Версия для печати темы

Автор: Иришка 25.08.2005 - 01:22

Мистер Вилли Вонка стоял один-одинешенек в воротах фабрики. И правда - необыкновенный человек!
В черном цилиндре.
В красивом фраке из темно-фиолетового бархата.
В бутылочно-зеленых брюках.
В жемчужно-серых перчатках.
А в руке он держал трость с золотым набалдашником.
Подбородок украшала черная козлиная бородка. А глаза... глаза были на
удивление блестящие. Казалось, в них мерцают яркие искорки. Да и все лицо светилось радостью и весельем.

Премьера "Фабрики" уже сегодня! Не терпится увидеть фильм наконец и поделиться впечатлениями. Кто-то этот фильм уже видел, теперь, после релиза в РФ, мы можем обсуждать его здесь без спойлеров. Кто фильм еще не смотрел - вы заходите в эту тему на свой страх и риск!

Автор: Анна 25.08.2005 - 05:07

Ура, наконец-то, можно обсуждать!
А бородки нету, хехехе.
Ой, какой же он необыкновенный! Вонка! Но не очень-то весёлый, скорее, грустный. Философ эдакий, поклонник психоанализа. Не весёлый, но добродушный. В общем, не даст вам умереть на его глазах.
Что-то в нём чувствуется родное и знакомое. Удивительный сплав взрослого и ребёнка, уникальный.
И кстати! То же самое можно сказать и о Чарли. Но Чарли вообще - душа, редкий человек.

Автор: Иришка 25.08.2005 - 12:25

Я посмотрела!!! Круто! Впечатлений - масса. Умпа-лумпы - это действительно что-то!!! Их песня, когда Верукку сбрасывали в мусопровод - просто "АББА"...

И сам Вонка - белый клоун...

P.S. Вечером еще напишу, сейчас работать пора.

Автор: mAlino4ka 25.08.2005 - 12:53

Просто великоллепие....без бородки трудно .....но зато какие глаза!...а ЗУБЫ
клва клева клева...

Автор: Анна 25.08.2005 - 13:40

http://kino.ural.ru/movies/charlie_and_the_chocolate_factory/37.jpg

Автор: Lidaria 25.08.2005 - 18:34

Ура, сегодня вышел фильм! Поздравляю всех с профессиональным праздником!

Автор: Риммер 25.08.2005 - 19:50

Удивил Журнал Ваш Досуг...
на десятой странице - восторженный отзыв о фильме и статья о Деппе... на двадцать восьмой странице - мерзейшая рецензия на фильм, всего три звездочки... на тридцатой - радужная статья про Тиа Бартона...

Автор: Аэша 25.08.2005 - 22:33

Посмотрела! Посмотрела! Посмотрела этот фильм! (на мотив песенки)

Такой чудесный, такой добрый и красивый! Картинка - глаз не оторвать. Выстроенный, плавный и динамичный в одно и то же время. И очень современный, несмотря на все условности. Дети в зале до самого конца не потеряли нити и интереса, следили за всеми событиями.

Поразила весь зал - зал просто лег - одна девочка.
После сеанса психоанализа, когда Вонка говорит, что настроение ужасно и будут ужасные конфеты, этот ребенок четко и громко заявил:
- Мама! Не надо делать конфеты в ужасном настроении!
На полном серьезе и главное, ребенок абсолютно прав!

Бартон все-таки великий человек. Очень бережное отношение к тексту с одной стороны - все очень узнаваемо, но при этом такой полет фантазии художника, такая свобода творчества и достраивания чисто бартоновского мира. Так хорошо добавлены и смещены акценты: никакой жестокости и двойных стандартов от книжки нет и в помине. Все очень стройно и логично, а ужасные события с плохими детьми воспринимаются как компьютерная игра.
Лично я поняла, за что Чарли получил Шоколадную фабрику, наконец. Из книжки мне это было не ясно абсолютно. Современные дети не верят в чудеса, в сказки, они циничны и недоверчивы ко всему необычному, подозревая какой-нибудь пошлый фокус или обман. Они на детей то не похожи - маленькие монстры. Такой человек не может стать хозяином волшебной фабрики. А Чарли доверчив как ребенок. Он просто нормальный ребенок. И ему не надо никаких подвигов совершать, никаких испытаний проходить, он просто чист и добр и один заслуживает фабрику. Но при этом его моральные принципы, его понимание жизни и того, что в ней важно, трогают до глубины души. Они не то, чтобы взрослые и зрелые, они тоже детские, но очень высокие и самые настоящие при этом. Вонка понять его не способен. Вонка гораздо больший ребенок и при этом несчастный ребенок.

Фильм очень детский в самом лучшем смысле. Все характеры и роли очень просты и очень доходчивы. Мне показалось, что Джонни в этом фильме изображает собирательный образ Эдварда, Эда Вуда и Икабота, совсем капелька Джека в отельных кадрах. Такой филиграни, как в ПКМ или в Волшебной стране нет, конечно, но она была бы и неуместна. Фильм похож на кукольный спектакль в чем-то. И Бартон делает толстый намек на кукольность и игрушечность происходящего на фабрике. Умпа-лумпы замечательные. Такой стиль детского утренника в танцах и песнях. Но и Бартон сумел похулиганить - обстебал и Битлов и АББУ, как Иришка говорит.

У кого есть дети, обязательно ведите на Шоколадную фабрику, у кого нет - идите смотреть сами! Чудесный фильм.

Автор: Natty 25.08.2005 - 22:47

Автор: Аэша 25.08.2005 - 23:27

Natty
Так ведь Вонка в фильме четко говорит, что плохо жевать целыми днями! А чуть-чуть и редко - очень хорошо, особенно, если это "обед из трех блюд".

Автор: Angelus 26.08.2005 - 03:00

Никто не знает фильм поставлен по книге?
А то я в детстве очень похожий сюжет в книге читала, все надеюсь, что это она.

Автор: Анна 26.08.2005 - 04:51

Angelus
Да. Ссылка на эл.вариант книги есть на сайте, на страничке фильма.

Автор: Mimi 26.08.2005 - 10:04

Всем приветик!А я вчера посмотрела фильм и ,наверно, на месяц вперёд зарядилась энергетикой и хорошим настроением!Какая же очаровательная у Деппа улыбка!

Автор: Анна 26.08.2005 - 10:23

Mimi
Приветствую!
Коварный вопрос - улыбка у Деппа или у Вонки?

Автор: Иришка 26.08.2005 - 10:43

Анна, Аэша


А у меня, чем больше времени проходит, тем больше впечатлений. Я вчера после просмотра ходила в таком удивительно-радостном настроении, "забиячном" даже. Меня как будто распирало изнутри такими веселыми пузырьками, как будто я выпила бокал лучшего шампанского (только сладкого, а не сухого... ) - кстати, к вопросу о послевкусии

Я еще думаю, что этот фильм будет классно смотреться на телеэкране и DVD. Там столько маленьких нюансов и деталей, которые можно смаковать... И "сеанс психоанализа" (чуть со смеху не умерла), и "Дорис" в административном офисе, и история с куклами ("новый ожоговый центр" - очень трогательно... )

В общем, это, наверное, настоящая детская классика. Хотя и не без недостатков, о которых речь еще впереди...

И взрослая классика тоже. Фильм настолько занимателен для взрослых, что, по моим наблюдениям, некоторые родители тихо косились на своих детей - не зря ли мы тебя сюда привели? Это скорее наш мир... Но потом дети начинают визжать от восторга, когда Вонка въезжает головой в стеклянный лифт, и родители вздыхают с облегчением...

Автор: Mimi 26.08.2005 - 11:02

Автор: LiNiDoLLa 26.08.2005 - 11:08

Mimi
Не согласна. Насколько я помню, в тередкие моменты, когда он улыбался или полуулыбался, улыбка все равно была оччень обаятельная и привлекателная...

Автор: Иришка 26.08.2005 - 11:25

Mimi

Автор: JanaJo 26.08.2005 - 11:30

Mimi ....а для меня улыбка Гилберта как то роднее...и несомненно естесственнее.....
Аэша
.....а Рауля "в джунглях" ты не разглядела? и при "дегустации" умпа-лумповских "деликатесов"....

Автор: Аэша 26.08.2005 - 11:47

janajo
Не было никакого Рауля в джунглях. Внимательно смотрела, нету. Икабот косящий под Эда Вуда.
Если честно, то особой оригинальности или особого собственного ни на что не похожего образа, я не обнаружила. Это собирательный образ героев Бартона. Но главное, что ничего другого и не нужно! Очень здорово выглядит то, что есть. Бартон там кругом и во всем. И Вонка гораздо больше Бартон, чем Джонни.

Бартон вообще в двух последних фильмах занимается собирательством своего творчества. В Рыбе это было ужасно на мой взгляд, а в Фабрике - великолепно. Собрал все лучшее.

Автор: Pinto 26.08.2005 - 13:12

И мне фильм тоже понравился...
Яркий, добрый, веселый.
После него восхитительное чувство детской эйфории...

Автор: Анна 26.08.2005 - 13:42

Иришка
О, я представляю, как тебя этот смех "щекотал". Теперь тоже спокойно буду мечтать о большом экране, эх, вот, дорвусь!! И - пусть дубляж, но услышать русский перевод охота.

Я на диске два раза всего посмотрела. В общем-то, и первый просмотр сильные впечатления оставил, а во второй захотелось уже получше качества. Да, деталей там полно. А Вонка - Вонка своей пластикой меня ещё в ролике потряс. Имхо, так Джонни ещё нигде не передвигался. Такая зажатость в каждом жесте, но это так красиво, и складывается в необыкновенный рисунок. Каждый жест, каждый шаг как-то неуверен - шагать-не шагать? Двигать рукой в танце или нет? Неуверен - и точен. Парадоксально.
Когда Вонка по мостику к своим гостям вышагивает, непонятно, КАК он вообще идёт, как ему удаётся-то двигаться вперёд? так странно движется тело, расфокусированы центры тяжести.

А его фразочки (всё, понеслись!) - Пи-ипл!! (Кстати, как у вас перевили это милое обращеньице?)

Автор: Аэша 26.08.2005 - 14:48

У нас перевели "люди" по-моему.

Автор: fatima 26.08.2005 - 16:33

За последние пару лет - лучший фильм, что я видела (а смотрю я много ).

Добрый, детский фильм, говорите? Не без того, конечно... (Не зря мой пятилетний сын прыгал и хлопал в ладоши полфильма...) Но фильм не только добрый и веселый...
Фильм страшный. Страшный. по-взрослому. Как русские сказки у Афанасьева... Или у братьев Гримм. Или у Гофмана. И зло в фильме представлено...детьми! И их много! Их, злых, глупых,жадных детей, четверо! А добрый и отзывчивый мальчик только один... Бертон посылает к чертям миф о том, что все дети хорошие.
А м-р Вонка, который наказывает глупых и жадных, совсем не "добрая фея". Он чокнутый и по-детски жестокий.
Бертон очень по-своему прочитал сказку Роальда Даля. (Все-таки сказочный мир Даля мне кажется не настолько жестоким, как сказочный мир Бертона... )

Что касается Джонни Деппа - выше всяких похвал! Наконец-то - блестящяя работа. (Впервые, имхо, после Пиратов)

Автор: Аэша 26.08.2005 - 16:45

fatima

Автор: Mimi 26.08.2005 - 16:47

Автор: Аэша 26.08.2005 - 16:49

Mimi А по-моему, мы легко отделались. Неужто было бы лучше, чтобы русского ребенка в мусоропровод спускали?

Автор: Лейла 26.08.2005 - 16:53

Фильм просто сказка!
Я почти весь фильм просидела с . Его так уютно было смотреть, с удовольствием смотрела бы еще часа 2.

Burton – Мастер, Джонни- а никто в нем и не сомневался. Я увидела совершенно новый образ, разве что

Автор: Анна 26.08.2005 - 17:55

Аэша

Автор: Аэша 26.08.2005 - 17:56

Анна

Автор: Анна 26.08.2005 - 17:58

Аэша
А что так?

Автор: Mimi 26.08.2005 - 18:05

Автор: Анна 26.08.2005 - 18:16

Mimi
Ага. Мы знаем, какие у Чарли корни. Такие дети все благовоспитанные.

Автор: Аэша 26.08.2005 - 19:44

Анна
Да я вроде http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=344&view=findpost&p=43410

Автор: Анна 26.08.2005 - 19:51

Аэша
Ага, прочитала. Очень ты жёстко. Я книжку прочла сразу после фильма, с огромным удовольствием. Нет, у меня другие мысли по этому поводу, другое впечатление от книги. Единственный минус книжки - морализаторство, очень примитивное. Из пушки по воробьям. А так - сказка и сказка. Кушай и никого не слушай.

Автор: JanaJo 26.08.2005 - 21:01

Автор: Аэша 26.08.2005 - 21:18

janajo

Автор: fatima 26.08.2005 - 21:19

Автор: Natty 26.08.2005 - 21:46

Автор: fatima 26.08.2005 - 21:58

А музыку-то к Шоколадной фабрике написал тот же композитор, что и к Эдварду!

Natty,

Автор: Mimi 26.08.2005 - 21:59

Автор: fatima 26.08.2005 - 22:03

Автор: Аэша 26.08.2005 - 22:10

Мораль в фильме есть, конечно. Морализаторство?.. Как воспринимать.
В фильме мальчику все-таки какой-то выбор предоставлен, а в книге все как-то плоско: не вякай и будет тебе счастье.
Все дети постоянно перечили Вонке, и каждого Вонка сумел поставить на место тем или иным "зверским" способом. И только Чарли Вонка не смог ничего противопоставить, когда мальчик отказался от его фабрики. Да, Вонка в этой сцене довольно жалок и нелеп со своим предложением, так что любому ребенку ясно, что семья дороже всего. Это морализаторство? На мой взгляд вполне достойная мораль.

Автор: Mimi 26.08.2005 - 22:10

fatima
А может он просто пытался преподать этим детям урок,который хоть и жесток,но мог немного очеловечить их,этот урок пошел на пользу и их родителям.Вонка объяснял по сути то,что не смогли этим эгоистам объяснить мама с папой.А почему он не мог выговорить слово родитель?В этом ведь тоже кроится какой-то смысл?

Автор: Mimi 26.08.2005 - 22:14

Автор: fatima 26.08.2005 - 22:18

Автор: Аэша 26.08.2005 - 22:30

Mimi

Автор: Mimi 26.08.2005 - 22:44

Автор: Иришка 26.08.2005 - 23:01

Mimi

Автор: Мари 27.08.2005 - 00:44

Иришка
Аэша
Анна
Девочки, наши "матерые" кинокритики так вдохновились просмотром, что удивительно... И хором в экстазе советуют минимум два раза смотреть фильм. Жду грамотную рецензию. Сама же со всем семейством собираюсь завтра на просмотр. А столько сомнений было... Не у меня, у них. Я-то как раз говорила про то, что Бертону верю и нисколько за него не беспокоюсь. А они, сомневающиеся, боялись сиропного Бертона и карамельного Джонни. Гыгы.

Автор: eLiza 27.08.2005 - 00:55

Только что из кино! Когда вышла из зала, прыгала и напевала песенку умпа-лумпов. Согласна с Иришкой - переводить песни было глупо, хотя, надо признать, перевели неплохо. Вообще, жду не дождусь, когда можно посмотреть без дублежа. Все-таки переводчик не может передать того удивительного голоса, который Депп придумал для фильма и над которым так долго работал. Я сразу же по приходу домой пересмотрела те 7 отрывков, скаченных с инета, чтобы восстановить в памяти этот голос.
Фильм оставил отличное настроение - поначалу, при поверхностном взгляде на него. Нам с мужем сначала не повезло с местами - сзади нас сидели "похабные комментаторы", мы практически сразу пересели - рядом со мной сидел ребенок и его комментарии было слушать интересней. Я смеялась вместе с детьми, точнее, хохотала. Особенно когда умпы-лумпы пели в желтых костюмах после атаки белок. Ну и движения у них! Абба и ТОДЕС отдыхают однозначно.
Честно сказать, мне тоже фильм иногда казался "тянучкой". Думаю, это из-за того, что при переводе многое потерялось. Интонации, голос, шутки... К примеру, никто из зрителей в зале не понял шутку, когда Вонка пытается говорить на слэнге. И другие моменты, которые говорит Вонка... при отсутствии оригинального голоса, они кажутся неуместными и лишними.
Многие в зале не поняли, почему он белый и странный... как-то не прошло в их голове, что человек в самоизоляции сидел долгое время.
Еще выбесило, что при первом появлении Вонки (перед "театром" кукол) молодой человек правее от меня сказал "Майкл Джэксон", а еще через минуту женщина справа, что с ребенком, сказала тоже: "Майкл Джэксон" и повторила еще раз для своей дочери... Я усиленно всматривалась в экран и не могла понять, то ли они правда его увидели там, то ли уже прессу почитали. Наверное, это все эта белизна лица. И скулы из-за вставленной челюсти... Других сходств не вижу.
В общем, в процессе фильма я веселилась. После просмотра я прыгала и напевала. Действительно, фильм дает какую-то легкость и желание делать "антиобщественные" глупости, чтобы на тебя косились люди.

Муж шел какой-то загруженный всю дорогу, говорил, что переваривает фильм... Я задумалась, что же тут можно переваривать, и переварила все так, что настроение испортилось.
Сначала я восприняла фильм как "мораль для взрослых", именно для них - будьте внимательны, смотрите, что закладыаете в детях в детстве.
Потом я поняла, что суть ускользает от меня, она где-то глубже, а раскопать ее не могу...
Потом мне показалось, что Вонка действительно злой. У него не может быть семьи, потому что в нем нет доброты и сочувствия.
Чарли действительно кажется безинициативным. То, что он не вступает в спор с Вонкой, кажется избеганием конфликтов. Но с другой стороны если думать - мальчик верит в сказку, потому и не испорчен. Точнее, он не испорчен, потому и верит в сказку. "Нет на свете ничего невозможного," - были слова его полоумной бабушки. Но здесь нет подтекста "Поэтому иди и бери это!" (как было с Виолет), здесь скорее подтекст "Бог справедлив, хорошим людям воздастся". Я не знаю, противоречивые чувства у меня вызывает все это...

Мне жаль Майка Тиви. Парень прав. Вонка помешан на шоколаде и не понимает, что может своими изобретениями помогать человечеству. Все-таки, парень дело говорит. Остальных детей мне не жалко. (кстати, эта улыбка очень похожа на улыбку Вонки)

Всех поздравляю с премьерой!

Автор: Анна 27.08.2005 - 04:27

Иришка

Автор: Лейла 27.08.2005 - 08:43

eLiza
Скорее всего начитались прессы, думаю сами про Майкла Джексона и не вспомнили бы. И кому в голову пришло сравнивать с МД, я не вижу никакой связи.


Мне повезло, никаких злобных комментариев не было. Мы пошли с младшей сестрой и ее подругой, детям очень понравилось, лица были счастливые и улыбающиеся, и мы тоже напевали песенку. У нас в кинотеатре дети смеялись не так часто, смотрели скорее как страшную сказку с напряженными лицами. Зато взрослые дяди ухахатывались, и выходили с возгласами «Как классно», в общем, вспомнили детство.

Автор: Энни 27.08.2005 - 16:24

Лейла

Автор: Pinto 27.08.2005 - 17:10

Автор: Natty 27.08.2005 - 20:33

Автор: Риммер 27.08.2005 - 20:47

Что я могу сказать?
Сложно передать словами... короче, все, что писали о фильме (негативные отзываы) - полная чушь и фуфло...
Я в восторге!...
Умпа-Лумпы - это что-то невероятное, Диип Рой сыграл великолепно... А песни... песни - это отдельная тема.. Хочется, конечно , послушать оригинальный англицкий саундтрек... очень хочется, особенно теперь...

Общий итог - феерично...


PS столько обсуждали этот фильм.... и я, как всегда, забыл задать один вопрос... хвала моей памяти...
Как вам понравился Кристофер Ли, в роли отца Вилли Вонки?

Автор: Morinen 27.08.2005 - 21:52

Только что из кинотеатра. Выходила из зала пища от восторга!

Джонни - просто молодчина! Имхо, это лучая его роль после ПКМ. Какой образ: одновременно очаровательный и вредный! Посмотрите, какая у него злорадная улыбочка, когда с детишками что- то случается. Не очень-то он торопится им помогать. Настоящий садист. А в конце такой трогательный и милый, что его жаль.

Вообще хоть фильм семейный и смотрится очень легко, но при этом в нем показана трагедия человека. То, как он выглядит, как себя ведет... Все это подано как бы "по приколу", но если вдуматься... Какой тут материал для файнфиков!
Если бы в Вонку играл кто-то другой, фильм бы 100% провалился. Но Джонни его великолепно профессионально сделал. Пять баллов!!!

Автор: fatima 27.08.2005 - 22:19

Автор: Сольвейг 28.08.2005 - 00:18

Это феерия! :-)
Все остальное потом. ))

Автор: Лейла 28.08.2005 - 01:26

Энни

Автор: Лейла 28.08.2005 - 01:31

Сольвейг

Автор: Eve 28.08.2005 - 09:39

Ура! Я посмотрела, посмотрела!
Коварный и зловещий, но в то же время такой притягательный, милый, такой любимый, и немного эпатажный Вилли Вонка... Он снился мне сегодня... И снова разгорелась жгучая любовь к Джонни... Так хочется встретиться с ним, пламенно пожать его руку и сказать: Джонни, ты настоящий Волшебник! Ты кудесник наших душ! Как же я обожают этот дуэт - Бертон и Депп! Какая бесподобная продукция выходит из дверей их кинофабрики. Как раз перед показом фильма, на экране проплыла реклама "Мертвой невесты", и я подумала: двойное удовольствие, мне сегодня просто везёт! Но самое чудесное и лестное впечатление оставшееся от фильма - это моя шестилетняя племянница, с которой мы собственно и смотрели "Чарли и шоколадную фабрику". Забавно было наблюдать за ее реакцией на происходящее на эране - девочка то вдавливалась в кресло и хватала меня за локти от страха, то нервно подергивала ножкой и кусала пальчики от волнения, то хохотала так, что попкорн разлетался в разные стороны. А когда Умпа-Лумпасы пели свои песенки.... о-ооо, это надо было видеть, что она вытворяла! На протяжении всего фильма мы с ней жевали шоколад - это было чудесно - сладко во рту и перед глазами! В общем фильм замечательный: и музыка, и снег, и море шоколада и конфет, и чудесные детки и их родители, и отличные спецэффекты.... и т.д, и т.п. И совсем не хочется думать о психологическом направлении этого фильма, и так всё ясно, верно же? )))

Автор: Тики 28.08.2005 - 12:03

Я просто в диком восторге! Знаете, как ребёнок, который так зачарован, что ничего не может рассказать, а только стоит с круглыми глазами Это чудо..Очень, очень хочется написать что-то дельное. Обязательно пойду ещё раз. С шоколадкой непременно.
Честно говоря, я не особо ждала этот фильм и, тем более, не предполагала такого восторга. Так что удовольствие вдвойне


Иришка , какую чудесную рецензию ты привела

Автор: Иришка 28.08.2005 - 12:06

Ах, какие же чудесные отзывы вы пишете!

