Эд Вуд, грустная веселая история.... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Эд Вуд, грустная веселая история.... |
|
19.03.2004 - 20:25
Сообщение
#1
|
||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
из прошлых обсуждений
Ромашка Не могу удержаться от создания темки – под впечатлением от фильма 8). Расскажите, что вы о нем думаете?.. У меня в голове какой-то сумбур, так всегда бывает после просмотров фильмов с Джонни, все откладывается исключительно на эмоциональном уровне, но вместе с тем отчаянно рвется наружу 8Р. Во-первых, я в восхищении от его игры. Об Эдварде Вуде если и слышала, то краем уха, так что ориентировалась именно на происходящее на экране, возможности сопоставить с реальной историей просто нет. Хотя, если честно, возникло в результате желание посмотреть хотя бы что-нибудь из вудовских фильмов..))) Глянуть на то, так ли страшен черт, как его малюют..8) Дык вот, это я о Джонни. 8) Честно говоря, посмотрев Лас-Вегас, я думала, что перевоплотиться сильнее – невозможно, теперь я поняла, что ничего не возможного нет, когда за дело берется Депп..%) Здесь нет лысины, бросающегося в глаза пришлепанного пуза, помешанного на горбатый нос, дрэдов с феньками. Если заставить Джонни замереть, ни за что его ни с кем не спутаешь – если говорить о внешности, это просто он. Но пардон..мимика, жесты, опять все те же еле различаемые за переводом интонации, походка, даже взгляд 8О – СОВЕРШЕННО другой человек!!!! *пораженно* Знаете, единственные моменты, когда я узнавала в нем знакомого Джонни – когда он делал затяжку.. Что касается представленной истории.. Хорошо, что никто не пытался заметно облагородить образ Вуда, он не выглядит непонятым гением. И из-за этого возникает какое-то очень двойственное к нему отношение. С одной стороны – придурок-придурком, таких наверняка миллионы. А с другой – очень жалко его, человек всего лишь хочет заниматься любимым делом, но у него и у общества слишком разные взгляды на то, каким должно быть хорошее кино. Собственно вот… De-Marik Это одна из лучших работ Деппа в кино, но ее редко любят фанатки. именно потому, что он здесь совершенно другой (он везде разный, но здесь от него реального очень мало, несмотря на отсутствие сложного грима). Очень хорошая пара у них с Ландау - два таких разных по возрасту и опыту актера и такой дуэт! (Ландау, кстати, премию актерскую получил, а Джонник только номинировался). Депп вообще отлично играет дуэты с более старшими и именитыми партнерами (с Брандо, с Пачино, с Данауэй...) Ася Ага,я тоже этот фильм обажаю,а Джонька там вообще не подражаемый.А ещё я очень люблю этот фильм,потому что именно роль Эда Вуда доказала моей ужасно упрямой маме,что Джонни - Актёрище,Талант,и всё с ОГРОМНЫХ букв!!!Вот только жалко его весь фильм,это ж надо было так снять кино,чтобы зритель всё время смеялся,а в то же время плакать бы хотелось. P.s.Я тоже сразу же отметила,что он похож там на себя только один раз,именно когда с сигаретой . Энни я посмотрела Эда Вуда. Мне понравилось, очень милый фильм. Больше всего меня тронули отношения Вуда и Лугоши, редко встретишь такую доброту к построннему человеку. А к изменениям Деппа я уже привыкла и ничему не удивляюсь Только вот все общали мне розовый свитер, а его почему то не было , у меня на касете все черно-белое. Юлия Ну,вот и я его посмотрела! Столя,спасибо большое! Мне очень понравилось! Практически всегда присутствующий восторг на лице это сильно! Не знаю,что конкретно сейчас написать-мысли слегка разбегаются!Опять же,добрый и грустный одновременно фильм!Сыграно блестяще! Мечта, которой так и не суждено было сбыться! indreams Меня этот фильм тоже восхищает, хотя он (опять слово тоже) далеко не самый любимый.Но, по-моему, игра Джонни просто блестящая.ТАЛАНТ, воистну Но уж очень печально..Когда эти надгробия на кладбище упали..Когда осьминог этот опять же). с одной стороны забавно, а с другой смешно. Но всё-таки, очень печальные, грустные воспоминания..жалко парня, хот он "лохом" был.но добрым. наивным лохом....Но самое удивительно, что осталось у меня от этого фильма-это то, что я теперь все фильмы смотрю, вспоминая Эда Вуда..... как бы внутренним взором вижу, как их снимал режиссёр. и не всегда удачно. несколько раз эта вот моя новая привычка даже испортила мне впечатление от нескольких фильмов... Как-то меняла мою точку зрения..(ну, фильмов БЕЗ Джонни, конечно). Короче, фильм на меня подействовал,а это уже не мало. Хотя Джонни там не супер секси))) Хельга рецензия на фильм «Эд Вуд», нетрадиционная ориентация сайта пусть вас не смущает, статья очень неплохая http://www.gay.ru/wolfy/c...ectors/edwood/ed_wood.htm |
