Храбрец
STOLIZA
Потрясающий фильм! Его недооценили критики!!! Ваше мнение?
De-Marik
Я тоже так думаю (что недооценили).
Юлия
Продолжаем писать сюда!Прочитала дискут с нашего старого форума и появился вопрос: А как конкретно раскритиковали фильм вы знаете? И еще-minxy пишет: Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости.
В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей. Почти со всем этим я НЕ СОГЛАСНА!Что это за любовь такая?Он просто решил пойти по пути наименьшего сопротивления-зачем тужиться и искать работу,когда можно все проблемы так "легко решить"? Я не вижу в Рафи героя
Kate
Марта(с) считает (и я с ней согласна), что Депп-режиссер пошел по пути Джима Джамуши, выбрав для своего повествования близкую ему внешнюю канву. Вообщем, копаться в сюжете смысла нет. Дело там не в жертве Рафаэля и не в свалке... Марта(с) говорит, что единственное, что она вынесла от просмотра сего произведения, что автора т.е. Джонни в тот момент что-то очень напрягало, плющело и колбасило.
Обычный обыватель в подобном состоянии идет и покупает бутылку..хм..ну предположим дорогого коньяка. А у богатых и творческих собственные причуды и Джонни, на радость нам, произвел на свет "Храбреца". Вообщем, то, что происходит с Рафаэлем это карта внутреннего человеческого пространства..припарирование души и все, что с этим связано... Странно все же... что фильм подвергли столь жесткой критике. Даже на самый предвзятый взгляд его невозможно считать провалом.
Соглашусь, что если бы роль Рафаэля исполнил красивый и талантливый, но другой актер(не Джонни) Храбрец лишился бы большей части своего очарования. Некая монотонность связана скорее всего с неопытностью авторов сценария. Вот если бы Джонни решил написать песню Храбрец имхо получилось бы на 150%, а тут, что называется, материал сопротивлялся. Читала где-то, что хороший киношный сценарий это прежде всего игра, ...игра с определенными правилами.
Некий сублимированный сложнопродуманный лабиринт по которому должно провести зрителя. Я не кинокритик и фильмов не снимаю, поэтому мои рассуждения суть теоретические. Но для простоты можно сравнить Аризону и Храбреца. Кустурица умело поддерживает несколько сюжетных тредов. Эти нити сплетаются, действуют друг на друга, но остаются независимыми. В -Храбреце- же заметна сильная фиксация на одном персонаже. Кажется весь мир вращается вокруг него и живет его успехами и неудачами.
Причем действие наглухо изолировано от зрителя. Со нами не заигрывают, нас не подключают и кажется, что автору вообще безразлично есть мы или нет.
minxy
Юлия, может, в этом ты права, но я говорю о том, КАК он провел эти свои последние 7 дней
Юлия
minxy А смысл проводить их ТАК? Те деньги ,что у него были,он растратил ,и у семьи ничего не осталось!А заплатят ли им после...ну ясно после чего мы не знаем! Это,во-первых,а ,во-вторых,что мешало ему ТАК проводить все дни?Понятно,что с отсутствием денег не покатаешь тележки в супермаркете,но...можно ведь было найти и что-ниб другое?Не правда ли?
minxy
Юлия, да, пожалуй, но думаю здесь именно это и показывает Джонни - насколько мы мало ценим то, что у нас есть и чего мы не предполагаем потерять, всё-таки за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться
Юлия
Цитата |
Цитата за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться |
Ромашка
Наконец посмотрела до конца, чичас попытаюсь выразиться эмоциями по поводу увиденного....
Такое впечатление, что все детали фильма СОЗНАТЕЛЬНО не доработаны, а это в свою очередь делает фильм предельно своеобразным. Мы не знаем о том, что собой представляет герой Деппа, практически ничего из его прошлого, что-то можно понять по ходу действия, но это фактически биографическое ничто. Не знаем, что за фильм собирается снимать Маккарти, нам дают только ту информацию, без которой действительно не обойтись = в фильме непременно нужна будет реальная сцена убийства.
Не знаем о том, что за работу искал герой, как он вышел на этого человека. Не знаем практически ничего о Моргтауне (разве только то, что это °деревня° на окраине, и ее скоро собираются сносить). И в конце концов мы не знаем, можем только предполагать, что именно происходит после того, как в финале захлопываются створы двери лифта. Кстати, на мой взгляд, это тоже очень интересно. Ведь единственное, что мы по сути знаем едва ли не с самого начала фильма - чем все кончится. Обычно режиссеры морочат
голову до самого конца, а здесь просто и откровенно сообщают о том, что Депп в конце умрет, более того, и мысли не возникает о том, что он может не явится. Кстати, я не могу дать однозначного ответа на вопрос, понравился мне фильм или нет. С одной стороны - да, очень. Но с другой.. если сравнивать с другими фильмами с участием Деппа, рассматривая его именно как фильм, в котором снимался Депп, - нет. Имхо, из хорошего актера может получится очень хороший режиссер, но вот совместить свою режиссуру и главную роль в фильме - невозможно. У меня сложилось впечатление, что Джонни там просто нечего играть. Может, потому, что он и так слишком хорошо чувствовал образ героя, попутно = как режиссер = выражая его мировосприятие с помощью каких-то иных эффектов, нежели собственная игра. Музыка, реакция на его поведение прочих персонажей, съемка. А в фильмах, где он - только актер - ему приходится выкладываться на полную катушку именно играя, потому что
иной возможности донести образ именно своего героя до зрителя = ее просто нет. Кстати, выглядит Джонни в Храбреце просто отпадно, вы правы.. Просто шикарный американизированный индеец 8))))))))).
Kate
Цитата |
что за фильм собирается снимать Маккарти |
Kate
Мой "Brave" доехал до России! Странный... будто стертый..человек-курьер принес его сегодня в офис для меня. Погибаю да и черт со мной! Главное кино Постижение фатальности бытия бессмысленности жизни 7 дней до чего? неделя до бессмертия? или до смерти? ИМХО, иногда нужно делать так, как хочешь как желаешь, мыслишь и
чувствуешь Не взирая ни на что! Это долг. У мистера Деппа-человека была возможность и он ею воспользовался. ИМХО, может это и есть счастье!? Думается, ему было не слишком важно увидели ли этот фильм несколько миллионов человек или всего 5 храбрецов...но ИМХО ценно, что он сделал так, как хотел. The Brave - Джонни-дух, но не Джонни-бизнес даже не Джонни-тело. И ничего странного, что западно-буржуазный обывательский рассудок не воспринял такое зрелище. ИМХО наследуемое благополучие слишком тяжелый груз.
Богачу легче пролезть через игольное ушко, чем попасть в рай (с) Думаю, Джонни просто еще раз увидел и ужаснулся среди кого и чего он живет И ещеИМХО это нужно было прежде всего показать в России. Здесь-то никогда и не забывали, что такое душа! Поживи здесь, и тебя быстро научат свободу любить (с) Kate Я верно слишком погрязла в рациональности. Когда смотрела Dead Man в голове роились вопросы. Например..почему Блейку нужно тащиться невесть куда вместе со странным индейцем..а например не свалить из
штата или даже из страны? Почему он не доберется до какого-нибудь селения и не попросит помощи..а уповая на чудо едет куда-то по лесам на лошади? Почему-почему?... Просто это неправильные вопросы вот и все! Это кино вовсе не повесть о злоключениях молодого человека на дикой территории. Все эти убитые косули, безжалостные киллеры, грязная фабрика..и безголовый индеец..все это лишь кусочки..мозаика, инструменты для исследования внутреннего пространства. Тоже и Аризонская мечта Ах о чем там?