Действительно, феерия, ППКС, Сольвейг! И действительно, прекрасная продукция выходит из ворот кинофабрики Бертона и Деппа. Фильм действительно напоминает "Эдварда" (особенно в начале, я еще подумала - вот это разгулялись механизмы, что значит дать Бертону надлежащее финансирование! ). Но если это и похоже на "Эдварда" (совсем чуть-чуть), то скорее на "Эдварда" именно Бертона, а не "Эдварда" Джонни. Мне даже показалось, что Джонни здесь слишком подчинился режиссеру, и, возможно, зря.

Фильм отличный, "полезный" ( ), впечатления прекрасные и яркие. Он действительно, наверное, прежде всего все-таки для взрослых (или это я такая жадная - боюсь разделить эту феерию с ребенком? ). Этот фильм даже не очень-то и похож на сказку, там очень реалистично все выглядит. Многих детей во время просмотра это сбивает с толку. И, в сущности, действительно - а что там такого, чего не могло бы быть на самом деле, с учетом развития современных технологий? От этого все выглядит очень по-настоящему и пугающе. Конечно, это эстетика Бертона, он опять высказался на свою тему, и даже, возможно, гораздо более внятно, чем в своих предыдущих фильмах (чуть ли не дидактически ). Мне даже показалось, что это было какое-то прощание Бертона с его кошмарами и его фантазиями... И теперь он мэтр Голливуда, его добротный и надежный материал. Не знаю, Тим... В конце концов, куклы помещены в ожоговый центр, а потом их снова можно будет... гм, ну ладно.

Мне вообще-то кажется, что основной аудиторией этого фильма будут мужчины - от 16 до 45 лет. Я посмотрела этот фильм дважды, подростков и мужчин всех возрастов было полно (больше половины зала, во всяком случае), иногда они хохотали так, что детей не было слышно. Что-то там есть такое, им близкое... (может быть, Риммер нам объяснит). Даже если рецензии критиков почитать (а я уже видела несколько штук) - так женщины пишут: "Ах, ох, зловещий Вонка, заслужили ли это дети", а мужчины сначала смачно и с жутким юмором пересказывают сюжет во всех подробностях, а потом упражняются в том, чтобы подыскать Вонке самые мрачные аналоги.
Я даже видела рецензию, где Вонку сравнивали с Мефистофелем. "Фабрика и впрямь очень напоминает ад, где Мефистофель-Вонка карает за грехи - чревоугодие, лень, гнев и гордыню соответственно" - пишет этот рецензент. Я сначала подумала, что это несколько чересчур, но потом решила, что это не лишено смысла - ведь Майка Тиви там в буквальном смысле поджарили на сковородке. Да и потом я представила себе картину, как Джонни-Вонка, взгромоздившись на какую-нибудь гору из сливочной помадки, поет знаменитую арию Гуно - и решила, что это, несмотря на весь абсурд, было бы абсолютно в характере этого персонажа, да и фильма в целом (не говоря уже о том, что умпа-лумпов забили бы этим напрочь ).

Что-то очень мрачно получается, фильм, конечно, гораздо более многопланов. Вот за что я люблю Деппа, так это за то, что в каждой его роли миллион нюансов, истоков и причин. Мы знаем, что ни один персонаж его до сих пор не был одноплановым (за исключением, разве что, Джина Уотсона ), и даже Морт и Спенсер имеют своих поклонников и почитателей. И в "Шоколадной фабрике" опять есть это напоминание о том, что не бывает хороших и плохих людей, каждый человек - это целый мир, в котором много чего понамешано, а если зло или странности в ком-то преобладают, так тому есть основания. В этом фильме ведь были наказаны именно родители, как причина пороков в их детях - а детям все оказалось пофигу, выкатились с фабрики, как ни в чем не бывало.
И сам Вонка - уж, конечно, не злой и не бездушный, а действительно - несчастный заблудившийся ребенок, как уже писали здесь, который просто хотел найти человека (как тоже уже писали)... Мне очень понравились эти умные глаза Вонки, когда он как бы отстранялся, оценивая каждого из своих гостей. И его отношения с умпа-лумпами - Депп и Бертон нашли массу способов подчеркнуть, что он очень любит их, что они его единственные друзья (если только вообще не материализовавшийся плод его фантазий).

О!.. Сейчас написала про "плод фантазий" и вдруг вспомнила, что Джонни сам говорил о фильме в своих недавних интервью: "Тhe chocolate factory is like walking through Wonka's brain--complicated . . . strange . . . fun!" - "Шоколадная фабрика - это как бы прогулка через мозг Вонки - сложный, странный, забавный!"
Ну то, что с Джонни лучше не тягаться в плане оценок его персонажей, давно известно. Значит, идея о том, что все эти приключения на фабрике - плод чьего-то воображения, не лишена смысла. "А почему дверь такая маленькая?" А потому, что в голову другому человеку иначе не залезешь. Или же Вонка обладает свойством материализовать свои мечты... Ну что ж, тоже ничего волшебного. Депп тоже умеет это делать.

Да нет, и для детишек в этом фильме есть тоже масса разных полезных идей. Что будет, если взрослый отнесется к ним, как к равным? Очень, очень многие дети знают о том, что взрослые должны быть к ним снисходительны в силу их возраста, и очень умело эксплуатируют это. А здесь все четверо "пострадавших", и особенно Майк и Верукка, являются просто "профи" в таком манипулировании старшими. И вдруг они встречают во взрослом существо, которое обращается с ними абсолютно на равных и по их же правилам, да еще по вредности и ехидности превосходит их самих. Кажется, это повергает их в шок и злит гораздо больше, чем все их жуткие превращения (опять же, очень многим взрослым полезно на это посмотреть ). А Чарли - мальчик, который действительно просто человек. Который принимает всех такими, какие они есть, который знает, что такое любовь, и что такое горе... И действительно не случайно, что в финале фильма он выглядит скорее как старший брат Вилли Вонки, который берет этого найденыша под свою опеку.

Вообще, на самом деле, я бы сказала, что фильм задает некий новый тон разговора с детской аудиторией. Здесь нет абсолютно никакого снисхождения - а оно детям и не надо. Я вспоминаю себя ребенком и помню, что меня все эти слащавые: "Здравствуйте, дети! Знаете, кто мы?" доводили до дрожи, я с трех лет из-за этого не любила на елки ходить, и, например, наш фильм "Мама" (где Гурченко и Боярский) тоже смотреть не могла, из-за чего даже один раз имела скандал в пионерском лагере. Интересно, как бы мне понравилась "Фабрика", будь мне семь или двенадцать лет? Уверена, что если бы мне было семь, то очень. (А сейчас, когда мне... ну, неважно - то очень-очень).

О некоторых недостатках... Здесь уже говорилось о том, что в середине фильма возникает ощущение некоторой затянутости. По-моему тоже, да, возникает. Мне кажется, Депп и Бертон должны были еще дальше зайти в эксцентричности Вонки, обеспечить этому персонажу постоянное движение, ускорить диалоги, музыкой какую-то динамику подчеркнуть, сократить некоторые сцены превращений детей (например, имхо, Виолетту катали слишком долго).
А в этом фильме вообще на редкость много статичных кадров. Думаю, здесь претензии еще и к оператору, и к монтажеру. Что за монтировка, вообще - общий план – крупный план, общий план - крупный план... В фильм попали сцены, где актеры не играют вообще - перед посадкой в леденцовую лодку, например. И это при том, что декорации на площадке были настоящие, объемные, тут можно было кучу камер понаставить и такие актерские моменты зафиксировать… К тому же имея такого актера, как Депп, который выдает по сотне нюансов в секунду! Надо было позволить им всем свободно двигаться, и только ловить "моменты удачи". А заставлять Деппа то тупо стоять в группе, то делать с ним один статичный крупный план – жестоко и нерасчетливо. Итог получился все равно приемлемый, но это уж благодаря красоте декораций и профессионализму Деппа, который способен преодолеть многие ограничения. Короче, и оператора, и монтажера за это – на мыло! И Бертон мог бы составить им в этом случае компанию. Динамика и драйв - не последнее (если не первое) дело, об этом забывать нельзя!

Да и вообще мне показалось, что Бертон как-то не был на этот раз сосредоточен на Джонни (да и на остальных персонажах тоже). Как будто все силы у него на умпа-лумпов ушли. Не знаю, в чем тут причина... Может быть, Бертон положился на Деппа, а Депп на Бертона, и в итоге персонаж получился более зажатым и ограниченным, чем он мог бы быть на самом деле. Если в "Эдварде" Джонни очень четко провел свою линию, не бертоновскую (эти трагичные глаза - это Джонни, а не Бертон!), и если то же самое он сделал и в "Сонной лощине", и в "Эд Вуде", то здесь у меня сложилось впечатление, что он создал чисто бертоновский персонаж, без себя... А жаль, потому что лучшие достижения Бертона и Деппа - это соавторство Бертона и Деппа, а не только режиссура Бертона...

Ну ладно, фильм все равно отличный, и Вонка великолепный, это так, отдельные штрихи...

Автор: Иришка 28.08.2005 - 12:08

Продолжение (вот - в один пост не влезло! ).

...О чем я вообще-то хотела написать? А, я хотела ответить Dirty_Dianе про Майкла Джексона!

Автор: Natty 28.08.2005 - 12:24

Автор: Анна 28.08.2005 - 12:30

Иришка

Автор: Иришка 28.08.2005 - 12:50

Анна

Автор: Анна 28.08.2005 - 13:18

Иришка
Хыхыхыхыхыыыыы *поёт*

Хорошо гулять по свету
С карамелькой за щекою
А еще одну для дpуга
Взять в каpмашек пpо запас.

Умилительно, конечно, только у меня другие ощущения. Не из осторожности это, а если всё-таки - да, тоже плохо. Ну, собственно, что? Результат есть, кино окупилось, остальное - дело совести творцов. Я, честно сказать, думала, что будет хуже - после Крупной Рыбы. Нет, всё очень здорово. А Бёртон сильно изменился.
Что-то я подумала про будущность Джонни и опять загрустила. Бёртон всего на 4 года старше. Какой-то кризис прямо среднего возраста.

Автор: Dirty_Diana 28.08.2005 - 17:56

Иришка

Автор: Тики 28.08.2005 - 21:35

Всё, что я могу сказать более-менее связного

Меньше всего мне хотелось бы писать рецензию на "Чарли и шоколадную фабрику". Во-первых, потому, что я рецензии писать не очень-то и умею, а во-вторых, как-то странно рецензировать волшебство. Это как увидеть настоящее чудо своими глазами, услышать своими ушами и даже..даже почувствовать, как оно тает у тебя во рту, а потом попытаться рационально разложить всё по полочкам. Тогда ты поймёшь, что волшебство исчезает. Растворяется, будто и не было этой чудесной гармонии, сказки, сотканной из самых ярких цветов и ароматов, с начинкой из трогательной морали, под неповторимой глазурью - юмора Тима Бёртона. Да, пожалуй, сиё творение можно сравнить с изделием Шоколадной фабрики, над которым Бёртон, как эксцентричный кондитер Вилли Вонка, колдовал, используя свои, особые рецепты. И вот это новое восхитительное Бёртоновское шоколадное безумие уже путешествует по всему миру, как шоколад Вилли Вонки, упакованный причудливыми машинами в картонные коробки с написанными на них городами: Лондон, Нью-Йорк, Каир, Москва..
Я не хочу, чтобы неперадаваемое феерическое настроение, подаренное мне этим буйством красок, звуков и вкуса настоящего молочного шоколада меня покинуло. По крайней мере, я попытаюсь задержать его в себе подольше. Честно говоря, мне было жаль, что фильм кончился. Пусть это звучит излишне сентиментально, но это чистая правда
После фильма я ещё больше полюбила Бёртона с Джонни, ещё больше влюбилась в их совместное неповторимое творчество..ведь нам известно, что их работы действительно способствуют выработке эндорфинов, что создаёт чувство влюблённости. Да, всё так. чистая правда. Слишком много фильмов, слишком мало таких тёплых и волшебных. Хотя, возможно, их и не должно быть много, как и шоколада.

Автор: Tony Jepp 29.08.2005 - 00:22

Классный фильм! Очень рад за Бартона. Волновался за него после "Крупной рыбы". А тут все вспоминал его фразу: "Я знаю, как надо сделать "шоколадную фабрику"". Действительно знает. Насколько понимаю, это трактовка, опирающаяся на отличия от предыдущих трактовок спектаклей. Хорошо подобран ключ к истории, который исключает всякую двусмысленность. Хорошо выкристаллизованы образы. Как шахматные фигурки. Их очень просто сыграть было, никакого психологизма, проистекающего от того, что у любого события и персонажа есть (как минимум) две стороны.

Понравилась игра Джонни. Точнее то, что он старался не играть, чтобы не испортить шахматную партию. Хотя при втором просмотре понял, что это ему не удалось. Джонни отрывался по полной - стебался. Такое ощущение, что очень ему хотелось, чтобы Бартон сполз под стул от хохота и там и оставался все съемки, но чтобы никто другой ничего не понял.

С ребенком как просто стало! Фраза "Хочу белку" действует великолепно. Кстати о детях в зале. Ни разу не видел (не слышал) таких благодарных зрителей-детей. Остающихся во внимании до самого конца. Отдельное спасибо Бартону за это. Перебивки с доходчивыми песенками Умпа-Лумпов, ссылки на детские утренники - работает здорово.

Автор: Иришка 29.08.2005 - 10:20

Посмотрела вчера в третий раз - и на сей раз вообще не нашла никаких претензий ни к динамике, ни к структуре, ни к монтажу. Все чудесно, стройно, гармонично и взаимоувязано. Чтобы получить от этого фильма максимум удовольствия, надо внутренне расслабиться, отключить все тормоза и войти в этот удивительный мир, слиться с ним, почувствовать его... Как дети смотрят кино. И большая шоколадка во рту (которая вчера у меня была ) вовсе не помешает...
Вчера разглядела наконец толком Джонни. Великолепно, более чем великолепно! Такой милый, добрый, веселый Вонка, очень обиженный, уязвимый, ехидный, готовый к разным пакостям по отношению к себе и по отношению к другим... Гибкий, подвижный, ловкий и неуклюжий. Великолепные у него глаза. То холодные, стальные, похожие на льдинки, то яркие, умные, то озадаченно-любопытные... Очень тонкая игра. Джонни смешал такой потрясающий коктейль из детских и взрослых комплексов, повадок двухлетних малышей и взрослых шоу-монстров, что его рассматривать можно бесконечно... Конечно, это один из тех фильмов, которые чем больше смотришь, тем больше будут нравиться.

Фильм, безусловно, хулиганский. Столько там всяких намеков и приколов напихано в каждом кадре, что возникает ощущение, будто тебя щекочут весь фильм. Не мудрено, что выходишь потом в изнеможении от смеха, хотя и не сказать, что во время просмотра хохочешь во все горло. Это вот именно, как тихая щекотка во время скучного урока - Бертон с Деппом рассказывают академическую высокоморальную сказку и щекочут нас под партой...

Ну все, кажется, я "запала" по-настоящему, почти как с "Пиратами". Держите меня!..

Автор: De-Marik 29.08.2005 - 10:43

Автор: Лейла 29.08.2005 - 12:25

Иришка
ППКС!

Вонка, он изумительный, , слов не найти как хорош! Даже обидно за других актеров, когда Вонка в кадре он затмевает всех, как бы прекрасно они не играли. Поэтому не удалось толком разглядеть Фредди Хаймора и Кристофера Ли. Не люблю вешать ярлыки и я не специалист, но, по-моему, игра Джонни гениальна, улыбки, глаза, вся его мимика, непередаваемо, хочется любоваться снова и снова.
Мы где-нибудь такое видели?

Фильм настоящее волшебство, надолго заряжает оптимизмом.

Автор: Тики 29.08.2005 - 13:05

Лейла

Автор: De-Marik 29.08.2005 - 13:09

Общее бесформенное эмоциональное ощущение - нравится (больше, чем ожидала) - начиная от титров, безусловно вызывающих прямые ассоциации и до финала. Финала, по-моему, не строго морализаторского - ирония абсолютно снимает пафос. Как там? - "... никогда не увижу своих родных?", - "Считай это большой удачей". Отец-дантист, узнающий сына по зубам и неловкое обьятие р-р-родственничков в хрустящих перчатках - никакой сладости Хотя, к финалу для меня нерв фильма несколько ослаб, первая половина показалась почти совершенной, до появления ВВ . Так ждешь этого появления - не потому, что ДД, а так раскручивается пружина сказки... Само появление - блеск! Уже все сказано, про кукол, но это хихиканье сбоку - эффектней не придумаешь!
Очень хороши и дети и родители. Пара Виолеттта с мамой, чемпионка по вращению жезла и чемпионка по жеванию - как я много вижу их сейчас, особенно тщеславных родителей, калечущих своих детей. Пожилой богатый папаша и избалованная дочка (и где-то мельком - замечательная мамашка, трескающая Мартини). Агрессивный кибер-детеныш Майк с затюканым папашкой-учителем. Все очень прямолинейно (особенно немецкий "кабан"), но именно так, как положено сказке. Детишек хочется сразу придушить, хотя, конечно, большего наказания заслуживают р-р-р-одители.
Тяни-толкай из чарлиных бабушек и дедушек очень симпатичный.
Много всяких мелких вкусностей - фразочки, цитатки, мини-пародии. Музыка и обезьяны из Кубрика. Стебные музыкальные номера. Дорис и линчевидный психоаналитик. Нужно еще персматривать и, конечно, с оригинальной звуковой дорожкой.
А Чарли? Ну что Чарли, не так уж он плох... Хорошего играть всегда невыигрышно

Автор: Тики 29.08.2005 - 13:19

De-Marik

Автор: De-Marik 29.08.2005 - 13:25

Тики, угу. Иногда чего-то ждешь - вожделеешь, предвкушаешь, а получаешь -... А тут после всех трейлеров, спойлеров и нелюбви к книжке - вдруг такая конфета!

Автор: Лейла 29.08.2005 - 14:08

Тики
Конечно, фильм, как в принципе и книга, наполовину детские, наполовину взрослые. И мое высказывание относилось как раз к родителям. Есть такие, они убивают у детей воображение.
Когда я вчера смотрела во второй раз, в зале были в основном родители с маленькими детьми, примерно от 4 до 9 лет. Так вот, со мной рядом сидела мать с мальчиком, и они не переставали тихонько болтать, точнее мама занималась критиканством, придумывая недостатки фильма и Вонки, и объясняла, что так не бывает. Бедный мальчик, где ему до волшебства, он говорит: «Мне такие фильмы не нравятся, вот если бы про вампиров». Так и хотелось им сказать, расслабьтесь, это же сказка. Ну, мы быстренько пересели, и не только мы.

Да уж, никогда не видела, чтобы зрители так сильно реагировали на фильм.
Приятно слышать комментарии отзывчивых и простодушных детей. Одна девочка, когда Чарли выбрал вместо фабрики семью, громко обиженно сказала: «Ну почему, в книге так не было. Он же выиграл».

Автор: Kate 29.08.2005 - 15:33

... тоже заметила, что на фильм очень ярко реагируют прежде всего дети.

Рядом сидел папа с сыном (оба сытенькие-тостенькие), перед сеансом они громко ели поп-корн и шумно пили кока-колу через трубочки, а во время фильма все это стихло, но мальчик все время тормошил и спрашивал папу, "а это что у него за железки", "а почему у Вонки глаза фиолетовые?!" и т.д...

(по голосу) совсем маленькая девочка, сидевшая где-то передо мной и поэтому невидимая, очень расстроилась, когда Виолетта стала превращаться в чернику... и громко спросила у кого-то рядом с ней... "это правда шутка? она точно поправится?!"
Удивительно, но дети сразу же подключаются к шоколадным приключениям на экране... и сопереживают героям...
Имхо Бартон снял не семейный фильм (как пишут в прессе), а фильм для детей прежде всего... Настолько "для детей", что взрослым не всегда там все понятно и ясно... (-:
Наверное, так и должно быть в настоящих детских фильмах.
(-:


P.S.
Оч.понравилось, что герой Джонни абсолютно вписывается в детское общество... Вонка не выглядит и не ведет себя как взрослый, собирающийся проучить непослушных деток, он общается с ними на равных, а их родители его слегка настораживают. (-: Он точно как мальчишка (-: даже поддразнивает своих маленьких гостей тем, что у него длинней руки и поэтому он может носить шляпу. (-:

Автор: Энни 29.08.2005 - 16:25

Автор: Julie 29.08.2005 - 19:15

Ходила на фильм с подругой - мы с ней чуть не опоздали! Я думала, скончаюсь, если пропущу начало. Но ничего, успели.
Фильм мне очень понравился. Если честно, я не чоень люблю сказочный сюжеты (кроме Эдварда, конечно ), но здесь мне все очень понравилось.
Во-первых, сам фильм оченеь красив. Красивые съемки, все очень зрелищно. Все цеха на фабрике, шоколадная река, путешествие на лифте.... очень хорошо поставлены танцы умпа-лумпов.
Кстати, вот везде говорят - зловещий Вилли Вонка, зловещий Вилли Вонка... По-моему, зловещие там только умпа-лумпы со своими гадкими песенками
Ну, а Джонни... он ОЧЕНЬ хорошо сыграл, вполне можно номинировать на Оскар. Вполне на уровне Джека, если так можно говорить. Он полностью переобразился, вжился в роль, я угадывала там Джонни лишь в некоторых жестах и движениях. Имхо, этот фильм полностью подтверждает его талант.

ЗЫ. Кстати, вспоминая о дуэли "пират против шоколадного магната" из прошлой темы, как ни восхищаюсь я последним, пирату все-таки придется отдать главный приз. Свой, родной и любимый Джек, как-никак

Автор: Eve 29.08.2005 - 19:57

М-ммм... вот только, хоть убейте, не пойму, причём тут ножницы у Вонки?

Автор: Анна 29.08.2005 - 20:18

Eve
Ножницы - открытие фабрики. И - цитата из Эдварда.

Автор: eLiza 29.08.2005 - 21:16

Прочитала, что вы здесь успели написать! пришлось уйти в оффлайн...

Согласна с Иришкой насчет того, что монтаж сделан ужасно. Правда, она уже забрала свои слова назад после второго просмотра, но я пока смотрела один раз и не могу забыть, как эти немые непонятные сцены мешали динамике фильма.

Анна, у меня до сих пор остается непонятное впечатление от просмотра, надо сходить еще раз, убедиться в своих ощущениях.