||
|
|||
|
20.03.2004 - 17:20
Сообщение
#2
|
||||||||||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
Крошка (она же Astera) "Хреновый ты художник" "Какой есть. Искуство есть искусство". Из разряда случайностей...нашла вчера кассету в том прокате, где этого меньше всего можно было ожидать. И вот после просмотра сижу я и думаю - что это было...самое первое определение ко всему происходящему на экране - гротеск..нелепость..А потом - осознание того, что это - по сути реальная жизнь человека, искренне желавшего показать миру что-то грандиозное..человека, увереного в том, что он может сделать это...и при этом - все же не лишенного сомнений и терзаний. То, что Вуд - творческий человек - это бесспорно...и он вдохновенный творец..но вот то, какого рода он создает "шедевры" - это ужасает, заставляет смеяться и вызывает жалость...потому что когда видишь, что человеку вкладывает в работу душу и сердце - и при этом получается такое - становится очень горько. Непонятый гений? по меркам общества - полная бездарность. Настолько провальный, что хуже быть не может по определению. Имя, которое становится знаком плохого вкуса..дурной работы... Но как человек он поражает. Мне импонирует его искренность..его теплая любовь к Лугоши..его вера в себя и свою команду..его оптимизм и неутомимость в работе. Этот человек - генератор идей..но вот воплощать их было бы лучше кому-то другому... Джонни в фильме настолько "другой", что узнаешь его только по некоторым моментам...к его перевоплощениям все привыкли, понятное дело..но Эд Вуд - это что-то, стоящее особняком от его других ролей. И еще одно подтверждени тому, что Депп - из тех, кто не играет свои роли, а проживает их. Энни А я вот думаю - если бы сейчас Вуду дали бы много денег и попросили снять Годзиллу, неужели он бы снял хуже, чем эта Годзилла уже есть? Мой ответ - он снял бы лучше. Кинематограф 40-50х годов это золотой век американского кино. Соревноваться с гениями того времени было очень трудно парням вроде Вуда. Представьте "От заката до рассвета", снятый в 50-е годы на скудный бюджет за 2 недели Это сейчас существует такое многообразие киножанров, что живи Вуд в наше время, он со своей неуемной энергией просто создал бы новый стиль и безусловно нашел бы признание. Что ж, имя его осталось в истории, а это само по себе не так уж плохо! Наверняка, находясь сейчас где-то в другом измерении, Эд Вуд знает, что о нем поставлен отличный фильм и сыграна потрясающая роль. И я думаю, что он доволен теми воспоминаниями, которые он оставил у людей о себе. Max
Фильм конечно великолепный спору нет. А вот насчет профпригодности Вуда я б поспорил...все таки это бездарь безумно влюбленный в кино. А с цитатой соглашусь Крошка
трудно сказать..может быть, если бы допустим какие-нибудь канатики, приводящие в движение лапы Годзилы попали в кадр, он бы мог и проигнорировать,
. а вот тут ППКС...сейчас мир куда толерантнее к таким вещам..может, его даже объявили бы новым пророком реалистичности в кино
вполне может быть... фильм мне очень понравился. Жаль, что прокатный. Буду искать. Бертону респектище..Джонни - и тоже респектище...для меня эта роль стала одной из лучших в списке его ролей. Да и в целом актерский ансамбль великолепный. Indreams :
