-то совершенно потрясающее, и никакие "новые и высокие технологии" этому не помешают.
Автор: Анна 5.05.2010 - 11:42
Клааасс!
Надеюсь, так и будет.
Девочки, а вы видели эти промо? (все картинки раскрываются в большие)
http://jpe.ru/1/max/050510/1unhiaj5b2.jpg http://jpe.ru/1/max/050510/2unhiaj5b2.jpg http://jpe.ru/1/max/050510/3unhiaj5b2.jpg
Автор: De-Marik 5.05.2010 - 16:33
Анна, я к тебе на лавочку. К сожалению. Может, это, действительно, завышеные ожидания - я столько кайфа получала от постеров, фоток до премьеры, от самого факта возможности микста сумасшедшинки обоих - писателя и режиссера! Применительно к Кэрроллу - зная, что от него взяты только герои, все-таки надеялась на, хотя бы частичное, отражение его стилистики, духа, вкуса. Я как раз их тех зрителей, что даже от буквальной экранизации буквальности не жду, но ведь здесь с водой вылит и ребенок! Вся прелесть алисианы-кэрроллианы, вся ее новизна - в стилистике, в пародоксальности, в некой безумности, алогичности. Оставим за скобками языковые игры (хоть это и очень жаль, для меня в этом половина прелести книги), это и на одном поле (литературы) почти недостижимо (Демуровой отдельное спасибо). Но вот кинематографичное: диалоги. Там (в книге) ведь почти нет ни одного диалога в "бытовой" логике (в формальной - да ). В истории Бертона все так обычно-сказачно, ни одного "вывиха" этой логики! Я рада за тех, кто видит там глубину, может, мне не дано. Для меня это довольно одномерная (чтобы не сказать - плоская) история, довольно лихо, но сумбурно рассказанная. Мне самой жаль, что это так, правда. Я, конечно, попробую посмотреть еще, но любви с первого взгляда не случилось, увы.
А Джонни - ну что Джонни? - он может сыграть и такой неизвестно из чего выросший персонаж
Автор: Елена Нельсон 5.05.2010 - 16:39
А вот это Ура! (троекратное)
Заслужил Тим
Молодец! Я очень рада!
Автор: Anne_Abberline 5.05.2010 - 19:00
Мама родная... они б его еще из баллончика покрасили!
Я представляю сколько это дело занимало времени...Ну почему только Тим?))) Там все руку приложили), а вообще да, такая радость!
Автор: Шторм 5.05.2010 - 19:21
На Алису ходила на второй день премьеры. Фильм в целом понравился. Обьясню подробнее.
Плюсики
Алиса - девушка хорошая, фантазерка ,не хочет быть как все - выйти замуж по расчету и жить в заперти. За друзей идет в бой.
Шляпник - Шедевр! Ну просто супер. Кстати мне показалось что он далеко не безумен. Он умен очень даже, просто маску носит. Перед Королевами Красными всякими))))
Сценка когда он кричал какой шикарный размер у Алисы, при этом глядя ей на грудь, убил на повал)))))
Чешир - я вообще кошек люблю а этого особенно! Понравилось как Шляпник кричал на него))) И как Чешик принял образ Тэрранта) Он все таки тоже не такой уж и плохо и прочее, что говорил Шляпник. Вон пошел же спасать друга.
Минусы.
Шляпник хорош - но как то надоело смотреть на персонажа и узнавать в нем других персов. Тодд, Вилли, Джек......
Алиса.. хороша, но пресная какая-то. Не цепляет. Да и ее побег наверх чтоб поехать в Китай - короче не одобряю...
Автор: Елена Нельсон 5.05.2010 - 20:27
Я сегодня на ютубе ролик видела, как Джонни Джигу-Дрыгу отплясывает. Так смешно и мило, смеялась.
Думала, что там всё компьютерная графика.
Автор: Ksantin 5.05.2010 - 20:39
Елена Нельсон:, всё-таки это не Джонни:
http://www.youtube.com/watch?v=jwd-mMkmNyc
всю некомпьютерную часть исполняет профессиональный танцор.
Остальное на компутере.Так что не было даже этого, а я так надеялась...
Автор: Шторм 5.05.2010 - 20:48
А кстати жаль что Депп не сам станцевал! Я когда узнала расстроилась
Автор: Ksantin 5.05.2010 - 20:50
Наверное, мы требуем от него слишком многого
.
Автор: Елена Нельсон 5.05.2010 - 20:52
Я расстроился!... Как меня ловко провели
Автор: Шторм 5.05.2010 - 20:54
.Наверное)) должен же он хоть что-то не уметь))))))
Автор: Anne_Abberline 5.05.2010 - 21:05
Чето мне поплохело от того что это не он...((
Автор: Елена Нельсон 5.05.2010 - 21:09
А этот мужичонка сказал, что я отплясывал? Может он хореограф и поставил Джонни танец? *не теряет надежду*
Автор: Ksantin 5.05.2010 - 21:16
Эх, нет. Мужичонка вкратце рассказывал как создавался танец, какие элементы он в него вводил и что чувствовал во время его исполнения. К тому же, если присмотреться, даже во всём этом гриме видно, что это не Джонни
Правда иной раз очень удручает
.
Автор: Анна 5.05.2010 - 22:18
De-Marik, привет, дорогая!
Я думаю, половина успеха фильма - память о прочитанной книжке. Если исходный материал был бы другим, вряд ли народ повалил бы в кинотеатры. Имхо.
Автор: Шторм 6.05.2010 - 08:14
Анна, ну почему? Ради Джонни многие бы пошли.
Автор: Саша 6.05.2010 - 08:39
Ага, я, к примеру
Я бы сюда еще добавила 3D, что само по себе является зрелищем и таким дополнительным стимулом сходить в кино для развлечения. Плюс за счет 3D увеличение сборов вдвое, имхо.
К примеру, у меня билеты на Врагов и Воображариум стоили по 150 руб., а на Алису 500 рэ...
Автор: Шторм 6.05.2010 - 09:31
Ага, я, к примеру
Я бы сюда еще добавила 3D, что само по себе является зрелищем и таким дополнительным стимулом сходить в кино для развлечения. Плюс за счет 3D увеличение сборов вдвое, имхо.
К примеру, у меня билеты на Врагов и Воображариум стоили по 150 руб., а на Алису 500 рэ...
я б тоже)) вобщем то поэтому и пошла)))))
Дорого... у нас 200 стоил билет
Автор: Vassa 6.05.2010 - 09:34
Ага... Особенно если на постере написано "Джонни Д."
Чето мне поплохело от того что это не он...((
Открою страшную тайну: в "Жене астронавта" Джонни в открытый космос тоже не выходил...
Автор: Анна 6.05.2010 - 14:35
Автор: Шторм 6.05.2010 - 17:33
Анна, прям момент напоминает Воробья тут)
Автор: Вета 6.05.2010 - 18:45
К примеру, у меня билеты на Врагов и Воображариум стоили по 150 руб., а на Алису 500 рэ...
Вот-вот. Кстати, тоже подумала, что это очень немаловажная статья дохода получилась.
Итого: Кэррол + Джонни + 3D = большие кассовые сборы
Ой, ну надо же, какие мы все разные!
А я вот сейчас рассматривала картинку и думала, что Джонни ни на кого "другого" здесь совсем не похож. И на себя настоящего тоже.
Автор: Шторм 6.05.2010 - 20:06
А я вот сейчас рассматривала картинку и думала, что Джонни ни на кого "другого" здесь совсем не похож. И на себя настоящего тоже.
Не, похож, похож))))))
есть что то от Джека)))
Автор: Анна 6.05.2010 - 20:17
Я сегодня прямо пожалела, что "Алису" снял не Гильям. Вот ведь Тим, компромиссный-таки человечек. Ясно видно, что тема - не его, но он всё равно это сделал.
Не чувствую в фильме его души, совершенно незатратное, стерильное кино. Ни капли крови не пролил. Так же, как и в "Чарли" - сравнить"Фабрику" и "Труп невесты", это же небо и земля.
Ни за какие коврижки я не поверю, что Тиму хоть секунду был интересен предложенный сценарий. Имхо, опять повторюсь - налицо компромисс. Он закрыл глаза на всё, кроме визуализации персонажей.
Я его не осуждаю, все мы люди, все хотим кушать. Просто обидно за испорченную тему - имхо, он с лёгкостью пошёл по пути наименьшего сопротивления.
Хотя, может, и не с лёгкостью... Остаётся только надеяться.
Теперь с трепетом жду Канн. Кому-то достанется Золотая Ветка из его рук? Переживаю.
Автор: Иришка 6.05.2010 - 21:33
Никите Сергеевичу.
*Представляет картину в красках* Не чувствую в фильме его души, совершенно незатратное, стерильное кино. Ни капли крови не пролил. Так же, как и в "Чарли" - сравнить"Фабрику" и "Труп невесты", это же небо и земля.
Я и согласна, и не согласна. Душу Тима в этом фильме я слышу очень хорошо, только не в каждом кадре.
Не знаю, его ли тема. Мне кажется, что его, в том смысле, что Тим, похоже, ненавидит всю традиционную английскую литературу вместе с викторианской Англией лютой ненавистью, и из фильма в фильм неустанно это подчеркивает. Он решил показать, что такое на самом деле Даль - и снял "Чарли". Он не любит и не понимает "Алису" - и поиздевался над книжкой, отдав, тем не менее, дань уважения тем, кому она нравится (или, скорее, кто к ней привык ). Так что, имхо, он сделал именно то, что хотел. И в этом плане он, скорее, вовсе не компромиссный человек. Вызова в его фильме нет, это правда. Но свое отношение к этой книге он мягко, но четко выразил. "Какая же заунывная гадость эта ваша "Алиса", но пара-тройка персонажей действительно любопытна... Ха-ха!" Автор: GALINKA 6.05.2010 - 21:46
Никите Сергеевичу. biggrin.gif *Представляет картину в красках*
Неужели это возможно? ведь фильм противно и страшно смотреть.
Хотя в Каннах за такую "историческую правду" могут и по головке погладить.
Автор: Шторм 6.05.2010 - 21:59
Никите Сергеевичу.
*Представляет картину в красках* не надо таких ужасов............
Автор: Анна 7.05.2010 - 08:29
Говорят, что отзывы западных критиков очень лояльные. Думаю, НС по меньшей мере получит спецприз.
Автор: Анна 13.05.2010 - 17:40
http://video.yandex.ru/users/florentios/view/186
Автор: Анна 17.05.2010 - 19:50
Вычитала сейчас в одной иностранной статье соображения, с которыми согласна. Перескажу своими словами: Бартон рассказывает уже известные истории на "готический" лад. Публика идёт на фильм, но похоже, что Бартон начинает сам от себя уставать. Его Алиса совершает самый страшный грех для кино: она скучна. Проблема в том, что героиня считает происходящее с ней сном, она не интересуется, не боится и не переживает - что, соответственно, не дат переживать и зрителю. Фатальная ошибка сценария: он предлагает интересные штрихи, но не разрабатывает их. Например, воспоминания Шляпника: непонятно. было это или только будет. И его финаль ный танец: смешно, но хочется большего размаха. Это не проблема Деппа, который делает то, что может, а отсутствие драматической нагрузки. Алиса убегает в страну грёз от проблем, возвращается и решает их. но нет прямой связи происходящего на обоих площадках. Что касается 3Д, то технически с ним нет проблем, просто Бартон до конца не знает, что с ним делать и использует для "выскакивания эффектов". Как некую полумеру - и сам фильм столь же половинчат.
Автор: Вета 17.05.2010 - 22:12
Анна, мне вот эта фраза особенно понравилось:
По-моему, вот ОНО, верно подмечено)))
Автор: Елена Нельсон 17.05.2010 - 22:21
Так... Дак это Бёртой Миа не дал развернуться или всё таки она не справилась?
Просто я думаю, что Миа роль не потянула. Абсолютно для меня пресной показалось. Не верю ей.
Приснись такое во сне, ходили бы мы со скучающим лицом?
Из своег опыта ))) Снилось мне пару раз какие-то неприятные вещи. И я знала, что это всего лишь сон. Но и понимая это мне было неприятно находиться именно в том мире.
Меня понесло )))
Автор: Pussycat 17.05.2010 - 22:59
Анна спасибо за заметку! Очень интересные мысли. Хотя я не могу сказать, что согласна с ними полностью.
Согласна, Бартон отлично умеет интерпретировать истории, придавая ему оригинальную готическую атмосферу.
Тут я не согласна. Мне кажется,что самый страшный грех для кино-пустота это самого кино, его абсолютная смысловая ненасыщенность. На мой взгляд, скучность или интересность фильма-абсолютно субьективный момент. Например, кому-то фильм-скучный, кому-то-интересный. Ориентиров тут нет.Старые фильмы ужасов, например, для современного зрителя уже не страшны и скучны, но для людей той эпохи казались невероятно пугающими.А вот идея не устаревает никогда. Поэтому я считаю, что это главное для фильма)
Я вот например, затрудняюсь давать фильмам характеристику: скучный/ интересный. Я не могу ни один фильм посмотреть чтобы ни разу не прервать просмотр.Но многие люди считают, что если они отвлекаются-значит, фильм скучный.Следовательно, я не посмотрела ни одного интересного фильма?)) Я наоборот избегаю понятия скучности фильма. Считаю, что фильм может быть излишне затянутым или просто фильм"не под настроение" или "не для меня". Но писать в рецензии-фильм скучен, на мой взгляд, непрофессионально. Я вот например, Алису смотрела с интересом.
Слышала, что Тим вроде бы специально хотел отобрать актрису на роль Алисы "уставшей от мира". Его замысел понятен, но я все же склоняюсь к мысли, что Мия просто недоиграла роль по причине неопытности.Я абсолютно не вижу в ней мечтательницы, пусть даже уставшей от мира, я не вижу в ней незаурядную личность.С трудом верю в то, что она отличается от массы, в то, что она хочет реализовать себя, создать карьеру. У меня сложилось впечатление, будто она ничего не хочет. Но, надо отдать актрисе должное, она сумела показать нерешительность в начале и решительность и уверенность в конце.
Тут я не поняла автора статьи. Воспоминания Шляпника? По-моему, все предельно ясно-это было.На то они и воспоминания...А вот про финальный танец-по-моему, дело не в отсутсвии драматической нагрузки, а слишком яркого выделения танца на общей ткани повествования. Смешно, но совсем не кстати. Отличается и по музыке, и по настроению, и выглядит как вставка из другого фильма. Насчет связи- думаю в точности до наоборот
На мой взгляд, есть четкая связь между реальностью и ирреальностью Алиса убежала разобраться в себе, попутешествовала по подсознанию,поразмышляла и вернулась с решением.Насчет 3д-согласна целиком и полностью. Вообще, считаю, что 3д для этого фильма-явно лишнее. В фильме было множество моментов, когда некоторые элементы картинки были обьемными, а некоторые-плоскими. Это создавало ужасный контраст, некий диссонанс.Добавляло какую-то фальшивость, я б сказала. Думаю, что без 3д фильм бы только выиграл, правда кассовые сборы были б меньше.=(
Автор: Анна 18.05.2010 - 08:22
Pussycat, мне кажется, что слова о драматической нагрузке относились не к танцу, а к фильму вообще.