Автор: Сольвейг 30.08.2005 - 00:17

Собираю впечатления :-)

Первое ощущение - когда выходишь - желание танцевать, смеяться, легкость. и - обязательно - пойти еще. Наверное, по силе воздействия сродни Пиратам, хотя тут, конечно, немного другое впечатления. Безусловно, Бертон есть Бертон - и это ощущается во всей атмосфере. но я никогда не думала, что буду так смеяться на Шоколадной Фабрике.

но - волшебство - живое, персонажи совершенно чудесные. Все - начиная от Вилли Вонки, который для меня стал чем-то вроде иллюстрации к выражению "шалость и смех" - трудно сказать почему, но именно эта фраза пришла мне в голову по окочанию фильма. )) - и до Кристифера Ли с его не
очень большой, но весьма эффектной ролью. ))
Вонка чудесен. Он Волшебник - и волшебство его совершенно естественное - он им живет, и вряд ли представляет себе, что можно иначе.

Дети и их р..рр...родители :-) - все очень емкие образы. Но, как и Тики, я не хочу разбирать это - пусть волшебство останется волшебством. Все это более всего на уровне впечатления, ассоциаций, эмоций. "Здорово, еще". А как красиво! От печальных мрачновато-готичных образов - к феерии красок. Фильм, на мой взгляд, вообще очень-очень стильный.

И еще - когда он завершился - было ощущение "как уже"? :-) Для меня это очень показательно.

Джонни удивителен тут. На мой взгляд, это достаточно самобытный образ - одновременно и узнаваемый и нет. Вызывает совершенно неземные чувства - словно смотришь на создание из иного мира. Мира, в котором есть место смеху до слез, и слезам от грусти, и "острой боли", и волшебству и творчеству. И интересу к жизни. И миру, в котором, наверное, однажды найдется время для любви и тепла. Пусть даже вокруг будет кружить снег. ))

Одним словом, я влюблена. :-) И это очень здорово.

Автор: Dirty_Diana 30.08.2005 - 00:22

А меня почему-то очень смущало странноватое поведение Вонки и его смех..

Автор: Сольвейг 30.08.2005 - 00:30

Dirty_Diana - имхо, из-за дубляжа многое потерялось именно в нюансах. :-) Так что я очень жду оригинальную звуковую дорожку. А ансчет поведения - что именно тебя смутило-то?

Автор: Dirty_Diana 30.08.2005 - 00:35

Сольвейг
Ну я не знаю..Он какой-то странный..Все эти глюки, дёргания..хмм..

Автор: JanaJo 30.08.2005 - 00:36

Dirty_Diana это пройдет,не переживай...расслабься и дыши полной грудью..... кстати,некоторые еще от "странноватых манер" Джека не отошли...а тут новое потрясение,да еще какое!
Анна

Автор: Dirty_Diana 30.08.2005 - 00:39

Какая цитата из Эдварда?

Автор: Сольвейг 30.08.2005 - 00:43

Dirty_Diana - он просто с другой планеты. Я не могу судить его обычными мерками.

janajo - да, это именно что потрясение. ) И очень хорошее. Кстати, в фильме много вкусных мелочей. ) И музыка - в том числе и умпа-лумпийские номера. Жаль, что дублированы, да и все равно отличное впечатление. Очень яркое. :-)

Автор: Лейла 30.08.2005 - 06:31

Положительная http://www.kinokadr.ru/articles/2005/08/28/charlie.shtml.

Автор: Анна 30.08.2005 - 08:36

Лейла
Угу, спасибо. Там ещё поминается "Невестотруп". Ха.

Автор: Иришка 30.08.2005 - 09:42

Лейла
Вау! Классная рецензия. Вот-вот, сразу чувствуется мужская рука: "Да, дети мои, уровень подковёрного юмора этого фильма поражает всякое воображение. Под видом детского гламура нам втихаря подсунули такой разнузданный трэшак, что остаётся только диву даваться!"

eLiza

Автор: Candy 30.08.2005 - 09:58

Разучилась я писать о фильмах - давно это поледний раз было!))
Поэтому просто скажу, что понравилось и в некоторых моментах чувствовала себя 5летним ребенком!))) Кстати в зале было больше взрослых, чем детей!

Анна
а какая цитата из Эдварда? я не обратила внимание!

Автор: Иришка 30.08.2005 - 10:02

Да, слушайте, а как вам музыкальная заставка из "Что? Где? Когда?" в телевизионной комнате? Я почувствовала что-то такое родное-родное, когда эта огромная школадка вращалась под эту музыку (не хуже, чем наша сова)... А когда Джонни пафосно объявил: "Внимание на экран!" - я чуть с кресла не слетела: прям копия Ворошилов!

Я знала, что это какое-то классическое произведение, одно время даже думала, что это Бах. Но все гораздо интереснее - это Рихард Штраус, музыкальная композиция под названием “Also sprach Zarathustra" ("Так говорил Заратустра"). Все, я в улете...

Автор: Candy 30.08.2005 - 10:08

Иришка
точно-точно

Автор: Лейла 30.08.2005 - 10:20

Иришка
Лучше вас рецензии никто не напишет.

Автор: Аэша 30.08.2005 - 10:23

Я про эту мелодию из Что где когда? даже подумала, что это наши так переводят, потому что цех то телевизионный и нашим людям очень близок контекст. Это "Принесите шоколадку" прямо как принесите черный ящик.
И в осадок выпала при первом же просмотре.

Автор: Julie 30.08.2005 - 10:33

Лейла
Милая рецензия))
кстати, я тоже не заметила цитату из Эдварда (эх, давно не смотрела, надо бы уже... )... Не напомните?
И еще, глядя на улыюку Вонки и его взгляд (надеюсь, вы его помните, потому что не могу подобрать прилагательные ), я все думала - на что же это похоже? Думала, думала и вдруг приехало - это же вечное выражение лица на Эда Вуда, когда он снимал фильмы!!

Автор: Natty 30.08.2005 - 11:08

Автор: JanaJo 30.08.2005 - 11:37

...."Цитата из Эдварда".....имелся в виду,собственно,Этот Кадр....

http://www.kinokadr.ru/photoes/2005/08/28/charlie/1.jpg

Автор: Eve 30.08.2005 - 13:25

Анна

Автор: Энни 30.08.2005 - 14:04

Аэша

Автор: Анна 30.08.2005 - 15:16

Энни
Да. Только не при входе, а когда Умпа-Лумпы тащат огромную шоколадку.

Автор: Анна 30.08.2005 - 16:12

Eve
Самоцитирование. Использование уже бывших образов из других фильмов. Метель, например, узнаваемая такая. Джонни с ножницами - оп, у нас уже "дежа вю". Что там ещ? Кривые деревья, домик это сюрный - Лощина?

Автор: Валенка 30.08.2005 - 19:19

Нового ничего не добавлю, но всё же:

Я не могу описать своё впечатление иначе, как словами "восторг" и "восхищение". Бартон с Деппом превзошли сами себя, извращаясь в гротеске. Это было умопомрачительно!
Да, кругом одни приколы, иногда явные, иногда слегка замаскированные. Бартоновский юмор - это что-то. Взять хотя бы избушку, в которой обитал Чарли со своей семьёй. Старички, размещённые вчетвером на одной кровати и всё такое.
Кстати, первая мысль, когда попадаешь в эту избушку и видишь, что там происходит, как там живут люди, вроде: такой маленький мальчик среди такой толпы старичков.
Джонни - полнейший свун. Просто оторваться глазами нельзя, наблюдая, как он меняется в лице: такая хорошенькая мордочка и на ней - тысяча далеко неоднозначных выражений.

Ну и насчёт сходства с Джексоном - признаю, в паре моментов промелькнуло сходство, но только где-то в общих чертах. Это как бывает, когда ребёнку кажутся похожими двое людей просто потому, что у них обоих, к примеру, длинные (короткие) волосы похожего цвета и одинаковый рост.

Когда Вонка шёл в тёмных очках, и этом своём цилиндре и пальто, наброшеном на плечи, можно выявить именно такую, схваченную первым взглядом картинку.
Не знаю, пришло бы мне на ум такое сходство, если бы на каждом углу журналисты не кричали - Майкл Джексон! Майкл Джексон!
А так - абсолютно ничего общего. Да и дался вконце концов всем бедняга Джексон. Зачем он Деппу? Он же не Кит Ричардс

Да, вот, я смеялась над тем, что в той статье (ссылка размещена, кажется в теме "Увидев Джонни на обложках...") было написано про зловещего Вилли Вонку. А увидев его на большом экране, не могу не согласиться - иногда он производил такое впечатление.

А из всех примочек на фабрике мне понравился больше всего перемещающийся зигзагами во всех направлениях стеклянный лифт.

Автор: Kate 30.08.2005 - 19:22

Автор: Сольвейг 30.08.2005 - 20:04

Автор: Natty 30.08.2005 - 20:20

Автор: Властика 30.08.2005 - 20:54

юрика!!! наконец то мы с эдель добрались до фабрики ура!!! на радостях купили ваш досуг... не очень то мне понравилась их рецензия...мы вот пошли сегодня в киноцентр, причём сначала посмотрели призрака во 2 зале, а затем быстренько перебрались в 1й . там кроме нас ещё было человек пять фанаток, что сидели сзади нас и ещё парочка где-то впереди, и на всех смешных моментах мы дружно апплодировали , кстати это не с нашего форума товарищи были ...
скажу честно, я была готова к тому, что фильм мне не понравится...книжка так скажем меня не очень зацепила, но вот фильм Джонни с бартоном воистину творят чудеса!
мне даже понравилась эта линия с папой вонки, никаких соплей, на том моменте, когда вонка-сын нерешительно так обнял вонку-отца, я даже похлопала со словами "браво Бартон" правда язык от смеха заплетался и фамилию бартона я немного "зажевала"
разумеется после фильма возникло желание, даже три:
схожить ещё раз
купить саунд трэк
и съесть шоколад
на данный момент только третье желание осуществилось

Автор: Тики 30.08.2005 - 22:16

Иришка

Автор: Dirty_Diana 30.08.2005 - 22:24

Насчёт Джексона-это точно не из-за прессы..Про него давно всё затихло.
Ну понимаете, кто знает, как выглядит/выглядел Джексон даже в клипах и как он говорит, ведёт себя...

Автор: Иришка 30.08.2005 - 23:16

Энни

Автор: Анна 31.08.2005 - 05:13

Валенка

Автор: Аэша 31.08.2005 - 10:46

Все время обращаю внимание, как Бартон любит снимать одних и тех же актеров.
Он из Большой рыбы притащил как минимум двоих: маму Чарли
и Умпа-лумпу.
Удивительно! Дип Рой - Умпа Лумпа совершенно пропорционален, и когда отдельно стоит не производит впечатления такого маленького человека.
А уж Джонни Деппа Тим снимает и снимает.

Автор: Аэша 31.08.2005 - 11:19

Автор: JanaJo 31.08.2005 - 11:22

Аэша

Автор: Kate 31.08.2005 - 12:03

Аэша
Постоянное присутствие Хелен из фильма в фильм - имхо ничего удивительного. (-: Она - талисман и муза Тима уже много лет (-:
И... даже немного странно, что в "Фабрике" у нее только одна роль, ведь в "Рыбе" она играет сразу 2х разных персонажей (-:....
Ах да... вероятно Хелен просто во время съемок "Фабрики" была несколько занята другой... еще одной новой ролью - "мама наследника Тима Бартона" (-:

Автор: Дуняша 31.08.2005 - 13:10

Автор: De-Marik 31.08.2005 - 13:18

Иришка, Тики, это пародия на знаменитое начало "Космической одиссеи 2001 года", сцена с обезьянами. К нашей передаче никакого отношения не имеет.

Автор: De-Marik 31.08.2005 - 13:22

Мне Бонэм Картер больше всего в "Планете обезьян" нравится. Здесь увидела, что и без грима она очень на обезьянку похожа. Это - комплимент.
. Обезьянка очень милая. Хотя, она, кажется, больше играет аристократических особ

Автор: Энни 31.08.2005 - 15:12

Иришка

Автор: Дуняша 31.08.2005 - 16:33

Автор: Singing Maya 31.08.2005 - 16:39

Посмотрела! Смотрела в отличной компании=))) веселились классно! Умпа-лумпы рулят)) Они просто великолепны!!! Песенки тож очень веселые) мы на них танцевали)А вообще фильм надо за метить на грани. Как вы считаете, что остановило Тима от того, чтобы "орех" оказался хорошим?))) Я просто представить себе не могу во, что можно было превратить эту "сказку"... но главное вовремя остановиться, зритель сам домыслит, что хотел сказать режиссер))) ну Депп действительно хорошо расскрыл трагичный образ Вонки. Особенно когда врезался в свой стеклянный лифт) Но честно говоря мне в этом фильме все-таки больше всего понравились умпа-лумпы=)))

Автор: Singing Maya 31.08.2005 - 16:40

Автор: Валенка 31.08.2005 - 19:11

Да был там там Дюк это точно вы что?

Автор: Eve 31.08.2005 - 19:30

Я уже раз пять фильм посмотрела .. каджый кадрик, каждую детальку обсосала ... Эх, ну нельзя быть красивым таким!
Как только удаётся погасить любовь к Деппу, так он новым фильмом, новым образом опять по сердцу режет ... Прям не знаю шо делать... с ума ведь схожу.

Автор: Риммер 31.08.2005 - 20:49

Автор: Тики 31.08.2005 - 21:19

Риммер

Автор: Риммер 31.08.2005 - 21:23

Автор: Иришка 31.08.2005 - 23:35

De-Marik

Автор: Аэша 1.09.2005 - 11:02

Полагаю, что Бартон нарочно обстебал нашу игру "Что? Где? Когда?". Были же какие-то международные игры. А уж потом обстебал "Одессею". В фильме стеб на стебе. И очень много ссылок дано практически всем странам, что, конечно, обеспечит дополнительный успех в прокате. Все эти сцены погони за шоколадками в разных странах: в книге 2 слова, а тут прямо целые эпизодики. И при этом 2 билета оказалось в Англии, один из которых в магазине поблизости от фабрики, другие 2 в Амере и один в Германии. Итого: 3 в Европе, 2 в Амере. А все остальные просто дураки.

Автор: Singing Maya 1.09.2005 - 11:24

Аэша
ну, или подделывали билеты)

Автор: Иришка 1.09.2005 - 11:28

Аэша

Автор: Аэша 1.09.2005 - 11:31

Иришка про подделку билета ничего не поделать, это Даль накарябал. Но Бартон вполне утешает зрителей, что другие еще хуже.
Лично меня абсолюно не задело то, что русские подделали билет. А кого задело, только честно? (может я бесчувственная и непатриотичная совсем)

Автор: Иришка 1.09.2005 - 12:02

Аэша

Автор: Аэша 1.09.2005 - 14:16

Ндя... Я газет не читаю и телевизор не смотрю. Поэтому никакой национальной обиды не чувствую.
Но зато у меня не было никакого предубеждения: все амеры такие, все немцы такие. Ничего подобного. Конкретные дети такие. И богатый престарелый папаша балует и портит своего позднего ребенка не только в Англии. А мамаша Августа Глуппа ну просто наша тетка с кошелками. Еще на скринах это бросалось в глаза. И она весьма по-советски тырила в сумку конфеты. А родители Майка Тиви ну абсолютно наша провинция (и не только провинция): те же кофты, тот же затюканный вид. Задело это меня? Нет, совершенно. Бартон лишний раз показал, что люди везде примерно одинаковы со своими пороками и слабостями. Он никого не обличает по национальному признаку. Он всех родителей оптом пинает весьма чувствительно.

Автор: Иришка 1.09.2005 - 14:57

Аэша
Да вот именно что. Конкретные дети и конкретные родители могут обладать и пороками, и добродетелями независимо от места жительства и, тем более, национальной принадлежности. Полностью согласна с тем, что Бартон вовсе не предполагал выпячивать в своем фильме какую-то национальную составляющую, скорее наоборот. Я просто хотела пояснить, почему упоминание в фильме фальшивого билета из России может вызвать у некоторых зрителей негативную реакцию (в данный конкретный промежуток времени).

Мне вспомнился сейчас кусочек из допов к "ПКМ", из комментариев Джонни и Гора Вербински. Там шел эпизод, когда Джека ловят в пещере и пират говорит: "Переговоррры??? Дьявол забери тех, кто выдумал переговоры!" - а Джек отвечает: "То есть всех французов".
И в этом месте Вербински комментирует: "Я надеюсь, никто из французов не обиделся, пожалуйста, никаких аналогий". На что Джонни отвечает: "Два года назад, когда мы это снимали, никто и представить себе не мог, что смогут возникнуть какие-то "аналогии".

Вот собственно это я и имею в виду. Еще два года назад мы бы только весело посмеялись, а сейчас мы имеем то, что имеем, и это довольно грустно. Хотя, безусловно, не надо терять головы - разумеется, Бартон никаких "аналогий" никому здесь не предлагал.

Автор: Валенка 1.09.2005 - 16:04

Иришка
на текст чарли и шоколадной фабрики

да, как по-вашему, та труба, которая засосала августа... мне вот что-то показалась, что она подчинилась взгляду вонки

Автор: Dirty_Diana 1.09.2005 - 17:29

Валенка

Автор: Natty 1.09.2005 - 18:36

Автор: Аэша 2.09.2005 - 09:32

Natty

Автор: MERLIN 2.09.2005 - 10:46

Так. Я, как всегда, посмотрела самая последняя, все умные слова уже сказаны, поэтому я попросту.
Вчера посмотрела пиратку. Слава богу, что первый раз это было не в кинотеатре. Там меня бы точно каюк хватил. К этому надо привыкать маленькими дозами.
Смотрела фильм и пыталась приготовить ужин. В результате: умудрилась сжечь до углей плов на тефлоновой сковородке, потом превратить в золу сырники и, до кучи , поставила горячую сковороду на пластмассовую разделочную доску (она, естественно, к ней приплавилась).
Вот, что я имею сказать об этом фильме.

Короче...

Автор: Сольвейг 2.09.2005 - 12:56

MERLIN

http://kino-govno.com/?kg_music

Автор: Валенка 2.09.2005 - 17:16

Сегодня как раз к концу рабочего дня прочитала сказку.

Тот Вонка, который там, надо сказать никак не виделся мне таким же, как тот Вонка, который на экране.

Который на экране гораздо лучше. Я уже привыкла видеть его именно ТАКИМ

Автор: Dirty_Diana 2.09.2005 - 20:58

Кста, когда я смотрела этот фильм, то в тот момент, когда Виолетта в самом начале фабрики обняла Вилли, я подумала, что точно так же сделала бы на её месте..)

Автор: Валенка 2.09.2005 - 21:08

А зачем вот она его обняла? От большой тайной любви? Потому что явной не наблюдалось

Автор: Аэша 2.09.2005 - 21:15

Natty
У Бартона Чарли не понятно с какого перепугу Чарли понесся в магазин за шоколадкой, когда его семья нуждалась в деньгах. Найти билет он уже не надеялся, т.к. его уже нашли в России.

И Чарли всю дорогу был тише воды ниже травы, а от супер-приза отказался.
Он Вонку победил и несколько сломал тем самым. Вонка с ним стал работать на равных, а не как этакий добрый и намного более могущественный волшебник. Так что кому приз достался - большой вопрос, и кто там главным стал на Фабрике.

Автор: Аэша 2.09.2005 - 21:18

Виолетта обняла Вонку из чистого подхалимажа. Это по идее должно производить очень благоприятное впечатление на взрослых дядей. Пошла в наступление в борьбе за таинственный главный приз.

Автор: Natty 2.09.2005 - 21:23

Автор: Аэша 2.09.2005 - 21:32

Natty
Как я поняла, он сначала выдохнул: дайте шоколадку, а потом уже покупательница читает газету.

Про здоровье все буквально. Двое детей пострадали физически, и двое сильно рисковали. Мало ли что могло с девочкой случиться, когда Верука падала в мусоропровод, а с Августом какой риск! Он мог утонуть или задохнуться в этой дурацкой трубе. Только Чарли остался невредим, т.к. никуда не лез без спросу.

Автор: Иришка 2.09.2005 - 21:54

Аэша

Автор: О-Юми 3.09.2005 - 16:41

О! О! Это шедевр, а не просто фильм! Уже посмотрела пять раз! Седня намечается шестой - буду просвещать сестру! )))) Гениальнее я не видела! А Вонка - это гремучая смесь капитана Джека Воробья, Эдварда и Икабода. И при всем при этом - совершенно отличный от них герой. Не знаю, как так может быть - аверное, все в гениальность Деппа упираеться!
Почитала посты - тут обсуждение момента с газетой, да? По-моему, Чарли просто решил поверить мечте - а вдруг случится невозможное, пусть даже все билеты найдены, и шансов нет - просто такой поступок по зову сердца. И теперь мы знаем - чудеса бывают! )))))

Автор: Иришка 3.09.2005 - 19:49

Лейла
Сижу, слушаю... Класс!

Кстати, я тут уже было пришла к внутреннему соглашению, что, возможно, у нас правильно сделали, продублировав песни умпа-лумпов... Во-первых, действительно все сделали очень качественно и похоже по звучанию; во-вторых, если бы были субтитры, все равно не дали бы толком их услышать - многие дети не умеют быстро читать. К примеру, в сцене переговоров Вонки с вождем умпа-лумпов пошли субтитры, и в зале сразу поднялся гул - родители взялись читать своим детям, о чем там речь. Так же было бы и с песнями... если только смотреть при пустом зале.

Но сейчас, послушав саундрек, беру это свое мнение назад - зря дубляж сделали. Оригинал все-таки звучит по-другому, песни очень интригующи, загадочны и красивы без перевода... Зря!

PS. Они, кстати, и музыку "перевели". В песенке про Вонку в последнем слове первой фразы в оригинале четыре слога, а у нас сделали три:
"Вилли Вонка, Вилли Вонка,
всем кондите-рам при-мер!
Вилли Вонка, Вилли Вонка,
шоколадный ин-же-нер!"

"Его улыбка так мила, ее не проморгаешь..."

Анна, чувствуешь, что ты потеряла?

Автор: Лунатик 3.09.2005 - 20:06

Автор: Риммер 3.09.2005 - 20:08

Да, не могу не согласиться... перевод песен выполнен очень качественно...

Автор: Eve 3.09.2005 - 20:10

Ой, я тоже несколько песенок скачала ... Ням-ням!
Скорее бы DVD вышел, так хочется весь фильм на английском посмотреть!
Вот этот момент вообще просто обалденный
http://aquaru.pochta.ru/1.avi

Автор: Валенка 3.09.2005 - 20:48

Eve
Да, момент чудный

Там все моменты просто просто... ну слов нету...

Кстати, где ты енто нашла ?