И еще одно подтверждение тому, что Депп - из тех, кто не играет свои роли, а проживает их. ага... у меня всё равно, хоть я и восхищаюсь фильмом. оч грустные впечатления)мне вуда оч жалко) ну просто очень.а ещё я теперь любой фильм вижу так, будто его снимал Вуд..не знаю, фильм во мне многое перевернул, и , если мона так сказать, многое испортил во мне, с точки зрения восприятия фильмов)гы.СИЛЬНЫЙ фильм. оффтоп: Крошка А еще меня поражает его жена..вот человек, который его по-настоящему любил... Натали Фильм грустный..."сплиновский" как я выражаюсь...человек всю жизнь добивался своей цели...и так и не добился...ну наверное это удел всех настоящих гениев-непризнанность...Я восхищаюсь тем,как он упорно,я бы даже сказала уперто шел к своей цели в жизни...ну и что в том что не достиг ее..главное-как шел...всем бы так!(а мне в особенности) |
||||||||||
|
|||||||||||
|
24.03.2004 - 11:53
Сообщение
#3
|
||
Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
-------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
16.04.2004 - 00:11
Сообщение
#4
|
||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
милая троица...я протащилась
Прикрепленные изображения
|
||
|
|||
|
16.04.2004 - 06:14
Сообщение
#5
|
||
Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
Крошка
Ой, это Сара Джессика? или нет,? а парень на Кустурицу очень похож.. -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
16.04.2004 - 06:36
Сообщение
#6
|
||
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 2295 Регистрация: 18.03.2004 - 00:37 Из: то здесь, то там... Пользователь №: 8 |
Не на Бартона? Или это шутка юмора?
-------------------- "It is better to remain silent and let others think you a fool than to open your mouth and remove all doubt. "
|
||
|
|||
|
16.04.2004 - 06:42
Сообщение
#7
|
||
Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
Тьфу, провалиться! Точно, это ж Бартон!
В голове один Кустурица после прочтения про допы... Все пора идти лечиться… -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
16.04.2004 - 06:48
Сообщение
#8
|
||
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 2295 Регистрация: 18.03.2004 - 00:37 Из: то здесь, то там... Пользователь №: 8 |
Богатым, видать, будет..
-------------------- "It is better to remain silent and let others think you a fool than to open your mouth and remove all doubt. "
|
||
|
|||
|
16.04.2004 - 06:53
Сообщение
#9
|
||
Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
Bonnie
Ага Почему-то подумалось, что вот Бартон точно Джонни никогда не обижал. -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
16.04.2004 - 06:54
Сообщение
#10
|
||
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 2295 Регистрация: 18.03.2004 - 00:37 Из: то здесь, то там... Пользователь №: 8 |
Он ему даже стихи писал...
-------------------- "It is better to remain silent and let others think you a fool than to open your mouth and remove all doubt. "
|
||
|
|||
|
16.04.2004 - 12:22
Сообщение
#11
|
||||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
угу, Сара Джессика и Бертон
*вздыхает* прямо как мы
я думаю, да |
||||
|
|||||
|
16.04.2004 - 12:26
Сообщение
#12
|
||
Сверстница Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 |
Эти сандалики - Эда Вуда ? Или Джонни мог такое носить?!
-------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
16.04.2004 - 13:06
Сообщение
#13
|
||
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
Да, сандалики классные… Я думаю, Эда Вуда все-таки (хотя и не удивлюсь, если это авангардная обувь Джонни). У моего старшего брата были такие, когда он ходил в детский сад…
De-Marik, классная подпись |
||
|
|||
|
16.04.2004 - 13:10
Сообщение
#14
|
||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
Будучи Вудом - почему нет? |
||
|
|||
|
28.06.2004 - 19:21
Сообщение
#15
|
||
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 2373 Регистрация: 29.04.2004 - 19:30 Пользователь №: 85 |
Если кому-нибудь надо:
ссылка на сценарий Эда Вуда: http://www.kinomania.ru/_scripts/_eng/index.shtml |
||
|
|||
|
28.06.2004 - 21:15
Сообщение
#16
|
||
Талисман. Группа: Пользователи Сообщений: 3796 Регистрация: 13.04.2004 - 19:24 Из: чей-то сон Пользователь №: 64 |
Candy, спасибо! Очень любопытная вещица)
-------------------- -Нормальность - это когда у тебя все дома!
