О таланте, совершенно бесконечная тема... Опции

[Энни]

Дискуссия с самого старого форума

Крошка
нужно и об этом поговорить..а то после темы «фотографии»
совсем тяжко
часто читаю «Депп опять превратил фильм в театр одного актера».
Хорошо или плохо? имхо - театр одного актера - это не всегда
хорошо..другие бледнеют. на фонне Деппа (я не беру Пачино к
примеру...это - вне критики) но все же двоякое чувство..и гордость -
и сожаление, что так мало настолько хороших актеров. Что является
главным козырем?

Indreams

Козырем чего, прости, я не совсем поняла...
нет, театр одного актёра, это очень грустно. Вот так, как было в
Мексике(. Джонька так ушёл вперёд, что просто скрыл всех из виду(.
Мне, если я бы была Бандеросом, было бы стыдно до смерти) Ведь
он-главный герой, на него все бежали смотреть, а после выхода из
кинотеатра вяло перекидывались парой слов о нём и с огнём в глазах
приступали к обсуждению Сэндса! тЭто печально). Но тешит Джонькино
самолюбие, я думаю,........ И в пиратах он лучший, и пиратов ОН
поднял и вытянул, и Мексику.Кстати, на пиратов многие шли смотреть
на Орландо, и получалось как с Бандересом)) Я ещё много чего могу на
эту тему сказать.....

Крошка
Indreams пишет: Козырем чего, прости, я не совсем поняла...
ну я коряво выразилась..переволновалсь в фотографиях
чем Депп «цепляет» прежде всего...
Indreams пишет: Кстати, на пиратов многие шли смотреть на Орландо, и получалось как с Бандересом
«это-то меня и тревожит»
и радует одновременно..
хочется, чтобы Джонни составлял блестящие дуэты..как с Дель Торро
или аль Пачино..
но как редко это бывает..

Dashuta

вопрос и вправду спорный....скорее плохо, чем хорошо (пациент скорее
жив, чем мертв )
просто это любителям Деппа нравится...а другим? и шла на Пиратов не
из-за Блума, Но и не из-за Деппа...чесно говоря, особо и не слышала
про актеров...несколько человек мнение которых мне важно, были
просто в восторге от фильма...вот я и пошла...обалдела...от
Деппа...Какие там Блумы! А ведь Джек там когнечно главный...но сюжет
вокруг любовной линии пошел (собсно говоря - не пошел бы Уилл искать
свою Элизабет, так и сидел бы Джонька в темнице...убежал бы
конечно...но такого не было бы)....
короче, чего хотела не сказала почти...наплела кучу «левых» слов

Indreams

Вопрос понял) Меня цепляет всем одновременно, гениальностью,
пластичностью, манерами, улыбками, ужимками и микро-чёрточками, так
ему характерными, его телом и душой, манерой игры, вживание в
образ)). лёгкостью игры и яркостью одновременно!!!!! Иронией и
харизмой! Вот пока кратко)

Dashuta

да! и с первого раза часто смотришь на Деппа, а не на фильм...
допустим, в некоторых моментах понимаешь...а вот мелкие детали можно
и пропустить...а мелкие детали в хороших фильмах редко нестреляющие
ружья...

Indreams

Dashuta пишет: ...а вот мелкие детали можно и пропустить...а мелкие детали в хороших фильмах редко нестреляющие ружья...
ТОЧНО! ТОЧНО!

Крошка
Dashuta пишет ведь Джек там когнечно главный...но сюжет вокруг любовной линии пошел
на эту тему есть хохма
одна подруга другой. Рассматривая плакат с ПКМ

о Блуме
«Это хороший главный герой»
об Элизабет
«Это девушка хорошего главного героя»
о Барбоссе
«Это плохой главный герой»
о Джеке
«а это просто главный герой»

ну а главная там все-таки была любовная линия.другое дело, что она
смотрится бледнее, чем могла бы..
может быть, я конечно не смотрю авторское некоммерческое кино, где
можно увидеть молодых и талантливых...
но реально - из «поколения Х» - ровесников Джонни - я не вижу ему
равных... и я скажу это на любом форуме...как на этом, так и на
любом другом кинофоруме..
имхо, но твердое..

STOLIZA

Вобщем скажу так!!! Депп гениален!!! Депп талантлив!!! Но млин, мне
срочно нужно увидеть что-то новенькое с ним, а я уже все
пересмотрела Ну или почти все ! Поскорей бы уж новый фильм

Энни

2 STOLIZA
О да! у меня после пересмотра Мексики упадок Деппнутости.
Не хочу упадка! Хочу фанатеть дальше! Что делать!!!???

Indreams

2 Энни
упадок этот с чем связан, прости, недопоняла.....?
Я ж тоже уже дни считаю) ))(как до рождения Пушкина))).....Но я ещё
Бенни и Джун, Храбрец, и Эдвард не смотрела!) Тяк что мне, с моими
18 просмотренными и кучей оставшихся рано унывать..Но скоро уж
придётся!