Автор: Morinen 3.09.2005 - 20:50

А оказыается, фильм Бертона - не первая экранизация Чарли и Шоколадной Фабрики. Был уже фильм "Вилли Вонка и Шоколадная фабрика" снятый в 1971 году. Я его нашла

Бертон, безусловно, сделал римейк. Многое позаимствовано из старого фильма: декорации, типажи героев, "прикид" Вонки. Даже золотой билет у Бертона выгладит точь-в точь так же. Очень похожи Август, Верука и Майк ТиВи. Судите сами, скрины ниже.

Конечно, спецэффекты и постановки в старом фильме смотрятся очень блекло. Шоколадная комната - просто комната с понатыканными кругом конфетами. После Бертоновского великолепия - ну совсем не впечатляет. Но только тут, пожалуй, и вспоминаешь, что это 71й год. В остальном фильм очень хороший, по-детски добрый.

Он, конечно, более "реалистичный", нет характерных бертоновских гротескных условностей. Вонка - просто эдакий клоун-тамада, все время улыбается, приплясывает, развлекает гостей. Настоящий candyman.
О, что по-сравнению с этим сдалал Депп! Он, конечно, полностью перевернул образ. Только после после просмотра старого фильма я поняла, СКОЛЬКО Депп вложил в Вонку: экстравагантность, легкомыслие и коварство, комичность и трагичность одновременно.. Сделать ТАКОГО персонажа из банального шоколадного дядьки мог только Джонни!

Скрины из старого фильма:
Чарли:


Вонка:


Детишки: Август, Виолетта, Верука, Майк


ЗЫ Кстати, в старом фильме Вонка всех ознакомил с правилами техники безопастности, и заставил даже бумагу подписать

Автор: Валенка 3.09.2005 - 21:00

Morinen

Автор: Иришка 3.09.2005 - 21:12

Morinen

Автор: Риммер 3.09.2005 - 21:40

Автор: Дуняша 3.09.2005 - 22:02

Ну... хотя бы потому, что он оооочень близок по духу к книге Даля...
Потом, у Natty ребенок три дня не мог заснуть после просмотра
А вообще, он очень добро заканчивается! Вообще та концовка, которую придумал Бертон, т.е. где фильм расходится с книгой - настолько умиляет, у меня чуть слезы на глаза не навернулись!

Я сейчас саундтрек слушаю - Боже мой, какая музыка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Дуняша 3.09.2005 - 22:32

А еще просто потрясающий момент, когда в песне про Майка, барабанщик подбрасывает вверх палочки: "Он только смотрит ти-ви!" Внутри просто все холодеет от восторга! Не меньше! И Битлы.....

Автор: Риммер 3.09.2005 - 22:35

Ксати, а того Умпа-Лумпу, которго тогда все очень жалели... того, кто испытывал вечный леденец... не показали...

Автор: Лейла 3.09.2005 - 22:42

Песни ужасно заразительные. Хи-хи-ха-ха-ху-ху-ху......
А говорили, что у Эльфмана незапоминающиеся мелодии, вот он и показал, незапоминающиеся...
Оригинал опережает на 1000 очков.

А мне очень понравился момент с седым волосом, этого в книге не было?
Классно Бертон добавил к сюжету отца Вонки да и другие приколы, иначе было бы предсказуемо. Бертон, конечно, так бы не поступил, на то он и БЕРТОН.

Автор: Дуняша 3.09.2005 - 22:49

Автор: Иришка 3.09.2005 - 22:53

А я тут на одном кинофоруме вычитала, что перед тем, как Чарли слышит разговор двух мужчин о том, что найден последний билет, по улице проезжают "Жигули" 7-й модели... Интересно, это правда?

Автор: Лейла 3.09.2005 - 22:55

Дуняша

Обожаю Бертона. Настолько оригинальный режиссер!

Автор: Риммер 3.09.2005 - 22:59

"Карамелька... застревает между зубов"

Автор: Eve 4.09.2005 - 00:50

Иришка

Автор: Dirty_Diana 4.09.2005 - 03:44

Автор: Лунатик 4.09.2005 - 09:09

Автор: Дуняша 4.09.2005 - 18:37

Автор: Лунатик 4.09.2005 - 18:39

Автор: Риммер 4.09.2005 - 18:46

Вот-с... Я, вот, читал ваши разговоры про русский золотой билет... и причину того, почему Чарли, зная, что последний билет уже найден, пошел покупать шоколадку.... и знал ли он? и о той газете в том магазине... и моменте, когда....

Собственно говоря, я налил себе кружечку хорошего чаю, и уселся в кресло....

(тут нужен такой эффект, как в Чарли и Шоколадная Фабрика, когда Вилли Вонка вспоминает свое детство... картинка начинает кружится, и все-такое....)


Я отчетливо помню, что перед тем как найти купюру номиналов десять чего-то там, зрителям сообщили о пятом билете... По тому заснеженному тротуару прошла пара людей, они выгуливали собаку, мужчина был одет в куртку-пуховик... и они как бы между прочим беседовали о том, что ребенок из России нашел пятый билет... и только потом камера съезжает на идущего по той улице Чарли... Я отчетливо это помнил, но сомнения все-таки были... Единственный способ их разрешить - пересмотреть тот эпизод еще разок.... благо, диск у меня уже был... надо было только дотянуться до серого пульта, и.... завеса тайны развеется навсегда...

И что вы думаете? В моей пиратской версии нет этого момента.. хотя я отчетливо помню, что видел его, когда мы все вместе ходили в к\т Орбита.... Усомниться в своей памяти? Нет уж, извольте...

Я взываю к вам, к тем, кто сидел в ту субботу в том темном зале, и смотрел Чарли и Шоколадную Фабрику.... запомнилось ли вам что-нибудь такое?

Автор: Риммер 4.09.2005 - 19:21

Для тех, кто не успел подсуетиться с саундтреком... http://audiofind.ru/soundtrack.phtml?id=26576#1

_____
И все-таки, люди сначала прошли, а только потом Чарли нашел банкноту...

Автор: Лунатик 4.09.2005 - 19:24

Автор: Иришка 4.09.2005 - 20:50

Ребята, флуд заканчивайте...

Вообще-то, по книге Чарли тоже уже не надеялся найти билет, просто от голода решил шоколадку купить. Понятно, почему Бартон показал этот разговор - чтобы все расстроились, что все билеты уже найдены...

Автор: in-finity 5.09.2005 - 08:16

Приветик Джонни Деппом увлеклась давно, форум читаю тоже достаточно давно, но Чарли и шк.фабрика так зацепил, что решилазарегистрироваться!
Нашла у себя признаки болезни "Вонкомания" - за неделю уже пять раз была в кино, стала сама одеваться почти как Вонка!! (причем заметила не я )
Купила игрушку компутерную "Чарли и шок.фабрика"...там внутри много роликов из фильма и фоток!
А вот вопрос у меня возник - у Вилли перчатки резиновые, что ли? так скрипят

Автор: Анна 5.09.2005 - 08:50

in-finity
Привет-привет!
Нет, вряд ли резиновые. Зачем? У такого франта.

Автор: Аэша 5.09.2005 - 09:08

Анна Перчатки резиновые. И Бартон объясняет, почему. Ты папашу Вонки видела? А его перчатки?

Автор: Иришка 5.09.2005 - 10:22

Анна
Они латексные, медицинские. И послужили такой сентиментальной деталью в сцене воссоединения семьи Вонки...

Автор: Анна 5.09.2005 - 11:48

Ой, сколько меня ждёт открытий.

Автор: Сольвейг 5.09.2005 - 20:22

Автор: Pinto 5.09.2005 - 21:11

Автор: Тики 5.09.2005 - 21:11

De-Marik

Автор: in-finity 6.09.2005 - 08:00

Здорово, перчаточки латексные медицинские может, скоро в моду войдет!
Представляю, как Джонни было в них жарко!
Кстати, очень советую запавшим на фильм - игру содноименным названием. Забавная такая бродилочка, но в некоторых комнатах можно смотреть кусочки из фильма, играть в игры умпа-лумпов, там куча скринов из фильма - в общем, сижу, играю и слюнки роняю!

Только еще не поняла - а почему вот те два мужчины, которые и говорят, что билет найден в России, такие ярко выраженные геи? корректность или мода в любой фильм запихивать хоть одного гея..

Автор: Иришка 6.09.2005 - 10:36

in-finity
Насчет "геев" - не заметила... Так же как и насчет "Жигулей" 7-й модели.
А вообще такие аналогии и темы у нас на форуме не приветствуются - см. http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?act=SR&f=7.

Автор: Риммер 6.09.2005 - 20:41

Чарли и Шоколадная Фабрика преодолел очередной рубеж... на данный момент сборы по США составляют двести миллионов долларов... Это второй фильм Тима Бартона, которому удалось собрать такую внушительную сумму...
по материалам http://www.timburtoncollective.com/2005/09/catcf-passes-200-million-at-box-office.html

Первым, если память мне не изменяет, был Бэтмэн...

Автор: Morinen 6.09.2005 - 22:04

Вернулась со второго просмотра в еще большем восторге от Вонки.
В первый раз смотрится в основном сюжет, детали не очень замечаются. А во второй раз уже можно сосредоточиться на Джонни... Бооже мой, какой кайф!
Этот фильм надо прописывать как лекарство от плохого настроения.

Иришка, Жигули действительно есть, только не "семерка", а "четверка" (это длинная такая).

Автор: Сольвейг 7.09.2005 - 22:41

А я скучаю по Вонке, эх! У нас все не кажут, пиратку не хочу. А картинки Фабрики вспоминаются как живые. Сижу, пересматриваю ролики. ВАААУ!

И читаю отзывы друзей периодически - это всегда улыбка. :-)

Автор: О-Юми 8.09.2005 - 12:33

Ой! А я до сих пор отойти не могу! Смотрела уже шесть раз! ААААА! Спасибо за саундтрек - я его на офицальном сайте слушала.
Мне так нравится момент, когда Чарли чистит ботинки Вилли! Ааа.... "Это неправда!" Этот момент раз сто пересмотрела! Класс!
Никто не знает, когда ждать лицензионки?

Автор: Тихе 8.09.2005 - 13:49

Посмотрите как ругаются на этот фильм:


Эта, как вы говорите, "назидуха" настолько гипертрофирована, что воспринимается как издевка.
При этом, отношения в семье Чарли, такие казалось бы невероятно-сказочно-карамельно-нереальные показаны так, что я готова поверить, что такие семьи и правда существуют на свете.


Самое неприятное, обо что я споткнулся - у фильма "сцепление" плохое. Как на машине - едешь-едешь, решил сменить скорость, кррах!, дернуло, дальше поехали. Сам я книгу не читал, но такое ощущение, что книгу просто порезали на кусочки и потом решали - это пойдет, это выкидываем, ну вот слепили наконец. То, что в книге (наверное) дополняло и разукрашивало воображение, в фильме оказалось голым. Как будто о стыки спотыкался постоянно.

Второе - не верю я в эту сказку. Есть сказки, которые вроде откровенно говорят "так не бывает, но давай в это поиграем". Условия игры принимаешь безоговорочно и с удовольствием. А тут - нет.

И всякие детали. Как жила семья в лачуге, так и продолжала жить в финале, только снег обернулся сахарной пудрой.
Как папа был на фабрике способен только колпачки закручивать, а ему вдруг место наладчика предложили.
Как дедушки-бабушки абсолютно бездеятельны! Я думал сначала, они больны, нет, вполне бодренькие. А сидят, языками трещат. Не вяжут, не изобретают безумных устройств...
Может ли мальчик одновременно быть приложением к телевизору и игровой приставке и гением, вычислившем счастливый билет?
Теперь не китайцы подделками славятся, а русские...
Вонка пришел в гости к Чарли, тот грезит фабрикой, долго и усердно собирает модель, должен Вонку тут же потащить смотреть "смотри, что я сделал!". Тишина...
Как все родители (привыкшие по жизни командовать), только и способны стоять-смотреть, как над их чадами издеваются. И Чарли тоже комфортно рядом с явным маньяком.

Ну и мораль интересная "будь покорной овцой - будет тебе счастье, потоу что Шанс есть у всех". Ага. Поглядеть что на деда, что на папу.
Чарли не заработал на счастливую шоколадку, он нашел купюру. И как в МММ, сначала снес деньги папы, потом деньги деда, потом найденные.

Сумбурно изложил, но общее впечатление от фильма осталось - картон

Автор: Иришка 9.09.2005 - 08:58

Ну, мне кажется, этот зритель прагматик (как раз типа мальчика Майка из фильма ), и просто попал на фильм не своего жанра. Ну, и потом Бартон все-таки говорит на особом языке, который надо уметь слушать...
В общем, изругали отсутствующего!

Тихе, а ты сама-то что думаешь про "Фабрику"?

А я хочу поделиться еще одной зрительской "рецензией", которая подкупила меня своей краткостью:
"Неплохо. Можно было нагнать еще готики и убавить кол-во соплей, но в целом 4+. Депп как всегда чума".

Автор: Dirty_Diana 9.09.2005 - 16:57

Willy Wonka, Willy Wonka, the amazing chocolatier
Willy Wonka, Willy Wonka, everybody give a cheer
He’s modest, clever, and so smart, he barely can restrain it
With so much generosity, there is no way to contain it,
to contain it, to contain…. to contain… to contain…

Автор: LiNiDoLLa 9.09.2005 - 18:43

УРРРРА!!!!!!!!!ПОСМОТРЕЛА ПОСМОТРЕЛА ПОСМОТРЕЛА ПОСМОТРЕЛА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!НУ НАКОНЕЦ-ТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Толкового сейчас врядли что-то скажу, т.к. все еще под впечатлением! Ну вобщем слушайте мой бред!
На фильм действительно надо идти с детьми! Для них - просто скзака! да не просто сказка, а сказка с моралью, с мыслью главной! Поучительная такая!
Только знаете, сначала (первые минуты 3) закралась мысль, что сказка то не добрая! Музыка помогла! Зловещая такая! Но потом, вспомнила, что все Вы говорили и рекомендовали с детьми идти, и успокоилась.
Вот! Очень-очень нетерпелось Джонни увидеть. Все таки долго я не видела его!
тут скажу о режиссерской работе. Тим как всегда превзошел себя! Создать из вобщем-то заурядного сюжета такую неординарную вещь...(хотя может это пристрастное мнение, т.к. все-таки Джонни играет... ну незнаю. Мне понравилось во всяком случае... )
Ну конечно и актерский состав тиму в этом очень помог. Вот тут я скажу, что кроме Великолепной, как всегда, игры Джонни, очень хорошо и правдоподобно сыграли Дети. Знаете, я думаю, что лучше них никто бы их роли и не исполнил! Особенно этого толстого мальчика Августа...
Вобщем правда отлично они сыграли!
Ах да, еще я тут, на форуме, читала, что кому-то показалось, что фильм затянут, что если бы не Джонни, то не досмотрели бы. У меня если честно тоже возникло такое впечатление... Вот только -только эта позорная мысль закралась (опять де сужу пристрастно! тапки не кидать! ), так сразу фильм и кончился...
Вобщем считаю, что Джонни с командой снова сделали Шедевр! С большой буквы! Я думаю, этот фильм будет интересно смотреть очень многим людям, т.к. те кто помладше просто захлебываются от восторга при виде такого кол-ва всего сладкого и съедобного(эх, знали бы они, что все ненастоящее), при этом очень ненавязчиво (ИНОГДА ) им напоминают, что вообще-то и зубы чистить не помешает, да и быть хорошим человеком тоже. И кстати, что немаловажно, можно есть сколько угодно шоколада и конфет, но при этом опять же не забывать чистить зубы, и ничего то с ними не будет! (см. на ВИЛЛИ ВОНКУ!!!!), а те кто постарше будет искать уже глубинный смысл в этом фильме, будут сравнивать какие люди в каой стране проживают... ну и т.д. А так же сердиться за то, как с нами (русскими ) тут обошлись. Мне не то что стало неприятно, но все-таки! Подделать билет. как буд-то только в России так делают! ну я про это быстро забыла. Все равно фильм хороший. И потом, с другими то хуже обощлись, носом ткнули, а про нас как бы вскольз. Намек такой тонки.... Ну да ладно!
ЗЫ: УМПЫ-ЛУМПЫ действительно ПРОСТО БЛЕСК!!!!!!! ну и белки конечно тоже!
ЗЗЫ: Ладно, пошла упорядочивать свои впечатления просмотром DVD. да не одним... !

Автор: Лунатик 9.09.2005 - 19:41

Tonven
Спасибо!!!!! Ты чудо!!!!!!

Автор: Ренфри 10.09.2005 - 01:48

Посмотрела. Тему не читала специально, что бы впечатлению не мешало ничего.
Возможно, я войду в сильный диссонанс с общим
Весь фильм меня мотало от получения удовольствия к резкому неприятию происходящего на экране.
Какие первые впечатления.
Фильм несомненно делался как коммерческий - душу, видимо, Бёртон отдал "Мёртвой невесте". Лучшим фильмом Бёртона он не станет, ИМХО.
Что резко не понравилось. Мюзик-холльные номера и музыка Эльфмана. Они выпадали. Вообще китча очень много, и целостной картины, как в Эдварде или Бэтмене не получилось. Получился набор сцен, удачных, очень неудачных, совсем провальных и очень трогательных.
Дети. Полный провал, за исключением совершенно потрясающего Чарли - Фредди.
Что понравилось. Потрясающие первые полчаса - жизнь Чарли дома до Фабрики. Очень трогательные. Снег. Любимый снег Бертона. Иногда что-то напоминало "Возвращение Бэтмена".
Фабрика. Не понравилось резко, кроме забавной пародии на кубриковскую "Одиссею 2001" - это было по-настоящему смешно, тем более, что я её терпеть не могу. Наконец-то кто-то над ней поиздевался власть.
Финал. Как-то скомкан, хотя очень трогателен. Визит в дом отца Вилли и хорош Кристофер Ли.

И наконец Джонни. Вот тут и происходили мои основные метания. Это был не мой Джонни. Сыграл он потрясающе. Но и неприятен был , как не был никогда, даже в , прости меня Господи, "Жене астронавта". Я понимаю, что он этого и добивался. Но моменты, когда проглядывал за этой ужасной маской сам Джонни были светлым лучом. Были очень сильные моменты на Фабрике - когда он застывал, вспоминая прошлое. Претензий к игре нет никаких. Но сегодня вечером я пересмотрю или Мексику или Неверленд, что бы вернуть себе своего Джонни. Да любой другой фильм.

Провалом я фильм не считаю - общее впечатление скорее позитивное, чем наоборот. Но до шедевра ой как далеко. Очень не хочу, чтобы Джонни номинировали за эту роль. По игре он этого заслуживает, но после Джека и Барри лично мне бы не хотелось.
Удачей Бёртона этот фильм я не считаю. Это был его самый коммерческий проект, и этим многое сказано.

Ну теперь можете забить меня тапками, но я имею право на своё мнение.
Повторяю - общее впечатление позитивное и спать я иду с приятным ощущением -) Но это заслуга Фредди, стариков, Хэлен Бонэм -Картер и этого австралийского актёра, которого я помню совсем мальчишкой в "Бангкок , Хилтон", который сыграл отца Чарли.
Вот. Сорри -)

Автор: LiNiDoLLa 10.09.2005 - 08:36

Renfry
Да не будем мы тебя тапками закидывать! не бойся.
Все ведь имеют свое мнение, и здесь делятся им. Мне вот понравилось.

Автор: Лейла 10.09.2005 - 10:42

Renfry
Может тебе попалась плохая копия, иногда от этого портится впечатление даже от очень хорошего фильма.

Автор: Иришка 10.09.2005 - 11:06

Renfry
Действительно, причем тут тапки? Идет нормальная дискуссия... Тем более, что многие, наверное, могут согласиться с тем, что в фильме есть какое-то странное противоречие, которое не то чтобы раздражает, но как-то царапает.
Не буду говорить за "многих", скажу за себя - . Я абсолютно согласна (и это только мое имхо, разумеется) со следующими мыслями:

Автор: Ренфри 10.09.2005 - 11:54

Лейла
Иришка
Если бы видели копию ПКМ, которую я смотрела первой, вы бы забрали свою идею насчёт копии обратно Там был мрак и ужас. Но это ничего не изменило.

Копия Чарли отличная .

Теперь по существу.
Да, и Морт и Спенсер по сравнению с Вилли Вонкой лапочки и кисоньки. Здесь мне было просто плохо Но, это то, чего Джонни хотел. Не мой в том смысле, что я хочу вернуть себе хотя бы Морта -))), чтобы забыть Вилли. У Джонни действительно не один персонаж до этого не был настолько противным , даже замочив группу товарищей, как Морт и мой ненаглядный Сэндз. А тут...ррррррр!!!!

Насчёт детей я ночью погорячилась несколько. Просто на меня повлияло то, что они играют неприятных детей и моя любовь к Фредди. Дети действительно сыграли так как надо. Просто я как поттероманка привыкла к другим детям и в Лемони Сникетте дети такие лапочки, а тут группа монстров. Но они такие и должны быть.

Музыкальные номера. Они меня напрягали и были мне неинтересны..И, ИМХО, не вписывались в действие. Они мешали мне воспринимать фильм и сбивали настрой.

Почему не станет одним из лучших фильмов Бёртона? Не знаю. Не станет. Потому что не дотягивает на голову ни до Эдварда, ни до Сонной Лощины, ни до Бэтменов. Просто не дотягивает. Вот создалось ощущение, что мыслями Бёртон был на Мёртвой невесте, а здесь отрабатывал гонорар. Отрабатывал очень честно, вкладывая всё своё мастерство и талант, но забыл вложить душу. ИМХО.

Ну а Джонни, да, доказал, что он может сыграть всё, что угодно. Но мне хочется поскорее забыть этот оскал
Вот, что мне резко захотелось, это срочно перечитать книгу.

Автор: Валенка 10.09.2005 - 15:45

А меня этот "оскал" забавляет.

Я из тех неприхотливых зрителей, которые от фильма и от Вонки отдельно просто в восторге. Покорена полностью и безвозвратно.

Как это Вонка про Майка Тиви, вынутого из телевизора, сказал: "обратного пути нет".


А сказка не "детская", не согласна. Она для всех.

Автор: Ренфри 10.09.2005 - 15:51

Валенка
Ты меня навела ещё на один , на мой взгляд, серьёзный недостаток фильма, сильно отличающий его от других фильмов Бёртона - фильм не очень остроумный.

Автор: Лейла 10.09.2005 - 16:18

Валенка

Автор: LiNiDoLLa 10.09.2005 - 16:44

Автор: Валенка 10.09.2005 - 18:03

Renfry

Автор: Ренфри 10.09.2005 - 18:11

Валенка
Ты привела цитату , и я вспомнила, что заржала , по-моему, только один раз. И то не на Фабрике, а что-то связаннное со старичками.

Белочки мне понравились. Хорошенькие.

Автор: Иришка 10.09.2005 - 21:09

Renfry
Вот насчет остроумия - извините. Фильм очень веселый, хотя прямых гэгов, чтобы похохотать в голос, там действительно немного.