Интересно ты написала про скуку! а для меня скука и смысловая ненасыщенность - синонимы
Автор: Pussycat 18.05.2010 - 18:51
Анна, надо же какие разные восприятия!))) Мне вот кажется, что скорее не скука порождает смысловую ненасыщенность фильма, а излишняя затянутость, когда показываются лишние для зрителя сцены, ничего не дающие развитию сюжета. Или когда в кадре в этих сценах нет совершенно никакого действия,или если они сами по себе излишне длинные по хронометражу.... Хотя в артхаусе нам может встретиться множество таких сцен-вроде бы кажущихся нам затянутыми, но на самом деле просто наполненные авторским смыслом, которого иногда мы, зрители не понимаем или понимаем,но не полностью.... Для меня вот скука и смысловая ненасыщенность-совсем разные категории, не зависящие друг от друга-) Фильм может быть интересным и динамичным но не нести в себе никакой мысли. А может быть скучноватым, но не из-за затянутости, а именно просто потому что "не под настроение", к примеру. Что для меня не умаляет достоинств фильма=)
Понятно. То есть, предсказуемость. В принципе, думаю, другого сюжета для фильма я не вижу. Абсолютно
.Я вижу здесь историю о поиске Алисы самой себя, где все закономерно и идет так, как и должно случиться=) Но, мне кажется, если б Мия лучше играла, все-таки этой самой драматической нагрузки было бы больше.Автор: Вета 18.05.2010 - 20:53
Я вот, прочитав это, тоже задумалась:
Может ли фильм обладать смысловой насыщенностью и быть скучным? И наоборот, можно ли смотреть не отягощенный смыслом фильм и при этом не испытывать скуку?
Мне кажется, очень даже может быть и тот, и другой вариант
А вот если фильм бессмысленный, да еще и одновременно скучный, то это - да... Тогда совсем тяжелый случай
Автор: Елена Нельсон 18.05.2010 - 21:06
Может ли фильм обладать смысловой насыщенностью и быть скучным? И наоборот, можно ли смотреть не отягощенный смыслом фильм и при этом не испытывать скуку?
Мне кажется, очень даже может быть и тот, и другой вариант
А вот если фильм бессмысленный, да еще и одновременно скучный, то это - да... Тогда совсем тяжелый случай
Чёт я прям в конец запуталась и единственный выход вижу шлёпнуться в обморок аки Икабод
Поскорее уже лицензия Алисы, силы мочи нет ждать )))
Автор: Вета 18.05.2010 - 21:32
Но самое классное, когда фильм не скучный, да еще и с недюженным смыслом! Вот так, пожалуй)))
Что, Елена Нельсон, добила я тебя? Ты уже в обмороке?
Автор: Анна 18.05.2010 - 21:34
Некстати вспомнила Ерофеева:
"А вот когда. Когда я услышал, одновременно, сразу два
полярных упрека: и в скучности, и в легкомыслии. Потому что
если человек умен и скучен, он не опустится до легкомыслия. А
если он легкомыслен да умен - он скучным быть себе не позволит.
А вот я, рохля, как-то сумел сочетать."
Отсюда вопрос - каков же Бартон?
Автор: Елена Нельсон 18.05.2010 - 21:45
"А когда ты в первый раз заметил, Веничка, что ты дурак?"
"А вот когда. Когда я услышал, одновременно, сразу два
полярных упрека: и в скучности, и в легкомыслии. Потому что
если человек умен и скучен, он не опустится до легкомыслия. А
если он легкомыслен да умен - он скучным быть себе не позволит.
А вот я, рохля, как-то сумел сочетать."
Опять что-то невразумительное ))))
Пялюсь на текст, как Джек на карту
)))Пойду бутерброд пожую, можа мысля какая посетит )))))
Автор: Tattoo 18.05.2010 - 23:43
Ого! Пока я болела за наших хоккеистов, тут такие обсуждения!!! Елена Нельсон, пожалуй, я с тобой постою! Что-то мне после пережитых волнений тоже текст выше как-то не даётся с ходу!
Автор: Вета 18.05.2010 - 23:53
Анна,
Я даже почти врубилась)))
И в то, что сама написала, и в цитату, которую ты привела
Автор: Анна 19.05.2010 - 07:45
Вета,
Елена Нельсон, да это всё к тому, что скука - понятие растяжимое. Умное может быть скучным, но если скучно легкомысленное, то это не легкомысленность, а глупость.
Автор: Иришка 27.05.2010 - 10:34
А "Алиса" между тем заработала миллиард! Ну кто бы мог подумать! (http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/news/e3i653c072dd63127c843933703067c74d6?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+thr%2Fnews+%28The+Hollywood+Reporter+-+News%29&utm_content=Twitter).
Япония принесла 109 миллионов. Не зря Джонни туда съездил:;
Да, и кстати - с 25 мая DVD с "Алисой" в продаже в "М-Видео"! *Боюсь только, нам еще предстоит разбираться с допами, они разные на обычных DVD и на Blu-Ray *
Автор: Анна 27.05.2010 - 10:46
Я писала выше списки допов.
Да, "блюреевцам" повезло. Хоть бы сжалились, кинули в сеть богатство. Автор: Oksi 27.05.2010 - 14:28
Надо срочно покупать, пока не разобрали.
Автор: Елена Нельсон 27.05.2010 - 22:23
*Мне в магазине сказали, что только в середине июня появится. Боже, кому верить
Автор: Иришка 28.05.2010 - 10:09
Елена Нельсон,
это именно в "М-видео"? Экое свинство, я неделю назад видела там трехаршинный плакат со Шляпником, где было сказано: "25 мая премьера в М-видео - диски DVD и Blu-Ray с "Алисой"!"
Автор: Анна 28.05.2010 - 10:55
Я купила вчера диск в СОЮЗЕ. В другом магазинчике не было, сказали, ждут после 1 июня. Блю-рей появится ещё позже.
В допах три ролика - о Шляпнике, о спецэффектах и "Всё об Алисе". Я посмотрела первый - мы всё это уже видели в сети, единственно, что русский перевод.
Девочки, кто будет смотреть фильм, советую от всей души - включите сразу украинскую озвучку. Она прекрасна и добавляет просмотру недостающей сказочности.
Автор: Tattoo 28.05.2010 - 12:01
Спасибо тебе, дорогая! У меня вообще есть соблазн пересмотреть все фильмы, где есть украинская озвучка!
Автор: Анна 28.05.2010 - 18:59
Tattoo, да, в мозгах включается объём какой-то от неё. Смысловой. "Аризона" прекрасна с ней тоже, я смотрела с родным звуком и укр. сабами.
Автор: Oksi 28.05.2010 - 20:26
С украинской озвучкой фильм можно смотреть только на выходные.
Автор: Tattoo 30.05.2010 - 11:32
Ооо-ееееееее!!! Я сегодня купила диск!!! Прям не знала, куда это написать, сюда или во впечатления дня!!!
Автор: Елена Нельсон 30.05.2010 - 20:28
"Алиса в Стране чудес" собрала в прокате миллиард долларов
Фильм Тима Бертона "Алиса в Стране чудес" собрал в мировом прокате более миллиарда долларов, сообщает ресурс boxofficemojo.com.
В американском прокате фильм заработал 332,3 миллиона долларов, а за пределами США - 667,7 миллиона. В России фильм заработал более 42 миллионов долларов (больше за пределами США "Алиса" собрала только в Японии, Великобритании и Франции).
"Алиса" стала шестым фильмом в истории кинематографа, собравшим в прокате миллиард долларов. До нее этот рубеж пересекали "Аватар", "Титаник", "Властелин колец: Возвращение короля", "Пираты Карибского моря: Сундук мертвеца" и "Темный рыцарь".
"Алиса в Стране чудес" вышла в прокат в 2010 году. Главную роль в картине сыграла 19-летняя австралийская актриса Мия Васиковска. Помимо Джонни Деппа в новой ленте снялась Хелена Бонем Картер (Красная королева) и Энн Хэтэуэй ("Белая королева").
Нашла http://lenta.ru/news/2010/05/28/alice/
Автор: mary 31.05.2010 - 10:17
Посмотрела-в целом не понравилось Ждала намного большего. Скучно...Скажу так- обычная диснеевская сказка с художником (не режиссёром) Бёртоном.
Качественная работа актёров. Джонни не надо было так красить и увеличивать глаза, для меня это смазало впечатление от игры.Не нуждается он в этом. Я всё сказала
Автор: Анна 31.05.2010 - 11:42
mary, жаль, что так кратко. По себе знаю, когда не нравится, и говорить неохота - тем более, если ожидания не оправдались.
Автор: mary 31.05.2010 - 14:05
Анна
Да уж, это точно
Автор: Вета 31.05.2010 - 22:22
Тоже согласна. Как будто не его это глаза получились, а так, мультяшные какие-то
Ну по-разному бывает. Иногда просто распирает, как хочется излить негодование
Автор: Анна 31.05.2010 - 23:30
Вета, не сдерживай себя, мы послушаем!
Хотя иногда непонятно - отчего негодование-то? От завышенных ожиданий, что ли? от того, что чувствуешь себя обманутым?
Автор: Carribean blue 1.06.2010 - 00:12
На блю-рее говорите допы особенные?
вот я профан, у меня диск дома лежит, а я и не чешусь даже ! позор
Автор: Pussycat 1.06.2010 - 00:28
А я вот не согласна. Грим у Джонни прекрасный, подчеркивает нереальность, скажем так, его персонажа. Огромные зеленые глаза добавляли некой безуминки,и подчеркивали его отличие от нормальных людей. Ведь это Страна Чудес=) Все тут совсем иное, чем на поверхности. Мне кажется, Шляпник не должен выглядеть, как все остальные люди. А его игра глазами для меня лично не только не смазалась, но, наоборот, возможно даже стала еще более заметна. Джонни отлично играет глазами в этом фильме, особенно в сценах без слов.
Кому как=) Мне, например, всегда есть что сказать о фильме....) Если он определенно не понравился, то хочется выразить то, что не понравилось=) Всегда, когда фильм не нравится-пытаюсь понять, почему, что именно мне в нем не понравилось. Хуже когда кино просмотрено и не оставляет никаких впечатлений-ни положительных, ни отрицательных-тогда это, имхо, какое-то пресное, сырое кино. Оставить зрителя равнодушным-большая ошибка для фильма.
Автор: Елена Нельсон 1.06.2010 - 02:52
+1
Тоже считаю, что Шляпник получился самый отличный. Я на столько полюбила этот образ, что как то по другому его вообще не вижу.
Тем более, на сколько мне известно, что Джонни приложил руку к Шляпнику и эти безумные линзы разных размеров его задумка.
То что все герои необычные это очень хорошо, в Стране Чудес не может быть иначе
Автор: Вета 1.06.2010 - 09:35
Да я и не сдерживаю. После просмотра (а это было 5 марта - как сейчас помню) парочку постов написала
Ну по поводу негодования - это я так, к слову, это уж совсем крайний случай. Просто хотела сказать, что такое бывает)))
Ну например, бурю негодования у меня вызывает случайно увиденный (специально не смотрю, но иногда мимо включенного телевизора проходить приходится) отрывок какого-нибудь из наших современных сериалов. Тут уже я начинаю кипеть от этого... не знаю, как назвать даже. Режиссер тянет время на 1234 серии, актеры сами себе не верят, на все ЭТО тратятся средства, люди за ЭТО получают зарплату. И что самое обидное, пипл хавает и добавки просит
Ну а "Алиса", конечно, негодования уж точно не вызывает. Своим впечатлением я уже сдесь делилась "по свежим следам". Потом было столько положительных слов сказано по поводу фильма, что я решила, что просто не поняла чего-то с одного просмотра
Хотела пересмотреть, но кинотеатре так и не получилось. Эх, если бы тут только линзы!.. А все эти компьютерные дорисовки? Мультик получился.
Автор: Анна 1.06.2010 - 11:53
вот я профан, у меня диск дома лежит, а я и не чешусь даже ! позор
Первозонник?
Не посмотрела? Хоть бы рассказала про допы-то. Автор: Настюша 1.06.2010 - 12:28
ППКС!!
Вчера пересматривала Алису, и ШЛЯПНИК все таки самый яркий, сумасшедший герой!))))
Автор: Oksi 1.06.2010 - 15:18
Может, кому-нибудь будет интересно.
ИНТЕРВЬЮ
Джонни Депп: "Для Тима Бертона я готов стать хоть Алисой".
Если уже было, простите растяпу.
http://www.kinonews.ru/article_8071/
Автор: Анна 1.06.2010 - 20:41
Принесла вам печальную весть - на отечественном издании блюрей НЕ БУДЕТ "лишних" бонусов, а только те три ролика, что есть и на ДВД.
Диск уже в продаже в М-видео.
Автор: Елена Нельсон 1.06.2010 - 20:49
Диск уже в продаже в М-видео.
Уря!!!
Так как мне Блю-Рей смотреть не на чём и я было давай расстраиваться )))
Автор: Иришка 1.06.2010 - 22:08
Господи! И слава Богу!
*А то чуть было Блю-рей не разбежались покупать *Да, а почему это у нас в допах только три ролика?
Автор: Анна 2.06.2010 - 11:54
Иришка, это вопрос к релизеру.
Автор: Анна 9.06.2010 - 11:37
http://ikar11.livejournal.com/33598.html и http://ikar11.livejournal.com/35107.html можно полюбоваться картинками арт-бука к "Алисе", две части. Очень, очень рекомендую! Книга великолепна.
Автор: Елена Нельсон 9.06.2010 - 12:07
Ань, а эту книгу реально заказать? И вообще найти?
Автор: Анна 9.06.2010 - 13:16
Елена Нельсон, на http://www.amazon.com/Disney-Wonderland-Companion-Featuring-directed/dp/1423128877/ref=sr_1_9?ie=UTF8&s=books&qid=1276078402&sr=1-9 - или в крупных книжных Европы.
Автор: Елена Нельсон 9.06.2010 - 13:51
Спасибо большое, Анют
Сегодня буду на мужа смотреть и улыбаться, как Чешир, да )))
Автор: chocoed 9.06.2010 - 18:49
Анна, мощнецкая книжечка... Спасибо
Я тут давно не появлялась, тут зашла на Кинопоиск, "Алису" глянула, а там концепт новый. Если уже видели, извините.
http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/405609/adv_type/concept/
Автор: Oksi 9.06.2010 - 21:13
chocoed! Спасибо!
Автор: Анна 9.06.2010 - 23:41
chocoed, спасибо, я не видела!
Автор: darjia11 10.06.2010 - 18:09
и я не видела, спасибо
Автор: Елена Нельсон 10.06.2010 - 18:39
Сегодня купила лицензию и прям рада очень )))
Автор: Ms.Sunshine 10.06.2010 - 19:08
Елена Нельсон, поздравляю и завидую белой завистью
у меня-то ДВД нет
Автор: Елена Нельсон 10.06.2010 - 22:02
у меня-то ДВД нет
Спасибо ))) Лицензия хорошая, сначала в картонной обложке, а потом в коробке. Внутри ещё рамочка-наклейка с Алисой. Можно свою фото поместить и на стенку наклеить.
*типо не хвастается ни разу*
)))
Автор: Вета 10.06.2010 - 23:17
Счастливые обладатели диска, скажите: есть там русские субтитры или всё-таки нет?
А то я сама никак до магазина не дойду.
Елена Нельсон, поздравляю с приобретением
Ты так всё вкусно описала *облизывается*
Автор: Иришка 10.06.2010 - 23:34
Вета,
есть - и английские, и русские. *хоть это слава богу*
Автор: Елена Нельсон 10.06.2010 - 23:35
Маковка, специально всё проверила, есть!
Пожалуй так сейчас и посмотрю с субтитрами
)))Опередили )))
Автор: Вета 10.06.2010 - 23:38
Ну вот это здорово! Спасибо, порадовали
(А то было как-то подозрение, что нету)
Автор: Елена Нельсон 11.06.2010 - 00:18
Гыыы )))
Заметила киноляп )))
Автор: Вета 11.06.2010 - 09:52
А поделиться "находкой"?