Энни

Indreams пишет: упадок этот с чем связан, прости, недопоняла.....?

Мексика мне при повторном просмотре сильно не понравилась Даже Депп
не радовал Вот теперь у меня упадок чувств, размышляю - может я
пала жертвой всеобщей деппомании, поддалась на глазки и губки ,
может и талант Деппа не так и уникален, как мне казалось... Мне не
нравятся все фильмы с Деппом подряд, возможно я ловлюсь именно на
образы, героев... Короче, я в расстройствах...
Вот такие крамольные мысли , буду очень рада, если меня кто
разубедит.

ГинГема

2 Крошка Шикарный рассказ о «просто главном герое»*))
Кстати, о Мексике можно тоже самое сказать, имхо.
но реально - из «поколения Х» - ровесников Джонни - я не вижу ему
равных...
2Энни
Это провокация??..*)
Ты давай бросай эти настроения!
Я после кинотеатра была несколько в растерянных чувствах. Недавно
пересмотрела..
И сразу ещё 2 раза...*)
Офигенный фильм. И вот делайте со мной, что хотите*)

Энни

2Aletta , ГинГема
Слушай, ну вы прямо бальзам на мою израненную душу!
Сейчас еще бы пару фоток, да фильмец несмотренный и я реанимируюсь.

Крошка

2 Энни
- это ты зря...дело не в глазках и губках по здравом
рассуждени...такие режиссеры как Кустурица, Полански, Джармуш,
Бертон, с которым Депп уже который раз сотрудничает не будут
приглашать на главные роли бездарность..и даже Бертон говорит «Депп
- самый талантливый актер в Голливуде. Он никогда не ходит
проторенными тропами..всегда ищет что-то свое..»
Цитата по памяти...но факты говорят за себя..

[Энни]

Крошка
ну вернемся..
после энного просмотра ПКМ я уже второй день хожу неадекватная и
думаю - как можно ТАК сыграть.. - все - от первого появления до
последнего кадра - сначала просто изумление сродни шоку - а потом
восхищение - наслаждение каждой минутой его игры...
Может что-то подобное было и у продюссров, когда ДД повел роль «по
своему»...

Энни
Ага, лично у меня в первый момент появления Джека на мачте был
просто ШОК. Я сидела с открытым ртом и просто растерялась (давненько
со мной такого не было ).
А после «трех шиллингов» я пропала раз и навсегда, такой смеси хохмы
и эротики я до тех пор не знааала.

Крошка
Энни пишет: Ага, лично у меня в первый момент появления Джека на мачте был просто ШОК. Я сидела с открытым ртом и просто растерялась
вот и я..я теперь когда на эту фотку смотрю, где Джек на мачте, у
меня мурашки по коже..такое со мной редко бывает..
Энни пишет: А после «трех шиллингов» я пропала раз и навсегда, такой смеси хохмы и эротики я до тех пор не знааала
я чуть раньше..когда он оборачивается на оклик «а ну, постой»...
Все..я пропала
и весь фильм я просто умирала..не понимая, что делать..как сказала
сестра «впадать в экстаз или падать от смеха»

De-Marik
2Крошка Я думаю. они все-таки трусили, не зная, что в итоге
получится... Спасибо им за риск.

Брукхаймер:» Когда берешь в фильм Джонни Деппа, знаешь, что можешь
рассчитывать на нечто подобное. Джонни не озабочен тем, чтобы быть
главным героем. Эта позиция позволяет ему лавировать по фильму и
быть Джэком Спэрроу, быть этим героем. Все, что вы видите физически,
все его манеры - на 100 % его рук дело. »

Тут в общем потоке восхищений (по поводу Джека), проскальзнуло
где-то - «переигрывает». Ну, не знаю. Когда актер переигрывает,
испытываешь за него неловкость. А тут - такое ощущуние чуда и
счастья, причем не только у влюбленных девочек - достаточно почитать
мужские отзывы (и безымянные, и того же Экслера).
Мы с сынишкой третий раз посмотрели ПМК с оригинальным звуком - это
все-таки намного интересней, чем с переводом. Без его интонаций и
модуляций часть образа теряется. Хотя дубляж сделали очень
пристойно...

Энни
У Деппа редкое для мужчины качество - он не боится выглядеть
смешным.
Ведь часто мальчики с малолетства пытаются лепить из себя образ
этакого «мачо», крутого парня и этим образом и топают по жизни,
особенно если они становятся актерами - тут уж любование собой
достигает воистину неземных размеров.
А Джоник стебется над всей этой крутостью и «мачостью» от души,
начиная еще с Плаксы.
Имхо, для этого нужно быть очень уверенным в себе человеком, но во
всех его интервью он говорит, что постоянно во всем сомневается.
Короче, не могу такой выверт характера понять. Вы чего об этом
думаете?