Мальчик..взросление..? Видимо, там все тоже... сюрриалистичность картинок, дыхание-музыка. Особый мир. И Brave весьма успешно перекликается с этими фильмами. Ни о каком провале и речи быть не может. Но странно было бы наблюдать воскресных американцев с чадами и домочатцами, нагруженных поп-корном и колой.. спешаших посмотреть Dead Ma- или Brav-. И....кажется все подворотни и стены вокруг зловещей конторы, с подвалом и железными дверьми, изрисованы значком "суицид". Это одна
из татушек Джонни(внутренняя сторона одной из рук) ? И.. конечно..же Джонни увековечил свою визуальность 34-летнего красавца ИМХО в этом фильме он просто поразительно..особенно прекрасен. Изящные...точеные черты, сверкающие глаза и блестящие локоны. Шоколадный загар и стройное тело. Нарочито небрежные джинсы и рубашки цвета молодого заката. Очень гармонично Kate Почему-то вспомнился кусочек из давно прочитанной книги.. Тишина вокруг нас была пугающей. Ветер свистел мягко, а затем я
услышал далекий лай одинокой собаки. - прислушайся к этому лаю, - Этот лай - самая печальная вещь, которую можно услышать. Минуту мы молчали. Лай этой одинокой собаки был настолько печален, а тишина вокруг нас настолько интенсивной, что я ощутил щемящую боль. Она заставила меня думать о моей собственной жизни, о моей собственной печали, о моем собственном незнании куда идти и что делать. - Лай этой собаки - это ночной голос человека, он исходит из дома в той долине к югу.
Человек кричит через свою собаку, поскольку они являются компаньонами по рабству на всю жизнь, выкрикивая свою печаль и свою запутанность. Он просит свою смерть прийти и освободить его от мрачных и ужасных цепей его жизни. - Этот лай и то одиночество, которое он создает, - говорят о чувствах людей, продолжал он. - людей, для которых вся жизнь была как один воскресный вечер. Вечер, который не был совершенно бесполезным, но довольно жалким, скучным и неудобным. Они потели и суетились, они не знали,
куда идти и что делать. Этот вечер оставил им только воспоминания о мелочных раздражениях и тоске. А затем внезапно все кончилось. Уже наступила ночь.
De-Marik 2 Kate
Насчет того, что он себя там увековечил: может мне потому так приятно (хоть и тяжело) смотреть этот фильм, что он там такой настоящий, не спрятанный под гримом и какими -то актерскими ужимками... Просто наслаждаться созерцанием Джонни Деппа...
Kate 2 De-Marik
Да он там внешне такой, каким хотел видимо себя видеть и запомниться нам!
Но мне было страшно..ведь кроме его киношных детей, которые впрочем тоже обречены в фильме нет ни одного светлого пятнышка. Природа враждебна - ослепляющее солнце, мутные воды реки. Город-клоака, в барах которого выродки и извращенцы. Жизнь помойка...причем она такая везьде и всюду. И нет надежды. У Джонни реальное тату "суицид". Это нехорошая метка. Хранить такую скорбь внутри себя имхо тяжко...
STOLIZA
Даже не знаю как выразить мысли, что бы вы меня правильно поняли! Это я говорю о неком сходстве героев Джонни в Храбреце и Гилберте Грейпе. Каком-то неуловимом сходстве... Это здорово.
Kate
/Неформальная беседа при просмотре ДВД/ - Таак..интересно, что все таки так старательно записывает в блокнотик Рафаэль-Джонни в нескольких эпизодах Храбреца? - То же мне тайна..Ха! - - Ну он же на той съемочной площадке..был буквально всем..и режиссер и сценарист и актер..и администратор.. - Ну и? - Элементарно времени не хватало. Теперь прикинь..5 минут записей - 3-4 дубля это 20 минут работы. А Джонни парень деловой. Вероятно расходы на производство картины посчитывал, ну или зарплату там начислял свои работникам.
Shirley Korso
Я была в шоке,даже плакала! Конечно фильм мрачноватый,но есть в этом
что-то...Настоящая искренность!!Вобщем,Джонька постарался на славу! Юлия Да-а-а-а-а!(все еще шмыгая носом)Только что досмотрела! Ох,не знаю ,народ!Противоречиво,очень противоречиво! Однозначно могу сказать одно-фильм удался!И не так уж и важно,что там говорят критики!Очень хочется верить,что Джонни знает,что есть люди ,которым эта картина не безразлична и которым она запала глубоко в душу. Действительно тяжелый фильм!Много вопросов,много недопонимания,многое недоказано!
КОНЕЦ!Конец поражает...Раз и все!Мертвая сталь,отгородившая навсегда(?) человека от мира!Что за ней?Материальное счастье(если таковое может быть) семьи или бессмысленная смерть? Сложный фильм! Был ли выбор Рафаэля просто минутным порывом(о котором он возможно позже пожалел), или решив один раз он уже не сомневался? Прав ли священник,сохранивший тайну исповеди и тем самым став соучастником убийства? Прав ли Рафаэль и так ли сильно любит он свою семью,что предпочитает
оставить ее на произвол судьбы?НА что он надеялся? Так ли безвыходна была ситуация?Или просто пока он не понял насколько ему дороги дети и жена,Рафаэль и не пытался реально приложить хоть какие-нибудь усилия для обеспечения нормальной их жизни? Это лишь малая часть вопросов,которая остается нам после глухого звука закрывающейся двери! Сильный фильм!Потому как мы видим людей живущих на планете Земля, людей, которые ненавидят друг друга,людей, которые ненавидят самих себя!
STOLIZA 2 Юлия
Я рада что тебе понравился фильм!!! Я после просмотра находилась под точно таким же впечатлением! И вопросы у меня возникали эти же Юлия Спасибо!И ты смогла на них ответить?
STOLIZA 2 Юлия
Только на один! Про стальную дверь!!! Когда она захлопнулась, я поняла, что и по ту и по другую сторону двери останется только пустота и страдания minxy Посмотрела... Я просто в шоке, до сих пор в себя не прийду... Вот вам и рационалистка... *нервно усмехаясь* Это потрясающе! Это просто
здорово, великолепно, у меня не хватает слов...Такая сильная вещь... Пару раз я чуть не разревелась, особенно момент, когда он говорит с сыном о нападении этого ублюдка и сын плачет - не могу смотреть, как кто-то плачет, почему-то особенно в кино... Очень интересна сама идея, монтаж потрясающ, съёмки, природа, сцена любви - это вообще что-то, радует так же то, что крови абсолютно в меру, и у меня возникали ассоциации с Пиратами и ОВМ... Сюжет потрясает, Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости. В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей... КАК Джонни играл... Какие глаза, лицо, эти глаза передают всю гамму чувств, он не говорит о них часто, но мы все это видим, его душа видна в этих глазах... ПОТРЯСАЮЩЕ! *обморок от нервного перенапряжения*
Kate
Все так!!! А теперь вопрос..
Что творится с миром шоу бизнеса и с Канским фестивалем в частности, если там могли начисто раскритиковать такой фильм? Не дать ему не единого шанса... И чего стоят после этого все их награды...
minxy 2 Kate
Да не пошли бы они после этого! ТАКОЕ творение раскритиковать! Да что они вообще понимают, кроме розовеньких сопливых мелодрам!*возмущённо*
Kate
...просто мелкобуржуазные трусливые свиньюшки.. Фильм даже не был допущен в конкурсную программу..
Страшно представить каково было Джонни, с ЕГО обостренным чувством справедливости, после такой бездушной критики фильма, в который ОН вложил душу и сердце..целый год своей жизни... Но возможно, ОН даже больше переживал за людей, что поверили в ЕГО идею и снялись в этом фильме. Как он все это выдержал?
minxy 2 Kate
Он молодец - он сильный и добрый, рыцарь настоящий *мечтательно* Где сейчас такие потрясающие мужчины? Прости за оффтоп, Марго, после фильма я себя не контролирую.
Indreams
Посмотрела Храбреца..ревела ревела как дура, но ничего не могла сделать! О Джонни! Мама родная, что же делается, то? Он, Рафаэль, он такой.он такой нет, я словами не скажу. Кто-то тут кричал, что Джонни комический актёр? Покажите мне этого человека.