-Что нормальность?... -Что дом?... -Кто - все?? (с) "Автостопом по Галактике" |
||
|
|||
|
29.06.2004 - 08:24
Сообщение
#17
|
||
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 2373 Регистрация: 29.04.2004 - 19:30 Пользователь №: 85 |
Тики
ух ты, моя первая олезная ссылка на форуме! )) |
||
|
|||
|
29.06.2004 - 08:35
Сообщение
#18
|
||
Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
Candy
Ага, а у нас на сайте есть ссылка на английский вариант, если кому надо http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/mod...showpage&pid=77, внизу страницы. -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
31.07.2004 - 17:48
Сообщение
#19
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Хм. Смотрю, кино для нас непопулярное - а зря, девочки, очень зря.
Одна из немногих его ролей, вызвавших мой чистый детский восторг и желание пересматривать. Из того, что видела у Бертона - лучшее кино. Лучше даже Эдварда, ибо Эдвард мрачен. Люблю такую законченность, цельность у режиссёров. Элегантно. Точно. Стильно, хоть не люблю это слово. В общем, всячески рекомендую и уговариваю посмотреть. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
31.07.2004 - 19:49
Сообщение
#20
|
||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
Анна! =))
ППКС! Я тоже этот фильм люблю, очень, очень. В нем есть...я не знаю, как это назвать. Цельность? Может быть. Красота - своеобразная. Человеческие отношения, вызывающие сопереживание. Дружба, вера в себя и других... Влюбленность художника в свое дело. И классная режессура, классная игра. люблю фильм нежно... |
||
|
|||
|
5.09.2004 - 23:09
Сообщение
#21
|
||
просто шла мимо Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 30.06.2004 - 00:02 Пользователь №: 136 |
Вот слова, которых мне не хватало, чтобы обречь свои эмоции в что-то более существенное. Совершенно случайно, перелистывая каналы, наткнулась на Эда Вуда. Минут 40 начала пропустила, но мне и остатка хватило, чтобы впасть в очередной положительно-задумчивый шок. Эти сияющие глаза на лице, в восторге от самой мысли каким будет следующий фильм. Эта милейшая и мягчайшая кофточка из ангоры, только она может исправить настроение и поднять боевой дух. Любовь и уважение к кумиру детских лет в каждом жесте, взгляде и прикосновении к "дракуле на пенсии". Кто еще мог бы ТАК передать все это?! Меня совсем не удивило, что именно Бертон, и именно Джонни. ведь это фильм о НИХ. Только не в самом удачном варианте развития карьеры. Когда люди ТАК влюблены в свое дело и ТАК стремятся сделать нечто Удивительное, то уже не так уж и важно сколько таланта отмерил им Господь и как идет их творческая карьера. У Бертона и Джонни получилось, у Вуда -нет. Тем более ценно, что именно они сделали фильм о главном невезунчике Голливуда. -------------------- Нет причин быть кем-то еще, кроме как тем, кто вы есть…
|
||
|
|||
|
6.09.2004 - 21:11
Сообщение
#22
|
||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
Индри
Кстати, тут говорили об Эд Вуде... С первым, имхо, были бы оч. интересные отношения - взаимной поддержки проектов...и вообще, взаимной поддержки и очень теплой дружбы )) и вообще, тогда вопрос - можно ли было бы, видя все неудачи его фильмов, как-то направить его энтузиазм в более конструктивное русло? по дружески, так сказать если это перерастет в оффтоп по Эд Вуду, я перенесу потом, просто интересно стало |
||
|
|||
|
6.09.2004 - 21:49
Сообщение
#23
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Крошка
Не-а, это человек большой идеи! Его в русло не впихнёшь! Если только стать его спонсором и продюссером. Я люблю Эд Вуда - таким, каким его сделал Джонни. Да и фильм обрывается на высшей точке эдвудовой карьеры. Закончил он, напомню, сьёмками трэш- и порно- фильмов. Так что.. Может, он просто болел самим кинопроцессом? Нравилось ему снимать, и - неважно особо, что? И вообще. Персонаж он милый, но маленько того, стукнутый. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