Крошка
Энни пишет: У Деппа редкое для мужчины качество - он не боится выглядеть смешным.
да, ППКС..но - дальше пойдут мои личные тараканы и имхи - для меня
Джек не 100% комический персонаж. Или может быть это моя привычка
искать «трагическое в комическом».. есть моменты, когда в нем
проскальзывает удивительная серьезность.
я могу по моментам, если интересно.

De-Marik
2Крошка Да, интересно, а если совпадают? Меня он тоже «пробивал» во
многих моментах. Сейчас сразу в голову пришло «Я же бесчестный...» и
далее сцена...

Энни
2Крошка
Для меня Джек тоже не комический персонаж, я написала, что он не
боится «выглядеть» смешным.
De-Marik пишет: Меня он тоже «пробивал» во многих моментах.
Меня пробило на «не для эта пуля, парень...»

Крошка
Тогда пойду с самого начала..если что забуду - поправляйте...
Во-первых - это человек, который носит маску..имхо - но твердое. А
вот почему он ее носит и насколько с ней сроднился - это уже другой
вопрос..Может потому, что эта манерность и некотоаря безбашенность -
как отвлекающий маневр...и при этом он потрясающе точно умеет
определить «когда наступит момент» для действий... Это проявляется
во многом - и в сцене с Барбоссой, и когда он в один миг решает
помочь Уиллу...
по сценам..
Сцена с «захватом» Элизабет. Откровенное удовольствие от того, что
недотрога-Элизабет, которой Норрингтов едва мог руку поцеловать -
обнимает пирата...Он смеется над командором..и командор понимает
это. Я этой сценой наслаждаюсь...и потом «Колкость глаз не колет» -
опять же понимание «момента» - интуитивное или нет - почему-то он не
отвечает резкостью или колкостью в ответ...как это может сделать
человек импульсивный...

Сцена в кузнице «Не для тебя эта пуля». Трудно сказать - узнал Джек
в Уилле сынка Прихлопа...имхо - еще нет..но уже что-то эдакое
проскользнуло. Как просто - убить - и нет проблемы. Но Джеку это
опять же не нужно. Он изучает противника - весь их бой с Уиллом
подобен танцу, когда противники скорее состязаются, чем бьются на
смерть. Что им движет? Человечность? Жалость? У пирата? Имхо - Джек
не сторонник убийства ради убийства..ради устранения проблемы. У
него другие методы. Если у Барбоссы - это «проще обыскивать мертвых
людей» - то Джеку - имхо - бессмысленное кровопролитие претит. Может
быть потому, что в каждом человеке он видит не то, чтобы козырь..но
карту, которая еще может сыграть. У него изворотливый и гибкий
ум...но порой за его шутовством не замечаешь того, что Джек уже
строит планы.

пока кидаю это.сейчас дальше напишу..

Kate
Заметно..как по разному держится Воробей в отсутствии рядом зрителей
и когда рядом с ним кто-то есть.
Например, сцена в тюрьме..когда уже после залпа Жемчужины его
сокамерники выбрались на свободу.
Джек-узник, которого завтра повесят...он пытается сломать замок..у
него почти отчаянье на лице..и вдруг вбегает Тернер. Все сразу
меняется...никакого узника больше нет. В какой-то момент их диалога
имхо вообще становится неясно кто же из них заперт Воробей нехотя
вступает в переговоры со своим возможным спасителем..лениво
прикидывая прибыли от предстоящего мероприятия, словно речь идет не
о его жизни и смерти..а о какой-то мелкой сделке
Таких моментов истинного лица Джека в фильме несколько

Иришка
2Каte - подпишусь под каждым словом!
Я бы добавила еще несколько моментов - «Убери железку - напросишься
на поражение» (когда Джек разговаривает с Уиллом о его отце),
«Драться с дамой - нонсенс», тут же - вопрос к Элизабет - «А где
Уильям?» (мне показалось, что это был вопрос чуть ли не мудрого и
строгого отца или наставника), совет «специалиста» Норрингтону
нагнать «Жемчужину», у которой крен до шпангоутов (здесь он
фактически «сдает» свой корабль британскому флоту ради спасения
Уилла), «Сделали как лучше - что с них возьмешь?» (в этой дурацкой
короне ).
А, да, и еще ночь на острове - «В самую точку, цыпа» и целую бутылку
рома в себя. Тонкое пожелание юной девушке не рассла @!#$ ься и не
тратиться на старого пирата .

Энни
Мне очень нравится момент, когда Джека запихивают в трюм Черной
Жемчужины, а так по-хозяйственному говорит «Но здесь же налицо
течь!».
Он до сих пор считает этот корабль своим, а то что он сейчас пленник
его мало волнует - выкрутится