Автор: Елена Нельсон 11.06.2010 - 09:58
С радостью )))
Когда Алиса садится верхом на Боярда, у не на руке имеется повязка, а вот когда скачет на нём к Угрюмому Брегу, повязки нет и царапин нет
)))Когда явились на место, у Алисы снова повязка на руке )))) Ыть.
Автор: Вета 11.06.2010 - 10:11
Елена Нельсон,
Ну вот, совсем другое дело
А то заинтриговала, понимаешь... А кофетку не дала )))
Автор: Елена Нельсон 22.06.2010 - 22:43
Я тут поулыбаюсь вам )))
http://www.radikal.ru
Автор: CherryMoon 19.07.2010 - 21:13
Народ, подскажите, не нашла нигде инфы, а 2-х дисковое DVD вообще ожидается? Хоть где нибудь.
p.s. если инфа была, а я ее проглядела, извиняйте.
Автор: Анна 19.07.2010 - 21:41
CherryMoon, пока тишина в эфире.
Автор: CherryMoon 19.07.2010 - 21:59
Спасибо!
Блин, облом... не люблю куцые издания (((
Автор: Елена Нельсон 20.07.2010 - 10:28
Девочки, а разве обещали 2х дисковые издания?
Так вас зачиталась, что пакетик чая чуть в суп не закинула )))
Автор: Анна 20.07.2010 - 12:07
Елена Нельсон, по логике событий, должны быть. Наши часто так выпускают - один диск, потом двухдисковик.
Автор: Carribean blue 20.07.2010 - 17:03
Я тут уже практически дочитываю Зазеркалье.
Сумасшедшие книжицы, что тут ещё скажешь. Но я обажаю такие вещи, особенно вот эта цитатка
-Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти? - А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот. --Мне все равно... - сказала Алиса. - Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот. - ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса. - Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти.
а вообще мне бы не помешало теперь толкование к книге, парочку сцен разобрать)
Автор: Анна 20.07.2010 - 17:55
http://lib.ru/CARROLL/carrol1_1.txt
А моя любимая цитата в подписи
Автор: CherryMoon 20.07.2010 - 21:29
Не знаю, обещали или нет, но вообще к таким фильмам должно быть много допов!
У нас вообще частенько выпускают "недодел". Свиню вон двойник пришлось из Англии заказывать, у нас его так и не выпустили (((
Я и Алису вот жду, без кина сижу ((( Но двойника не видно даже за бугром ((( Чего жду - непонятно
А ведь именно Шляпник торкнул меня заглянуть на ваш форум
Автор: Елена Нельсон 20.07.2010 - 21:37
Да да!!!
И меня тоже А это адекватно будет потом ещё и 2х дисковое издание купить, если оно конечно выйдет
)))У меня в магазине плакат с Алисой ещё поджидает )))) Урррр!
Автор: Carribean blue 21.07.2010 - 01:22
Анна,
спасибо громадное! пойду смотреть!!!
Автор: Иришка 21.07.2010 - 10:07
CherryMoon,
Елена Нельсон,
ага! Вот кто к нам пришел после Шляпника. Мы, если честно, каждый раз пытаемся угадать, кто же к нам на форум придет с каждым следующим фильмом Джонни. И каждый раз это разные, новые люди, но при этом очень схожие, и всегда интересные.
Да, Дисней с допами явно пожадничал. Часть вообще вынесли на Blu Ray.
Не помню, выкладывали ли сюда с Блю-рэя фрагмент о том, как снималась "джига-дрыга". На всякий случай вот: http://www.youtube.com/watch?v=jwd-mMkmNyc&feature=related. Меня удивило в этом клипе то, что в танце-то, оказывается, было совсем немного компьютерной доработки! Кроме, разве что, верчения головы.
Вообще, похоже, эта джига-дрыга превращается в модный танец. Вот детские последователи танца:
http://www.youtube.com/watch?v=DKZV19Tw0pc.
А вот и взрослые:
http://www.youtube.com/watch?v=xSdonhwg5wE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7Xnu7rPnyXk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2RLYgMpsv84&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NjqCIXCCh8M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yNE62KqFDHc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rtBfSvj3pr4&feature=related
Небольшой урок танца:
http://www.youtube.com/watch?v=ResqujSFQqc&feature=related
Уже на сцене:
http://www.youtube.com/watch?v=qAu2ptYnpdk&feature=related
Вот забавная мультяшка:
http://www.youtube.com/watch?v=fYCDtauROF0&feature=related
В общем, джига-дрыга зашагала по планете, готовьтесь выплясывать и учите движения!
Автор: Иришка 21.07.2010 - 10:36
О, нашла тут еще любительский клип по Шляпнику: http://www.youtube.com/watch?v=3emB55MsSdI&NR=1&feature=fvwp. Эффект в сочетании с закадровым текстом убойный!
Автор: Oksi 21.07.2010 - 10:39
Автор: Нина 21.07.2010 - 11:05
Спасибо огромное, здоровско!
Автор: Елена Нельсон 21.07.2010 - 12:09
Иришка, захотелось немедля по джига дрыгать ))) Спасибо за видяшки
Автор: Иришка 25.07.2010 - 14:52
Вот еще ссылки на допы с Blu-Ray:
http://moviesblog.mtv.com/2010/05/25/exclusive-alice-in-wonderland-johnny-depp-qa-and-bonus-feature-clip-prepare-you-for-june-1-dvd/ - здесь Джонни рассказывает, как Тим пугал его во время съемок своей идеей, что Шляпник будет танцевать "джигу-дрыгу", и боялся, что он заставит его самого танцевать "в этой огромной зеленой комнате на виду у всех".
http://www.youtube.com/watch?v=yIdsIm6TZHc - клип о создании образа Шляпника.
Джонни во время наложения грима. 
Красота! Прямо Врубель.
Автор: Oksi 25.07.2010 - 14:57
Очень красивый, впрочем, как всегда!
Иришка, спасибо огромное!
Автор: CherryMoon 25.07.2010 - 23:34
Елена Нельсон,
ага! Вот кто к нам пришел после Шляпника. Мы, если честно, каждый раз пытаемся угадать, кто же к нам на форум придет с каждым следующим фильмом Джонни. И каждый раз это разные, новые люди, но при этом очень схожие, и всегда интересные.
Ну я вообще на Джоню запала после первых Пиратов. А на "Алисе", так сказать, накрыла вторая волна... потребовалась помощь знатоков, и вот я на форуме
Иришка, спасибо за допы и за дрыга-танцы!!! Забавные на ютубе дрыгачи
Автор: Анна 15.08.2010 - 10:42
Фильм ещё идёт в Москве! В кинотеатре "Под открытым небом", http://afisha.yandex.ru/msk/places/2752/?date=2010-08-15&days=100&inst_type=2d#schedule Вплоть до 31 августа сеансы, но не каждый день и ночью - в 22-30.
И смотреть придётся в машине В своей.
Автор: Lupa 19.08.2010 - 14:03
Еще в Nescafe IMAX показывают до сих пор (завтра, к примеру, сеанс 17:30). Я с месяц назад ходила. Впечатления очешуительные! 3D, экран метров 20 в высоту (они пишут, что с 7-этажный дом).
Вопрос: впечатления об "Алисе" выкладывать сюда, в тему с опросом? Что-то другой темы я не нашла.
Автор: Анна 19.08.2010 - 14:11
Lupa, да-да, это единственная тема.
Автор: Lupa 19.08.2010 - 15:24
В конце июля я сходила на "Алису" во второй раз, теперь уже в Nescafe IMAX. И маму с собой прихватила.
Что сказать... "Я думал, я умирал, а я-то еще и не жил". Ну, как-то так. Огромный экран, персонажи так близко, что можно разглядеть каждую морщинку под глазами у Шляпника и каждую трещинку на губах у Алисы. И летящие прямо в лицо камни и листья - по сравнению с этим 3D, все остальные 3D нервно курят в рабочем тамбуре. Нет, серьезно, даже мама, которой сам фильм не особо изначально нравился (я ей его показала дома в очередной из визитов), прониклась и пришла в полный восторг. Что уж говорить обо мне.
В прошлый раз кино вышло "не распробованным". Теперь впечатления более полные и потому разнообразные. В первую очередь, я не согласилась с превалирующим мнением о том, что Страна Чудес - это загробный мир. Нет, я понимаю, что это Бертон, а у него на ровном месте сплошные мракобесие и джаз мерещатся, но зачем же так перегибать палку? Можно и в "Колобке", в конце концов, углядеть намеки на путь Ярилы по небу и смерть Осириса (и, возможно, они даже там есть ).
Меня больше занимает другое. Все персонажи четко делятся на карточные фигуры и шахматные.
Карты - плоские, с простыми характерами и довольно примитивными эмоциями. Это, ясное дело, Красная Королева, Валет, Белый Кролик, Мышь Соня и, пожалуй, близнецы. У них все предельно просто. Ярость - так благородная, страх - так до потери сознания, любовь - так, простите, все, что положено, пополам и вдребезги. Я не буду описывать их подробно, и так все характеры как на ладони.
Совсем другое дело шахматы. Они объемные, и невзирая на то, что тоже ходят по клеточкам (хотя и значительно свободнее, нежели стесненные правилами игры карты), их характеры куда глубже и сложнее. Баярд, Чешир, Шляпник, Мартовский Заяц, Белая Королева - это те самые совы, которые "не то, чем кажутся". Если приглядеться повнимательнее, то становится видно, что каждый из них с червоточинкой, и можно даже сказать, что они все сумасшедшие в той или иной степени.
Сложнее всего тут, как ни странно, определиться с Зайцем, потому что на первый взгляд он примитивен, как и Кролик. Но нет, его поведение куда разнообразнее. Посмотрим: у Кролика доминантой является страх, а у Зайца - хаос. При этом Кролик в рамках своего характера способен лишь убегать и падать в обморок. Единственный его необъяснимый бонус - умение проникать в Верхний Мир - можно объяснить тем, что только он не будет привлекать там внимание. Можно было бы послать Баярда - он бы нашел Алису куда быстрее, но он под колпаком Красной Королевы. Так что без вариантов. А Заяц - он умеет притворяться, он высказывает здравые идеи, он сражается наравне со всеми, и его даже пускают на королевскую кухню. Ничего себе расклад для простого сумасшедшего!
Баярд довольно прост, но в его случае это не признак примитивизма, а следствие беспокойства за семью. В таких случаях хорошо, если хоть одна мысль в голове держится. Но его способности к обману, к примеру, куда выше, чем у того же Стейна.
Чешир... Чешир всегда себе на уме, и никто толком не может сказать, на чьей он стороне. Здоровый эгоизм в сочетании с умом и умением оказаться в нужном месте в нужное время - вот вам черты типичного придворного. И он единственный не участвует в сражении, подтверждая собственное высказывание, что он сторонится политики. Все добрые дела, которые он совершает, делаются исключительно из личных побуждений.
Белая Королева - да, она тоже ведьма, но обвинять ее в лицемерии, как мне кажется, несколько поспешно. Она - такая же девчонка внутри, как и Ирацибета. Пусть она кажется более взрослой и страшной из-за своего облика и повадок, но детскость все равно прорывается. Вспомним, как она ведет себя, когда видит Баярда - царственным жестом отсылает придворных, оглядывается, не видит ли кто, и, подхватывая юбки, стремглав несется навстречу собаке. Право слово, девчонка и есть. Поэтому и нет в ней на самом деле лицемерия. Оно свойственно взрослым. Вообще, обитатели Страны Чудес те еще конспираторы. Их попытки обмануть друг друга настолько примитивны, что от разоблачения их спасает только то, что обман направлен на таких же чудиков, как и они. Единственная, кто мог бы их раскусить - Алиса. Но она считает происходящее сном, поэтому их поведение ее не удивляет и не тревожит. А вот как только она понимает, что все реально - тут-то ее и отправляют назад. От греха подальше.
Шляпник, как ни странно, один из самых здравомыслящих персонажей. Если расставить шахматы по степени безумия, то получается цепочка Баярд-Чешир-Шляпник-Мирана-Заяц. Вот так, и никак иначе. А что же тогда с безумием Шляпника? Все просто - он берсерк. И меч вкупе с килтом призваны намекнуть на эту его особенность самым недогадливым зрителям. Потому что иного объяснения здоровенному шотландскому клеймору в его руках я не вижу. Все остальное, простите, отголоски душевной травмы (не болезни, подчеркиваю). У него, на минуточку, всю семью вырезали. А если учесть шотландские намеки, то остаться без клана - это значит, потерять ВСЕ. Реально все. Поэтому ему нужен хоть кто-то, чтобы зацепиться. Пустить, так сказать, корни. И поэтому же очень жаль, что Алиса ушла. Хотя на тот момент это было самым правильным решением.
А Абсолем... Что Абсолем? Абсолем - это игрок, который стоит на раздаче, это секундомер, оттикивающий время партии. Он - Хранитель Оракулума. Он вне игры.
Теперь самое трудное. Алиса. Она начинает, как примитивная карта. Это дома, в Лондоне, она необычная, а в Стране Чудес таких необычных на рубль десяток дают. Полагаю, по законам жанра, она Джокер. Карта без масти. Она никому не принадлежит и сама по себе. Это означает, что сторона, склонившая ее на свою сторону, победит. Второй Джокер, скорее всего, Бармаглот, иначе бы его так не боялись (не знаю, как по правилам, но у меня в колоде было два джокера). Пока у Ирацибеты в рукаве был Джокер, остальные сидели и не рыпались. И только появление Алисы начало склонять чашу весов на другую сторону. Однако пока Алиса оставалась картой, шансы на победу были 50/50, что, в свою очередь, не устраивало Мирану. Для победы нужна шахматная фигура. Ферзь. Да-да, те, кто думает, что Ферзь – Мирана, глубоко заблуждаются. Она же сама говорит, что неспособна причинить вред ни одному живому существу. А какая фигура на доске самая беспомощная? Правильно, король. Так что Мирана – шахматный король. Сама она драться не может, но если ее схватят, то белые проиграют эту партию.
Но Алисе становится ферзем не сразу. Сперва ей нужно стать шахматной фигурой, то есть обрести глубину. Стать собой. Добавить в сердце немного булатности. Так она становится пешкой. И не потому, что добыла вострый меч, а потому что вернулась за Шляпником. Как бы она не уверяла себя, что это лишь сон, но разница между спокойно выпитой со словами: «Во сне не страшно» неизвестной жидкостью и тревогой за персонажа собственного сна, которому, вроде как, нельзя причинить вред, пока ты сам не захочешь – она очень велика. Практически пропасть, которую Алиса перешагнула, действуя против правил, как и положено Джокеру. Следующий шаг – превращение в пешку. Да-да, не боги горшки обжигают, и Ферзем просто так не станешь. Начало положил Абсолем, который прямо говорит ей, что до настоящей Алисы ей осталось совсем немного (да, немного – лишь добраться до конца поля), продолжил Шляпник, потому что, по большому счету она сражается за него, и лишь потом за Белую Королеву. Она отдает за него долг мести. Потому что сражение за Мирану – это политика, и потому у прежнего Бравного Воина не было лица. А Алиса – индивидуальность, и куда большая, нежели положено простой пешке. И когда благодаря Абсолему паззл в ее голове сходится окончательно, тут и рождается новый Белый Ферзь.