Автор: Ренфри 10.09.2005 - 21:20

Иришка
Весёлый - да, не спорю. Но весёлый и остроумный, ИМХО, разные вещи.
Фильм может быть совершенно невесёлым и при этом остроумным. И наоборот тоже бывает. (См. Берегись автомобиля)
Там нет, возможно, это как обычно трудности перевода, запоминающихся остроумных фраз. Может быть, они есть в оригинале.
А весело было вполне.
Но всё-таки белочки мне понравились больше всего -))

Автор: Риммер 10.09.2005 - 21:45

Автор: Natty 10.09.2005 - 22:15

Автор: Ренфри 10.09.2005 - 22:17

Natty
Я теперь полюбила Спенсера. Его место занал Вилли

Автор: Natty 10.09.2005 - 22:38

Автор: Ренфри 10.09.2005 - 22:40

Natty
Каких-то пару часов с Вилли, и я поняла, что была неправа.


ЗЫ. Специально для одного пользователя - не с Вилли П., а с Вилли Вонкой

Автор: Анна 11.09.2005 - 07:17

http://afisha.yandex.ru/reviews.xml?event_id=7216056&


http://www.gazeta.ru/2005/07/18/oa_164279.shtml

Автор: Morinen 11.09.2005 - 11:50

Автор: Тихе 11.09.2005 - 12:01

Иришка
Я так в полном восторге!!!!!
Хочется вместе с ним в лифте вылететь в никуда

Автор: Мари 12.09.2005 - 09:19

Мы смотрели с детьми два раза в совершеннейшем восторге и мне страшно приятно воображать, что Вилли Вонка существует, его просто не может не быть!
Дамы, ну ведь мы-то с вами его видели, ведь так? Как же можно додуматься до того, что это всего-навсего образ? Нет, нет и нет! Он есть, знаю точно, еще и потому, что когда мои дети поступают некрасиво, я цитирую Вонку. И знаете что? Они мне верят, потому что тоже его видели!

Автор: Анна 12.09.2005 - 10:05

Мари
Гениально!

Автор: Тихе 12.09.2005 - 11:08

Мари


Риммер
что это за смена масок?

Автор: Natty 12.09.2005 - 11:15

Посмотрела еще раз (и еще раз )...
Все большим уважением проникаюсь к замученной белками, прошедшей помойную яму, и тем не менее несгибаемой Веруке...
- Но я хочу лифт!!!
Так и подмывало крикнуть: Браво, Верука!!!

Автор: LiNiDoLLa 12.09.2005 - 15:48

Автор: Мари 12.09.2005 - 15:49

А помните лицо Вонки, когда он увидел макет своей фабрики, сделанной из бракованных крышечек от зубной пасты?
На втором просмотре ржала на весь зал всю дорогу! Уже главные моменты известны, внимание посвящается деталям, ух!

Автор: Анна 12.09.2005 - 19:03

LiNiDoLLa
Угу. Полный сюр. А последний абзац тоже из рецензий? Круто.


Сегодня, по советам старших товарищей, посмотрела на большом экране.
Хорошее - приятно услышать руссский текст, песни Лумпов клёвые, очень заводные. Дип Рой молодец!! Озвучка в целом на твёрдую четвёрку. Не понравился голос Чарли (потом привыкла, сначала он как-то гугнявил не на свой возраст). Вонка очень естественно хихикает, но в голосе Деппа нету этих вкрадчивых интонаций. Совсем.

Ощущение: я смотрела другой фильм. И он мне не шибко понравился.

Автор: Мари 12.09.2005 - 19:38

Риммер

Автор: Анна 12.09.2005 - 22:15

Вот посмотрите на английском - поймёте меня. В голосе Вонки нету никакой слащавости и вкрадчивости, нету подтекстов. Голос у него удивительный - очень искренний, естественный, как у ребёнка, который говорит о любимой игрушке. Говорит совершенно прямо, не заигрывая и не пугая.

Автор: Natty 12.09.2005 - 22:37

Автор: Иришка 12.09.2005 - 23:07

Анна
Действительно, тогда это другой фильм... Так и знала, что наши куда-то не туда "протрактовали"! Потому что в нашей версии голос Вонки - это сплошные подтексты. "Оттуда я не смог бы увидеть представления, милая девочка..."

Автор: Дуняша 12.09.2005 - 23:20

-Я хочу нажать кнопку
-Давай....
Да, я уже привыкла к интонациям нашего перевода... Интересно, к ак это звучит в оригинале. Но во всяком случае, взгляды Вонки будут по-красноречевее любых слов и интонаций!
Короче, хочу лицензию!

Автор: Сольвейг 12.09.2005 - 23:45

Эх, дубляж - всегда отдельная песня. Я поначалу вообще ежилась и думала "гм, что, весь фильм так будет"? Потом попривыкла. К голосам детей, в принципе, вообще нет претензий, или, может быть, я просто менее придирчиво подхожу к этому моменту.

А Вилли Вонку - да, там на самом деле есть подтексты и такие своеобразные интонации, гм. Ну да ладно, будем ждать лицензии. =)

Автор: Валенка 13.09.2005 - 01:50

Анна, спасибо за ссылку не 66 рецензий.

Я вволю там налазилась. И открыла для себя много нового

Рецензенты не перестают удивлять своими находками. К примеру вот эта:

Автор: Анна 13.09.2005 - 07:19

Дуняша

Автор: Мари 13.09.2005 - 10:24

Да, ещё пару слов об интонациях русского голоса Вонки. У вас не возникало ощущения, что его голос записали отдельно и наложили, а точнее, "подложили" ко всем другим голосам. Потому как эти его "русские" интонации слегка "провисали"?
Вот Анна у нас "эксперт", она и оригинал слышала и "русскую" версию.
Что скажешь?

Автор: О-Юми 13.09.2005 - 10:25

НЕВЕСТОТРУП!!!!!

Вот знаете, я все понимаю - там у всех вкусы разные, и т.д. и т.п., но я одного понять не могу КАК можно так погано отзыватся о фильме?
"бесполый фрик, «человек, похожий на Майкла Джексона»" - фи, что за вульгаризм! Похоже, писал человек, который сам это и есть.
"будучи таким же готом, Депп" Депп - гот????? Просто, блин, с таким пафосом написано о том, о чем человек ничего не смыслит! Ужас, вобщем!

Автор: Анна 13.09.2005 - 10:49

Мари
Я не знакома с современной техникой озвучки. Раньше банально писались вместе все участники эпизода. Сольные реплики может и один актёр записать.

При просмотре, вообще фильм для меня смотрелся мозаично - Вонка и так в разных эпизодах с разным гримом, плюс дёрганый монтаж, плюс разные тембры и интонации в озвучке - писали-то тоже по эпизодам. У Чарли резко голос изменился от начала фильма к финалу, у Вонки одинаково (и здорово!) звучат только хихиканья, сам же голос перегружен подтекстами - дублёр выложился по-актёрски. Стабильные голоса у старичков. Майк ТВ не понравился мне, но терпимо. Мало кровожадности. Сам Майк - очень узнаваемый типажик вышел.

Очень жаль мне, что не было в сценарии замечательной реплики:

- Никогда не видел ничего подобного! - воскликнул мистер Вонка. - Дети
исчезают прямо на глазах! Но пусть это вас не беспокоит, они ВСЕ выйдут
вместе с мусором. (с)

И про пьяных Умпа-Лумпов:

ДЖЕМ-ДЖИН И ГРОГОЛЬ-МОГОЛЬ - такая надпись была на следующей двери.
- Вот это действительно интересно, - сказал отец Веруки, мистер Солт.
- Божественные напитки! - воскликнул мистер Вонка. - Правда, умпа-лумпы
от них очень быстро пьянеют. Тихо! Слышите?
Из-за двери доносились смех и пение.
- Надрались как сапожники, - объяснил мистер Вонка. - Пьют джем-джин с
содовой. Это их любимый напиток. Впрочем, гроголь-моголь пользуется у них не меньшей популярностью.



О-Юми
Это гонзо-журналистика.

Автор: LiNiDoLLa 13.09.2005 - 10:55

О-Юми
Да уж. Это очень очень очень глупо!
Но я просто была в шоке от НЕВЕСТОТРУПА!!!!!!!!!
Это же надо такое придумать!

Автор: Мари 13.09.2005 - 10:56

Анна
Да я не про технику, а впечатления на просмотре от голосов.

Автор: Анна 13.09.2005 - 11:10

Мари
Тогда обьясни, что такое "эти его "русские" интонации слегка "провисали"?
Я не очень поняла.

Автор: Мари 13.09.2005 - 12:47

Анна
Попробую объяснить. Когда в фильме говорят дети или взрослые, то звук в фоне один, а когда Вонка реплики подает, такое впечатление, что дубляж записывался отдельно от всех и накладывался поверх основного с другими персонажами или наоборот на него накладывались другие голоса. Потому что вообще-то озвучка происходит одновременно всеми участниками, задействованными в сцене.
Надеюсь, не запутала еще больше.
Когда смотрела в первый раз, думала. показалось. Но на втором просмотре все повторилось.

Автор: Анна 13.09.2005 - 12:52

Мари
Не представляю, КАК такое можно услышать в принципе. Думаешь, это как-то повлияло-бы на интонации персонажа?

Автор: Мари 13.09.2005 - 13:01

Анна
Нет, не на интонации. На звук. Допустим, все говорят где-то рядом, а Вонка из соседнего помещения с эхом. От того и впечатление, что интонации несколько "повисли", как эхо.
Если кто еще сходит на фильм, обратите внимание.
Кстати, только заметила, потрясающая подпись! И очень верная.

Автор: Лейла 13.09.2005 - 13:28

О-Юми

Автор: LiNiDoLLa 13.09.2005 - 13:35

Лейла
Все-таки, какие у некоторых людей узкие рамки... Есть свой мирок, в котором все более или менее благополучно, а то, что как-то не вписывается, или выходит за рамки, или попросту противоречит - неправильно, глупо, и смешно... Жалко таких. Честно... Действительно много хороших и талантливых людей пострадало из-за этого! Слава Богу, что большинство этих талантливых людей просто научились необращать внимания на это, а то бы мир лишился очень многих людей! Того же Джонни...

Автор: Ренфри 16.09.2005 - 22:16

Кто о чём, а я о меркантильном. Фильм лидирует в мировом прокате . За счёт Японии, которая офигела и дала дикие кассовые сборы . Европа немного меньше. Цифры, конечно, не помню. Но вся сумма в целом около полутора сотен миллионов долларов.

Автор: Лейла 16.09.2005 - 22:21

Автор: Сольвейг 16.09.2005 - 23:02

Renfry - спасибо за информацию! Японцы молодцы! они вообще хорошие зрители, на мой взгляд. =)

Автор: Риммер 18.09.2005 - 12:18

с сайта Tim Burton Collective News

...появилась информация об официальном дивиди фильма Чарли и Шоколадная Фабрика, который по прогнозам появится в продаже с восьмого ноябр сего года... это двухдисковое издание так же будет включать в себя интервью с Тимом Бартоном и целую кучу различных вкусностей...

Автор: Сольвейг 18.09.2005 - 13:06

Риммер - ноябрь? здорово! =) А два диска - это хо-ро-шо! *довольна* =)

Автор: Мари 21.09.2005 - 21:25

Начали играть в компьютерную игру "Чарли и шоколадная фабрика". Атмосфера фильма воссоздана великолепно! Даже музыкальные темы умпа-лумпов. Сказочно-карамельная поляна-супер! Практически как в фильме. Кто-то очень постарался. Детки очень похожи на актеров в кино. Из родственников присутствует только дедушка Чарли. А вот Вилли Вонка совсем не похож. И думается мне, что это не случайно. Как мы с вами знаем, Джонни Депп всех этих тиражирований актерской внешности не любит, хотя костюм и пластика воссозданы как в кино. НО! Есть очень приятные мелочи. Например, на фабрике есть кабинет, в котором на стене красуется фотка Джонни и календарик с его физиономией в образе Вонки. Это так необычно. Заходишь в кабинет и... приятно. Сама фабрика и домик Баккетов точь-в точь как в кино.
В игре нужно спасти всех детей, проследовав за ними и в трубу с шоколадом и мусоропровод и в телевизор и т.д., по ходу собирая сладости и получая за это бонусы.
Но вот кто прорисован идеально, так это умпа-лумпы. Атас полный! Хитрюги, все чего-то копошатся и, кликнув на них, попадаешь в меню прикольных мини игр.
Напомню. что играть начали, но до конца еще далеко. Есть в игре и лифт с огромным числом кнопочек, которые загораются по мере продвижения в игре.
Игра на английском с русскими субтитрами. Играть преданным фанатам фильма и всем, мечтающим хоть однажды вернуться в детство.

Автор: Риммер 22.09.2005 - 21:22

http://mr-rimmer.blogspot.com/2005/09/blog-post_22.html

Как большой любитель саундтреков, не могу не поделиться своими впечатления по поводу саундтрека Дэнни Эльфмана к фильму Тима Бартона «Чарли и Шоколадная Фабрика».
Рассказывать про то, как я заполучил эти вожделенные композиции я не буду, скажу, что теперь их можно очень легко скачать на сайте audiofind.ru



У меня всегда было особое отношение к произведениям Дэнни Эльфмана, будь то саундтрек к фильму или же композиция Oingo Boingo. Не знаю, что-то в них есть такое, что «цепляет» меня мертвой хваткой… не отпускает. С саундтреком к Чарли – аналогичная ситуация, я влюбился в эту музыку с самого первого момента, как я ее услышал. Да, я точно знал, что этот саундтрек займет достойное место в моей коллекции. Вот только он скомпонован немного иначе, чем мы слышим его в фильме – сначала идут песни умпа-лумпов и только потом все музыкальные темы фильма. Сказать правду, деление это оправдано, ввиду того, что песни умпа-лумпов – это скорее стиль Oingo Boingo, нежели тот Дэнни Эльфман, которого мы знаем по саундтрекам к большому количеству фильмов. остальные же композиции звучат в традиционном саундтречном стиле Эльфмана. В чем заключается эта традиционность? А в том, что существует некоторая преемственность между этими композициями, которые сопровождают порою различные фильмы – так, к примеру, очень часто можно услышать мотивы Бэтмена, Сонной Лощины, Красного Дракона, и , что очень радует, это нисколечко не портит восприятие, а, наоборот создает некую связующую нить, которая тянется через все композиции Дэнни. И еще немного о песнях умпа-лумпов… Они великолепны, не побоюсь этого слова, шедевральны, чтобы там ни говорили, они сделаны очень хорошо, особо хочу отметить песенку Августа Глупа… и песенку Веруки Соль, которая немного напоминает стиль Аббы, что придает ей еще больший шарм.

ИТОГО: Всем, кто смотрел этот фильм… и, конечно же, всем любителям творчества Дэнни Эльфмана надо слушать обязательно..

Автор: Дара 22.09.2005 - 21:36

Риммер
Абсолютно согласна с тобой. Сама слушаю и наслаждаюсь!!!

Автор: Лунатик 23.09.2005 - 21:21

Риммер
ППКС! Эльфман гений, это бесспорно. Жаль только я его мало слышала.

Оффтоп: Как-то шелкала каналы и случайно наткнулась на самое начало какого-то фильма. Слышу, музыка какая-то очень знакомая... и вдруг: композитор - Дэнни Эльфман. Смотреть стала только из-за этого-))) О чем фильм почти не помню, зато музыка-))))

Автор: Дуняша 23.09.2005 - 23:04

Мари
Как здорово! Все, завтра куплю! Спасибо большое за впечатления

Риммер

Автор: Лейла 24.09.2005 - 00:02

Мари
Спасибо!

Автор: Анна 24.09.2005 - 08:46

http://i2.photobucket.com/albums/y19/bakedtimbit/LJ/Small%20stuff/Fresh/newww.jpg

Автор: Дуняша 24.09.2005 - 16:52

Ой, да, вот

Автор: Julie 24.09.2005 - 17:08

Дуняша
Совсем другое дело!
Милая фотка Просто я не могу сказать, что мне очень нравится Вилли Вонка внешне........

Автор: Дуняша 24.09.2005 - 17:52

Julie
Ну, это смотря в каких моментах...

Автор: Julie 24.09.2005 - 18:03

Дуняша
Ну, конечно, ты права.......
Например, с челкой!

Автор: Полина 24.09.2005 - 18:23

А по-моему прикольно с чёлкой

Автор: Валенка 24.09.2005 - 21:57

А мне безумно понравилось описание Вонки, которое Джоннни сам дал ему в сваём интерсвью (в теме "Статьи, статейки, интервью"):

Автор: Леда 25.09.2005 - 10:57

СЛАДКАЯ, СЛАДКАЯ СКАЗКА…

Я - шоколадный заяц,
Я - ласковый мерзавец,
Я - сладкий на все сто!
(с) Вилли Вонка

Джонни Депп и Тим Бертон в очередной раз преподнесли нам поистине царский подарок, которым мы как дети будем любоваться еще очень много времени.

Джонни Депп вновь играет на обнаженных струнах наших сердец с феерической уверенностью настоящего мастера, и образ Вилли Вонки - очаровательного создания неопределенного пола, излучающий поразительный по своей силе анти-эротический магнетизм, навечно войдет в сокровищницу мирового киноискусства.

На первый взгляд легендарный кондитер кажется ненастоящим, искусственным, словно он сам полностью сделан из сладостей. Трудно поверить, что это невероятное существо состоит из плоти и крови, как все обычные люди. Великолепный грим + удивительное лицо сорокатрехлетнего Деппа, и вот результат - мы не можем точно определить возраст персонажа. Сколько лет? 18, 25, 30?

Как в Песне песней – глаза его – прозрачные фиалковые пастилки, гладкая кожа – белое сливочное мороженное, меж губами сиреневыми как нежный ежевичный крем на воздушном торте сверкают зубы поистине сахарной белизны… Изящная фигура, цилиндр и кудри – темный шоколад, а сюртук и перчатки - красная и лиловая пастила…

«Все, что есть в этом цехе, съедобно. Даже я съедобен, но это называется каннибализм, дорогие дети, и не приветствуется в большинстве цивилизованного общества!»

Умышленно-яркая цветовая палитра и заодно некая стерильность облика Вонки провоцирует нас на предвкушение праздника, и то, что мы чувствуем впоследствии, не обманывает наших самых радужных ожиданий.

Отдельно следует поговорить о пластичности и многослойности этого дивного персонажа.

Вначале перед нами предстает весьма необычный человек, необычный во всем, что его касается. Вся известная история его жизни кажется людям диковинной. Он странно двигается, странно выглядит, странно говорит – манерным фальцетом. Чего стоит его первая самостоятельная фраза, обращенная к гостям: «Доброе утро звездный свет, Земля говорит - здравствуй!», после которой он смущенно утыкается в спасительные таблички с заранее приготовленным текстом. Он все время пытается произвести впечатление, поразить своей персоной, и от этого еще более обнажается его почти детская неуверенность и робость.

Как он протягивает ладонь для рукопожатия, но наткнувшись на непонимающие взгляды, растерянно ее отдергивает. Как нерешительно улыбается, ожидая восторга зрителей от его наивного кукольного представления. Взрослый с душой ребенка. Особенно ярко это видно во время его инфантильного препирательства с детьми в лодке.

Вонка (воодушевленно): - Ни на одной фабрике в мире для этого не используют водопад!
Верука (презрительно): - Вы это уже говорили!
Вонка (после секундного замешательства, высокомерно): Вы все небольшого роста, не так ли?
Виолетта (злобно): - Конечно, мы же дети!
Вонка (еще более высокомерно): - Это не оправдание. Вот я коротышкой не был!

Да, без сомнения, взрослый с душой ребенка. И ребенок этот проказлив, жесток как все дети, и отчасти даже зловреден, имея в распоряжении изощренный взрослый интеллект.

Без сомнения, все «несчастные случаи» с детьми были заранее запланированы. Шоколадная фабрика превратилась в целый мир, где Вонка бог и дьявол одновременно - он творит, искушает и воздает грешникам за их пороки. Обратите внимание на выражение лица Вилли Вонки каждый раз, когда что-то происходит. Он же все знает заранее!

Толстый Август сваливается в шоколадную реку – а у Вонки на лице легкое разочарование – мол, как предсказуемо и неинтересно!

Виолетта превращается в огромную чернику – а Вонка наблюдает за превращением с жадным исследовательским интересом, как на подопытного кролика, что же все-таки будет на этот раз?

Веруку облепляют белки – а Вонка преувеличенно серьезно и в то же время злорадно ищет ключ от перегородки. Но как только маленькую жадину сбрасывают в мусоропровод, ключ тут же находится, а Вонка с неописуемым бесовским выражением в глазах и уголках губ аккуратно отпирает ее отцу перегородку, заманивая туда еще одну жертву. И вот тут все мы понимаем, что этот чудаковатый владелец фабрики совсем не так прост, как кажется…

Майк Тиви – самый ненавидимый Вонкой ребенок, которому он уготовил особенную кару. Еще бы, маленький всезнайка осмеливается постоянно перечить ему, задавать неудобные вопросы, подвергает обструкции устройство фабрики, и открыто обзывает ее хозяина идиотом. Что ж, по проступкам и наказание.

Но знаете, не выходит у меня из головы якобы случайность произошедшего в лифте.

Майк Тиви: - Я хочу выбрать цех!
Вилли Вонка: - Давай!
Майк жмет на первую попавшуюся кнопку, и они попадают в ту самую комнату, где ему суждено превратиться в карлика.

Надо видеть изменение лица Вонки в этот момент. Отсутствующий секунду назад взгляд широко раскрытых глаз озаряется потусторонним светом, и приобретает абсолютно дьявольское выражение. А уж этому «давай!» позавидовал бы сам Мефистофель, так коварно-вкрадчиво это прозвучало. Словно он лично направлял палец маленького негодника на заветную кнопку.

Мы отчетливо видим еще одну ипостась Вилли Вонки – лукавого змея-искусителя, досконально изучившего пороки каждого из детей, попавших на его фабрику, и подсовывающего им именно те ситуации, в которых они проявятся полностью. О, как нарочито невинно звучат эти его предостережения, звучащие в последнюю роковую секунду, когда дело уже практически сделано!

- Не стоит этого делать, мальчик! Моего шоколада не должна касаться рука человека!
- Знаешь, я бы не советовал тебе торопиться с этой жвачкой…
- Только не трогай у белок орехи, девочка, они разозлятся!

Он просто одержим собой и своими проектами – достаточно вспомнить его сатанинский хохот и пылающие глаза безумца, упоенного долгожданным полетом на стеклянном лифте в небо. Дьявол, истинный дьявол!