Мыслей щаз слишком много, в слова они не переходят Но на меня что-то нахлынуло..Что-то очень глубокое, не знаю, то ли слово, но у меня внутри как что-то новое зародилось..Я ведь надеялась..нет, глупо. Видите, просто сумбурный поток мыслей..) Просто не знаю, что происходит, что произошло°И самое удивительное, что я не могу этот фильм оценить..Не могу..Однозначных мыслей в голове нет.Просто что-то невообразимое, щемящее..Спасите.
Приходя в себя, возникает куча вопросов и ответов на ваши мысли, затронутые в этой теме... По-моему, смерть это уж слишком крайние меры..Неужели нельзя было как-то по другому..И ведь не только в деньгах счастье..В конце концов он действительно лишил семью кормильца..Нет, что-то недодуманно, но этого и не нужно, просто красиво и всё........
Kate
Марта:
Смерть и горечь бытия, боль и душевные мучения ... все это по обе стороны той железной двери, что закрылась за Рафаэлем ... И тот кто хоть раз осозн'ает это - уже никогда не будет счастлив ...
Те, кто осмелился заглянуть в бесконечность утверждают, что теперь бесконечность смотрит их глазами..(с)
sveta
Ну не нужно было это.Не нужно было оставлять семью.Индеец говорил ему - думай о детях. Но ведь детям нужен живой отец,а не 50000 баксов.
У нас вроде как люди и по хуже живут.Как-то ищут выход.Можно же говорить любимому человеку: главное - это мы с тобой,а остальное как нибудь образуется
Крошка
лучше бы я это все не читала.. залила слезами клавиатуру..не могу работать..и хочу этот фильм!! Индримс, Маришка...хелп!! Индримс, а после твоего поста я вообще НЕ МОГУ! что не могу? ничего не могу..работы куча, а я сижу и плачу! черт! чет! ОО!
простите пожалуйста!! мне нужно высказаться...а то оч. плохо становится..
Indreams
Ох, а меня как накрыло, так и не отпускае...Странное чувство, я как будто бы видела, как этот фильм снимался, как писался сценарий и как Джонни режессировал....я в шоке.Хотя да, фильм не самый лучший.Но шоку от этого не легче.И ещё: Мой личный совет тем, кто будет смотреть..ИМХО, посмотрите этот фильм дважды..Второй раз на перемотке, можно тока конец и начало, где-то через час...Увидете много нового, и почувствуете нечто иное..ИМХО, у меня так всё и было
bonnie
Я прочитала: But mostly it deals with one of these fundamental questions that inhabits him: what will you do for love?
And as a result: what is a thing, a feeling, a passion, something you deeply believe in, someone's worth and as long as you are not ready to sacrifice everything to them, such as your own life? This question, every one ofJohnny Depp's idols has try to find the answer, some of them even gave their life or art for it. The query is romantic. The answer is a little bit naïve but truly sincere
bonnie
А вот,что Джонни говорит: The ultimate questions of our existence : Where do I go ? What do I do ? What is this all about ? ° this kind of eternal confusion. And more than this, this drawing also represents the idea of always questioning the things you do. Never stop questioning.
Don't you ever stand without acting, you have to face the things that will happen to you, you have to face off the medias, the governments, the people who pretend they know everything and who say they can hold your life. Questioning, exploring and looking for everything by yourself, that is the key. Never give up."
Zoya
Индримс, уже второй раз наши мнения совпадают... я блин чёта так разплакалась млин, лежу вчера в кровати и не могу никак не успокоиться .... короче фильм мне понравился,разумеется не лучший но очень даже достойный...мне (как ты и говорила) сначала было так себе,но подконец.... жуть чё со мной творилось..протом я перемотала (по твоим указаниям) и посмотрела тока минут 15 от начала
и ещё пару раз конец...короче на меня этот фильм реально произвёл впечатление....очень хочу его приобрести в коллекцию...
Юлия
Indreams , sveta! Полностью согласна с вами-смерть это не выход!По-моему,это слабость! Хотя не отрицаю- решиться покончить с жизнью ...это...это...не знаю ч то это! Даже представить страшно,что творилось в голове у Рафаэля!Его последние мысли...страшно!
А еще ..пытка!Ведь его не просто убили....
Indreams
Юлия, да, лучше не думать сто там с Рафаэлем случилось...Мне уж слишком тязелё.мысли .....мда((. Зой, хих, я оч рада...Кста, я тока что Донни Браско посмотрела. Мне оч понравилось. Он-лапа....дуэт с Аль-Пачино, это сильно!
Valkyria
На сайте "для естетов" - литература, музыка, кино, вот что пишут о Храбреце. "ХРАБРЕЦ" режиссер Джонни Депп, в ролях Джонни Депп, Марлон Брандо. Хорошая жизнь для семьи в обмен на собственную смерть под ножом перед объективом камеры. Джонни Депп дебютировал по-настоящему сильной, умной картиной, да и с ролью своей великолепно справился.
Надо я Вам доложу видеть то, как меняется человек для которого каждый день может стать последним, человек у которого нет завтра. http://purga.narod.ru/producer/catalog.htm В список попало впечатляющее количество фильмов с Джонни. А насчет того, что Джонни мало говорит о фильме и он стал его личным режиссерским провалом, то судя по интервью, которое я только что где-то читала и не сохранила ссылку (балда!!!), то публика апплодировала стоя на премьере Храбреца, и Джонни гордится этим фильмом.
Но так как фильм не политически корректный и затрагивает дискриминацию коренного населения Америки, что очень ранит Джонни, то он не особо удивился, когда его картину критики облили грязью. Вот это в общих чертах о чем я читала. Найду интервью скину. Cама я фильм не видела, но после Мертвеца и после описания Храбреца, я боюсь мое душевное здоровье совсем ослабло...:*-// Он - удивительный человек! Счастье, что он наш современник...
De-Marik
Валькирия, спасибо за ссылку на Синема. Приятно, что в этом списке "для эстетов" многие джоннькины фильмы. -------------- Счастье ненадежный друг, оно приходит, когда вам хорошо и уходит, когда вам плохо.
Valkyria
Цитата |
Валькирия, спасибо за ссылку на Синема. Приятно, что в этом списке "для эстетов" многие джоннькины фильмы. |
Крошка
http://depp-site.narod.ru/Interview/IntTheBrave.htm - интересное интервью..до съемок Храбреца о съемках... *вчитав, ушла в раздумья*
Tash
Крошка, прочитав - УДОВЛЕТВОРЕНА. Я ни в чем не ошиблась. На все 100% Джонни подтвердил все мои мысли по этому поводу. Начинает казаться, что я, действительно, очень хорошо знаю Джонни. Это начинает пугать...
Крошка
Тэш, ППКС! я вчера после этого интервью ходила такая загруженная, что даже спалила ужин. просто такое странное ощущение, когда Джонни говорит о таких вещах..словно касаешься личного пространства что ли..и это очень глубокий мир..
Крошка
меня вот это впечатлило
Цитата |
До какой точки ты сможешь дойти ради тех, кого ты любишь, ради своей семьи? Это тема, которая захватывает меня целиком. |
Цитата |
Крош, а меня еще, кроме того, что ты отметила, зацепило то, как он первоначально к сценарию отнесся. Когда я первый раз посмотрела фильм, у меня возникал вопрос: почему именно эта история? |
Цитата |
Никогда бы не подумала, что с таким жизнерадостным лицом можно снимать трагедию... |
Цитата |
Картина поражает. Поражает откровенностью, бесстрашием и какой-то наивной открытостью. Как будто Джонни потеснился у колодца, через который он заглядывает в бездну, и предложил зрителю заглянуть туда вместе с ним. У меня первые ощущения от этого фильма едва ли не сильнее, чем от "Мертвеца". Там тоже был этот взгляд туда, где страшно, но на уровне взрослых, изящных, эстетских даже аллегорий, а здесь - как будто тебе шесть лет, ты играешь с бесшабашным дружком на стройке и рр-раз - вы оказываетесь на какой-то высокой балке над пропастью... И ты вдруг понимаешь, что ОТТУДА нет возврата... |
Цитата |
Как он ходит по этой свалке, мальчик, сам слишком хорошо знакомый с задворками жизни... Его гиперответственность за семью и стремление любой ценой "вытащить ее отсюда" - тема, которая проходит во многих интервью Джонни... Сын Рафаэля, Фрэнки - мне показалось, что это сам Джонни в детстве. Как будто Джонни говорит сам с собой, только маленьким - "Ты теперь мужчина в семье"... |
Крошка
Ириш, ППКС по многи пуктам. А еще недавно мне это кино снилось.