И как бы ни кичился Бармаглот, демонстративно не замечая Алису, но сделала все она, а не меч. Абсолем просто подстраховался, чтобы Алиса не боялась. А дальше начинается самое интересное. Надев корону, Мирана мгновенно превращается в Ферзя. Но Ферзь уже есть, и фигуры в комплекте. А стать обратно пешкой Алиса уже не может, равно как и Королем. И это значит, что она может стать Черным Ферзем. Этого Мирана не может допустить. В отличие от Ирацибеты, получив корону, она мгновенно взрослеет и теряет детскую наивность и непосредственность. Жесткость и двойное дно у наказания, выбранного ею для сестры и Валета, служит тому доказательством. И Мирана легко и изящно – как это у нее всегда получается – решает эту проблему, отсылая Алису назад. И она права – в данный момент этот конфликт неразрешим. Она только не знает, что Алиса может вернуться и в другом качестве. Не как шахматная фигура.
Как кости. Как участники игры, кости куда свободнее ограниченных доской шахмат и скованных правилами карт. Кости ложатся так, как им угодно. И, если мы имеем дело не с шулером, то выпавшие на них цифры никак не зависят от воли игрока. Тут главенствует случай. И Алиса вернется третьей силой, гораздо могущественнее всех обитателей Страны Чудес вместе взятых. Цепочка случайностей, начавшаяся встречей с Чеширом, который делает все только для своего удобства, приведшая к тому, что первым Алисе попался на глаза именно Террант, а не Мирана, вылилась в неожиданный финал. Когда Алиса вернется, всем придется считаться с ней. Возможно, начнется новая игра. А сама Алиса даже не заметит этого, пытаясь вместе с Террантом найти ответ на вопрос, что общего у ворона и письменного стола. Ответ, сродни тому, как выложить из льдинок слово «Вечность» - и получить весь мир и одного незабываемого зеленоглазого безумца в придачу.
И она вернется. Она обещала. Бравный Воин всегда держит слово, иначе может лишиться своей булатности.
Главное – подольше не оглядываться.
_____________________________________________________
Примечание: Во-первых, со всей ответственностью заявляю, что не считаю вышеизложенное истиной в последней инстанции.
Во-вторых, я прекрасно осознаю, что под соусом "что хотел сказать автор" пытаюсь впарить фрикасе из собственных тараканов.
Поэтому - весь этот умственный фитнесс можно и нужно критиковать, разбивать в пух и прах и категорически не соглашаться. Правда, я вряд ли буду вступать в спор.
Автор: Oksi 19.08.2010 - 15:39
Lupa, очень интересно.
Автор: Елена Нельсон 19.08.2010 - 16:03
Lupa, вникая в вышенаписанное разболелась голова )))
Автор: Анна 19.08.2010 - 16:59
Lupa, спасибо! Немножко запутанно, вернее, сильно запутанно, особенно в зоне превращений карты в фигуру и Короля в Ферзя))
Кстати, а каково твоё мнение по поводу того, что в этой игре ни на той. ни на другой стороне нет Короля?
По-моему, это неведому никому (даже Бартону) - за исключением фикрайтеров.
Мне очень нравится Шляпник в воинском обличьи.
Я всё время вспоминаю цитату из "Школы в Кармартене":Все напряженно припомнили странные тряпки, намотанные на участников события, и поняли, что да, они действительно были клановых цветов.
- Кем был человек, который начал бой?
- Начал? Да разве в этой каше разберешь, кто там что начал?
- Который рассек противника пополам?
Девочки побледнели при воспоминании - как о рассеченном противнике, так и об этом заросшем щетиной человеке с совершенно безумным взглядом.
- Это был Энгус, сын Дугласа, знаменитый вождь клана МакГлашенов, - стыдил их Курои. - Чему только вас до сих пор учили? Безобразие! Теперь вспомните человека, отрубившего головы троим, в следующих один за другим поединках, в середине сражения. Кто это был?
- Какой-то выродок, - сказал Дилан, сын Гвейра, и никто не предполагал, что тут может быть иной ответ.
- Это был Мередах О'Дали, великий лирический поэт, которого клан МакДональдов приютил в изгнании. Тончайшая лирика разлуки, пронзительный гимн берегам Ирландии...
Просто ассоциация.
Автор: Nata Li 19.08.2010 - 17:26
Lupa
отличная рецензия. И я со многим согласна.
Я тоже так думаю. И ассоцияции возникают с
"Я Конор Макклауд из клана Макклаудов" и
с героем Мела Гибсона в "Храбром сердце". ПРи всей разнице этих двух - отличительная черта обоих - храбрость, граничащая с безумием. Пардон, не двоих, троих - и Шляпника тоже.
А вот это очень интересно! Действительно, ее все защищают...
по книге и Шляпник, и Алиса - белые пешки
какая идея для фанфика!
Отличная рецензия. И вот тут не соглашусь с Елена Нельсон
(извините, пожалуйста!!)все понятно. Даже разложено по полочкам.
Автор: Шторм 19.08.2010 - 18:07
Как мило) я тут писала, весной, фанфик пр оАлиску. Но пока не перепечатала. Надо заняться этим. Там весьма необычно я одну линию сделала))))) Обычно фанфикеры так не делают) я пока не встречала такого хода) хихик)
хор-р-роший фильм. Но в конце мог бы и чмокнуть Алиску в щечку. а то как-то кисло!))
Автор: Анна 19.08.2010 - 19:18
Nata Li, Lupa
Шляпник "берсерк" только в момент боя. Я бы не стала говорить "так просто" о его безумии. (Ещё мне маленько режет глаз слово "берсерк" вкупе с шотландскими кланами, но это мелочь).
Автор: Nata Li 19.08.2010 - 19:45
Да, и я от него не ожидала такого, честно говоря.
Но храбрости ему не занимать - ни на поляне перед Валетом, ни в заточении перед казнью, ни в своей речи после казни, ни в момент, когда он спасает Алису на шляпе, а сам попадает в руки к красным картам.
Понимаю. Просто другого столь точного определения я, например, не смогла бы подобрать.
Скажем так - проступают черты берсерка... нет, это вообще никуда не годится.
Ой, с его безумием скорее все очень сложно...
Если в 2х словах, то он - герой сопротивления, который чтоб никто ни о чем не догадался, прячется по маской безумия - какой с дурака спрос? (Привет, Джек Воробей!)
Ну и кроме того, он - персонаж с изуродованной психикой - вырезана деревня и т.д., от горя он мог немного и сдвинуться, и отчаяннно решить отомстить и вернуть все, как было - пусть ценой своей жизни, и плюс ТАК старательно играя безумца, он слишком вошел в роль и роль стала частью жизни. Это далеко не все, так, наметки.
*эх, а я рецензию так и не написала*
Автор: Анна 19.08.2010 - 19:58
Ну что ж так?
Кстати, я не считаю, что Кэп Джек сознательно "придуривается" ради маски) с удовольствием бы о нём поговорила в другой теме! Для Джека найдено очаровательное определение "трикстер", которое ему. в общем и целом подходит.
Шляпник от Джека далёк, как никто, это реально трагическая фигура.
Автор: Nata Li 19.08.2010 - 20:12
Ну что ж так?
Кстати, я не считаю, что Кэп Джек сознательно "придуривается" ради маски) с удовольствием бы о нём поговорила в другой теме! Для Джека найдено очаровательное определение "трикстер", которое ему. в общем и целом подходит.
Шляпник от Джека далёк, как никто, это реально трагическая фигура.
Вот как-то так - слишком сильным было впечатление, наверное.
Отдельные куски, мысли - а воедино так и не собрала. Хотя рецензия как таковая у меня бы и не вышла - все и вся затмил Шляпник.
Так же, как когда-то Джек)
Да да, Шляпник далек от Джека, общее одно - каждый из них более чем РАЗУМЕН, но не всегда таким выглядит)
Шляпник глубоко трагичен - настолько, что сложно вообразить.
Автор: Анна 19.08.2010 - 22:09
Мне думается, безуминка Джека совсем иной природы, более... фантазийной, позитивной. Его никогда не зашкаливает, заметь. Нет никакой одержимости. Он не безумен, он... эксцентричен, необычен.
Шляпник - болен. Он поражён, увы.
Можно сказать, что и у Джека есть идея-фикс, Жемчужина. Но эта идея - позитивная, идея воссоединения с любимой. Шляпник же хочет уничтожить Красную Королеву. Да, это ради восстановления справедливости, вроде бы - но мы видим, что справедливость в сказочном мире (как и в реальном) весьма относительна.
Автор: Nata Li 19.08.2010 - 23:09
Эту мысль мое сознание отказывается воспринимать. Шляпник слишком прекрасен, что быть неизлечимо больным
Я как неисправимый романтик надеюсь, что любовь вылечит все
По крайней мере. об этом можно написать фанфик...
Да, Шляпник готов на все, даже на саморазрушение ради своей цели. Что еще раз доказывает, что персонаж трагический, да, он возможно болен, но уж никак не сумасшедший, но смелый и отважный - до крайности, в нем вообще все до крайности , и вот тут очень интересно - а дальше?Вот что было бы дальше?
Власть у Белой Королевы, все кто надо повержен, Алиса вроде обещала вернуться. Как будет жить Шляпник, если ему не за что бороться?
Увы, мы можем это только додумывать...
Автор: Анна 19.08.2010 - 23:24
Хм, я не думаю, что он неизлечим. Мне даже кажется, что после победы, после своего танца он стал немного иным. Дальше, я думаю, он сильно успокоится.
А бороться дальше и не нужно.
У него есть его творчество! Будет создавать шикарные наряды и шляпки, станет снова придворным Шляпником. Шляпник сам источник любви.
Чуть ли не единственный в этой картине. Ненависть, гнев - обратная сторона страсти. Когда они уйдут, любви станет ещё больше в сердце. Мне не кажется (как и со многими персонажами Джонни), что этот человек - для брака. Хотя, возможно, он был бы счастлив в нём, будь его прошлое иным. Шляпник существо духовное) имхо. Не могу представить его, поющим серенаду или что-то вроде того)) хотя... может, и могу, но это, скорее, забавно. Для него дружба важнее всего, общие идеи, взаимопонимание... как-то так.
Автор: Nata Li 19.08.2010 - 23:33
Что было, что будет, чем сердце успокоится...
Вот не думаю. Шляпник - страсть, под маской спрятанная страсть... буря в душе. Ему что-то надо такое. смысл жизни. Шляпки - да, это любимое, это хорошо. Но это не та страсть.... я могу ошибаться.
Эко меня зацепило!
Увы. И мне тоже именно так кажется. Для брака он не создан, увы. Как и многие герои Джонни. Это не земные существа, именно, духовные. Не от мира сего... таким сложно в жизни, в любви, в браке. и нарожать кучу маленьких Шляпников... а было бы хорошо. Милых, зеленоглазых...
Правильно! Общее дело, борьба... и любовь бы подошла, если за нее нужно было бороться.
Именно поэтому любимое дело могло бы быть делом всей жизни, если б он другой жизни - в борьбе - не знал. А так ... заскучает наш Шляпник при дворе, ой, заскучает...
(я могу и ошибаться!
)
Автор: Oksi 20.08.2010 - 00:26
Девочки, после Ваших рассуждений, Шляпник стал видеться другим. Надо пересмотреть.
Автор: Анна 20.08.2010 - 08:34
Nata Li, Шляпник - общественная фигура как у Кэрролла, так и у Бартона. Трудно представить его в одиночестве, ему нужна компания, социум.
Он оставил больше вопросов, чем ответов, и про него легко додумывать, фантазировать.
Проблема адаптации воина в мирное время может возникнуть. А может, и нет. Я не думаю, что борьба - то, что Шляпника очень уж привлекает, скорее, это симптом болезни для него, часть одержимости. Недаром он так ужасен в гневе, уродлив, практически. Его идеал - служение. И творчество)
Я ещё подумала, что Шляпник Джонни включил в себя черты Белого Рыцаря из второй книжки. Таким образом, в теорию Lupa он вписывается, как Конь - со свойственной ему непредсказуемостью и силой.
а в романтические версии - как Всадник на белом коне
"Энтузиазм заразителен, но фанатизм неотразим" (с)
Автор: Шторм 20.08.2010 - 08:43
Эту мысль мое сознание отказывается воспринимать. Шляпник слишком прекрасен, что быть неизлечимо больным
Я как неисправимый романтик надеюсь, что любовь вылечит все
По крайней мере. об этом можно написать фанфик...
если он вылечится это будет уже НЕ тот Шляпник. Так что ненадо его лечить он и так хорош.
Автор: Анна 20.08.2010 - 08:55
Шторм, тоже версия.
Автор: Lupa 20.08.2010 - 09:49
Девушки, кажется, вы договорились до того, что у Шляпнка "вьетнамский синдром". У него подпольная кличка не Рэмбо случаем? ) Кстати, вполне возможно, что где-нибудь через годик, когда пройдет эйфория и вдохновение чуть отпустит его, Шляпник опять не засядет в позу зародыша в свое любимое кресло во главе стола. И оттуда его даже Мирана не вытащит. Закуклится не хуже Абсолема и будет ждать свою Алису.
На другом форуме мне пробовали доказать, что Алиса не вернется, и ее слова - отмазка. А я подумала (вспомнив литературу по тому времени), что тогда в бизнесе очень ценились люди, умеющие держать слово. С ними были готовы иметь дело даже без письменных подтверждений обязательств. Мне кажется, что если Алиса не вернется, она сама себя уважать не сможет, пусть об этом обещании и не знают в Наземье. Она-то знает.
Автор: Анна 20.08.2010 - 10:23
Lupa, она вернётся, как истинная бизнес-леди.
Вот видишь - "версий-много-и-все-правдивы".
Автор: Анна 24.08.2010 - 12:52
Ещё один концепт от Дисней, автор Dermot Power.
Автор: Шторм 24.08.2010 - 17:51
мама Такхизис! Как представила Шляпника в роли Рэмбо.. не прикалывайтесь так
надеюсь что только чуть))))))
ни нинада. Пусть что нить творит этакое к приходу Ал))))
а Алиса вернется. Она ж обещала.
Автор: CAR.DOZA 30.08.2010 - 21:13
мне кажется, что этот фильм о самоидентификации.
Этот нереальный мир помог Алисе стать настоящей в настоящей жизни, найти себя, зная, кто ты и зачем ты есть - можно жить и действовать успешно, что Алиса и делает в конце, вернувшиь.
Ну а Шляпник любимый - как всегда стал центром фильма)))) и источником настоящих ценностей для Алисы.
сказка получилась добрая и прекрасная.
Автор: Анна 30.08.2010 - 21:21
CAR.DOZA, некоторые трактуют историю фильма, как сеанс психоанализа. Поиск и обретение себя - в себе.
Да. Всем нахамила, всех поставила на место. Вот такая у нас Алиса, прелесть, что за девочка.
Автор: Нина 31.08.2010 - 11:53
Да Анна, согласна с тобой - прелесть!
Мне фильм нравится, и прежде всего за историю в которой можно что-то почерпнуть, и мораль там есть и надд чем призадуматься можно, добрая и хорошая история! Хотя и краски и прекрасные персонажи не менее чудесны. Я сама книгу конечно читала в детстве ещё и наш мультик видела, и не скажу что Керолл меня манил в свой мир и очаровывал сказкой о девочке Алисе, я не из поклонниц этого произведения, но вот фильм мне очень понравился, может именно из-за того, что образ шляпника привнёс в историю больше мыслей и задумка мне показалавсь интереснее и приятнее, больше эмоций в фильме для меня нежели в книге! Грусть и веселье переплелось и захватило меня как зрителя. Было просто очень легко и приятно смотреть Алису Бёртона!
Автор: Анна 31.08.2010 - 12:12
Это была ирония.
Автор: Нина 31.08.2010 - 12:52
Это была ирония.
Я поняла,
забыла кавычки поставить!
Автор: CAR.DOZA 31.08.2010 - 18:25
Поиск и обретение себя - в себе. Да. Всем нахамила, всех поставила на место. Вот такая у нас Алиса, прелесть, что за девочка.