Но под маской эксцентричного миллиардера-кондитера – он весь сплошная рана. И краткие экскурсы в прошлое только подтверждают это. Антикариесная диета, отвратительный железный намордник, папа-садист, украдкой проглоченные конфеты, скользкий подоконник 9 этажа, игрушки, прибитые к полу… в общем, детство у Вилли Вонки не заладилось. Такие психические травмы даром не проходят, и будучи взрослым человеком, он в буквальном смысле давится словом «родители» и предпочитает не вспоминать о своем детстве. А если и вспоминает, то страшно меняется в лице – создается гнетущее впечатление, что он разом стареет на добрый десяток лет.

Вонка: - А остальные, наверное, р… р… м… гм…
Мистер Сольт: - Мы родители.
Вонка (с облегчением): - Да-а, мамы и папы… Отец?.. (перед нами ужасное, отсутствующее лицо человека, погруженного в свои безжалостные ночные кошмары) Папа?!..

Часто в таких нечеловеческих условиях вырастают гении. И Вилли Вонка полностью подтвердил это правило. Он стал гением, и как все гении, стал очень странным и даже немного сумасшедшим человеком. Он совершенно безразличен ко всему, что не относится к сфере его интересов, он заговаривается, он чудовищно рассеян (вспомните его удары о лифт!). Но он стал не просто лучшим на свете кондитером, о нет! Он стал чародеем шоколадного искусства. Магом сказочного мира. Но остался глубоко несчастным человеком, хотя и не желающим этого признавать до самого финала.

Показательна сцена его свидания с отцом, когда оба нерешительно похрустывают своими латексными перчатками, перед тем, как обнять и простить друг друга. Здесь и во время ужина в кругу семьи Чарли мы, наконец, видим Вилли Вонку НАСТОЯЩЕГО – милого, доброго и чистого душой человека, вся эпатажность которого была лишь защитным панцирем для израненного сердца.

Эксцентричный владелец кондитерской фабрики, способный выстроить гигантский дворец из чистого шоколада.
Загадочный Искуситель с дьявольским взглядом и коварной улыбкой.
Неуверенный в себе взрослый с душой ребенка, тщательно похоронивший свое прошлое.
Не то гений, не то просто волшебник.

И все это – Вилли Вонка в изумительном исполнении Джонни Деппа, поистине великолепный образец чудесного актерского мастерства. Волшебный творческий тандем – Бертон/Депп сотворил вслед за «Эдвардом руки-ножницы» и «Сонной лощиной» еще одну прекрасную сказку, неповторимую в своем фантастическом сиянии цвета и вкуса.

Сходите в кино. Не пожалеете.

Автор: Анна 25.09.2005 - 12:31

Леда
Привет. А кто автор рецензии?

Автор: Полина 25.09.2005 - 13:27

Леда
ой, так вкусно написано
пасиб

Автор: Иришка 25.09.2005 - 19:45

Леда
Добро пожаловать! Спасибо за рецензию, очень интересно! Особенно про Вонку - так вдруг опять жалко его стало и захотелось фильм пересмотреть..
А диска лицензионного ждать еще долго...

Автор: Дара 26.09.2005 - 09:46

Леда
Привет! Спасибо за интересную рецензию!
Как же я этот фильм люблю *ушла пересматривать*

Автор: Энни 26.09.2005 - 16:34

Леда
Очень вкусная рецензия.

Автор: Иришка 27.09.2005 - 15:56

Ох, обожаю рецензии на сайте, название которого мы условились здесь не произносить ( ): http://www.kino-govno.com/?reviews&id=charlieandthechocolatefactory&aut=minsky... Ухохочешься. Правда, хочется заметить: Warning language!

"Что уж говорить о нашем горьком с орехами герое"...

Автор: Энни 27.09.2005 - 16:39

Да уж, лексика на КГ...
Но (скажу крамольную мысль), благодаря этому рецензия избавлена от обычных штампов, типа "сладкий ДД".

Автор: Анастасия 28.09.2005 - 07:32

Специально для вас: Wonka's welkome song.
Willy Wonka, Willy Wonka... the amazing chokolatier
Willy Wonka, Willy Wonka... everybody give a cheer!

He;s modest, clever and so smart, he barely can restrain it.
With so much generosity,there is no way to contain it...
To contain it... to contain... to contain... to contain.

Willy Wonka, Willy Wonka... he's the one you're about to meet.
Willy Wonka, Willy Wonka... he's a genius who just can't be beat.

The magician and the chokolate wiz...
He's the best darn guy who ever lived.
Willy Wonka here he is...

______________________________________

и немного соундтраков http://chocolatefactorymovie.warnerbros.com/soundtrack/

Автор: Анна 28.09.2005 - 09:42

Анастасия
Спасибо.

Мне подарили журнальчик "Досуг в Москве" с нелицеприятной рецензией на Фабрику. Цитирую кусочек:

"Если бы несколько лет назад Тим Бартон не сломал зубы о деревянную «Планету обезьян», то непременно испортил бы их сладкой до одури «Шоколадной фабрикой». От тех фантастических декораций, злой иронии и мрачного драйва, которыми славились прежние постановки Бартона, в новом фильме осталось совсем не много: показанная впроброс нарезка готических пейзажей и главный аттракцион фабрики Вонки – шоколадный водопад, который, впрочем, гораздо эффектнее смотрелся в рекламных роликах картины. Остальные кадры заполнила нравоучительная патока с вязнущим в ней дежурно безумным Джонни Деппом.
«Фабрика» удручает своей предсказуемостью. Тим Бартон так боялся снова разочаровать своих фанатов, выказывающих явное недовольство последними картинами маэстро, что начисто вытравил из своей ленты эффект неожиданности. Если, конечно, не считать неожиданностью пять вставных (точнее, притянутых за уши) песенных номеров в исполнении хора индусских карликов. Вот эти самые карлики и вбивают последний гвоздь в крышку шоколадного гроба. Не каждый взрослый и вменяемый человек сможет выдержать пытку коротышками, распевающих педерастическими голосами морализаторские песенки. Голосящее племя пигмеев умпа-лумпов претендует на звание худших киноуродцев со времен плюшевых Эвоков из шестого эпизода «Звездных войн» и окончательно лишает режиссера права на амнистию. Одно можно утверждать с абсолютной уверенностью: какое бы впечатление ни произвела на вас «Фабрика», после её просмотра вы не сможете как прежде относиться к шоколаду, низкорослым людям и Тиму Бартону.»

Максим Золотухин

Автор: Иришка 28.09.2005 - 12:04

Анастасия
Добро пожаловать, и спасибо за полный текст песни! Как писали про эту песенку на одном из форумов, "теперь будет что попеть в ванной"...

Анна
Н-да... Ну, в общем, я даже сайту КГ не советовала "выбирать выражения", а вот г-ну Золотухину посоветую...

Автор: Дуняша 28.09.2005 - 12:17

Анна
Ой, да читали Потом собрали компанию и пошли громить эту рецензию на их сайте

Автор: Лейла 28.09.2005 - 12:35

Как сам Золотухин написал- притянуто за уши, каждое слово.

Автор: Анна 28.09.2005 - 12:56

Посмотрим на следующий фильм Бартона. Мне обидно за умпа-лумпов, а за Бартона - нет, поделом (по делам?) ему. Но я уже об этом говорила, не буду повторяться.
И, как бы там ни было, фильм мне понравился.

Автор: Анастасия 28.09.2005 - 22:33

Иришка ,спасибо.Кто хочет может распечатать Wonka's welkome song
http://pdl.warnerbros.com/wbmovies/charlie/flashsite/downloads/lyrics/wonka.pdf

Автор: Juls 29.09.2005 - 13:59

Привет всем! Раньше я видела Джонни всего в паре фильмов, и он не производил на меня должного впечатления. Недавно я посмотрела "Чарли и шоколадную фабрику" и пришла в неописуемый восторг от фильма, Вилли и, конечно, Джонни. Сейчас я пересмотрела уже кучу фильмов с ним и могу признать, что он великолепный потрясающий необыктовенный актер. Уникальный в своем роде!

Автор: Леда 30.09.2005 - 14:17

Анна, рецензия моя. Спасибо всем за теплые слова, и за то, что вы любите Джонни.

Автор: Леда 30.09.2005 - 15:13

созрело тут у меня несколько слов о Джонни...

…Он – потрясающий хамелеон, меняющий маски с изящной легкостью сверхъестественного существа, практически непостижимого в своей загадочной притягательности…

…Он был нелепым сказочным созданием с пугливым взором огромных темных глаз, вздыбленными черными жесткими прядями вместо прически, обрамляющими до синевы белое лицо, затравленными изломанными движениями, так остро напоминающего второпях скрученного из проволоки человечка, отчаянно желающего ласки и любви…

…Он был бесшабашным и удалым пиратом с весьма двусмысленными жестами точеных запястий, утопающих в истрепанных рукавах некогда белой рубашки, двигающегося с невероятной небрежной грацией опьяневшего от валерьянки кота, взирающего на вас с неуловимой томностью густо подведенных черным глаз…

…Он был слегка манерным, щегольски одетым в черное молодым констеблем 19 века с тревожной складочкой между бровей, твердо сжатыми губами, жесткой походкой, и преувеличенно строго-серьезным лицом… который любил читать мораль и так умилительно не верил в бога и потусторонние силы…

…Он был агентом ЦРУ, скользким типом с садистским блеском в глазах, которых он так быстро и страшно лишался, оставляя в душе горько-сладкое ощущение утонченной, извращенно – демонической красоты, какой-то потусторонней, инфернальной прелести лица, превратившегося в живую маску с пустыми кровавыми дырами вместо глаз...

…Он был чудаковатым гением без возраста и практически без пола, так похожего на старинную куклу со своей трогательной стрижкой-каре, нежностью сиреневых губ и фарфоровой гладкостью бледного личика, франтовато разодетым в красный сюртук и блестящий черный цилиндр… а в изящных движениях его рук, акцентированных лиловыми латексными перчатками сквозила полудетская неуверенность и хрупкая беззащитность…

У него были и есть еще десятки масок, послушно прирастающих к нему и так же послушно сменяющих одна другую, и не видно конца дивному карнавалу перевоплощений…

Он может быть абсолютно любым – опустившимся наркоторговцем, заботливым отцом, трансвеститом, самоотверженным борцом с преступностью, бродячим музыкантом, полубезумным мечтателем и фриком…

Но он был и остается по сей день – загадкой.

Автор: ЗелёныйЗмий 1.10.2005 - 16:05

Автор: Natty 1.10.2005 - 21:15

Автор: MayBug 6.10.2005 - 20:59

Люди! Помогите, пожалуйста!

Кто-нибудь видел вот эту фотку, но без надписей, загораживающих Джонни?
Очень нужно ее найти. Заранее спасибо.

Автор: Raptor 7.10.2005 - 12:49

Всем привет! Мне тоже очень понравился фильм "Чарли и шоколадная фабрика". Депп как всегда на высоте - не придерёшься. Вот тут были всякие забавные сравнения на форуме, с Джимом Керри и Майклом Джексоном )). Ну, ЧТО ТАКОЕ мистер Джексон мы все знаем )), страх господень, короче. Что касается Керри, то в эпизоде с джунглями (и особенно угощение вождя) я вспомнил Эйса Вентуру )). Может быть аналогии не замышлялись, но что-то близкое там было. А что касается сходств, то ПОЧЕМУ-ТО, этот образ Деппа, играющего Вонку, показался мне похожим на... так, только не прикалывайтесь, это моё личное впечатление , на типаж Одри Тоту (которая Амели). Не знаю почему, просто мне показалось.
А вообще, фильм замечательный. Претензий нет.

Автор: MaY 7.10.2005 - 14:28

Чудесная первая половина фильма.. Собственный мир героя, да ещё такой обалденный и яркий.. Но -увы- предсказуемая сказочная концовка
Остаётся надеяться что раз она бесполезна для искусства, она окажется полезной для детей и она извлекут урок Хотя я до сих пор считаю что учиться можно лишь на своих ошибках.. но оправдать концовку хочется)

Автор: Julie 7.10.2005 - 15:18

MaY

Автор: Дара 7.10.2005 - 15:20

Автор: Myssis 7.10.2005 - 15:53

Привет всем!
Давно читаю этот форум.
Хочу присоединиться ко всем восторженным отзывам о фильме "Чарли и шоколадная фабрика". Это творение способствовало выработке у меня непомерного количества эндорфинов! Преклоняюсь перед Волшебниками - Тим Бертон, Джонни Депп и Дэнни Эльфман
2 раза смотрела этот фильм в кино и ещё несчетное кол-во раз на DVD. Я уже знаю все диалоги наизусть, и все выражения лица Вонки могу воспроизвести в воображении без труда, но не перестаю улыбаться когда смотрю этот фильм снова и снова. В чем здесь секрет?..
С нетерпением жду лицензионного DVD.
А на стене у меня висит большой плакат Шоколадной фабрики - муж выпросил специально для меня в каком-то кинотеатре

Автор: Snake 7.10.2005 - 20:28

Привет, Люди-и-и-и!!!
Я сегодня посмотрела Фабрику!
Ура!!!
Джонни, как всегда потрясающий!!!
А когда я увидела его без целиндра, то была в шоке - как сказал мой брат - ты косишь под Вонку. Не скажу, что похожа, как две капли воды, но вот прически у нас с ним одинаковые.
Теперь у меня уйма положительных эмоций.
Наверное, еще не раз посмотрю этот фильм.
А вот шоколада совсем не хочется, скорее наоборот.

Автор: Лунатик 7.10.2005 - 21:02

В конфетах нет смысла, на то они и конфеты (с)

Автор: Natty 7.10.2005 - 22:31

Raptor
Насчет Амели - интересная мысль...

Автор: Myssis 7.10.2005 - 22:34

Автор: Дуняша 7.10.2005 - 22:41

Myssis

Автор: De-Marik 8.10.2005 - 02:37

Автор: Raptor 8.10.2005 - 10:09

Да, ребят, я заметил что многие здесь уж слишком ревностно относятся к творчеству Бертона и Деппа. Только не обижайтесь. Лично я не считаю себя поклонником (и тем более фанатом) кого бы то ни было. Мне просто нравятся некоторые фильмы, и игра актёров, участвующих в них. Я вот тут допустил смелость аккуратно сравнить героя м-ра Деппа с парой совершенно иных персонажей, и уже всколыхнул сердца некоторых участников форума. Прошу реабилитацию! Правильно было отмечено насчёт сходства Амели и Вонки - блеск в глазах. Глазищи огромные, выразительные. Лицо утончённое, губы поджатые. Вот - то что вызывает ассоциацию с Амели. Особенно она проявляется когда Вилли Вонка делает причёску (кстати, также похожую на причёску Амели Пуллен). Взгляд, который он бросает на седой волосок - вообще идентичен взгляду Одри Тоту . Я уверен, что пародии здесь не было, просто так получилось. И на мой взгляд - это бессознательная находка авторов фильма и непосредственно Джонни Деппа. Они сумели вызвать подсознательные, необычайно приятные чувства. Когда смотришь "Фабрику", то время от времени, в глубине души, вспоминаешь другие фильмы, причём очень хорошие и приятные. И осознаёшь это лишь когда досмотришь "Фабрику" до конца. Лично у меня возникли именно такие ощущения. Городской пейзаж и фабрика Вонки - отклик из "Бэтмена", шоколадный дворец индийского принца - привет от "Индианы Джонса", эпизодик с джунглями - далёкий кивок Эйса Вентуры, прожигающие своей выразительностью глаза Вонки - невольное воспоминание Амели. Все без исключения ассоциации - приятные. Ты не просто смотришь новый, совершенно необычный фильм, но и вспоминаешь старые-добрые фильмы, которые лишь придают "Фабрике" дополнительный шарм и теплоту. Можно конечно разместить тут рядом фотки Деппа в роли Вилли Вонки, Тоту в роли Амели Пуллен. Или же пришпилить к посту экстравагантного Вентуру (который вообще не похож на Вонку, хоть и такой же талантливый физиономист). А потом ещё страниц на 10 сравнивать их образы, и выслушивать праведные возмущения ревнителей. Но спрашивается - зачем? "Чарли и шоколадная фабрика" - совершенно индивидуальный фильм, и персонаж Деппа - тоже яркая индивидуальность. Белый клоун. То, что фильм который изначально НЕ предполагался как пародия, вызывает такие приятные ассоциации, заставляя вспоминать любимое кино из прошлого - лишь делает честь режиссёру и главному актёру. Ещё ни один фильм пока не вызывал у меня таких чувств. Часто видишь обычное бездарное копирование и "передирание" образов или сюжетов со старых-талантливых фильмов, но не такую тонкую предпосылку. В завершении, хочу сказать что посмотрев "Чарли и шоколадную фабрику", мне захотелось ещё разок его посмотреть с друзьями (что я вскоре и сделал), а затем ещё раз посмотреть "Амели", "Эйса Вентуру", "Бэтмена", "Пиратов Карибского моря", "Индиану Джонса"... И ещё ряд замечательных фильмов, которые украшают мою коллекцию. "Фабрика" - это маленький шедевр, затесавшийся между раздутыми от "всеобщей любви" Гарри Поттерами, Властелинами Колец и Звёздными Войнами. Бертон - гений. А Депп - просто МОЛОДЕЦ! Засим откланиваюсь. Простите за "большую телегу", и ещё раз извините если что не так. Я просто высказывал свои мысли.

Автор: Мари 8.10.2005 - 10:15

Raptor
Спасибо за искренний отзыв!

Автор: Raptor 8.10.2005 - 10:34

Я рад что вы меня правильно поняли . Да, чегой-то я о высоких материях разошёлся, а непосредственно о фильме ничего и не написал... Надо исправиться. (Постараюсь быть кратким). После просмотра кино я запомнил ТОЛЬКО Вилли Вонку. Он затмил всех. Лучше бы фильм назвали "Вилли Вонкой", а не "Чарли". Все остальные персонажи там - серенькие посредственности (все они актёры изумительные и классные, но Джонни их затмил настолько, что за его образом никого и не видно). И главный персонаж - Чарли, так и остался для меня каким-то расплывчатым серым пятнышком, эдаким затюканным Оливером Твистом, даже лицо которого вспоминается с трудом. Хотя мне понравилась Виолета . Она - просто сгусток энергии. Даже жуёт жвачку энергично - того и гляди челюсть вывихнет . Была бы она вместо Чарли ("хорошей девочкой") - может быть и смогла бы составить конкуренцию Джону нашему Деппу. А Чарли - слишком скромный (для реального человека - это замечательно, но для киногероя - нет, он всегда будет в тени более экстравагантного и эксцентричного персонажа). Хотя семья Чарли - действительно образцовая (только вот почему-то мама не смотря на жизнь впроголодь, остаётся домохозяйкой, вместо того чтобы попытаться найти работу - это странно). Короче говоря, что в "Пиратах", Воробей уделал "смазливого эльфа-Леголаса", что в "Фабрике", Вонка затмил своим блеском маленького Чарли. Вторые роли Джонни Деппу противопоказаны!
Спасибо за внимание!

Автор: Мари 8.10.2005 - 10:54

Raptor
В книге Даля Вонка становится центральным персонажем с того самого момента, как впервые появляется в тексте. Харизматичный герой. Так что неудивительно. На нем вся история и держится.

Автор: Тихе 8.10.2005 - 11:15

Raptor
Ай да Раптор!
Спасибо. Мне, как и Мари Ваш отзыв очень понравился точностью передачи атмосферы...

Автор: Сольвейг 8.10.2005 - 12:01

Raptor - спасибо большое за подробный и такой чудесный отзыв! =)
Немножко о первых и вторых ролях. Мне так очень понравился и Чарли и Виолетта - да, она именно что "сгусток энергии", пусть и похожей, имхо, иногда на "упирание рожками".
И Майк Тиви. =) и улыбка Веруки. ".

Мне на самом деле трудно сравнивать их с Вонкой - они дети земные, даже Чарли. На мой взгляд, они очень органичны в своих ролях. =)

И еще по финалу - имхо, в самом фильме достаточно отнюдь не сладко-карамельных моментов, чтобы уравновесить финал. Кроме того, ППКС Де-Марик, он и ироничен ко всему прочему =)

Автор: Валенка 8.10.2005 - 14:24

Автор: Raptor 8.10.2005 - 15:15

Раз уж мы так разговорились, я ещё кое-что от себя добавлю. (Заранее прошу меня простить за повторюшки, и возвращение к посторонним персонажам - без этого никак ). Почему я выделил Амели и Вентуру, обсуждая Вонку? Скорее всего потому, что все они, все трое, это взрослые люди, которые так и остались детьми. Они - большие дети, у которых не было нормального детства, и вот, став взрослыми, они решают изменить этот мир. Вонка, Вентура и Амели - три совершенно разных героя из разных историй. Один строит суперфабрику, которую превращает в сказочный сон любого ребёнка, и мечтает завалить шоколадом весь мир, чтобы никто в нём не нуждался (яркий пример - изобретение вечного леденца для детей из малоимущих семей). Второй свихнулся на животных и мечтает подружить мир людей и мир дикой природы, самыми неординарными способами. Третья - мечтает сделать всех людей счастливыми, разукрасить их серые жизни яркими красками. Все они - романтики, и все КАК ДЕТИ. Шалят, дурачатся, гримасничают как малыши. За их пёстрыми обликами таятся скромные, безобидные души. И все они одиноки, к сожалению. Ни Умпа-Лумпы, ни звери, ни шумные соседи не способны разрушить это одиночество. Их все считают психами и дураками. (Помните, как смотрят гости на Вилли Вонку время от времени? Как на придурка. А ведь он умнее их всех вместе взятых. Но он - легкомысленен, поэтому никто не воспринимает его всерьёз). Также и с Вентурой, так же и с Амели. При беглом взгляде серьёзного человека эти персонажи - идиоты, шуты, комедианты. Но стоит вдуматься в фильм, всмотреться в образ, приподнять маску персонажа, и сразу же понимаешь, что это не так. Скорее весь мир сошёл с ума, а не эти индивидуумы, которые ещё способны верить в сказку, и мечтают сделать мир хоть чуть-чуть слаще . Ни Вонка, ни Вентура, ни Амели НИКОГО не убили. Проучали - да, издевались над невеждами - да, высмеивали - да ещё ка-ак! И всегда, надо заметить, заслуженно. Поэтому они и похожи друг на друга, эти большие дети. Глядя на них, хочется верить, что такие люди действительно существуют в нашем чёрством мире. А если нет, то можно самому попытаться стать таким. Хорошо что режиссёры не разучились снимать хорошее и доброе кино! А некоторые актёры ещё умеют развернуться на довольно примитивном сюжете, и сделать из него не просто конфетку, а настоящее море шоколада!

Автор: Дара 8.10.2005 - 15:34

Раптор

Автор: Лейла 8.10.2005 - 17:16

Raptor
Спасибо за отзыв! У меня мнение во многом сходно с твоим
Насчет Амели полностью согласна, смотрела фильм, и кого-то Вонка напоминал- (уж точно не Майкла Джексона), теперь ясно-Амели! Хотя Амели мне не очень...