И было такое чувство, словно я плыву по реке - и знаю, что впереди водопад - а лодочка моя довольно утлая. И все равно - почему то хотелось плыть туда - и страшно не было. Словно бы шанс заглянуть за завесу. странное чувство. между грезами и жестокостью реальности. Или просто неприкрытая реальная жизнь, без прикрас, где все чувства - настоящие.
Иришка
Ребят, спасибо на добром слове... А я тут хотела второй раз посмотреть и не смогла - когда он сел в автобус, тут же и выключила. А надо бы
Энни
Я посмотрела Храбреца (спасибо Маргоше). Увы, но с точки зрения "искусства кинематографа" он меня не впечатлил.
Возможно, я просто пересмотрелась фотографий, перечитала вашей критики и слишком хорошо знала сюжет. Ко всему прочему мне сложно воспринимать героя как жертву, я глубоко убеждена в том, что человек сам свою судьбу делает. Балбес этот Рафаэль (чувствую, щас в меня помидоры полетят), возможно сказывается близкое знакомство с моим родным дядей-алкашом, у которого всегда злая судьба была виновата в его неудачах, а не он.
Цитата |
Иришка А кого не зацепил - их проблемы, или наоборот - им хорошо и легко, жить не задумываясь... Видимо, так проще. |
Цитата |
Возможно, я просто пересмотрелась фотографий, перечитала вашей критики и слишком хорошо знала сюжет. |
Цитата |
Возможно, я просто пересмотрелась фотографий, перечитала вашей критики и слишком хорошо знала сюжет. |
Цитата |
нечего было спойлерами увлекаться. было бы незамутненное восприятие. |
Цитата |
особенно если бы он забил на идею в целях экономии сниматься и режиссировать одновременно.. |
вспомнила фильм, переклинилась...хочу пересмотрееееееть!
Досмотрела вчера Храбреца. Полностью согласна со Столицей. Совершенно недооцененный фильм, а ведь там все очень на уровне сделано. И то, какая проблема поднята, и то как она поднята и как решена, очень и очень впечатляет. Действительно много перекличек с Джармушем. Если имелся ввиду фильм "Париж-Техас", то "Храбрец" гораздо сильнее.
Мне кажется, что все, что хотел сказать Джонни Депп как режиссер, он сказал. А то, как сыграл Джонни Депп, просто выше всяких похвал. Конечно, если бы играл другой актер, фильм бы просто не вышел. Ну так ведь играл сам Джонни!
Фильм очень целостный, хорошо выстроен. К концу и события выкручиваются, и безысходность накатывает так, что у Рафаэля остается только один путь. Только его смерть может дать шанс его семье выжить, а детям не стать очередными Рафаэлями со свалки. И Рафаэль действительно "The Brave". Огромное мужество без всякого пафоса. Никакой униженности, никакой жалости.
Очень понравилось, как показана индейская тема, и тема с христианской церковью. Очень тактично, но совершенно однозначно показано, что неоткуда ждать помощи: ни от царя, ни от бога. Единственный человек, который за весь фильм сделал что-то хорошее Рафаэлю - старый индеец. Только он не осуждал, не отговаривал, даже как-то обадривал. И не боялся. Тоже один из храбрецов.
Сложнейшая социальная проблема в конкретном случае не решается никак иначе. Конечно, попытка заставить общество смотреть на эту проблему не могла увенчаться успехом.
Возможно фильм несколько опередил свое время. Сейчас и даже в недалеком будущем он будет еще более актуальным.
Аэша, может он даже где-то и очень даже оцененный, но как вызов определенным устоям общества просто неизбежно может вызвать неприятие.
Аэша
Очень приятно, что ты согласилась с моими словами, тоже...
Крошка
Цитата |
Аэша, может он даже где-то и очень даже оцененный, но как вызов определенным устоям общества просто неизбежно может вызвать неприятие. |
Цитата (Аэша @ 1.04.2004 - 15:41) |
А тот, кто хочет что-то изменить, должен умереть. |
ой я вот посомтрела его только что....ужас какой-то....короче нельзя снимать Джонни фильмы!( Грустно все... честно гворя я весь фильм переживала, кто же и как же забирут деньги....в итоге этого не показали, оно и правильно наверное! А вот сцена в цекви со свещенникам, я там очень хорошо понимаю Депп и совершенно с ним согласна, душа нам не пренадлежит, мы не можем ее продать!
Цитата |
честно гворя я весь фильм переживала, кто же и как же забирут деньги... |
Цитата |
нельзя снимать Джонни фильмы |
Цитата |
, наверное, поэтому жертва Рафаэля в конечном итоге может показаться не жертвой, а непродуманным импульсивным поступком |
Иришка
Крошка просто мы сидим с сестрой смотрим, и я все переживаю кто ж забирет деньги. И она кидает фразу про то, что семье его деньги не достануться, сын погибнет в 15 лет в какой-нить передряге, дочь станет проституткой...и чтос амое ужасное...60% что будет именно так.. ну конечно эти проценты зависят от вашего оптимизма....эх! вот что грутсно, это каждый день происходит в нашем мире!( У многих людей до сих пор нет выбора!
Singing Maya
Цитата |
....короче нельзя снимать Джонни фильмы! |
Я недавно пересматривала, но мнения своего не изменила к сожалению...
Мне явно не хватало динамики, не внешней так внутренней. Может просто я сама по себе дерганная?
Хотя вот Тарковского Сталкера всегда смотрю с удовольствием. Казалось бы, там тоже динамики нет и в помине...
Неее...Я скоро не успокоюсь
Фильм, несмотря на то, что смотрится тяжело (связано ли это с режиссерской неопытностью или с тем, что это - сугубо авторский проект не знаю, думаю, что Джонни специально презрел многие законы успешного кино), производит сильное впечатление, всю эту тяжесть зритель принимает на себя. Тяжесть в том, что в жизни царит безысходность, даже не в жизни, а в душе героя. Он не может найти работу и обеспечить семью, а в то же время что ему мешает пойти на преступление, любым способом раздобыть денег и и свалить куда-нибудь вместе с семейством, где их никто не знает? Во всяком случае кто-нибудь другой так и сделал бы. Рафаэль предпочитает идти по пути наименьшего сопротивления. Это ужасно, конечно, но так он расчитывает одним махом решить все проблемы.
Когда в конце фильма он прощается со спящими детьми, на его глаза наворачиваются слёзы, потому что он знает - когда они проснутся, он уже исчезнет - за ним закроется эта страшная дверь. Он видит столь любимые лица в последний раз. Он готовился к этому, поступок его действительно смелый (слово какое-то тусклое). Но мне, кажется он всё-таки боится, и совсем этого не хочет.
Зритель понимает, что решение Рафаэель принял неправильное. Таким образом проблему решить нельзя - Рафаэль, а вместе с ним и зритель, до самого конца не уверены, что семья эти деньги получит.
Вызывает возмущение пастор - он не одобряет этого фактического самоубийства и вообще не хочет связываться с такими людьми, как те, кто нанял Рафаэля. Он говорит, что самоубийство грех, но он также совершает грех, лишая Рафаэля уверенности в том, что его жертва окажется не напрасной.
Эх, второй раз смотреть не буду Тяжко
Валенка
А как тебе в этом фильме работа Джонни как режиссера и актера (да ище наполовину и сценариста ?