ну это по нашим меркам конечно , а для ихнего менталитету - вполне разумно сделала, что сказала всем правду в глаза - то есть по-нашему - нахамила)))))) это мы такие деликатные и застенчивые. А в бизнесе, который Алиса унаследовала - нужно быть пираньей)))
психологическая подоплека в "Алисе" есть, именно с этой точки зрения я и смотрела весь фильм)))) после любования Джоннечкой конечно)))
Автор: Анна 31.08.2010 - 19:40
Вот тебе и волшебная страна
Хотя, может, страна не виновата - она просто открыла в Алисе то, что уже и так было. А ведь она начала себя вести, как.. Королева, нет? Автор: Oksi 31.08.2010 - 20:36
Хотя, может, страна не виновата - она просто открыла в Алисе то, что уже и так было. А ведь она начала себя вести, как.. Королева, нет? Она и стала Королевой. Алиса была главным воином армии Белой Королевы, фактически - полководцем, а полководец в переводе с персидского - ferz (королева).
Автор: Анна 31.08.2010 - 20:44
Oksi, я к тому, что от "подите полечитесь" до "отрубить ему голову" дистанция всего шаг.
Кстати, вот и глобальное отличие фильма от книги - в книге Алиса, став Королевой, осталась собой - со всеми своими рефлексиями. Но американам так нельзя!
Мне вообще противна эта идея аналогий и слияния двух миров. Так грустно от этого. Кастрировали сказку, имхо.
Автор: Oksi 31.08.2010 - 20:57
Таково было художественное видение Великого и Ужасного мр. Бёртона.
Мне очень стыдно, но сказку я читала в глубоком детстве, и ничего уже не помню. )))
Автор: Иришка 31.08.2010 - 22:23
Да-да, ППКС.
Автор: Вета 31.08.2010 - 23:03
А по-моему, для нашего современного менталитета это как раз бы ещё и прокатило
А для тогдашнего - просто из ряда вон. И не в положительном смысле.
Правда в глаза - вещь скользкая. Да и правда ли это?
Мне все время вспоминается из Достоевского: "Нежности в Вас нет. Одна правда. А стало быть - несправедливо".
Хотя, понимаю, что в данном случае Достевский вряд ли уместен. Жанр несколько иной.
Что ты имеешь ввиду? Ты эту идею в фильме видишь или в попытках дотошных зрителей докопаться "до истины"?
Автор: Иришка 31.08.2010 - 23:14
Да нет, почему же. Все это об одном и том же, о вечном, так сказать.
Автор: Анна 1.09.2010 - 08:26
В фильме.
Алиса сама говорит, что кто-то ей кого-то напоминает; все ассоциации между персонажами достаточно прозрачны, и считываются зрителем легко. Мне все время вспоминается из Достоевского: "Нежности в Вас нет. Одна правда. А стало быть - несправедливо".
Хотя, понимаю, что в данном случае Достевский вряд ли уместен. Жанр несколько иной.
Из наших других тем:
Автор: Tattoo 1.09.2010 - 10:49
Анна, Изумительная подборка на заданную тему!
Автор: Анна 1.09.2010 - 11:42
Я всё же думаю, что Алиса Бартона не настолько уж рассудочная. Всё-таки, у неё есть сердце, сочувствие к другим, преданность. Не хочу её зря обругивать. Просто в финале видно именно практическую булатность, не особо она там добра. Да и область применения девичьих сил специфическая выбрана) очень по-американски.
Автор: Oksi 1.09.2010 - 14:16
А мне вспоминается начало фильма, диалог про чулки и корсет. Потом шантаж подружек, которые отказались рассказать ей о "сюрпризе", а как она отчитала мужа сестры, когда застукала его с дамой. Так что деловая хватка и дерзость в ней была до падения в нору кролика, а в волшебной стране она "отточила" свое мастерство, приобрела дар убеждения "жизненно" необходимый, в мире бизнеса, которого так не хватало её отцу.
Автор: Анна 1.09.2010 - 14:44
И ещё раз подчёркивается, что в мире бизнеса женщине делать нечего - если она хочет быть женственной. Алиса - не хочет. У меня создалось впечатление, что до брака она просто не доросла, она ребёнок. Хотя женишка ей, конечно, ещё того подсунули)) А теперь наплавается по морям, будет, небось, не до замужества.
Автор: Oksi 1.09.2010 - 15:07
Да, жених-мечта!!!
Автор: Oksi 1.09.2010 - 15:19
Конечно, она еще маленькая, но когда подрастет и встретит свою "половинку" ей придется делать нелегкий выбор: любимое дело или любимый человек, а может и не придется, если любимый человек будет еще и любящим.
Автор: CAR.DOZA 1.09.2010 - 17:01
Алиса - не хочет. У меня создалось впечатление, что до брака она просто не доросла, она ребёнок. Хотя женишка ей, конечно, ещё того подсунули)) А теперь наплавается по морям, будет, небось, не до замужества.Автор: Анна 1.09.2010 - 17:02
CAR.DOZA, да всё, что угодно) в зависимости от бюджета)
Автор: Oksi 1.09.2010 - 17:16
CAR.DOZA, категорически согласна!!!
Автор: CAR.DOZA 1.09.2010 - 17:42
CAR.DOZA, категорически согласна!!!
Oksi, мне еще нравится выражение "Категорически приветствую))))))"
Автор: Oksi 1.09.2010 - 18:24
Автор: Анна 16.10.2010 - 17:42
Фильм сейчас продвигается в списки Оскара по большому количеству номинации. Единственно, чего я там не увидела - запроса о номинациях за актёрскую работу. Но пока ничего не известно, промо только началось. Шанс попасть в "десятку" (с этого года номинируют 10 фильмов, а не пять) у него есть.
Автор: Oksi 16.10.2010 - 18:28
Это здорово!
Автор: Иришка 17.10.2010 - 22:44
Да уж, Хелена и Джонни вполне заслужили номинации за роли "второго плана". Безобразие!
Автор: Маша Климова 1.11.2010 - 21:09
Сегодня купила диск с фильмом и посмотрела допы! очень довольна покупкой! даже слов не хватает, не знаю что сказать! ЭТО ЧУДО!!!!!!!
еще купила диск с фильмом "Бенни и Джун". Нет слов! Если кому интересно, то могу дать координаты продавца там совсем не дорого! все это в ТЦ "горбушкин двор", ларечек называется "редкое кино". прошу прощения у модераторов и администрации за опубликования поста в этой теме- просто не знала куда еще можно разместить, тема более популярна, чем другие и еще, очень хотелось поделиться радостью
Автор: Анна 2.11.2010 - 10:49
Маша Климова, поздравляю!
Автор: Маша Климова 2.11.2010 - 11:51
Огромное спасибо!
Автор: Анна 18.11.2010 - 12:46
Новые фото со съёмок фильма - http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/405609/adv_type/sp/
Автор: Елена Нельсон 18.11.2010 - 12:51
Пока не могу посмотреть, но заранее спасибо!
Буду с компьютера обязательно гляну ))
Автор: Одиночество-и-Свобода 5.12.2010 - 00:19
На днях пересмотрела фильм, почитала информацию о Хелене, и почему-то пришла на ум песня Елены Бушуевой "Снежная королева". Конечно, Хелена была Красной Королевой, и всё-таки...
У снежной королевы изысканное платье,
Которое прабабка связала из пурги.
У снежной королевы холодные объятья,
Искусанные губы и верные враги.
У снежной королевы простуженная свита
И полный дом ненужных непрошеных гостей.
Но ледяное сердце как зеркало разбито
На тысячу осколков, на тысячу частей.
У снежной королевы в запасе только бури,
Обиды и метели, картины на стекле...
Но поздно или рано опять её погубит
Придуманная сказка о снежном короле.
Автор: Анна 5.12.2010 - 00:23
Одиночество-и-Свобода, грустно.
Автор: Нина 5.12.2010 - 12:57
Одиночество-и-Свобода спасибо, прекрасные строки, но обречённое на плохой исход!
Автор: Oksi 5.12.2010 - 13:46
Одиночество-и-Свобода, прекрасные стихи, немного грустные!
Аня, спасибо за фото! Тим - редкий тип режиссера, он практически всегда улыбается!
Автор: Aredel 13.12.2010 - 11:16
Нет, ну чаще, может быть, чем остальные его коллеги, но по-моему, он не улыбчивый вовсе)) Это профессия обязывает
Автор: Oksi 13.12.2010 - 12:58
Что то сразу вспомнились слова БАРОНА МЮНХАУЗЕНА: "Я понял в чем Ваша беда — Вы слишком серьезны". Не видела Тима сердитым, у него всегда в глазах "озорные искринки".
Автор: Анна 22.12.2010 - 13:47
Минутка практики: http://community.livejournal.com/costume_history/556039.html?mode=reply сканы книги - фото и ссылка на архив.
Автор: Oksi 22.12.2010 - 14:49
Аня, спасибо!
Автор: Настюша 29.12.2010 - 14:58
вспомнила что в "Алисе" есть такой супер-пуппер безумный заяц, который запал мне в душу, и я решила сделать его символом это года=))))
воть: (качество подкачало, из-за исходников...)
http://www.radikal.ru
Автор: жизель 29.12.2010 - 15:14
Анна, спасибо!
Настюша, Очень здорово!
Автор: Oksi 29.12.2010 - 16:17
Симпатишный заяц!
Настюша, !
Автор: Нина 29.12.2010 - 17:58
Заяц прелесть!! 
Настюша,
Автор: Настюша 29.12.2010 - 18:00
жизель, Нина, Oksi, спасибо)) С наступающим вас!!!!
Автор: Oksi 29.12.2010 - 18:49
Спасибо, Солнышко!
Настюша, с наступающим НГ!
Автор: Нина 29.12.2010 - 20:18
Настюша и тебя с Наступающим!!! 
Автор: жизель 29.12.2010 - 21:19
Настюша , С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Автор: Ms.Sunshine 30.12.2010 - 20:54
Такой хоро-о-оший)))
Настюша, с Наступающим!!!)
Автор: Настюша 30.12.2010 - 21:44
Ms.Sunshine, спасибо))) и тебя с Наступающим!))
Автор: Иришка 30.12.2010 - 22:21
Девочки, для поздравлений с праздниками есть отдельная тема, а личные поздравления направляйте, пожалуйста, в личку. С наступающим!!!
Автор: Одиночество-и-Свобода 30.12.2010 - 23:31
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ, ДЕППЧОНКИ!
Замечательный кролик! ух, сразу себе скопировала!
А у нас тут концерт новогодний оформляли в стиле "Алисы" бёртоновской)) Даже Шляпника нарядили отчасти похожим на Джонни и звали не Шляпой (как в книге), а Шляпником, как в фильме)) сами путались...
Автор: lizon 14.01.2011 - 16:30
Мне показалось, что Шляпник в фильме вышел неким смешанием Вонки, Тодда и Икабота... Взрывоопасная смесь
Автор: Елена Нельсон 16.01.2011 - 07:36
Вы Джека Воробья забыли, право )))))))
До кучи
)))) *огрызаеЦа* ))))))
Автор: Lidunya 17.01.2011 - 20:56
Вы Джека Воробья забыли, право )))))))
До кучи
)))) *огрызаеЦа* ))))))Лен,ты где этот смайл нашла?Перековыряла все,не нашла,а без него непривычно как бэ.
Общее впечатление от фильма.Посмотреть нужно обязательно,но смотреть во второй раз,на мой взгляд,стоит только для того,чтобы посмотреть снова на Шляпника.Фильм не вдохновил,Шляпник вдохновил
но дивидюху всё равно куплю,посмотрю ещё раз.Хто знает,может изменю взгляды.Но..при всём при этом,как всегда,безумно красивые декорации и сюжет,и актёры(хотя нет,Алису подобрали немного неудачно ИМХО).Всё-таки я уважаю Тима Бертона и его друга Джонни,и думаю,это успешная их работа.
Автор: Нюра 18.02.2011 - 16:56
Только сегодня купила диск с допоми. Счастлива!
Люблю Джонни-Шляпника , как и всех его героев
Автор: Darksock 21.02.2011 - 11:24
Не знаю, было ли это тут, или нет (думаю что нет), но наткнулся на замечательный пост про "Безумного Шляпника", классное фото и историю, откуда вообще это пошло:
Этот персонаж Льюиса Кэрролла — воплощение недуга, именуемого "болезнь безумного шляпника", другое название которого — меркуриализм. Оба термина обозначают отравление парами ртути и её соединений при длительном воздействии на человека. Большое число случаев этого профессионального заболевания, впервые зафиксированного в 19 веке, отмечено у рабочих мастерских по изготовлению шляп. Нитрат ртути использовался для размягчения шерсти в процессе изготовления фетра. Помещения плохо проветривались и люди вдыхали большое количество паров, что отрицательно влияло на нервную систему. Признаки отравления (галлюцинации, нарушение зрения и слуха, эмоциональная нестабильность, тремор конечностей и т.д.) вселяли в окружающих мысли об умопомрачении и невменяемости. В том же 19 веке в Англии была в ходу поговорка "as mad as a hatter" — "безумен, как шляпник".
А прототипом внешности Безумного Шляпника, скорее всего, послужил эксцентричный столяр и торговец мебелью Теофилус Картер, который славился своим изобретением — кроватью–будильником, швыряющей человека в ванну с холодной водой, а также манерой носить цилиндр сдвинутым на затылок.
via http://dirty.ru/comments/305692
P.S. А если еще и порыться в комментариях, то можно тоже много интересного найти)))
http://absentis.livejournal.com/70578.html
Автор: Анна 21.02.2011 - 17:53
Darksock, спасибо большое! Отличная находка.
Автор: Настюша 21.02.2011 - 18:10
Darksock, спасибо!)) очень интересная информация))
Автор: Нина 21.02.2011 - 18:24
Darksock, спасибо) Интересно!
Автор: Darksock 22.02.2011 - 09:49
Анна
Настюша
Нина
Пожалуйста)
В рамках подкидывая новой информации я могу еще сообщить (хоть это не в этой ветке) что Турист на blu-ray вышел.
Но думаю многие в курсе уже =)
Автор: Анна 24.02.2011 - 12:49
Подарок любителям АЛИСЫ: в ТБ-ру прерасная assainova опубликовала свои подборки сканов разных журналов: http://community.livejournal.com/tim_burton_ru/568716.html?nc=1
http://community.livejournal.com/tim_burton_ru/568838.html?nc=1
Очень много всего.
Автор: Нина 24.02.2011 - 13:08
ОГО!!!
Спасибо большое Анечка)
Автор: жизель 24.02.2011 - 14:26
ВАУ! Столько много!
Анна, большущее спасибо!
Darksock, большое спасибо! Интересно!
Автор: marisabella 24.02.2011 - 14:40
Анна, класс!
Автор: Настюша 24.02.2011 - 18:04
вот это коллекция!!!!
Анна, спасибо!
Автор: Елена Нельсон 24.02.2011 - 18:08
Анна, ох! Я прям не могу отойти от восторга Столько всего и сразу!!! Мррррррр!
Благодарю категорически!
Автор: Анна 24.02.2011 - 18:44
Да, вместе это производит ошеломляющее впечатление.
Автор: Ms.Sunshine 24.02.2011 - 20:12
Сколько всего интересного
Анна, спасибо
Автор: Анна 24.03.2011 - 10:11
Я тут посмотрела "Красную Шапочку" с Амандой Сейфрид:
- весь фильм мучалась аналогией с Алисой. И что же? Оказывается, Аманда пробовалась на эту роль)) Рискну предположить, что она оказалась слишком взросла и чувственна для фильма Бартона.