6.09.2004 - 22:58
Сообщение
#24
|
||
наблюдатель и делатель выводов Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 23.08.2004 - 15:21 Пользователь №: 174 |
Анна, у него было полно спонсоров! И каких! Целая церковь баптистов :). Уж как они пытались его впихнуть в русло, аж до истерики беднягу довели! Но не помогло. Хоть тушкой, хоть чучелом, а Эди сделал так, как ему напела его муза. -------------------- snarkk @ yandex.ru
|
||
|
|||
|
7.09.2004 - 08:31
Сообщение
#25
|
||
Знаток и поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 2373 Регистрация: 29.04.2004 - 19:30 Пользователь №: 85 |
Indreams
что именно запущено?? |
||
|
|||
|
7.09.2004 - 11:11
Сообщение
#26
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Snarka
Вообще-то, да. Но то были робкие люди, не нашли подхода к творческой душе. Эх, художники! Что ж вы с собою делаете! -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
7.09.2004 - 14:07
Сообщение
#27
|
||
наблюдатель и делатель выводов Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 23.08.2004 - 15:21 Пользователь №: 174 |
У него и продюсер был, и не особо робкий :). Помните, тот бык в начале, у которого Эди выманил такое щастье как снимать "Глен или Гленду". Хехе. И что же он сделал из простой, быстро окупаемой порнушки! Дракула, рычащий ПУЛЬ ЗЕ СТРРРРИНГ!!! на фоне мчащихся быков. Мистическая психодрама, блин. Не, Анна, имхо Эд Вуд - неизлечимый случай :). Но человек-то какой. Ведь золото! :) Неужто не простите ему? :) ЗЫ: пора кажется перекидывать разговор по месту приписки. (А я до сих пор так и не прочла, что вы там понаписали по поводу моего миленького ;). -------------------- snarkk @ yandex.ru
|
||
|
|||
|
7.09.2004 - 15:08
Сообщение
#28
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Snarka
Нет, нет, подтасовочка! Нужен правильный продюссер, который будет иметь на него влияние. Хотя, согласна, музыку Эд Вуд слышал очень свою, и прегромкую. И почему вся эта прелесть выродилась в, не-знаю-как-сказать-что? Значит, сам искал компромисс-то? Вообще, мне кажется, он очень даже способен к компромиссам. При всей своей забубённой музе. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
7.09.2004 - 15:56
Сообщение
#29
|
||
Деппаголик Группа: Пользователи Сообщений: 2618 Регистрация: 18.03.2004 - 17:13 Из: Грозовой первал Пользователь №: 13 |
kary У Вуда начисто отсутствовали тормоза, а у Джонни с Бартоном они все же есть В этом разница, имхо.
Ох, мама.. Вот это фраза -------------------- Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
|
||
|
|||
|
7.09.2004 - 17:38
Сообщение
#30
|
||||
наблюдатель и делатель выводов Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 23.08.2004 - 15:21 Пользователь №: 174 |
А вот мне кажется, что на него никто не сможет иметь влияния. В течение всего фильма он делал только то что хотел и как хотел. А потом еще и встретил Освелла, режиссера своей мечты! И он сказал, мол "делай как хочешь, никого не слушай". О, после такого... эээ ... поощрения, Эд Вуд был бы потерян для любого влияния при любых раскладах :). Впрочем, все видят по-разному :). Тем более хорошие фильмы. Может у мя перекос восприятия.
Как я его вижу, В ЖИЗНИ он был мягчайший человек, из него могли веревки вить. Женщины, друзья... Но не В ТВОРЧЕСТВЕ. Тут он никого не слушал и не слышал. Даже спонсоров. Голодать будет, но сделает только так, как хочет. Гений! :) -------------------- snarkk @ yandex.ru
|
||||
|
|||||
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.2024 - 14:32 |