Цитата |
Зритель понимает, что решение Рафаэель принял неправильное. Таким образом проблему решить нельзя - Рафаэль, а вместе с ним и зритель, до самого конца не уверены, что семья эти деньги получит. |
Цитата |
Вызывает возмущение пастор - он не одобряет этого фактического самоубийства и вообще не хочет связываться с такими людьми, как те, кто нанял Рафаэля. Он говорит, что самоубийство грех, но он также совершает грех, лишая Рафаэля уверенности в том, что его жертва окажется не напрасной |
Avery
Я могу оценить режиссёрскую работу только с точки зрения своего восприятия картины в целом, поскольку не сильна в этом вопросе. Фильм сильный, безусловно. Я согласна с теми, кто говорит, что для Джонни он во-первых очень личный, во-вторых, он акцентировал внимание общественности сразу на трех проблемах: качество жизни определённого слоя населения, существование ужасной и мерзкой "киноиндустрии", на равнодушии благосостоятельных людей по отношению к этим самым цветным отбросам.
Все об этом знают, но мало кто готов тыкать этим обществу в довольную и сытую физиономию, а затем собирать шишки.
Имхо скорее всего режиссёрская работа на высоком уровне, хотя наверное, есть ряд ошибок. И как я уже говорила выше, твердое имхо: Джонни специально проигнорировал законы удачного кино, а может быть даже специально сделал свой фильм вопреки им.
Актёрская работа - великолепна. Как всегда только Джонни мог ТАК сыграть такую роль, неговоря уже о том, что он больше чем кто-либо для неё подходит.
А пастор, на мой взгляд трус, и лицемер, вдобавок. Он думает, что поступает правильно, отказывая Рафаэлю в своей помощи. Религия сама по себе во многом лицемерна, так я думаю. Вот если бы пастор ВОПРЕКИ своей религии, согласился бы помочь ему в этом, тогда бы я его зауважала. А так, он разве что словом утешить может или высказать порицание. Я не говорю, что он должен был радостно кидаться "конечно, дорогой, твоя жизнь- делай с ней что хочешь, я только "за" или что он должен был всеми усилиями воспрепятствовать этому намерению (вряд ли он смог бы это сделать - полиции было бы наплевать). Но он ведь видел, что Рафаэль не изменит решения, и не сделал того малого, что он мог бы сделать. Это какая-то малодушность. Может быть с точки зрения религиозного человека было бы гораздо правильнее согласиться. А так он фактически остался безучастным.
Валенка
Цитата |
для Джонни он во-первых очень личный, во-вторых, он акцентировал внимание общественности сразу на трех проблемах: качество жизни определённого слоя населения, существование ужасной и мерзкой "киноиндустрии", на равнодушии благосостоятельных людей по отношению к этим самым цветным отбросам. Все об этом знают, но мало кто готов тыкать этим обществу в довольную и сытую физиономию, а затем собирать шишки. Имхо скорее всего режиссёрская работа на высоком уровне, хотя наверное, есть ряд ошибок. И как я уже говорила выше, твердое имхо: Джонни специально проигнорировал законы удачного кино, а может быть даже специально сделал свой фильм вопреки им. Актёрская работа - великолепна. Как всегда только Джонни мог ТАК сыграть такую роль, неговоря уже о том, что он больше чем кто-либо для неё подходит. |
Вот я тут подумала...
Может все-таки Рафаэль нашел единственно правильный выход? Не может он позаботиться о благосостоянии семьи, как все нормальные люди... Действительно, кому он нужен-то в этом мире? Таких как он немерено. А так хоть помрёт с пользой для дела. А боль, которую он испытает перед смертью, послужит ему своеобразным наказанием за то, что он такой никчёмный...
Не берусь ничего утверждать, но имхо он мог так рассуждать
Посмотрела-таки "Храбреца" ещё снова и не поняла, что меня в первый раз так напрягало? Правда, в этот раз смотрела не одна, и насторение было поэтому другое. Пытаясь оценить фильм глазами сидевшего рядом, снова пришла к выводу, что фильм снят вполне достойно. Для сравнения - существует очень много абсолютно несмотрибельных фильмов, снятых профессиональными режиссёрами.
Цитата |
не поняла, что меня в первый раз так напрягало |
Валенка
Цитата |
А боль, которую он испытает перед смертью, послужит ему своеобразным наказанием за то, что он такой никчёмный... |
К сожалению, не только среди вымирающего красивого и деградировавшего "коренного" населения Америки есть такие человеки, как Рафаэль: молодой, здоровый, красивый - но: слабый, без царя в голове, неудачник. Одарен способностью любить, но своим любимым столько крови попьет... А нужно - умрет за них, это точно. Неспособен на подлость, но легко идет на мелкие преступления. В трудный момент способен на героизм. Это может быть и не слишком распространенный типаж, но... В нашей глубинке алкоголизм наследуется так же, как в индейских семьях. Та же нищета и беспросветность, особенно если не способен жить по волчьим законам...
ДД, может сам о том не думая, затронул язву вполне общечеловеческую...
Чисто эмоционально - на меня фильм очень сильно действует. Это и есть режиссерский и актерский класс. И динамики мне никакой не нужно, я проживаю состояние героя...
Валенка
Сочувствую ! Я сама вчера - посмотрела "Кошмар на улице вязов", следом - "Частный курорт", а потом еще и "Храбреца" на инглише. Все это я приправила просмотром кучи интервью с Джонни с диска, который Бонни из штатов прислала... Ночью я благополучно не спала - думаю, если б уснула - мне бы еще что похуже приснилось Сегодня, думаю, надо пару раз к Пиратам приложиться и подкрепиться Сонной Лощиной
Avery, м-да, убойный коктейль... после такого лучше неделю не спать
Извините, не так давно посмотрела, пересмотрела, пересмотрела, пересмотрела... Хочется высказаться
Эпиграф:
Цитата |
Чисто эмоционально - на меня фильм очень сильно действует. Это и есть режиссерский и актерский класс. И динамики мне никакой не нужно, я проживаю состояние героя... |
Netty
Спасибо за пищу для размышлений !
Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это не общечеловеческое? -
Цитата |
Речь Маккарти о храброй смерти оказалась для него не пустыми словами. Это его шанс оправдать свою жизнь. Мы видим этот мир и его самого его глазами: солнце, красные холмы, дорога, железнодорожные пути, пыль, вода, луна, кровь – раны Христа… |
Цитата |
Мужчины в подобных ситуациях много раз поступали иначе: просто уходили. Уходили в свою собственную свободную жизнь, умывали руки. Он всегда возвращался. Но по-настоящему вернулся только на эту последнюю неделю. По-настоящему увидел, где он живет, увидел каждую деталь и каждого человека, увидел своих детей и попытался познакомиться с ними: поговорить с сыном, помолиться с дочкой. Попытался оправдать свою жизнь в глазах жены: успокоить, утешить, обнадежить… |
De-Marik, Avery,
Цитата |
Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это не общечеловеческое? - |
Цитата |
Только относительно постскриптума: надеюсь, это умозрительное постороение... |
Нетти, рецензия твоя - очень классная. Респект и спасибо.
Сейчас меня интересует наверное этот аспект
Цитата |
Нет, Рафаэлю определенно повезло… Ведь самоубийство – грех, а самопожертвование – проявление стойкости духа и храбрости… |
Цитата |
Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это не общечеловеческое |
Цитата |
Может быть, это невольное объяснение в необъяснимом личном. У него сейчас действительно есть жена и дочь, и сын. Да, его интересовала тема самопожертвования, и мужчины всегда отдавали свои жизни за своих любимых, но парадокс в том, человек несвободен, если рядом есть те, кому он нужен, и в войне всегда главное - надежда на возвращение, поэтому землю населяют не просто человеки, а человечество. |
Цитата |
Цитата Нет, Рафаэлю определенно повезло… Ведь самоубийство – грех, а самопожертвование – проявление стойкости духа и храбрости… то есть ты считаешь поступок Рафаэля - скорее подвигом? Ведь, наверное, на амом деле можно расценить его совсем по-разному, от слабости, последним выходом, который видится в беспросветности- до шага человека большой душевной силы. |
Цитата |
Потому что тема семьи, близких людей и того, что можно сделать ради них, судя по всему - одна из определяющих в жизни Джонни. имхо... |
Netty Великолепная рецензия на этот фильм, благодаря тебе я по-новому взглянулв на этот фильм.