Однако, в Красной Шапочке она бегает в голубом платье и трикотажных рукавчиках)) Не знаю, это повлияло или что другое, но я теперь думаю, что между сказками действительно есть некоторая связь, вам не кажется? Девочка в страшном лесу?
Автор: Настюша 24.03.2011 - 14:13
странно.. я бы лучше ее на роль выбрала... как раз чувственности и не хватало Алисе... какая-то она в фильме безэмоциональная была, не вызывала никаких переживаний, ничего.......
а насчет возраста, тут почти и разницы не видно, имхо...Автор: Елена Нельсон 24.03.2011 - 15:41
Ой, ну не знаю. Я привыкла и к нашей Алисе.
Хотя, что наша, что эта... Какие то блёклые.
"Конечно и я не эталон" (с) Служебный роман
Автор: Анна 24.03.2011 - 15:48
Маленькая девочка, игравшая Алису в детстве, больше похожа на Аманду, по-моему.
Мне кажется, это сознательный выбор создателей. Они хотели именно бесполости персонажа, андрогинности. Бравный Воин, короче.
Автор: Настюша 24.03.2011 - 17:40
да, наверное так и есть)
Автор: Анна 24.03.2011 - 21:51
Ещё сегодня разглядывала стиллсы и скриншоты компьютерной игры про Алису от МакГи. Уж простите, но они красивее, чем у Тима, просто дух захватывает от тем:
http://lh4.ggpht.com/_dJoAFxIxe0o/THOL3uJWfvI/AAAAAAAAADw/dAnasSQ2klg/AMR-04_SCREEN.jpg
http://lh3.ggpht.com/_dJoAFxIxe0o/THOL3DfPzvI/AAAAAAAAADk/HYUcAzGzIHg/AMR-01_SCREEN.jpg
http://lh6.ggpht.com/_dJoAFxIxe0o/THOMAzLDQOI/AAAAAAAAAEM/pWGbmbqqIqY/s912/AMR-05.jpg
http://lh3.ggpht.com/_dJoAFxIxe0o/THOMEABfBLI/AAAAAAAAAEQ/qPEb3MaCdHo/AMR-06.jpg
Последняя особенно нравится. Вот я чего-то такого ждала, на самом деле. Напрасно, как оказалось) Вместо философской феерии с оттенком хулиганства тов. Бёртон выдал резонёрскую занудость для юных старичков.
Автор: Елена Нельсон 24.03.2011 - 22:42
Анна, мне почему-то первое что пришло в голову, увидя скриншоты, это Воображариум. )
Автор: Саша 25.03.2011 - 09:56
Красиво. Мне вторая больше всего понравилась. Дивный лес! Самой туда захотелось.
Ого, какой бант у Алисы интересный, с черепушкой.
Автор: Di luna 25.03.2011 - 10:20
По-моему, Бертону не присуща тяга к философии. Какой его фильм можно назвать философским?
Феерию с оттенком хулиганства мог предоставить, но не предоставил. Тут, как мне кажется, имела место ситуация из серии «и на старуху бывает проруха»)) Нелюбовно все как-то сделано, как будто на отстань) (но это, конечно, мое ИМХО)
P.S. А фильм мне все равно нравится ))
Автор: Анна 6.04.2011 - 10:45
Подумала немного над этой историей. Получается, Алиса ещё не готова к браку, она толком не стала девушкой. И, возможно, мрачный мир Подземелья - отражение её мыслей и чувств. Я давно ломала голову, почему в этом мире нет мужской фигуры? Одни женщины и бесполые существа. А ведь папа Алисы (стараниями сценаристки) умер, его просто нет для неё! Как нет и романтического образа мужчины, только подлец-Валет.
Смущает также и то, что свои детские "сны" про "волшебную страну" девочка называла кошмаром. Огромный контраст с литературно-изящным и безопасным миром Алисы Кэррола. Король там спит, пока остальные персонажи всего лишь чепушат и резвятся.
И ещё, по сути, фильм иллюстрирует афоризм Глории Стайнем: "Мы сами стали теми парнями, за которых в юности хотели выйти замуж"
Автор: Oksi 6.04.2011 - 14:46
Не такой уж он там и безопасный, хотя, я не очень хорошо помню книгу, а вот мультик - ДА! И там, червонная королева была не самым гуманным персонажем.
А среди придворных "красной королевы" были мужчины - трусливые, зависимые, но всё, же существа мужеского пола. )) А мне не понятен социальный статус Алисы, если, "выйти замуж за лорда - огромная честь!", отцы Алисы и Хэмиша были компаньонами, неужели лорд и "неаристократ" могли стать партнерами?
Автор: Анна 6.04.2011 - 14:58
Скорее непонятен этот самый "лорд" - он ведь папа жениха? Какой-то прямо бог из машины, явился и спас девицу от брака с собственным сыном))
Автор: Саша 6.04.2011 - 16:02
Скорее непонятен этот самый "лорд" - он ведь папа жениха? Какой-то прямо бог из машины, явился и спас девицу от брака с собственным сыном))
Видимо, любил ее как дочь. Зачем причинять боль любимой дочери. А парню с запорами найдут новую невесту - "он же все-таки лорд" (с)
Но, мне кажется, и Алиса к папе жениха хорошо относилась, теплые отношения у них были. А в стране чудес намека на него и не было.
Но меня убивает концовка. Алиса разобралась в себе, убив Чудище, и благополучно отбыла в Китай
Боже, ну почему так. Неужели нельзя было придумать что-то иное. Я была в тихом шоке.Автор: Di luna 6.04.2011 - 17:16
Боже, ну почему так. Неужели нельзя было придумать что-то иное. Я была в тихом шоке. Вот она жестокая реальность
Автор: Oksi 6.04.2011 - 17:51
Да, отношение к Алисе у лорда Эскота было абсолютно отеческое.
Удивительно, что Чарльз Кингсли не смог убидеть Эскота, а Алисе это удалось, победа над Бармаглотом придала ей уверенность, настолько сильную, что она смогла "победить" и скептицизм лорда Эскота. ))
А какой финал должен быть?
Она сказала Шляпнику, что вернётся, значит, ещё не разобралась!
Автор: Саша 6.04.2011 - 20:55
Вот уж я не знаю. Не пишу сценарии, к сожалению или к счастью
. Но это финал меня убил просто, он смазал все впечатление от сказки. Вот как, значит будет периодически туда наведываться, дабы "разбираться" с новыми проблемами и сомнениями?
Хорошо устроилась)Да, подозрения есть такие.
Автор: Oksi 6.04.2011 - 21:09
Хорошо устроилась)Каждому человеку свойственны сомнения, возможно, и Алиса будет периодически "бывать в волшебной стране".
Автор: Саша 6.04.2011 - 21:34
Вообще, я поняла, что она во всем разобралась - бросила все и укатила в Китай, так резко и сразу. Ну а то, что в дальнейшем у нее могут быть вопросы и сомнения, это конечно понятно. Я и говорю - вернется, чтобы решить свои вопросы, вновь сражаясь с чудищами. А откуда им там взяться, если правит добрая-мягкая-пушистая белая королева?
нда...
Автор: Анна 6.04.2011 - 21:36
Прямолинейный очень фильм, чего там.
Опять-таки, очень по-феменистски. Нету места сказочкам в этом мире) и принцев нету, налицо только предатели и особи с повреждённым кишечником. Они не нужны, всё в моих руках, ура. Но с точки зрения подростка, наверное, это иначе - мы видим, как человек реализует свои замыслы. Это здорово. Ну не нужно ей замуж, зачем тогда себя терзать - лучше следовать своей авантюрно-дерзкой натуре, реализоваться, как человек дела.
Одно утешает - что она поехала именно в Китай)
Автор: Oksi 6.04.2011 - 21:51
нда...Да почему сразу бороться с чудищами, может будет иная причина для возвращения - посадка лиловых роз, например, или танцы на паркете со Шляпником.
Автор: Анна 6.04.2011 - 21:57
Oksi, а мне кажется, она не вернётся. Для неё страна чудес потеряла актуальность. Алиса безнадёжно выросла.
Автор: Di luna 6.04.2011 - 22:14
Сценаристка, Линда Вулвертон, упоминала, что во время написания сценария переживала тяжелый для себя период, в том числе имел место и развод, оттуда, наверное, и идет это злобно-феминистское настроение. Вот только сам Бертон мне представляется как человек все-таки верящий в сказки и мне не ясно, зачем ему понадобился такой сценарий...
Автор: Oksi 6.04.2011 - 22:14
Аня, может и так, если "страна чудес" - детство, а если внутренний мир, то Алисе ещё предстоит пройти через "переоценку" своих взглядов и решений, тогда возвращение становится возможным.
Автор: Анна 6.04.2011 - 22:22
Di luna, у меня такое ощущение, что он просто взял готовый сценарий, да и всё. Из того, что он говорил в интервью, было ясно, что книги он не читал, никакой любви к ним не испытывает, саму историю видел в кино и его раздражает маленькая удивлённая Алиса. Б. хотел "сконцентрироаться на персонажах" и чтобы девочка была постарше. Вулвертон подгоняет ему этот паровоз из точки А в точку С, и Бартона он вполне устроил. На паровоз были усажены нарисованные маэстро Персонажи, и шоу состоялось. Тим вкладывался в рисунки, а история ему вообще до фонаря.
Если только на приёме у психоаналитика)
Кстати, у Кэрролла Алиса ведь в конце стала Королевой. Тоже закрытый финал, никуда идти уже не нужно.
Автор: Oksi 6.04.2011 - 22:32
А как же сны и сновидения? Сигналы нашего подсознания?
Автор: Анна 6.04.2011 - 22:48
Oksi, и реальные впечатления тоже.
Автор: Саша 7.04.2011 - 10:14
Алиса - это натуральный коммерческий проект с огромным бюджетом. Одно только то, что его быстренько конвертировали в 3Д (а он ведь снимался на обычные камеры) говорит о желании извлечь из этого проекта как можно больше прибыли. Известная всем Алиса, формат 3Д, режиссер, мега актеры... и выход фильма состоялся после Аватара... Бертону повезло со сборами, если честно. Убрать из фильма Джонни и Хелену, убрать 3Д и все было бы не так радостно. Да и на одной Васиковски далеко бы не уехали .
Относительно Алисы. Она симпатичная девочка, но ей не хватает живости, эмоций. Она выглядит заторможено. И такое ощущение, что ее ничего не интересует, не волнует, не пугает, не радует. Да она пытается там улыбаться, командовать, но это так натянуто, как будто через силу она это делает.
Автор: Oksi 7.04.2011 - 12:02
Алиса на распутье. Она уже не ребенок, но, и не взрослая ещё, девочка в поиске собственной модели поведения, хотя, очень трудно судить по одному-двум дням из жизни Алисы.
Не соглашусь, если фильм плох, но на него не пойдут, примеров достаточно. Нельзя заставить смотреть то, что не нравится, но, 3D, конечно, добавило кассу "Алисе ...". ))
P.S. Где то читала, что Кэрролл был удивлен отзывами критиков на книгу, которые пытались найти смысл в "блужданиях Алисы".
Автор: Di luna 7.04.2011 - 12:34
Ага, а еще больше его порадовало, когда критики искали смысл в "Охоте на Снарка". Мы склоны искать смысл там, где его нет изначально ))
Автор: Саша 7.04.2011 - 12:53
А нам, зрителям, только это и остается. Нам показали Алису, ее приключения и из этого всего я делаю выводы и вижу, что Алиса - безэмоциональное существо, ну нет у нее эмоций, а ведь она путешествует по Стране Чудес!
Или быть может у нее просто плохое настроение было
Еще как добавило, особенно после красивого 3Д у Аватара.
И я не говорила, что Алиса - плохой фильм.
Автор: Oksi 7.04.2011 - 13:24
Речь шла о сборах. Даже коммерческому, но не очень хорошему фильму 3D не поможет! ))
Если вспомнить отклики на фильм, то мнения были полярными, каждый увидел кино по-своему, и ничего ужасного в этом нет, всё люди разные.
Саша, мир?
Согласна! ))
Автор: Саша 7.04.2011 - 14:07
Поможет увеличить сборы - разница в цене билета очень большая.
Oksi
а мы разве ругались? Мне казалось, мы мирно болтали
Автор: Oksi 7.04.2011 - 14:17
а мы разве ругались? Мне казалось, мы мирно болтали Саша, нет, мы не ругались, это невозможно.
Автор: Анна 7.04.2011 - 17:14
У Алисы были живые реакции, в прологе, когда она с мамой разговаривает. Девочке, конечно, сильно недостаёт грации, но мне кажется, Бёртон именно такое существо и искал, идеальный подросток, почти бесполый.
А потом, вспомните, какие были хорошие моменты со Шляпником! Очень тёплый у неё взгляд.
Автор: Oksi 7.04.2011 - 17:35
Когда шла речь о чулках и корсете? Да, Алиса была настроена "изменить мир".
Автор: Dioma 29.04.2011 - 15:27
Спасибо Вам огромнющее! Я, посмотрев по третьему разу Бертоновскую "Алису" поймала себя на упорном сравнении Шляпника и светлых, тонких, лиричных образов Л. Енгибарова, а на сегодняшний день, пересмотрев фильм уж не знаю в какой раз, нашла, наконец, в просторах инета этот дивный форум и так рада этому ощущению совпадения!
Действительно ведь чудо настоящее - показать этакую глубину, трагичность, грустный романтизм и настящее благородство в нелепо раскрашенном, безумном персонаже!
Действительно, восторженный респект Джонни Деппу за гениальную игру!
2. Шляпа и котяра - опять же не было там банки с землей. У Джека - быстрота, легкость - не упустить того, что в руки попало, что плохо лежало; у Шляпника гордая обида аристократического городского сумасшедшего. И Рыжий, и Белый клоун в одном лице.
3. Проход вокруг кресла - ну может быть, эта мизансцена знакомая. Но эта мизансцена обусловлена скорее сквозной актерской темой, зачем ее обыгрывать иначе? Да, герой Джонни в очередной раз совершает свое тихое восстание и прогуливается вокруг будущей жертвы его обаяния, бритвы, кутюрного мастерства и т.д., намечая план атаки. Кстати, интересно - только сейчас подумала, что Джонни уже в нескольких фильмах играет мятеж! Мятеж слабого против сильных
ППКС! Да, нельзя здесь сравнивать... Мизансцены могут быть похожи, да герои их оживляющие очень уж разные! Здорово сказали, еще раз - спасибо за точность формулировок!
Автор: Dioma 29.04.2011 - 16:01
...Вообще странная вещь - пересматриваю и не устаю, не надоедает... Заболела реально этой историей - не отпускает герой Д.Д., так поразил меня его Шляпник - копаю, думаю... Казалось бы немало посмотрела фильмов с Джонни, а ТАК зацепил только этот...
И каждый раз что-то новое открывается в истории Шляпника... Совпадение его костюмов и оттенков грима душевному состоянию (даже бант его ведет себя как вполне самостоятельное существо!)...
...В сцене сожжения Бармаглотом праздничной деревеньки вдруг дошло - что Шляпник был не одинок - у него был клан, а, возможно, и семья - сцена, где Джонни так гениально сыграл весь трагизм маленького человека, вдруг оставшегося совсем одиноким (помните, этот жуткий кадр - испуганное лицо маленькой упавшей девочки из клана за секунду до гибели, увиденное глазами Шляпника... камера "милостиво" перевела кадр на вспыхнувшего, как факел воина Белой Королевы)... Тут и Чаплиновский герои на ум пришли...
...Самая тяжелая сцена для меня та, за минуту до прощания - когда Шляпник сзади подходит к Алисе (она его еще не видит), как он смотрит на неё, её волосы, будто стараясь запомнить каждую черточку фигурки и уже тогда прощаяясь навек, зная, что она уйдет, а ему останется только безумие...