[quote]Глядя на них, хочется верить, что такие люди действительно существуют в нашем чёрством мире. А если нет, то можно самому попытаться стать таким. Хорошо что режиссёры не разучились снимать хорошее и доброе кино! А некоторые актёры ещё умеют развернуться на довольно примитивном сюжете, и сделать из него не просто конфетку, а настоящее море шоколада![quote]
ППКС!

Автор: Энни 8.10.2005 - 17:23

Raptor
Прелестные сравнения , но не могу согласится со сходством Вонки с Амели, которую я обожаю. Амели никогда не казалась мне ребенком, скорее наоборот, рано повзрослевшей.
Вот Эйс Вентура ближе, имхо.

Автор: Raptor 8.10.2005 - 18:21

Автор: LiNiDoLLa 8.10.2005 - 18:32

Raptor

Автор: Myssis 8.10.2005 - 18:53

У меня после первого просмотра Фабрики, и до сих пор присутствует подсознательная уверенность в том, что и Фабрика и Вилли Вонка существуют в реальности, что это не вымысел. Наверное мне настолько хотелось бы верить в их реальность, что даже разум порой не может противостоять чувствам. Ну КАК их может не быть?

Автор: Тихе 8.10.2005 - 20:31

Myssis
А они и существуют...Всё существует по мере нашего желания...

Автор: Тихе 8.10.2005 - 20:39

В таком случае, Раптор в это ряд нужно было бы еще и Маску включить, а? *)

Автор: Сольвейг 8.10.2005 - 20:42

Тихе - ППКС. =) Собственно, вот так вот живо созданные, настоящие, меняющие нас, заставляющие смеяться, спорить и относиться к некоторым вещам и явлениям иначе - разве не живые они? =) Они оживают для нас и в наших сердцах, безусловно. Наверное, в этом и есть во многом сила Искусства. =)

Автор: Валенка 8.10.2005 - 20:53

Хм, ну до чего же я Керрри не люблю, что даже не знала, что он и есть Эйс Вентура


А я сегодня взяла в прокате диск с Фабрикой: русский английский язык, русские субтитры. Сейчас загружу смотреть буду.

Мне пришло на ум сравнение, может и не очень удачное, Деппа с Деппом же: Вонка и Блейк.

Про Блейка мы не раз говорили, что он скорее сущность, а не человек, то же самое мне вдруг подумалось и про Вонку. Хотя он наверное, всё таки не так эфемерен, как Блейк

Автор: Тихе 8.10.2005 - 20:58

Валенка
Именно! Сущность! Слово найдено! *)))
Вот почему мне просится сравнение и с Маской. Там тоже сущность. И вполне конкретная - Локи

Автор: Валенка 8.10.2005 - 21:17

Тихе

Автор: Тихе 8.10.2005 - 21:26

Подразумевалось, что в маску Одином был изгнан Локи за безобразия. *)

Автор: Валенка 8.10.2005 - 22:16

Тихе спасибо


Да, указанных языков и субтитров на диске я не нашла (а ведь почти надеялась, что они действительно будут), зато сама копия один в один такая же, как мы смотрели на экране, и картинка качественная. Там даже видно в неокторые моменты, что у Вонки глаза фиолетовые

Автор: Raptor 9.10.2005 - 09:42

Автор: Тихе 9.10.2005 - 10:17

тотально рулит
Хорошо сказал, однако.

Нет колоритнее Вонки? А Джек Воробей, простите?! *))))

И Вы не сказали, почему же Маска не налезет?.
Если речь идет о создании образов-Сущностей, то Маска самое то. Хотя там сущность не есть сразу а только проявляется, как до времени скрытое.

Автор: Raptor 9.10.2005 - 21:20

Автор: Риммер 9.10.2005 - 21:25

Автор: Риммер 9.10.2005 - 21:32

Если тут речь зашла про первые впечатления, то не могу не высказться...
Лично мне первая картинка Вонки... помнится, это был постер к фильму, яочень удивился, уж очень забавным мне тогда показался этот цилиндр и леденечная трость... да и сам он был такой.... хм.... вытянутый по вертикали... **тянутель тянучек**
Но, странно, никаких таких странных ассоциация не возникало.... как у большинства людей.... наверное, я не очень пристально следил тогда за выпусками новостей про Джексона... или фантазия у меня не такая богатая...

Автор: snarlok 9.10.2005 - 22:26

Здравствуйте, похоже, что я здесь у вас из новеньких . Хотя, не совсем… Я давно просматриваю вашу переписку, но принять активное участие решила только сейчас и именно в этой теме. Я видела многие фильмы с Джоннькой, и во многом он не является для меня загадкой, видимо мне повезло, и я встречала людей с подобным характером (хотя у них внешность была совсем не такая ).
Вилли Вонка, как мне кажется, является проявлением того состояния, в котором находился Депп, да и Бертон в своё время, иначе образ не получился таким четким и законченным. Вилли Вонка ушел в свою фантазию, целиком и полностью, подальше от злой и холодной реальности (теплый климат нужен, наверно, не только умпа-лумпам…). Именно так поступают люди пережившие свой “страх и ненависть” (для тех, кто не до конца понимает этот фильм, поясню: не наркотический, а психологический), они находят мир отделённый от мира реального. В начале образ кажется утрированным, склеенным из кусков, а потом понимаешь, как ещё может общаться человек просидевший 20 лет не выходя на улицу, в кругу умпа-лумп, которые тебя полностью понимают и совсем соглашаются ?.Он слегка капризен, ведь это его мир, и он вправе требовать от него чего угодно. Но, нося тысячи масок, Вилли Вонка умеет ценить человеческую первозданность и естественность, поэтому он остается именно с Чарли и его семьей.
Кстати, по поводу монтажа…кто-то считает, что сцены смонтированы немного не верно. Мне же кажется, что этими паузами Бертон показывает некоторую неловкость этого момента, неспособность персонажей понять друг друга.
Короче будет сказать, что фильм мне понравился, а у Депп и Бертона получился очередной фильм, нерассчитанный на массовость, поэтому такие неоднозначные реакции на него (простите, что-то меня совсем на пафосность повило ). Хотя дети понимают его так как надо, они воспринимают его цельно, как игру, где волшебники всегда странные, но в общем, почти всегда, точнее хотелось бы верить что, добрые .

Автор: Валенка 9.10.2005 - 22:32

А у меня первое впечатление от афиши было восхищённо-восторженное. Этакое утончённое создание (как сказал Риммер - вытянутое по вертикали хихи, это кто у нас вытянутый по вертикали, ты на свой авик посмотри ) Ему бы не ходить, а по воздуху летать. И поскольку мысли были ещё совершенно чисты, без капли примеси жадного до всяких извращения общественного мнения, то у меня не возникло АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ассоциаций.
Зато помню как все поначалу восхищались, а потом испугались - а вдруг это не Джонни (под цилиндром-то лица не видно было). Но разумеется, все раздумья были о пустом - никто кроме Джонни не мог так выглядеть - таким изящным, летучим, словно стрекоза какая.

А то что он в каждом новом фильме вкладывает в своего персонажа что-то новое и подёт это с какого-нибудь неожиданного ракурса - это никому дополнительно объяснять не надо, я думаю. Достаточно на него пять минут посмотреть.

Мне вот тоже чуть-чуть кажется, что это в некотором роде была вершина всего мастерства. Очередная. И далеко не последняя. Я бы не стала сравнивать какая из вершин выше, они просто все в разных плоскостях находятся. Ибо какой фильм не посмотри - всегда такое ощущение - что больше сделать для роли невозможно. Тут и понятие такое становиться неприменимо. Ибо пропадает актёр - появляется другой человек. Как можно про кого-то сказать, способен ли он больше или лучше быть самим собой?


Что-то разговорилась я сегодня

Автор: Валенка 9.10.2005 - 22:36

snarlok привет

Автор: Myssis 10.10.2005 - 09:52

Автор: mary 10.10.2005 - 13:41

Наконец я посмотрела Фабрику, наверное, одна из последних здесь Впечатления очень противоречивые... Грандиозная музыка, чудесные яркие завораживающие съемки и как всегда вне всяких похвал игра Джонни для меня чуть ли не уничтожены неприятной жестокой сущностью сказки Категорически не понимаю тех, кто называет эту сказку доброй и милой, а Вонку - добрым волшебником )Скажу честно - мне было страшно...Когда горели куклы, когда одна из девочек превращалась в чернику и умпа-лумпы прыгали по ней (это прямо садизм какой-то), когда на другую напали белки (я думала -они ее сожрут). ..И все это в сочетании с действительно дьявольской улыбкой Вонки... Если это наказание за грехи, то невольно хочется спросить - а судьи кто? Чокнутый, лишенный сострадания Вонка?! Впрочем, и идеальный мальчик Чарли, и его дедушка тоже лишены милосердия. Ни один из них не вступился за тех, кого "наказывали", они только стояли и молча переглядывались, а затем разговаривали с Вонкой как ни в чем не бывало... Может, не хотели ссориться с великим "волшебником" в ожидании главного приза?
И вот еще,Вилли в детстве показан совершенно адекватным мальчиком, только не очень счастливым, и если это дело его жизни сделало его таким, то поневоле начнешь понимать, почему отец так категорически выступал против сладостей...
Кстати, периодически огладывалась на зал. Смеялась в основном молодежь и то как-то нервно, у родителей, пришедших с детьми, были очень напряженные лица, а дети во многих моментах действительно сильно боялись.
Мне грустно....Может быть, я просто слишком чувствительна, не знаю

Автор: Риммер 10.10.2005 - 13:50

Но все-таки нужно принимать во внимания сам дух книги Даля.. и то, что режисссер фильма - Тим Бартон...

Автор: Тихе 10.10.2005 - 14:18

mary
А не воспринимайте это как приключения, там же СИМВОЛЫ. И Чарли тот же - тоже символ. Копание в психологии взаимоотношений не было целью.

Автор: mary 10.10.2005 - 14:41

Риммер Тихе
ИМХО - нехороший дух и нехорошие символы (символы ведь тоже бывают разные) А вот интересно, если сказка так жестока - что же было ее целью?

Автор: Lidaria 10.10.2005 - 14:46

mary
Научить детей добру.

Автор: Тихе 10.10.2005 - 15:01

mary
показать, что за все в жизни рано или поздно придется платить. И скидок не будет.
"И по делам вашим воздам я вам" (с)

Автор: Myssis 10.10.2005 - 15:55

Автор: Риммер 10.10.2005 - 16:21

Автор: Дара 10.10.2005 - 16:26

Автор: Энни 10.10.2005 - 17:06

«Колобка» еще вспомните. Вот где триллер.

Автор: Риммер 10.10.2005 - 17:11

Автор: choco 10.10.2005 - 17:21

Чем дольше читаю форумы по "ЧиШФ" (не только этот), тем больше убеждаюсь - наконец-то народ стал понимать, что это не добрая милая сладкая сказка, с морализаторским уклоном и воспеванием семейных ценностей.
И тем больше смешат подобные заявления, которые все еще имеют место быть.

Концовка сладкая? "Жизнь никогда не была слаще" - и это при том, что на покосившийся домик искусственно падает снег из САХАРНОЙ КРУПЫ! Куда уж слаще! Это же стеб чистой воды!
Обидно иногда за Тима Бёртона становится, когда читаешь, что он "потерял лицо, остепенился, обрюзг, заплесневел и снял приторную детскую сказку с морализаторским уклоном..."
Ой-ёй-ёй! Ну как так можно не доверять Бёртону! И это пишут его поклонники! Как плохо они знают своего любимого режиссера, раз приписывают ему подобное.
Он сейчас в самом расцвете, и задаст нам еще жару, и не раз!

Сказка страшная получилась? Пожалуй, есть немного. При всем при том, что дети в большинстве своем жестоки. А Вилли Вонка, как многие из нас поняли, просто большой ребенок. Он отказался от отцовского воспитания и вырастил себя сам, на шоколаде и конфетах. Временами веселый и забавный, иногда
капризный и обидчивый и даже жестокий, а вовсе не добрый волшебник, раздающий шоколадки...
НО! Он ведь не ставил подножки, не сталкивал никого в шоколадную реку, не заставлял пробовать экспериментальные сладости, не натравливал белок - он просто подготовил ловушки, от которых сам же и предостерегал глупых жадных детей, которым все дозволено.

Автор: Лунатик 10.10.2005 - 19:47

Автор: Властика 10.10.2005 - 19:52

наверное, это уже многие заметили, но после выхода чарли на форуме появилось много пользователей с соответствующими никами типа шоко, упа-лумпа (привет вам кстати ) видать и впрямь чарли светит успех пиратов и мексихи, да что там просто сияет фарами дальнего света

Автор: choco 10.10.2005 - 20:01

Властика Ага, под легко ассоциируемым ником choco мне удобно писать про "ЧиШФ"

Автор: Иришка 11.10.2005 - 00:13

Добро пожаловать всем вновь прибывшим! Присоединяйтесь к нам, и смотрите все фильмы Деппа подряд, если вы их еще не видели. Будем рады увидеть ваши посты в других темах.

"Фабрика"... Вот прошло какое-то время, и только Вонка у меня в памяти остался - самое сильное впечатление. А точнее - почему-то сцена, где он с таким грустным, умным и коварным видом открывает калиточку к белкам Веруккиному отцу... Интересно, это только у меня лишь одна сцена зацепилась?

Энни

Автор: mary 11.10.2005 - 09:23

По крайней мере, в сказках ,претендующих на мораль, добро должно побеждать зло (хотя бы символически ) А в Фабрике более могущественное зло с дьявольской ухмылочкой побеждает зло мелкое. Инересненько, с какими мыслями выходят плохие детки наружу -Августу все пополам, он как был обжорой, так и остался, спортсменка радуется обретенной гибкости, Верука продолжает требовать,а злой Тиви -даже страшно подумать, как он озлобился и что из него вырастет, когда подрастет (если он еще подрастет, о боже!)
Где же мораль,разве они исправились, получив "по делам своим"? Нет, они получили урок- все это можно делать, только надо стать немного могущественнее, богаче, влиятельнее, чем они сейчас. И тогда ты сможешь получить все - даже семью (как очередную игрушку, ведь что-то папу своего Вонка не позвал, а ведь одинокий старик, судя по фото и вырезкам из газет на стенах его дома, был готов ради сына забыть даже о своей ненависти к сладкому).
В общем, я остаюсь при своем мнении, увы, мне и самой жалко...

Автор: Myssis 11.10.2005 - 09:38

Автор: Тихе 11.10.2005 - 10:27

О, да!
"Вверх и наружу" - сильно.
Была в восторге *))

Автор: Энни 11.10.2005 - 12:37

Помимо Вонки, помню лицо Чарли, когда он наконец нашел шоколадку и "Родители! Мне нужен золотой билет!"

Автор: Raptor 11.10.2005 - 17:02

Сама по себе сказка - глупенькая. Не страшнее детских страшилок про жёлтую руку или чёрный гроб на красных колёсиках. Если бы не яркая плеяда актёров и их великолепная игра... Короче, сами всё понимаете.
Это не ода морали и не фильм ужасов - просто красивое представление. Необычный фильм-фантазия. И не нужно мудрствовать лукаво.

Автор: Риммер 11.10.2005 - 19:34

Автор: Myssis 11.10.2005 - 19:57

Автор: Риммер 11.10.2005 - 19:59

Автор: NATALIE 11.10.2005 - 20:15

На самом деле хорооший фильм. Сколько людей, столько и мнений, для каждого в этом фильме что-то хорошее (Джонни или всё кино целиком). И только пересмотрев ЧИШкК несколько раз, понимаешь, Джонни можно "поднять, выделить над общей картиной, но отделить нельзя. Потому что весь этот шоколадно0сумасбродный мир - творение Вонки. Тут мне на ум приходит одна фраза из ризрака Оперы, если кто помнит:
"Он - архитектор и художник, он - гений...!" Нельзя было создать шоколадный водопад и конфеты, не создав сперва саму фабрику. В ней - он король, "шоколадный инженер"... И за это мы его очень-очень любим.
Он заставил вспомнить детство тех, кто о нём уже забыл, провёл нас по нашим мечтам и фантазиям.

Автор: Natty 11.10.2005 - 23:49

Автор: Валенка 12.10.2005 - 01:35

Myssis

Автор: Myssis 12.10.2005 - 06:57

Автор: Риммер 12.10.2005 - 09:31

Автор: Тихе 12.10.2005 - 10:59

Чарли был внутренне готов, что увидит Вонку.
Он же всегда верил в чудеса

Мэри, большое зло побеждает маленькое? Хм...А где они критерии эти?
Поройтесь в сказках. Почти всегда "добро" побеждает зло, причем зачастую изощренно и даже кроваво. *)
Наверное, чтобы справедливость восторжествовала . Сказки - это НЕ ХРИСТИАНСКОЕ учение. Это архетипы, которые у нас на подкорке. А Архетипы жестоки, суровы, но справедливы.

Автор: Myssis 12.10.2005 - 12:09

Автор: mary 12.10.2005 - 12:35

Простите, Tuxe. но это Вы обращались к христианскому учению -"и воздастся им по делам их". А я просто пытаюсь передать свое впечатление (естественно, основанное на моих принципах), ведь для этого и существует форум, не так ли? - ярко, красиво, блестяще с точки зрения актерской игры, запоминающе - и оставило неприятный осадок( опять таки - у меня) .

Автор: Тихе 12.10.2005 - 12:53

"И воздастся им по делам их" из христианства *)) Справедливо *)
(А "воздаяние" по хр. учению идет только от бога). Пусть простят меня за кощунство, Вонка в этом фильме - как модель этого бога. Именно модель.
Не будем сейчас влезать в дебри: имел ли он право так модельничать или нет.
Но желать от сказки безусловного добра, это (ИМХО) притягивать ее к христианскому же учению о всеобщей любви и всепрощению. *)
А у большинства сказок, особенно народных, этого нет.
Есть закодированная мудрость выживания. У них нет цели замазать все любящим сладким сиропом. А цель - предостеречь и научить. *)

Автор: mary 12.10.2005 - 15:50

Ой,Tuxe, да я не о сладком сиропе всепрощения, я о том, что
1."Воздаяние"( если оно не посмерное,как на том свете) должно же приводить к какому-то результату ( в смысле изменения дальнейшей жизни), а тут его напрочь нет (писала выше) и
2. Вонка как-то не тянет по безгрешности не только на господа Бога , но даже и на ангела с карающим мечом , чтобы "воздавать"...
Что-то утомилася я... Всем спасибо за личные мнения

Автор: Лунатик 12.10.2005 - 18:58

Автор: Тихе 12.10.2005 - 19:05

Не тянет *)
Я и не говорю, что тянет. Я говорю, что берет на себя *)

Автор: Анна 12.10.2005 - 20:40

Подарок отLidaria - шрифт WONKA.

Скачать файл, архив извлечь в Windows - Fonts. Тогда новый шрифт Wonka Bar появится в Вашем списке шрифтов Word. Возможно, придётся перезагрузить компьютер.

 WONKABAR.zip ( 0 байт ) : 185

Автор: NATALIE 15.10.2005 - 17:57

http://depp.fan-sites.org/gallery/albums/userpics/10001/010.jpg
Классная фотка. Это значит, Джонни тщательно охраняют от взбесившихся фанов, чтоб не растащили такую красоту на сувенирчики. То есть, оградили от загребущих лапок. "Любуйтесь на меня, но только, чур, не касаться!"

Автор: Аэша 16.10.2005 - 00:35

Я только не поняла, с какой стати съемки эпизода стали встречей с фанами?..
В кадре явная массовка (на костюмы посмотрите). Снимают эпизод открытия фабрики.

Автор: Лунатик 16.10.2005 - 10:48

Аэша
Ну, правильно, фанаты Вилли Вонки

Автор: mary 18.10.2005 - 17:00

Так, по-моему, существует уже целый список - на кого похож Вилли Вонка. Мне он показался похожим 1)на мима - этакого обсыпанного мукой грустного и молчаливого (конечно, только иногда ) клоуна, 2)на Рональда Рейгана. А мой сын считает, что он похож... на Ренату Литвинову

Автор: Myssis 18.10.2005 - 20:24

mary

Автор: Анна 19.10.2005 - 13:03

Myssis
Когда Баккеты едят капустный супчик. Когда дедушка дарит Чарли монетку... Вообще сцены "Чарли-старички" меня умиляют и очень! нравится мама Чарли.

Автор: NATALIE 19.10.2005 - 16:01

Лично у меня слёзы вызвала встреча Вилли с отцом. Возвращение блудного сына, знаете ли.

Автор: Natty 19.10.2005 - 20:57

Автор: Сольвейг 19.10.2005 - 22:16

Да были там сцены, были. =) Не то, чтобы слезы вызывающие, но очень трогательные, на мой взгляд. Вонка, на мой взгляд, вообще очень грустный персонаж. Чудесный, очень чистый и очень грустный. =))) Хотя я и хохотала почти весь фильм - а все же...

Да и некоторые сцены с Баккетами тоже трогают. =)

Автор: Властика 19.10.2005 - 22:27

а я тока смеялась весь фильм)))))))))) кстати большинство моих знакомых этот фильм считаю фильмом ужасов

Автор: Олуэн 20.10.2005 - 22:04

"Джон Депп как всегда - просто чума."©
ЧУдный фильм. Смешной, забавный и стебовый, местами - по-Бёртоновски жутковатистый, а местами - ржачный и хулиганистый. И такой добрый и приятный конец У нас все выходили из кинотеатра с широкими улыбками, а "хорошее настроение" и "шоколад" - это теперь слова-синонимы ))
Больше всего меня протрясло, когда я увидела Стеклянный лифт - ажно волосы на спине зашевелились дыбом Лифт с прозрачными стенками, который может двигаться в любом направлении и летать !!! Ощущение возврата в знакомый детский сон было такое явное, что я даже как рекомендуется ущипнула себя несколько раз... Ах, какой был лифт, какой был лифт!!!

Автор: Полина 20.10.2005 - 22:15

Автор: ЭдВуд 25.10.2005 - 13:19

Я впервые посмотрела "ЧиШФ" только в прошлую пятницу! В свое время не смогла сходить в кинотеатр (как бы сказать... я из тех Чарли, которые деньги на кинотеатр не тратят), а вот сейчас дали посмореть.
Я понимаю, что здесь все уже все обсудили-поговорили-повосхищались, и я с опозданием большим-большим - но все-таки какой же прекрасный персонаж получился Вилли Вонка!

Прочитала все страницы этой темы, - со многим согласна, даже со многими выбивающимися из общего ряда мнениями. Потому что фильм очень многоплановый - его и дети, и взрослые смотрят, и каждый вычерпывает что-то свое.
Если кто-то еще заглянет в эту темУ, буду рада.