воще щас вот прошло время и я могу сказать, что пересматривать фильм не хочется, но в память он врезался ух ты как!
Я книгу читала, но фильм не смотрела.
liomo
А где ты книжку-то взяла ? Я везде искала - и безрезультатно
Avery
Совершенно случайно. Наткнулась в библиотеке на книжку "Пролетая над гнездом кукушки". Радостная схватила, понеслась читать. Дома обнаружила, что там еще два произведения - Загнанных лошадей пристреливают (тоже очень хотела прочесть) и Отчаянный. Этот самый Отчаянный мне ничего не говорил, но в поцессе читки вдруг обнаружилось нечто знакомое - молодой индеец из низших слоев населения решает продать свою жизнь, позволив себя убить и это самое убийство снять на камеру. Я не скажу, что Пролетая над гнездом кукушки и Загнанных лошадей пристреливают - веселые произведения, но Отчаянного я просто не могла читать. Особенно главу, где в подробностях описывается "сценарий" этого "фильма". Не знаю, правда, как в фильме, но в книге в конце конце выясняется, что главный герой идет на верную смерть, а денег его семья не получит, я вообще была в таком нокауте..
Самое обидное, что и "Загнанных лошадей..." и "Пролетая над гнездом кукушки", я потом купила, а вот Отчаянного так нигде и не видела.
Признаюсь честно, до сих пор бродят мысли, а не взять и "потерять" ту библиотечную книгу?
liomo
а кто автор? можно в Инете поискать...
Энни
Имя автор в записной книжке, которая дома. Я не целенаправленно искала эту книгу, а, скажем так, по случаю. Вот когда Авери спросила про книгу, мысля пришла в инете поискать. Но увы, автора сейчас сказать не могу. Если память не отшибет, завтра напишу - у нас что-то дома инет не работает. Я тока с работы сейчас могу общаться.
liomo
Я нашла уже, на нашем же сайте, между прочим.
Грегори Макдональд. Но в Инете ее похоже, нет.
Энни
Яч тоже на сайте посмотнела имя и тоже все переворошила в инте - тоже ничего не нашла
liomo
Ну тогда брать в библиотеке и ксерить.
Цитата |
Не знаю, правда, как в фильме, но в книге в конце конце выясняется, что главный герой идет на верную смерть, а денег его семья не получит, я вообще была в таком нокауте.. |
Нашла какой-то сайт продажи книг у частников:
http://www.alib.ru/find2.php4?tfind=%EC%E0%EA%E4%EE%ED%E0%EB%FC%E4
Там как раз этот сброник предлагается
Энни
Старый анекдот:
Двое студентов разговаривают. Первый:
- Вот Лев Толстой, вот Войну и мир накатал!
Второй в восхищении:
- А ты читал?!!!!!!!!
- Нет, ксерил...
Крошка
Цитата |
На всяк. случай - тема Храбрец - тут http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=44 |
Цитата |
- А ты читал?!!!!!!!! - Нет, ксерил... |
Цитата |
На самом деле отксерить 400 страниц это два часа, я проверяла. |
liomo
Энни
Во как !
нет, госоподи есть еще и книга.. я уже реву(((((
Посмотрела вчера "Храбреца"...
Потом напишу
А я неделю назад посмотрела и только сейчас напшу. Слов нет. За что критики так сильно раскритиковали. Это не провал. Это Джоннино кино.Неужели никто кроме нас его не понял. Хотя может быть Рафаэлю не надо было соглашаться. Пусть в нищете, но зато вместе! Я бы своего мужа низачто не отпустила, но он жене даже не сказал и зря. Но я чуствую сколько Джонни туда вложил. Это чудесно.
Ой какой бред я написала. Это мой быстрый поток мыслей!
Cat
Мне нравится.
Cat
Мне тоже нравится
Avery
Анна
Я рада
Cat
Цитата |
Я бы своего мужа низачто не отпустила, но он жене даже не сказал и зря. |
А я нигде не могу фильм достать...
Аэша
Цитата |
А если бы сказал, что было бы? Жена как и ты ни за что бы его не отпустила, да и как можно отпустить человека на смерть? |
Цитата |
Жена его отговаривает в последний момент, и он всей семьёй уезжают далеко-далеко! |
Мне вчера из Питера привезли "Храбреца", а сегодня я это увидела. Единственный фильм с Джонни, который я всё никак не могла посмотреть, почти год его искала на московских прилавках. Причем факт, что фильм является единственной режиссерской работой Деппа подогревал мой интерес.
Не поверите, но руки у меня дрожали, когда я вставляла кассету в видак. Даже сердце пульсировало по венам по-особенному. Знаете, как будто прикасаешься к святая святых. И вот... я прикоснулась, и теперь хочется сказать всё и ничего. Полный абзац! Так бывает, когда произведение оставляет комплекс впечатлений; то ли вложенный смысл столь глубок, что твоё сознание не может настолько глубоко проникнуть, то ли нет никакого смысла вовсе, а есть лишь история человека, сердце которого так сильно любит, и так сильно страдает из-за невозможности реализовать свою любовь, что он решается на отчаянный поступок. Поступок, прямо скажем, леденящий кровь. Вот тут мне стало непонятно название фильма - "Храбрец". Назвать храбрецом сильного и здорового мужчину, который таким образом пытается вытащить из нищеты свою семью и показать, как сильна его любовь к ним! В моём понимании это чудовищно, ведь "помогая" так, он обрекает семью на более тяжкое существование… без него.
Ну, это всё кино, а теперь… Хочу сделать несколько выводов, чисто субъективных, по поводу режиссерской работы Джонни, и высказать свое мнение о смысле, заложенном в данную ленту. Мне показалось, что Депп собрал всех кем он дорожит и кого любит, и подключил к работе над фильмом, дабы показать нам, что есть в жизни главное, а что второстепенное, "ради чего стоит жить, а ради чего стоит умереть… и всё это ЛЮБОВЬ". А в Деппе любовь сидит очень глубоко, её словами и не опишешь, поэтому он признался в любви таким вот образом, и сценарий выбрал самый подходящий - смерть ради любви. Представляете, как умеет любить Джонни!?
Грубо говоря, если словами озвучить его произведение, то получилось бы нечто вроде:
Я готов ради любимых своих горы свернуть, луну с неба достать, выпить целый океан, но я не Господь Бог, я не так силён, и я… смертен, поэтому бросаю плоть свою к ногам вашим, дабы не усомнились вы в чистоте души моей.
PS: А критики вяли да растоптали его душу. Ну что тут скажешь!
Это кино было создано не для них, а для нас. ИМХО!
Eve
Господи, меня даже в дрожь бросило...
Я тоже только "Храбреца" и не смотрела и тоже чувствую подобное же
Цитата |
факт, что фильм является единственной режиссерской работой Деппа, подогревал мой интерес. Даже сердце пульсировало по венам по-особенному. Знаете, как будто прикасаешься к святая святых. |
Цитата |
В моём понимании это чудовищно, |
Eve
Natty
Цитата |
И честно говоря, мне страшно смотреть... |
Цитата |
Да не бойся ты - тебе обязательно понравится - пройдет время и впечатления будут самые цельные ! А заказать можешь ЗДЕСЬ . |
Eve
Блестяще! Наверное, это лучшая оценка "Храбреца" (для меня, во всяком случае), которую я встречала...