Присоединюсь к тем, кто остался в недоумении - как могла эта девушка оставить самого преданного своего друга в таком состоянии безысходности и боли? Ушла доделывать дела и отвечать на неотвеченные вопросы...
Извините за сумбурность и еще раз большущее спасибо всем форумчанам, так замечательно говорившим здесь о любимом герое!
Автор: Dioma 29.04.2011 - 16:14
оригинал - http://www.joblo.com/scripts/Alice%20in%20Wonderland.pdf
перевод (спасибо умельцам сообщества на diary.ru) - http://www.filehoster.ru/files/ew9883
Дамы, не сохранилось ли у кого скопированной версии этих первоисточников сценария, ссылочки на которые дала здесь уважаемая Ksantin? Увы! - они уже недействительны - я слишком долго ходила и долго спала... Плиз, скиньте хоть на мыло, если ссылки не существует уже... Буду очень признательна!
Автор: Dioma 29.04.2011 - 17:44
Опаньки... Простите за назойливость - еще дежа вю случилось и совпадение догадок:
Хорошо сказано, спасибо!
Мне не кажется (как и со многими персонажами Джонни), что этот человек - для брака. Хотя, возможно, он был бы счастлив в нём, будь его прошлое иным. Шляпник существо духовное) имхо. Не могу представить его, поющим серенаду или что-то вроде того)) хотя... может, и могу, но это, скорее, забавно. Для него дружба важнее всего, общие идеи, взаимопонимание... как-то так.
Интересно, что в просторах инета нашла вот такую интересную цитату на счет чувств, особенности/способности любви Шляпника:
"...И вот, наконец, главное. О Шляпнике и Алисе. Фики уже пошли, народ натягивает сову на глобус и пишет о сексуальных отношениях этой пары. Но так... сильно натягивать приходится. А почему? Да потому, что Шляпник - асексуален. Он не различает женский и мужский пол, потому что ему это нафиг не надо. Он не холоден, не равнодушен - он нежен, раним, жаждет любви, хотя и не верит, что все изменится к лучшему. Он знает, что безумен, и что близкая ему душа должна быть тоже безумна - но иначе. Он чист как роса, невинен как ребенок - не в уме, там все в порядке. Просто слова "палящая страсть" или "его обуяло желание" - к Шляпнику неприменимы. Он отдает всего себя, но не умеет брать, требовать и просить. Он не говорит "мое", "хочу": его любовь, щемящая нежность, восхищение каждым жестом Алисы... боже, да он же ловит каждый поворот ее головы, каждое трепетание локона... чисты.
Шляпник не импотент, не евнух - он мужчина, но он видит иными глазами. И лишь один раз - да, да, тот самый момент про размер - его опускает на землю. И это: смущение, раскаяние - а потом не повторяется ни разу. Он жаждет, чтобы Алиса осталась, он дышит ею. И, да позволено мне будет так сказать, испытывает сладостный оргазм от одного общения. Физиологический акт, даже если это поцелуй, разрушит весь этот волшебный хрустальный мир любви. Кстати, Шляпник это понимает разумом, а Алиса - подсознательно.
Конечно, она не вернется: ее любовь и так всегда с ней..."
(потырено отсюда: http://lucius-malefoy.livejournal.com/274021.html )
Вот такое вот мнение... показалось интересным, хоть и грустно.
Автор: Анна 29.04.2011 - 20:06
Dioma, добро пожаловать на форум!
Попробуй написать Nata Li, мне кажется, она должна знать.
Автор: Nata Li 29.04.2011 - 22:45
Я читала сценарий на соо Алисы на дайри, да, как ни странно, перевод по нескольким ссылкам недоступен-удален, только вот тут (если не сочтете за рекламу - мне от этого ничего нету, если сочтете - удалите)))
http://alice2010.diary.ru/p101212433.htm
под словом "три" есть ссылка на скачку сценария на русском, в формате пдф. Работает - проверяла только что.
Где-то там же, мне кажется, был и сценарий на английском. Но сейчас я его не вижу и вообще могу ошибаться - не уверена, что читала оригинал, но перевод , говорят, очень близок к оригиналу.
Автор: Dioma 30.04.2011 - 04:37
Анна, спасибо - очень уютно у вас тут! И страшно интересно - пойду, наконец и с другими веточками знакомиться!
Nata Li, большущее спасибо!!! Прямо немедля попробую открыть ссылочку!
Автор: A-Nett 30.04.2011 - 21:01
Dioma
Огромное спасибо за очень интересный анализ Шляпника. Потянуло пересмотреть, оказывается, очень важные детали остались незамеченными.
Мне лично кажется, что Шляпник таков, какой он есть - нежный, спонтанный и страстный (но как человек, а не как мужчина), весь сотканный из противоречий, которые вроде бы и есть его Безумие, потому что он, прежде всего ХУДОЖНИК, ТВОРЕЦ... Пусть даже творит не полотна и не мелодии, к примеру, а "всего лишь шляпы".
И, вероятнее всего, Вы правы, творец с трагической судьбой, полной утрат и потерь....
Хотелось бы узнать Ваше мнение о том, что вообще связывает Шляпника с Белой Королевой...
Для меня именно это самое непонятное в этой истории... Неужто "убить Бармаглота" стоит таких странных союзников?
Автор: Нина 30.04.2011 - 21:17
Dioma, здравствуйте!
ППКС!
Автор: Dioma 1.05.2011 - 11:07
A-Nett, Нина, спасибо!
A-Nett, согласна с Вами совершенно... Шляпник - Мастер, Творец, Художник и видит он все иначе - поэтому он не как все, понять его "в быту" простому обывателю под силу едва ли...
Как интересно - каждый видит в Шляпнике что-то свое, близкое и зацепившее его лично - замечательно интересно! Честно говоря сама едва крышей не поехала - но прочла всю веточку "от корки до корки" - да и кучу цитат от уважаемых форумчан утащила в норку - до того заинтересовали вы - люди, способные именно так суметь увидеть и задать себе, да и новичкам, вроде меня, вопросы, над которыми так сейчас вкусно думается!
Спасибо всем, кто увидел в этой истории не просто очередную сказку с "экшеном", кого не оскорбили вольная интерпретация команды Бертона первоисточника - чистое наслаждение читать!
Очень рада, вобщем, оказаться в столь интересной компании, если ко двору прийдусь
Чесслово - озадачил вопрос... Меня-то в первую голову волнует и интересует (не только в этой истории, а вообще, во всех почти героях ДД) совершенно, на мой взгляд, фантастическая штука - т.н. "гормон", то бишь флюиды, искры, что через километры, плёнку, экран- через чёрт знает что - от его героев бьют, как током... Вот и в этой истории поразило - непонятый никем маленький и нелепый человечек, смешной, грустный и безумный, как уже говорилось, отягощенный таким фейерверком красок лица, что достаточно ограничен, согласитесь, в средствах выразить высокие чувства...
А они - чувства эти, просто потрясают, хотя казалось бы, так ничем и выражены не были - ни прямым текстом, ни жестами, ни мимикой - лёгкие полунамеки - а мы видим и трагедию и настоящую Любовь, преданность, аристократичность и романтизм какого нелепого на первый взгляд персонажа... И как мощно эта энергетика, искры межу ним и Алисой ощущаются!
Пардон, опять я о своем, о девичьем - отвлеклась от темы...
Вобщем, этих самых искорок межу Шляпником и Королевой я никак не почувствовала...
На мой взгляд, эта преданность вассала, но не тупая, замешанная на возгласах "Король умер, да здравствуе Король!", нет - Шляпник слишком умен для этого, хотя и говорит, что клан его всегда был предан королеве. Нет, ему близка чем-то политика Белой королевы, есть здесь и восхищение - как нас восхищают талантливые, или красивые вещи, и благодарность - т.к., фигурой шляпник был явно не последней и ему был предоставлен полный простор для его любимого дела... Ну а Королева, полагаю, считает его все эти качества полезными для себя и короны. Пока Шляпник предан, она готова использовать его... Но, думается, легко бы перешагнула через него, если б это нужно было. Вобщем, показалось, что душевной близости между Белой Королевой и Шляпником нет.
А вот еще покоя не дает, почему-то, навязчивая идея сравить Шляпника и короля Джарета из "Лабиринта"... Оно, конечно - герои абсолютно противоположны - один, казалось бы, исключительно со знаком минус, другой - как надо полагать - положителен... Но, авось, правду говорят, что параллели в бесконечности способны пересечься, вот и здесь - хоть закидайте меня тухлыми помидорами - родство в этой непохожести, слияние и общность ощущаются... Оба страшно одиноки, оба готовы на все ради спасения своего мира, обоим неудобна, и счастья не сулит любовь, нежданно свалившаяся на голову - но так уж вышло... Вот этой трагичностью за очевидной маской и близки эти два персонажа... Простите, если идея безумной кажется, но за уши её не притягивала - сама вертится и все тут...
Еще раз спасибо за ссылку на перевод первого варианта сценария - с огромным наслаждением прочла!
Автор: Нина 1.05.2011 - 11:24
Пардон, опять я о своем, о девичьем - отвлеклась от темы...
Вобщем, этих самых искорок межу Шляпником и Королевой я никак не почувствовала...
На мой взгляд, эта преданность вассала, но не тупая, замешанная на возгласах "Король умер, да здравствуе Король!", нет - Шляпник слишком умен для этого, хотя и говорит, что клан его всегда был предан королеве. Нет, ему близка чем-то политика Белой королевы, есть здесь и восхищение - как нас восхищают талантливые, или красивые вещи, и благодарность - т.к., фигурой шляпник был явно не последней и ему был предоставлен полный простор для его любимого дела... Ну а Королева, полагаю, считает его все эти качества полезными для себя и короны. Пока Шляпник предан, она готова использовать его... Но, думается, легко бы перешагнула через него, если б это нужно было. Вобщем, показалось, что душевной близости между Белой Королевой и Шляпником нет.
А вот еще покоя не дает, почему-то, навязчивая идея сравить Шляпника и короля Джарета из "Лабиринта"... Оно, конечно - герои абсолютно противоположны - один, казалось бы, исключительно со знаком минус, другой - как надо полагать - положителен...
Dioma, как Вы прекрасно пишите, читала с удовольствием! Согласна, я уж не задумывалась "о родстве" Белой королевы и Шляпника, но, то, что он для меня безумно преданный, наполненный всеми красками, скрытыми в себе, с массой чувств это да! Очень люблю данного персонажа, он чудесен как не оценивай!
Автор: A-Nett 1.05.2011 - 11:24
Спасибо большое за ответ!
И - какая интересная параллель, правда! Я очень люблю "Лабиринт, и мне бесконечно нравится и сумасшедший кукольный мир, который там создан, с его многоплановостью и неоднозначностью, и то, как Боуи играет Джарета.
Мне кажется, идея ни капли не безумная, и, если вдуматься, не так уж они полярны, Джарет и Шляпник... Оба по своему художники, и это их сближает... И уютные миры обоих разрушены некоей внешней силой... И оба просто нечеловечески обаятельны и прекрасны, аж дух захватывает
Только по природе своей, дарованной исполнителем роли, Джарет куда более...радуется этой осени своего мира, поэзии разрушения и распада...А Шляпник - куда более созидателен и оптимистичен, мне кажется... Каково время, таковы и герои.
Автор: Dioma 1.05.2011 - 12:04
Только по природе своей, дарованной исполнителем роли, Джарет куда более...радуется этой осени своего мира, поэзии разрушения и распада...А Шляпник - куда более созидателен и оптимистичен, мне кажется... Каково время, таковы и герои
Супер! В точку! Вот спасибище!!! У меня прямо рот до ушей растянулся мимодумно - так четко и хорошо Вы это сказали! Огромное спасибо за содумствие!
Нина, спасибо за тёплые слова - а мне-то как радостно в кругу так-же-чувствующих оказаться!
Автор: Ms.Sunshine 1.05.2011 - 20:59
Dioma, добро пожаловать
З.Ы. Очень интересно было почитать то, что Вы написали про Шляпника
Автор: Dioma 2.05.2011 - 09:02
Ms.Sunshine, мне очень приятно, спасибо!
Автор: Dreamy 20.05.2011 - 19:54
Я выбрала "Посмотрела фильм". Фильм отличный, мне понравился очень. Снято красиво. Джонни вообще no comments, он как всегда гениален! Как я люблю его комических персонажей!
Автор: Нина 28.05.2011 - 14:17
http://www.youtube.com/watch?v=h-7gPNEMPdk - не знала куда это вставить, мне показалось интересным!
Автор: жизель 28.05.2011 - 16:04
Нина, спасибо! Интересная находка!
Автор: Нина 28.05.2011 - 19:31
не за что)
Автор: Айла 1.08.2011 - 11:39
http://rutube.ru/tracks/4683804.html?v=3c5c46ba0a369637e6ba25e21f5d8101
доп.материалы ( взяты с bluray )
http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1108/5a/d5f217e8e4c1.jpg.html
Автор: КиСа 1.08.2011 - 12:07
Что с Хеленой вытворяют!
Спасибо, Айла!
Автор: жизель 1.08.2011 - 13:39
Айла, спасибо!
Автор: Черная Жемчужина 2.08.2011 - 11:56
Спасибо,Айла! Бедная Хелена,целых 3 часа терпеть все это
А есть такие же допы с ДД?
Автор: Айла 2.08.2011 - 13:21
пожалуйста, девочки.
есть )
http://rutube.ru/tracks/4687041.html?v=6c662803f77ddd5437886c8e58004aad (доп. материалы)
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1108/43/bea9c7207670.jpg.html
Автор: КиСа 2.08.2011 - 13:33
Спасибо большое, Айла! Очень интересно!
Автор: A-Nett 2.08.2011 - 13:43
Айла! Уж и не знаю, как тебя благодарить за такое роскошество!
Автор: Черная Жемчужина 2.08.2011 - 14:05
Айла, ты - чудо! 
Автор: жизель 2.08.2011 - 20:13
Айла, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Автор: Айла 5.08.2011 - 18:49
не за что !
здесь можно посмотреть допы с русскими субтитрами
http://www.youtube.com/watch?v=lUI7IjElXNw&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=HthyZQUlm40&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=vBW-S_j2F1E&feature=channel_video_title
Автор: Oksi 6.08.2011 - 09:50
Айла спасибо!
Автор: жизель 6.08.2011 - 11:48
Айла, СПАСИБО!
Автор: Ms.Sunshine 6.08.2011 - 18:44
Айла, спасибо
Автор: Дара 9.08.2011 - 20:55
Немного здорово после просмотра, но тем не менее... Кое-что осталось и я надеюсь суметь выразить это кое-что.
Начну с того, что фильм мне скорее все-таки понравился, чем нет. Я смотрела его несколько раз. В том числе в Имаксе. И подумываю увидеть его на языке оригинала, люблю недублированный голос сами_знаете_кого.
Итак, скажу прямо часто возникало ощущение дежавю. Дерево в Сказочной Стране - один в один дерево из Сонной Лощины. Полет в норе - очень похож на полет по трубе в титрах к "Чарли и Шоколадная Фабрика". Тут же сам Шляпник, имхо, мог бы получиться если в нужных пропорциях смешать Вилли Вонку и Эдварда Руки-Ножницы. Депп отлично сыграл, его персонаж пленяет. Неодназначен, глубок, на него хочется смотреть еще и еще. Но...Тим, неужели я не увижу ничего нового? - хотелось спрашивать мне всю дорогу....и я не нашла этого нового... По крайней мере разительно нового, неожиданного. Красив Чешир...*усмехнувшись* правда я бы сделала его рыжим. Хороша Соня, Мартовский Кот, пес Баярд, Белый Кролик, близнецы...не буду перечислять всех. Да, сделав Белую Королеву некроманткой, Тим одним махом отмел четкое деление на добрых и злых. Все условно. И в каком-то смысле последняя битва для жителей Сказочной страны лишь меняет шило на мыло. Красное сменили белым - жестокость осталась, на крови или нет...- так это еще большой вопрос, что хуже, что страшнее.