Автор: Дара 25.10.2005 - 13:36

Автор: ЭдВуд 25.10.2005 - 14:22

Ой, спасибо...
Я вообще Джонни давно знаю, "Аризонский сон" у меня еще с незапамятных времен лежит... Но, хотя он (ДД) мне нравился, как артист, такого вот восторженного шока восхищения не было, - ну так, симпатичный мальчик, и все вроде бы... артист хороший...
Хотя... привираю. Когда "Сонную лощину" посмотрела - вот тогда было восхищение от констебля Крейна. Просто прелесть со своими научными заморочками и боязнью пауков. Там он - ну чудо.
А вот мистер Вилли Вонка... ухх. Меня он восхитил своим явным "ароматом другого мира". Сразу чувствуется, что он из какого-то иного измерения. Всем чувствуется - и своей странной инфантильностью, своим искаженным представлением о мире, о том, что такое хорошо и что такое плохо...
Собственно, за то и ценю Бартона - и Деппа, которые так здорово воплощают эту странную и притягательную атмосферу.

Автор: LiNiDoLLa 25.10.2005 - 15:55

Автор: ЭдВуд 25.10.2005 - 16:22

Автор: Лейла 25.10.2005 - 23:56

Эльза
Привет! Но в кинотеатр можно было и на дневной сеанс сходить, очень даже недорого.

Автор: ЭдВуд 26.10.2005 - 09:22

Лейла, да... теперь сожалею - жутко. Правда, я на время дневный сеансов работаю, так что... Остается надеяться на повтор.
LiNiDoLLa, пасибки. Долго выбирала, и вот... результат трудов.

Вчера, кстати, пересматривала (в очередной раз, хех...) ЧиШФ, наслаждалась игрой Деппа. Как проработан образ-то! Если внимателно смотреть, замечаются такие милые подробности в игре... даже нет, не в игре, а в самом Вилли Вонке, в его характере. Мне кажется, очень цельный образ получился (что бы там ни говорили всяческие злопыхатели и критиканы), и образ этот цельный именно своей противоречивостью.

Автор: Дара 26.10.2005 - 11:29

Я этот фильм уже сбилась со счету сколько раз смотрела, и кажедый раз получаю массу удовольствия от просмотра!
Мне даже мама недавно сказала, что я говорю как он (почти с теми же интонациями) на что я ответила "Это неправда". И произнеся эту фразу подумала, что возможно мама в чем-то права оказалась.

Автор: ЭдВуд 26.10.2005 - 12:18

Автор: Дара 26.10.2005 - 12:22

Наверное кидай тут, а там видно будет...

Автор: ЭдВуд 26.10.2005 - 13:18

Отлично...
Значит, вопросы такие. Я в английском... как бы это помягче... не сильна, поэтому - это что, какая-то игра слов с "hair cream" (цех, мимо которого проплывают)? "Волосатые ириски" - это понятно, там все объясняется. А это?

Дальше. Есть какая-то игра слов в английском названии "сладкая вата", "сахарная вата" и "овечья шерсть", "розовая овца", или что-то еще? Явно напрашивается вывод, что здесь что-то нечисто именно на уровне названий.

Далее. Не могу понять - в сцене, когда Вонка-старший с зеркальцем зубы младшему смотрит - это муляж, или Деппу в горло камеру запихнули? Вроде все как живое шевелится, а с другой стороны - а ну как артист эту камеру проглотит? Может, компьютерная графика?

Вот... Если кто знает, скажите. Пасиб.

Автор: NATALIE 26.10.2005 - 13:24

Это волосатые сливки, в книге такое было. А про камеру - меня тоже этот вопрос мучает, но по-моему, там всё было настоящим.

Автор: Myssis 26.10.2005 - 13:29

Эльза

Автор: ЭдВуд 26.10.2005 - 14:17

Myssis, спасибо. С переводом действительно проблемы, но там ведь старались слова по размеру подгонять, чтобы дубляж получился... Так что буду ждать англ. версии.

Автор: Natty 26.10.2005 - 14:29

Автор: Myssis 26.10.2005 - 14:35

Natty

Автор: ЭдВуд 26.10.2005 - 15:18

Автор: LiNiDoLLa 26.10.2005 - 18:58

Автор: Полина 26.10.2005 - 19:53

А я думаю, просто муляж такой. Пластиковый или резиновый, ну из чего там маски для всяких монстриков делают ))
Не рот Дожнни, это точно () , ну а для компьютерной графики слишком натурально )

Автор: Анна 26.10.2005 - 20:44

Водила сегодня на фильм родственников, и сама посмотрела с удовольствием.

Больше всего понравилась реакция зала. Смотрели в Киноцентре, в зале несколько человек, в основном, взрослые. Так вот, больше всего радовались и ржали дяденьки - они тащились от Вонкиного ехидства.

Когда дали свет, я обернулась и стала разглядывать зал. Пара девушек так и вышли, приплясывая под песенку. А два дядьки в центре зала всё сидели и смотрели на экран, блаженно улыбаясь.
Ужасно приятно, вот она, волшебная сила искусства!

Малышня, выйдя из зала, живо обсуждала домик Чарли и как они там живут теперь на Фабрике.

Автор: Сольвейг 26.10.2005 - 21:14

Анна - о, да, зал реагирует очень весело! Кстати говоря, когда мы с форумом ходили, то кажется к нашему смеху тоже присоединялся по большей части мужской хохот.
Видать, чем-то им этот ехидный товарищ близок.

а по выходу из кино я тоже танцевала =)

Автор: Иришка 26.10.2005 - 22:34

Анна

Автор: eLiza 26.10.2005 - 22:55

Иришка

Забавно. Я тоже замечала, что он многим мужчинам нравится. Я нашла себе тоже единомышленника в возрасте 38 лет. Мы даже договорились фильмами обмениваться.

Автор: Иришка 26.10.2005 - 23:11

Эльза

Автор: Myssis 27.10.2005 - 09:46

Автор: Анна 27.10.2005 - 11:40

eLiza
Иришка
Myssis
Да. Таланту все покорны, так сказать. Кто понимает, конечно.
Вонка - неописуемый. Меня особенно очаровала его походка, полный сюр. Да и человек он хороший.

Автор: JanaJo 27.10.2005 - 11:59

...Вот чего мне стррррааашно здесь не хватает- так это " реакции зала", которую вы все описываете..... Я, когда смотрела в кино со своими "старшими", была чуть ли не единственная "живая", как то реагирующая на происходящее действо.... Даже неудобно было, я стала нервно оглядываться, ища "поддержки", которой просто не последовало...Не знаю, чем это объяснить...."характер нордический, выдержанный", наверное. удивительно даже то. что никакой рекламы фильму даже в центральном кинотеатре не было-только анонс.... и, как уже на нем. форуме обсуждалось, этот фильм-не для немецкой публики......не знаю, как там остальная Европа, но мне кажется, что в Англии или Франции отношение было совсем другим...жаль, что " насмешливый северный ветер" занес меня 14 лет назад именно в эту страну.... жду выхода dvd у нас, чтобы насладиться , наконец "без оглядки".......

Автор: ЭдВуд 27.10.2005 - 12:17

Автор: Анна 27.10.2005 - 12:33

janajo
И на Августа Глупа не реагировали? И дети тихо сидели??

Автор: JanaJo 27.10.2005 - 12:53

Анна ....и дети тихо сидели, и на Августа-только пошушукались....

Автор: Myssis 27.10.2005 - 12:57

Автор: Анна 27.10.2005 - 13:22

janajo
Вот это дисциплина!

Myssis
А мне тоже кажется, что Вонка слишком увлечён Фабрикой, и, рассказывая о ней, забывает о гостях.

Автор: Umpa-Lumpa 27.10.2005 - 19:37

По поводу переводов.
Вообще есть много вопросов.
Во-первых, до ужаса хочется раздобыть где-нибудь оригинальный сценарий фильма. Может быть, наши фанаты-коллеги-иностранцы сделали такую фишку и "расшифровали" весь фильм дословно??? Так хотелось бы это поиметь...
А,может быть, и среди "наших" такие герои существуют? Взяли и переписали весь фильм с диска! По буквам...

Теперь уж точно по поводу перевода.
Очень хочется узнать, где и кем был дублирован фильм? Потому что в плане голосов и интонаций - очень точно. Не всегда хочется аплодировать дублерам, но в этот раз всё было восхитительно и прелестно (с).

Автор: Myssis 27.10.2005 - 22:00

Автор: Анна 27.10.2005 - 22:08

Umpa-Lumpa
Это же не сценарий, это диалоги. Вот выйдет диск, можно будет снять оттуда субтитры.

Автор: Umpa-Lumpa 27.10.2005 - 23:23

Myssis
буду очень рада, если выложишь! Или шли лично мне.
Анна
а хочется и сценарий, и диалоги! (а разве сценарий не включает в себя диалоги? )

Автор: Umpa-Lumpa 28.10.2005 - 09:21

Myssis
Спасибо большое!!!
Буду разбираться теперь!
Не думала, что там СТОЛЬКО комнат!!!!

Автор: Myssis 28.10.2005 - 09:54

Umpa-Lumpa

Автор: ЭдВуд 28.10.2005 - 10:41

Автор: Myssis 28.10.2005 - 10:51

Автор: ЭдВуд 28.10.2005 - 11:02

Автор: ЭдВуд 28.10.2005 - 14:31

Автор: NATALIE 28.10.2005 - 14:38

Продолжай, Эльза! Ты уже высказала много хороших и умных мыслей, но далеко не всё, что можешь.
А вообще-то, ты права. Я где-то читала, что Вонка - одна большая невыплаканная слеза. Детская душа, облачённая в тело взрослого человека. Думаю, Джонни смог его сыграть отчасти потому, что сам таким является.

Автор: ЭдВуд 28.10.2005 - 14:55

NATALIE, спасибо, меня очень греют такие слова. Да и кого бы не согрели?
Я всегда стараюсь смотреть любой фильм, стараясь разобраться, почему это так, а это - этак. Так что это не рассуждения ради рассуждений, а попытка, желание, старание осмыслить произведение, которое мне очень нравится.
Хотя... какое произведение. Вилли Вонка для меня - абсолютно реальное существо, - веселое но с припадками депрессии, бесконечно оригинальное и со своеобразным чувством юмора, немного жестокое, но и по-детски ранимое. Живет где-то в своей альтернативной вселенной, которая существует по своим законам...

Мне кажется, что он не повзрослел потому, что не хотел становиться таким, как его отец. Потому, наверное, и профессию себе такую выбрал - кондитера, шоколадника. Тут очень много всего сплетено, и его папаша си-и-ильный толчок дал для того, чтобы сын именно по такой дорожке пошел. Это известный факт - самые ярые атеисты вырастают в семьях священников; так и тут; в семье противника сладостей вырос гений кондитерского дела.
Мне очень интересно разобраться с внутренним миром Вонки, каковые старания и дают свои плоды...

В интервью с Деппом я читала, что они с Бартоном задумывали облик ВВ как человека, давно отошедшего от моды, от современности (ну понятно, 20 лет жил один, с миром не общался). Но они (Депп и Бартон) сами не заметили, что у них получилось. А получилось то, то вместо облика человека, отставшего от жизни, Вонка получился очень стильным, - образцом своего собственного стиля, со всеми его гримасами и непоследовательностью, с его наполненной конфетами стеклянной тростью, и его цилиндром... Ведь лет 25-30 назад, когда он покинуол своего папашу, цилиндров и этих... рединготов уже не носили. Не в XIX же веке Вонка-младший из дому сорвался. Значит, этот стиль - в одежде, в поведении - произведение его собственного воображения.

Автор: NATALIE 28.10.2005 - 15:07

Не объяснишь ли мне, отсталой, что такое редингтон?

Автор: ЭдВуд 28.10.2005 - 15:32

Редингот - это верхняя одежда такая, мужская; в 18-19 веке носилась. Типа сюртука. На ВВ, конечно, нечто среднее - не редингот, не сюртук и не фрак, а собирательный образ... но стииииильный!..

Автор: Myssis 28.10.2005 - 15:39

Эльза

Автор: ЭдВуд 28.10.2005 - 15:51

Автор: NATALIE 28.10.2005 - 16:45

Ага, где-то в маленьком английском городке, вместе с Чарли и К.

Автор: Комедиантка 28.10.2005 - 21:48

"Чарли и шоколадная фабрика" - первый фильм с Джонни, который я посмотрела. Ну, по крайней мере, первый за последние несколько лет. Фильм меня поразил, а Депп очень заинтересовал.
Помню, когда смотрела "Чарли", внешний вид актера и его манеру игры воспринимала, как должное. А теперь уже не узнаю Деппа под толстым слоем штукатурки - а тогда-то мне казалось, что это его единственно нормальный внешний вид.
Да, он мастер перевоплощений!

ЗЫ: нет, честно, смотрю на эту фотографию, сравниваю, скажем, с Корсо, и не узнаю...

Автор: NATALIE 28.10.2005 - 22:48

Отменное фото, Комедиантка! И у Джоньки тут улыбка такая приятная. Хочется впериться глазами в экран и смотреть, долго-долго. Правда-правда.

Автор: Umpa-Lumpa 29.10.2005 - 13:19

Эльза
Ты знала, что ты - гений?!
Мысли о том, что Вонка искал себе СТАРШЕГО, а не наследника - это просто совершенно новое видение мира Вонки!
Молодец!
А не хочешь собрать все свои гениальные мысли и написать какую-нибудь статью? : Давай! У тебя получится!!!!! Потому что ТАКОЕ терять ни в коем случае нельзя!!!

Автор: Umpa-Lumpa 29.10.2005 - 13:21

Myssis
я обожаю Вонку! Его нельзя недооценить!
Кстати! Меня мучит такой вопрос. Выиграет ли Джонни Оскара за роль Вонки и получит ли вообще этот фильм хоть какой-нибудь приз?
Потому как , вспоминая горький опыт Властелина Колец, имхо, недооцененного кинокритиками американскими, остается только надеяться на лучшее...

Автор: NATALIE 29.10.2005 - 13:43

Кажется, ЧиШФ должны наменировать на Оскар, но все номинанты станут известны только в декабре, а сама церемония должна пройти 6 марта. И ещё распутника наминируют.

Автор: Комедиантка 29.10.2005 - 14:44

Отменное фото, Комедиантка!   И у Джоньки тут улыбка такая приятная. Хочется впериться глазами в экран и смотреть, долго-долго. Правда-правда.  

Автор: Umpa-Lumpa 29.10.2005 - 16:54

Комедиантка
а не написано ли на двд, какая студия делала дубляж?????
Очень хочется узнать человека, дублировавшего Вонку!
Как написали на сайте кино-говно.ком, "так у нас стараются лишь по гос.заказу или для гребанного Диснея!".

Автор: Myssis 29.10.2005 - 17:53

Umpa-Lumpa

Автор: Myssis 29.10.2005 - 17:56

Автор: Риммер 29.10.2005 - 18:35

Если память мне еще не изменяет... в теме про Шоколадную Фабрику, на которой теперь весит замок, мы обсуждали этот самый "вопрос перевода".... и, как мне помнится, "Чарли и Шоколадная Фабрика", как и "Мертвая Невеста", преполагалось озвучивать на базе Мосфильма...
мы тогда еще дружно сетовали, что не Ленфильм будет этим заниматься....

Автор: NATALIE 29.10.2005 - 19:35

Единственный недостаток пиратки - у Вонки вместо белого лица с розовыми губами получилось нечто бледно-сиреневое с тёмно-фиолетовой помадой, на фоне которой ненормально выделяются жемчужно-белые зубы.

Автор: Myssis 30.10.2005 - 12:55

NATALIE
Меня больше всего печалит то, что не видно фиолетовости глаз Вонки! И вообще все краски темнее, чем должны быть. Фиолетовый всегда был моим любимым цветом, но глаза Вонки меня в конец свели с ума.
Давно мечтала и сегодня наконец решилась примерить фиолетовые контактные линзы, но к сожалению разочаровалась - таких как у Вонки не удалось найти

Автор: Umpa-Lumpa 30.10.2005 - 21:50

Риммер
спасибо хотя бы за какую-то инфу.... а почему тему закрыли?

Myssis
будем надеяться...
вышел же фильм "Оливер Твист", где тоже (говорят) - очень милый мальчик...
Но надо надеяться на лучшее... надо...

NATALIE
Myssis
Так, все-таки, они фиолетовые....
Значит, не глюк.

"Виолетта, ты вся фиолетовая!" ©

Автор: eLiza 31.10.2005 - 00:59

Сегодня посмотрела Чарли и ШФ - во ВТОРОЙ раз. Потому как в кино сходила тлько раз, а двд плохого качества покупать не хотела. Сегодня подруга дала посмотреть ДВД - экранка такая, что среди всех экранок она, наверное, была бы самой пиратской. Первые пять минут я просто привыкала к изображению.
Но впечатления все равно радостные!

*напевая и приплясывая*
Верука жадиной была, в помойке место обрела...
Спускаясь в мусоропровод, Верука там друзей найдет...

Автор: Myssis 31.10.2005 - 10:25

Мне так нравится! Милое, искреннее выражение лица Вонки! Обожаю!!!

Автор: Анна 31.10.2005 - 11:00

Ничего себе милое.

Автор: ЭдВуд 31.10.2005 - 11:41

Автор: Анна 31.10.2005 - 12:37

Эльза

Автор: Myssis 31.10.2005 - 14:59

Дорогие жители Земли! вот нашла ещё фотки Джонни в образе!!!

Автор: Ренфри 31.10.2005 - 17:56

Я же говорила, что белочки лучше всех!!!!!http://www.newsru.com/cinema/31oct2005/nm.html

Автор: NATALIE 31.10.2005 - 23:26

Мне кажется, Вонка чем-то похож на Икабода Крейна. Начиная с невероятной бледности (которая у первого объясняется хоть долгим отсутствием на свету, а вот у последнего?). И заканчивая чисто Джонькиными примочками, как нервное подрагивание губ, если его что-то не устраивает или глубоко противно. Но это моё ИМХО, конечно.

Автор: Комедиантка 1.11.2005 - 00:43

Автор: Umpa-Lumpa 1.11.2005 - 11:58

Автор: Дара 1.11.2005 - 14:42

Некоторым моим знакомым фильм вообще не понравился. Но меня это не задевает. Как-то очень глубоко укоренились две мысли: навкус и цвет товарища нет и истины всегда как минимум две. Это не значит, что я не отстаиваю своего мнения, просто такая позиция исключает безосновательные споры, которые ведутся из упрямства... Ну да что-то я не по теме. Отрицательное мнение, тоже мнение, а если фильм не оставляет равнодушным это в любом случае хорошо.

Автор: NATALIE 1.11.2005 - 15:11

А я с подругой ещё в конце лета посмотрела этот фильм первый раз, так подруге понравилось всё, кроме умпа-лумпов. ГОворит, что жестоко с детьми поступили. На что я ответила,что Вонке надо было ещё взять с них расписку, что за возможные последствия он не несёт ответственности. Со мной на конюшнях так всегда поступают.
А вообще-то, у Вилли ангельское терпение. Не знаю, что бы я сделала, если б маленький мальчик назвал меня идиоткой. В лучшем случае - просто обиделась бы.

Автор: Julie 1.11.2005 - 15:23

NATALIE

Автор: NATALIE 1.11.2005 - 15:30

В любом случае, мне жаль Вонку в начале фильма. У него просто не сложились отношения с семьёй, а в последствии он ещё раз разочаровался в людях. Поэтому и отправил себя в добровольное заключение (я б там уже свихнулась). Когда я первый раз увидела Вонку, то подумала - он слегка того... Но по ходу действия всё исправилось, он очень тонкая и чувствительная натура, живущая в собственном, не доступном для "взрослых", мире. И не надо быть психологом, чтобы понять это.

Автор: ЭдВуд 1.11.2005 - 16:04

Myssis, ты чудо! Как же я обожаю эти фотографии "на грани" - уже не Депп, еще не Вонка. Мне особенно понравились первая и предпоследняя - на предпоследней у него какой-то настороженный вид, как будто прислушивается к чему-то. А на первой с Бартоном явно что-то обсужадют, серьезно так...

Автор: KateDeMarco 1.11.2005 - 16:12

Большой всем привет! Я - тут впервые. Полистала - поняла, что зашла по адресу.
Ну-с, попробую ввязаться в разговор.

А не кажется, что Вилли немного не хватает человечности? Будь попроще, как говориться...
А кадр с припудриваемым домиком в финале меня убил. Ну ведь можно красивее.
За несколько планов до: мама Чарли ставит на стол такой аппетитный пирог.
Мог бы быть диалог:
Миссис Бакет: А вот и пирог. Ой, забыла сахарной пудрой посыпыть!
Вилли: Позвольте мне.
Берет пирог и выставляет в окно. И вот уже тут отъезд, снег превращается в сахарную пудру, и - долгие аплодисменты, переходящие в овации.

Автор: KateDeMarco 1.11.2005 - 16:16

NATALIE
Да, жаль его безумно. Так хочется стать его мамой! А где, кстати, мама была, как допустила?!
Не, лучше стать его девушкой...
Представляете, влюбленный шоколадный магнат у твоих ног! Вау...

Автор: Myssis 1.11.2005 - 16:26

NATALIE

Автор: Julie 1.11.2005 - 16:30

Какое идиллическое выражение лица
Прелесть какая



Прошу прощения если было Просто оно очень меня обрадовало

Автор: Полина 1.11.2005 - 16:40

Автор: Анна 1.11.2005 - 16:40

KateDeMarco
Привет! Креативный подход (с пирогом), уважаю.

А мамы, похоже, и не было - отсюда все беды.

Автор: Myssis 1.11.2005 - 16:44

Интервью с ДД про ЧиШФ:

Джонни Депп: «Быть выбранным на роль Вилли Вонки – это уже большая честь, но быть выбранным Тимом – это… двойная честь… тройная честь.»
«Чарли очень похож на Фредди Хаймора. Он - этакий ангелочек, очень чистое существо… очень чистое.»
«Проходя по фабрике, вы прогуливаетесь по сознанию Вонки. Она (фабрика) запутанная, странная… интересная, пугающая… невероятная (как и Вонка, надо заметить). У него (Вонки) было слишком много свободного времени, и он заработал слишком много денег.»
«Что касается декораций, то все, что Алекс смотрел, все, что он создавал… рисовал… к чему он прикасался, к чему прислонялся – на мой взгляд, все это… все это шедевры, все в этой комнате – настоящие шедевры. Я очень жалею, что декорации нашего фильма не попадут в какой-нибудь музей.»
«Фильм начала 70-ых так популярен и так хорошо известен, что нам, в любом случае, надо было как можно дальше отойти от него. Лучший способ сделать это - был придерживаться авторского текста.»
«Если в этой индустрии… в этом бизнесе… кого-то можно считать художником… то это именно Тим. Он, я считаю, - один из немногих подлинных художников… и один из немногих людей, кого можно назвать гением и визионером.»

Автор: ЭдВуд 1.11.2005 - 16:44

Julie , меня тоже это выражение лица очаровало. Особенно если вспомнить, что в это время Август барахтается в шоколаде...

Автор: Анна 1.11.2005 - 16:49

Эльза