Цитата |
Я готов ради любимых своих горы свернуть, луну с неба достать, выпить целый океан, но я не Господь Бог, я не так силён, и я… смертен, поэтому бросаю плоть свою к ногам вашим, дабы не усомнились вы в чистоте души моей. |
Цитата |
Насколько я помню, Джонни говорил, что фильм этот о жертве... Жертве ради любви. Самой страшной жертве, которую можно принести ради любимых... Только вот... нужна ли этим любимым такая жертва? |
Цитата |
А критики вяли да растоптали его душу. Ну что тут скажешь! Это кино было создано не для них, а для нас. ИМХО! |
Цитата |
Гилберт - вот жертвенность. Изо дня в день, на медленном огне... |
Ребят, а где вы его взяли, а?((((( Я спрашивала ВЕЗДЕ - никто о таком фильме даже не слышал(((((((((
EVE!!!!! НЕТ СЛОВ,ОДНИ ЭМОЦИИ ЭТО ГЕНИАЛЬНО-коротко,веско,нежно,правдиво и страшно....хотя мне тоже кажется,что любовь у JOHNNY в этом фильме какая-то САМОРАЗРУШИТЕЛЬНАЯ....это,очевидно,свойственно ему-любовь до боли,все его тату и руки ножом резать в честь знаменательных событий в жизни......экстрим имхо....а сам фильм потрясающий и ужасно правдивый -в своей безысходности.....такое мерзкое чувство своего мелочного бессилия против этих гадов,"сподвигших" Рафаэля на его решение... и музыка-похожая на "Deadman",да и идея.....долгая мучительная смерть как exodus.....только вот КУДА????
janajo
Цитата |
любовь у JOHNNY в этом фильме какая-то САМОРАЗРУШИТЕЛЬНАЯ....это,очевидно,свойственно ему-любовь до боли |
Eve
О, да.
EVE!!! ППКС!!!!
А вообще то жена Рафаэля-тоже не подарок.....видит,что любимый так мучается-и только подливает масла в огонь,мол,все плохо,безысходка,а ты,дорогой,кроме как на мелкую кражу,ни на что не способен,а потОм тебя еще и из тюрьмы жди.... "помогла" она мужу,нечего сказать,"добрая женщина".....имхо,конечно,но с другой женой....... .......не было бы фильма
Девушки, мне тоже недавно привезли фильм, как же я его ждала!
Ни один фильм с Деппом я еще так не жаждала посмотреть, как "Храбреца"...
Что я могу скзать... Фильм, на мой взгляд, ГРАНДИОЗНЫЙ. То, что его не приняла критика - это, конечно, просто ужасно. Хотя для Джонни, думаю, мнение критиков ничего не означает, ему важно мнение зрителя, который посмотрел этот фильм, прочувствовал его. Конечно же, когда ты подходишь к делу с душой, то очень неприятно, если на это плюют и если это не оценивается по достоинству... Но, повторюсь, что, по-моему, снимая это кино, Депп совершенно не думал, что скажут критики...
Не смотря на то, что фильм грустный (я бы даже сазала депрессивный), он все-таки о светлом и чистом - о любви и о жизни... Лично я многое вынесла из этого фильма, Джонни своим "Храбрецом" дал мне кое-что понять... за что я ему безмерно благодарна.
Через весь фильм проходит тоненькая серебряная нить одиночества, холода и безысходности... Ужас героя читается во всем - в его глазах, в его душе, в его слезах, в его улыбке, в его ласке и поцелуях... И никто, никто не способен ему помочь. Он сделал свой выбор, и при осознании того, на что согласился Рафаель просто цепенеет... Он знает, что даже когда держит на руках свою дочь, смерть беспрестанно за ним наблюдает и поджидает его...
Джонни вложил в это кино всю свою душу, раскрыл перед нами свои самые потаенные уголки сознания... подарил нам частичку своей души и своего... сердца.
Я бы даже назвала этот фильм откровенным. Впечатление, что Джонни на протяжении всей ленты разговаривает с тобой, объясняет тебе, что такое жизнь, смерть и любовь. "Храбрец" - это такой фильм, который нужно смотреть и пересматривать... Если бы в наше время чаще снимали такое кино, то мир был бы добрее. Такие фильмы нужны. Нужны для того, что бы понять, что:
На свете нет ничего дороже, чем ЛЮБОВЬ. За нее можно отдать все, что угодно... даже жизнь.
Цитата |
Он сделал свой выбор, и при осознании того, на что согласился Рафаель просто цепенеет... |
Natty
Обязательно посмотри этот фильм. Это стоящее кино. Лично я просто в восторге.
Повторюсь, что когда смотрела "Храбреца", у меня было впечатление, будто Джонни рядом и разговаривает со мной..
Тяжелый фильм, очень искренний. *невозможно сдержать слезы*.
Видно, как Джонни пропустил через себя всю боль и страдания Рафаэля, прожил его жизнь. Этим фильмом Джонни не думал показать, какой он крутой режиссер, актер или сценарист. Здесь нет визуальной красоты или запоминающегося soundtrack, закрученного сюжета. Короче, нет зрелища, глянца, Джонни просто вложил свою душу. Простота, минимализм в каждом кадре, разговоре или движении.
При этом столько боли в глазах Рафаэля, хочется его обнять крепко, как друга, как беззащитного младшего брата, утешить его, сказать, что все будет хорошо, и кажется, будто он безутешно разрыдается. В этих глазах все ответы. И не хочется, как священник, задавать ему никаких вопросов, что заставило его пойти на этот шаг. Что заставило совсем еще молодого мальчишку пойти на это? Я думаю, не только ради жены и детей, ему самому надоело жить. Когда герой Брандо объявляет приговор, Рафаэль ни на секунду не раздумывает над ответом, сразу соглашается, совсем равнодушно относится к мысли о своей скорой мучительной смерти. Себя ему не жалко. Чувства появляются на лице Рафаэля, только когда он вспоминает и обдумывает, что будет с родными.
Он безнадежен, ничто его уже не вылечит, даже любовь к жене или детям. Ведь есть много способов обустроить жизнь, уехать на новое место, найти хоть какую-нибудь работу, любую. Не знаю, как индейцы, но американцы такой народ, любят часто переезжать. Нет безвыходных положений! Видимо он разочаровался в этом мире, ничто не доставляет радость. И даже если бы не эта оплачиваемая смерть, Рафаэль все равно рано или поздно закончил жизнь самоубийством. В его походке, в его взгляде, когда он идет в самом начале узнавать о «работе», видна отрешенность и безнадежность, ничто его не интересует. Единственное, что пока его удерживает, это семья, и то наверно, ненадолго. Или спился бы, или сошел с ума, или опять попал в тюрьму.
Мои впечатления таковы, что Джонни раскрылся в своей работе не столько как профессионал, скорее как человек. Его очень зацепила эта книга. Я увидела, точнее еще раз убедилась, что у Джонни тонкая нежная ранимая душа. Часто говорят, что в Деппе есть женственность. Да, есть. Что тут плохого? Если мужчине свойственны такие качества, как нежность, чуткость, забота о близких, ласковое отношение, безмерная любовь к ним, то он не совсем нормальный? Мужчине не принято быть таким, нет, он должен быть грубым, иначе это не мужчина. Таким был Брандо в «Последнее танго в Париже». Какие же счастливые Лили и Джек! И Ванесса.
Рафаэль потерял надежду на счастливую жизнь для себя и любимых и с этим уже ничего не поделаешь. Он видит лишь мерзость вокруг. В таком случае этот поступок очень храбрый. Так он постарается вытащить из нищеты хотя бы их.
Герой Деппа напомнил мне Гилберта. Но у Гилберта есть мечта, что когда-нибудь он уедет из этого безнадежного города и у него будет счастливая жизнь. А у Рафаэля нет этой надежды.
Это всего лишь мои субъективные ощущения. Не знаю, может быть, книга и фильм как-то иначе объясняют, почему Рафаэль выбрал такой способ спасти семью. Так ведь и неизвестно, что будет с ней, когда он умрет. Может деньги все украдут или еще что. Мог бы работать до изнеможения, не верю я, что нет работы. Как у нас, например, беженцы из бывшего союза, они тоже живут в нищете, на свалке, но работают на чудовищных работах и посылают семье деньги.
Правда 1 эпизод
Скрытый текст |
«с откушенным ухом» |
Цитата (janajo @ 21.07.2005 - 12:07) |
и руки ножом резать в честь знаменательных событий в жизни...... |
Полина
Цитата |
правда? |
не видела никогда.....