Собственно в развитие последней мысли в марте прошлого года было написано вот это:
Рыжий бунтарь
Терпкий мираж моей мысли-
Мелодия лукавой моды.
Кислым казался миндаль
И манящим воздух свободы.
Могу ли служить короне,
Что не оставит по смерти,
Меня в эликсир уронит,
Иль может развеет по ветру.
Манжеты в пыли купая,
Мы ниц будем падать...доколе?
Быть может игра в том злая,
Что выиграл наш Бравный воин...
Мне стать бы хотелось в прошлом
Корнями вечного дуба.
Стоять не хочу иссохшим
На полке в стенах сосуда.
Не можете миловать смертью ? -
Оставьте хотя бы покой.
И в миг, когда стану я твердью,
Минуйте своею рукой.
*шепотом*
А может все-таки казните бунтаря, ваше Белое Величество?
*лукаво смотрит изжелта зелеными глазами из-под полей цилиндра*
Хочу быть свободным...Хотя бы когда перестану быть.
*тихо смеется*
Автор: Герда 10.08.2011 - 09:58
Я вижу в Шляпнике того, кем боятся в открытую быть многие)
Ну ведь наверняка каждый из нас был свидетелм собственных мыслей и желаний, которыми Шляпник не брезговал распространяться. Но когда у нас возникают "бредовые" мысли, мы их стараемся отложить подальше и не раскидываться, дабы нас не сочли полоумными.
Автор: Дара 10.08.2011 - 12:07
Герда, не могу кстати сказать, что бредовость некоторых действий Шляпника не так уж бредова на самом деле. У меня осталось впечатление что безумность его тесно связана со Шляпой. И это не с проста. Наводит на мысль о том, что безумные на первый взгляд действия подчинены внутренней логике, цели и нередко являются средством, скажем грубо, отвода глаз. Как и большинство персонажей Бертона/Деппа этот получился психологически сложным, неоднозначным. Немало выпало на его долю - и это сказалось на нем. Но я бы никогда не назвала его сумасшедшим, чудным, непохожим, не таким как все, но при этом у него есть своя логика, своя цель, свое понимание жизни.
Здесь в теме хорошо сказали, характер получился теплым. Подписываюсь.
И, в общем, соглашусь, каждый из нас по-своему Шляпник. Не всем правда хочется дать ему жить в себе, на это нужна некоторая смелость. Но и не только, в конце концов каждый выбирает сам, где быть как все, а где проявлять собственное безумие.
Автор: A-Nett 10.08.2011 - 15:31
Дара,
Очень интересные мысли в стихах))) И они вдруг натолкнули меня вот на какую мысль... Если обе королевы инфернальны ( только одна кровавая ведьма, а другая- бескровная), может, это у них наследственное. И поколения предков Шляпника , равно как и он сам в юности, положим, служили гнусным тиранам... И не такой уж абсолютно безгрешный и "положительный образ" этот придворный шотландский воин и создатель шляп...
Автор: Дара 10.08.2011 - 16:09
A-nett, тут возникает сразу много вопросов. Начать с того, что никто не безгрешен, в том числе наш шотландский воин. К слову меч он держит весьма уверенно.
Совсем недавно мне попалось произведение, в котором прозвучала примерно следующая мысль - важны не только средства, но и цели. Судя по тому, что творится в Сказочной Стране цели Красной Королевы были далеки, не будем говорить громко - от добра, скажем - от заботы о народе. В конце концов это, имхо, одна из первых задач правителя. Что касается Белой Королевы...она некромантка, но ведьмой ее не зовут, и народ хочет за нее бороться. Значит, правление ее было может быть хотя бы справедливым. Опять же имхо, справедливость - это лучшая доброта, которую может позволить себе правитель. По крайней мере власть справедливости лучше власти страха и тирании. И в итоге на мой взгляд любая власть жестока, как любая сила. Я понимаю, звучит не очень может быть приятно и вероятно спорно. Но вопрос в итоге остается в том над кем, за что и во имя чего эта жестокость совершается. Справедливая власть - та что знает меру в жестокости. Имхо, здесь у Белой Королевы достаточно шансов на то, чтобы быть хорошей властительницей. Главное, не забыться...
Автор: Анна 10.08.2011 - 17:11
A-Nett, разнообразным тиранам служило много народу, не преступая законов чести при этом, и исполняя свой долг. Служба в этом контексте - не порок. Собственно, и "инфернальность" о тирании не свидетельствует, а в воспоминаниях Шляпника правление БК весьма идиллично. Значит, её он тираном не считал.
У Кэролла королевы тоже друг друга стОят, но там и к революции никто не призывал) Сценаристка фильма притянула это диссиденство за уши в чужую сказку, поэтому вся структура и трещит по швам, вызывая недоумение.
Автор: Настасья 24.08.2011 - 10:25
А я ещё, к сожалению, до сих пор не посмотрела. Кто-нибудь знает - появился он в хорошем качестве где-нито?
Автор: Анна 24.08.2011 - 11:51
Настасья, появился. Ещё в прошлом году.
Автор: Настасья 24.08.2011 - 19:32
На DVD?
Автор: Анна 24.08.2011 - 21:02
Настасья, да.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5066180/?item=5535099
Автор: Иришка 25.08.2011 - 10:26
Призывал - в "Алисе в Зазеркалье". Сценарий больше соответствует духу и сюжету именно второй книги. А я вообще больше вторую книгу люблю (и даже считаю, что именно она и есть Кэролл), поэтому у меня как раз к "революциям" претензий нет. Недоумение вызывает скорее Алиса, вылезшая из норы в образе образцового менеджера студии Дисней с глобальными планами экспансии в Китай.
Да и Джонни все "революционные" тенденции провел тонко и виртуозно. Прямо образцовый "диссидентский" стиль, но все очень ненавязчиво.
Автор: КиСа 25.08.2011 - 11:14
Да, мне тоже Алиса показалась какой-то "несказочной", она, на мой взгляд, выбивается из стиля - какая-то вялая и невыразительная
Автор: A-Nett 25.08.2011 - 21:57
Картинки Костюмчики с выставки:
http://www.movieobjects.com/news-14833.htm
Автор: жизель 26.08.2011 - 14:40
Красота!
A-Nett, спасибо!
Автор: Дара 26.08.2011 - 17:58
Насчет Алисы... Вот сейчас подумалась такая мысль по поводу ее вылезания из норы. Мне вспомнился другой фильм ТБ - "Чарли и Шоколадная Фабрика". А связующая идея - все должно возвратиться на круги своя. Спустя годы, в Фабрике Вилли Вонка мирится с отцом и обретает семью. Алиса же изначально должна вернуться в реальность, не может остаться в Сказке. (это к вопросу о ее несказочности) и должна жить реальную жизнь. Но при этом, имхо, Шляпник заражает ее все же своей революционностью. Ведь от нее ждут, что она выйдет замуж. Она же решает идти своим путем, даже если назвать ее менеджером. Мне кажется, в то время женщина-менеджер была не очень обычным явлением.
Автор: Черная Жемчужина 20.11.2011 - 18:50
Переключая каналы случайно наткнулась на фильм и решила пересмотреть в третий раз. И такая странная штука - с каждым пересмотром мне этот фильм нравится все больше и больше. В 1-й раз в кинотеатре кроме Шляпника и легкой любовной линии между ним и Алисой мне ничего не понравилось. Во 2-й раз на ДВД что-то меня зацепило и в целом фильм понравился. А сейчас после 3-го просмотра мне так хорошо. Ни с одним фильмом так не случалось, но с "Алисой" все чуднее и странноватее
Автор: Анна 29.11.2011 - 21:47
В связи с "Ромовым дневником" - Безумное Чаепитие в интерпретации Ральфа Стэдмана:
http://s003.radikal.ru/i202/1111/8c/5d8c7adb8458.jpg
Автор: Саша 30.11.2011 - 09:14
Красавцы
Автор: Анна 30.11.2011 - 09:57
Саша, как тебе Шляпник?
Автор: Саша 30.11.2011 - 10:58
Анна, на Дюка похож с добавлением рептилии
Надо было ставить Алису на манер Страха и ненависти...охохо
Автор: Черная Жемчужина 30.11.2011 - 13:30
"Алиса в кислотном угаре в психоделической стране чудес в поисках американской мечты"
Автор: Нина 1.12.2011 - 17:25
"Алиса в кислотном угаре в психоделической стране чудес в поисках американской мечты" Да уж))
Автор: Alter ego 20.12.2011 - 00:39
В дополнение к костюмчикам с выставки - куколки с выставки Handmade, которая поводилась в прошлые выходные в нашем городе.
Они выполнены так мастерски, что портретное сходство Шляпника мне показалось потрясающим, судите сами:
http://www.radikal.ru
Автор: Oksi 20.12.2011 - 03:52
Забавные, глаза выразительные, а что за девушка?
Автор: Alter ego 21.12.2011 - 20:11
Там был целый ряд кукол. Девушка - ведьмочка, просто попала в кадр.
Автор: Frantic* 28.02.2012 - 20:35
Что же, боюсь, я тоже ничего позитивного об этом фильме сказать не могу.
Во-первых, мне не нравится сама сказка. Я считаю её глупой и бессмысленной. Простите, конечно, за такие слова, возможно я не умею глубого мыслить, но уже с самого детства я ненавидела эту сказку. Возможно, на меня повлияло отношение мамы к ней.
Во-вторых, Джонни играл второстепенную роль, что не привычно для меня.
В-третьих, сам фильм не понравился! Персонажи страшные(извините, но даже САМ Джонни), про Алису вообще молчу, жестокость и злость... Можно продолжить этот список, но зачем? Всё равно ничего положительного там не найдётся.
Порадовали лишь красная королева (голову с плеч и миссис Ловетт, как никак) и.. Танец Шляпника. Весёленько
Автор: Oksi 28.02.2012 - 22:10
А у меня мультик был одним из любимых! ) Да и кино интересное, фильм - головоломка!
Автор: Karinka 21.04.2012 - 17:18
Уже в детстве ненавидила саму книжку! Никак не могла понять в чём здесь смысл?! И это меня раздражало. Я читала историю много раз с упорством и вниманием, но так и не смогла понять его.
Поэтому я смотрела фильм с чувством "Эта та тупая история. Я её уже ненавижу!". Это было не самовнешение. Фильм мне действительно не понравился. Как и прежде, я не нашла в нём смысла и нормального сюжета. Это один единсвенный фильм Бартона, который мне не понравился!
Если только говорить о графике, то она великолепна. Безумно понравилась!
Из всех персонаж1ей меня зацепил только кот. Милая морда.
5/10
Автор: сэр Бормоглот 8.06.2012 - 23:29
Вот очень интересно, по-моему, о костюмах в фильме "Алиса в Стране Чудес" - http://la-gatta-ciara.livejournal.com/6836.html
ХУДОЖНИК ПО КОСТЮМАМ КОЛИН ЭТВУД И "АЛИСА В СТРАНЕ ЧУДЕС" ТИМА БАРТОНА
Очень любопытно там об идеях Джонни по поводу костюма его пресонажа.
Автор: Darkmessight 19.06.2012 - 16:17
фильм эпичный)он вызвал у меня кучу восторга,и шляпник был на высоте)
Автор: Алёна Черняева 8.12.2012 - 12:34
Disney планирует сиквел: http://www.filmz.ru/pub/1/26788_1.htm
Автор: сэр Бормоглот 8.12.2012 - 13:09
Ага, на всех киносайтах написали.
Алиса Навсегда
Walt Disney Pictures долго тянула с анонсом сиквела «Алиса в Стране чудес», но Брандашмыга в мешке не утаишь: Линда Вулвертон накатала продолжение к фильму режиссёра Тима Бертона, который принёс студии миллиард в 2010 году.
Оригинальное кино тоже было своеобразным продолжением сюжетной линии текстов Льюиса Кэрролла. Главные роли в картине исполняли Мия Васиковска, Джонни Депп, Энн Хэтуэй, Хелена Бонэм Картер, Майкл Шин, Мэтт Лукас, Криспин Гловер, Стивен Фрай, Алан Рикман.
Вулвертон, работавшая над сценарием "Алисы", относительно недавно сочинила сюжет диснеевской постановки «Малефисента». Сейчас покамест не ясно, кто из первого состава вернётся, надо полагать, что без Джонни Деппа дело не обойдётся.
Что-то с идеями туго. Всем сценаристам срочно сходить в библиотеку... а вообще, сейчас такие суммы на фильмы тратятся, что, видимо, боятся снимать уже что-то новое и оригинальное.
Диснеи, даешь лучше Пиратов 5, 6, 7!!! Там хоть историй тьма пиратских, столько всего можно напридумывать!
Ну что может быть в продолжение Алисы? Зазеркалье, Шляпник выберится в реальный мир и устроит там джигу-дрыгу...
Автор: Анна 8.12.2012 - 18:56
Ого, интересно! Алёна Черняева, сэр Бормоглот, спасибо за информацию!
Автор: Katya 9.12.2012 - 00:58
сэр Бормоглот, интересненько) Спасибо)
Автор: Ахедрес 10.12.2012 - 01:35
Автор: сэр Бормоглот 10.12.2012 - 14:07
Эх, нужно было раньше снимать, в преддверии, так сказать.
Про 21 декабря я и забыла. Нужно будет праздник устроить, отметить как-то...
А где-то слышала паникуют, закупают свечи и соль, гыыыы. Ну да, соль спасет, на хвост чертям сыпать )))
Читала как-то интересную книгу "Повседневная жизнь Европы в 1000 году" о средневековой Европе, так там тоже очень ждали конец света. Тоже свечки, соль, продукты запасали. Паниковали всяко...
Автор: Ахедрес 10.12.2012 - 22:05
Эх, нужно было раньше снимать, в преддверии, так сказать.
Про 21 декабря я и забыла. Нужно будет праздник устроить, отметить как-то...
А где-то слышала паникуют, закупают свечи и соль, гыыыы. Ну да, соль спасет, на хвост чертям сыпать )))
Читала как-то интересную книгу "Повседневная жизнь Европы в 1000 году" о средневековой Европе, так там тоже очень ждали конец света. Тоже свечки, соль, продукты запасали. Паниковали всяко...
сэр Бормоглот, ага , у нас тут сосед совершенно серьёзно готовиться : соль, свечи , спички и гречка ! В панике человек ( а ведь вполне неглупый взрослый дядька
)
Автор: сэр Бормоглот 11.12.2012 - 08:47
)Не понимаю, как можно пережить конец света на малом потреблении!? Конец, он на то и конец... как жахнет, и усе. Останется только насладиться зрелищем, и утешиться мыслью, что тебе представилась такая уникальная возможность - увидеть конец
И вообще, обидно, когда ты умер, а все пошли заниматься интересными делами... а когда вселенская катастрофа, и не страшно вовсе. Чего жалеть, ничего же не останется )))
Оффтоп вышел.
Про Алису. Может это будет просто новый фильм, а продолжением его назвали, потому что Дисней и все такое.
Автор: Ахедрес 12.12.2012 - 13:59
И вообще, обидно, когда ты умер, а все пошли заниматься интересными делами... а когда вселенская катастрофа, и не страшно вовсе. Чего жалеть, ничего же не останется )))
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)