Lidaria
ППКС.
Eve
Цитата |
Я всё понять пыталась: почему же наш любимый и дорогой Джонни не любит играть любовь на экране?!.. Ведь все задатки у актера имеются для таких ролей - и хорош собой, и романтичен, и пластичен, и нежен... ан нет, не любит он роли, где в порыве страсти влюбленный мужчина срывает на себе рубашку, и пуговицы разлетаются в разные стороны. Мне кажется, что простая человеческая страсть - для Джонни это слишком мелковато, маловато, чтобы выразить чувства. Они где-то глубоко-глубоко запрятаны. И выудить эти брильянты из Джонни можно только с помощью саморазрушения, потому что наш "рыцарь в мерцающих латах" заточил их в самые потаённые уголки своего сердца. Я думаю очень горячего и отважного сердца. Любовь Джонни - это табу, это не для всех. Эх, даже не для нас. Хотя, в качестве уважения к своим почитателям он иногда отрывает от своего горячего сердца кусочки, чтобы обогреть нас своим теплом. И это верх блаженства, дамы и господа, seventh heaven! |
Цитата |
НЕТ СЛОВ,ОДНИ ЭМОЦИИ ЭТО ГЕНИАЛЬНО-коротко, веско, нежно, правдиво и страшно.... |
Лейла позволь мне просто поблагодарить тебя за этот отклик...души.... ты замечательно пишешь,спасибо...и-замечательно ЧУВСТВУЕШЬ, за это я тебя хочу обнять и расцеловать! А насчет "укусов", так это- тоже настоящий JOHNNY-он же говорил в своем интервью в "Rolling Stones", что " в своей жизни я был бит всеми мыслимыми и немыслимыми предметами- от бутылки до ковбойского сапога-в лицо...но, когда я дрался, то и сам не особо церемонился, царапался и кусался"....
Полина вот, посмотри.....
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tranuka/Narben/2001cutschnabelBIG.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tranuka/Narben/chocpress01.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v281/Tranuka/Narben/325.jpg
Яна, спасибо, я тебя тоже целую и обнимаю. Как замечательно, что такой человек, как Джонни объединяет столько хороших людей! Не зря он снимается, для нас.
Я, наверно, заболею из-за этого фильма, я думаю о нем все время, комок в горле.
Слава богу, что Джонни не такой обреченный в жизни, у него все хорошо!
Цитата (janajo @ 11.10.2005 - 21:37) |
Полина вот, посмотри..... http://img.photobucket.com/albums/v281/Tranuka/Narben/2001cutschnabelBIG.jpg |
Лейла да, после такого обнаженного отчаяния я тоже болела долго....лучшее "противоядие"- побольше JOHNNY в любом состоянии!
Цитата |
Как замечательно, что такой человек, как Джонни объединяет столько хороших людей! Не зря он снимается, для нас |
Так... Все. Назрело...
Посмотрела "Храбреца" три недели назад и даже писать ничего не стала...
Лейла
У тебя замечательный отзыв и ИМХО несколько иной взгляд на фильм, чем имевшие здесь место. И со многим я соглашусь абсолютно... И все же...
Смотрела подготовленная, со страхом и каким-то болезненным любопытством, что немудрено - Джонни открывал душу...
Эмоции были разными.
Цитата |
*невозможно сдержать слезы*. |
Скрытый текст |
Черт бы ее побрал... |
Цитата |
Видимо он разочаровался в этом мире, ничто не доставляет радость. |
Natty
Цитата |
Кроме того, ИМХО, ничего в джоннином Рафаэле не указывает на его преступное прошлое. Об этом можно судить лишь по пространным страданиям жены, да по намекам безухого... |
Цитата |
Да не имел он никакого морального права разочаровываться, и вообще опускать руки, когда он него зависели трое самых близких ему людей... Это подло и безответственно... |
Цитата |
Поскольку я не увидела ничего, что оправдало бы эту судьбу. Я не поняла - ЗАЧЕМ??? |
Цитата |
Жертвы не было, так как жертвы - они всегда во имя чего-то, а чего Рафаэль добился своим поступком? Жена и дети (главное, дети) брошены на произвол судьбы... Брошены просто так... |
Natty имхо, но ты очень трезво и взвешенно смотришь на эту тему....нам вообще легко говорить и не дай Бог кому нибудь оказаться в такой ситуации...но ведь их "родную" помойку скоро снесут, и куда и- как выбраться оттуда-неизвестно...по моему, сама "среда обитания" подтолкнула Рафаэля на его решение и - разочарование в самом себе-неспособном другим путем избавить своих детей от пожизненного прозябания на свалке...."я виноват и должен понести наказание"-именно это чувство вины, "неоправданности" надежд и привело его к выбору своей "казни"....
конечно, такой выбор мог сделать только человек,отчаявшийся настолько, что ему уже все равно,что будет "потом" с его родными-главное,они смогут вырваться из замкнутого круга, и не надо будет опять оправдываться перед женой и смотреть в тоскливые глаза детей.....это чувство вины ,непозволение себе и дальше жить с таким чувством-вот и все "объяснение"...это не самоубийство, это сознательный выбор казни как средства "исхода"- для него-из жизни (и пусть это будет долгий и мучительный исход), а для семьи- в будущее ( и, может быть,оно будет к ним более благосклонно)......любовь может быть и разрушительной силой.....особенно ,если она взращена на отчаянии....
О Храбреце:
Патрик Хаpбург: Разумеется, ему было плевать на деньги. Я имею в виду, что он вложил очень много собственных денег в этот фильм. «Храбрец» - его собственный фильм, он написал сценарий и режиссировал. Это мило и благородно. У меня бы не хватило храбрости.
Терри Гиллиам: «Храбрец», думаю, это был болезненный опыт для Джонни потому, что у него был проект, который он хотел воплотить… И он снял его, а потом они решили везти его в Канны и у Джонни просто не было возможности закончить фильм как следует. Он был замучен до смерти. Они ненавидят это.
Джонни Депп: Было очень трудно работать на этим фильмом. Поначалу я был очень наивным. Я думал: «Отлично, да, я смогу это сделать. Я смогу режиссировать и смогу играть. Я смогу и то, и другое.» Но в то же время – это действительно… это почти невозможно. Это совершенно противоположные вещи.
Терри Гиллиам: Если в фильме есть недостатки, то эти две стороны Джонни просто не вполне нашли золотую середину, как ужиться вместе. Потому, что в фильме есть сцены очень в духе Кустурицы, мифические, скандальные. И затем другой фильм, другая часть фильма, крайне реалистичная и темная.
Джонни Депп: Буду ли я еще снимать? Определенно да. Не думаю, что я снова буду и снимать, и играть одновременно, или играть главную роль. Но буду это точно, определенно буду снимать снова.
Цитата |
Natty имхо, но ты очень трезво и взвешенно смотришь на эту тему.... |
Цитата |
обнять крепко, как друга, как беззащитного младшего брата, утешить его, сказать, что все будет хорошо |
Цитата |
и не дай Бог кому нибудь оказаться в такой ситуации |
Цитата |
такой выбор мог сделать только человек,отчаявшийся настолько, что ему уже все равно,что будет "потом" с его родными |
Natty ты сильный,уверенный в себе человек ? тогда тебе повезло....
Может быть, Рафаэль просто чувствует разочарование и отчуждение своих любимых....И- невозможность очередной кражей со взломом преодолеть это...Скорее наоборот...И "акадэмий" он не кончал, и "на путь истинный" его направить некому... ( вот здесь мне особенно обидно, что ни один из персонажей не нес хоть какую то малую толику оптимизма и надежды на "светлое" будущее). Вокруг все- такие же обреченные....Ты никогда не задавалась вопросом, почему женщины становятся проститутками? Не от "хорошей жизни",наверное....Это-тоже та грань отчаяния, через которую переступил Рафаэль,когда "продал свое тело"....Не все находят в себе силы противостоять ударам судьбы, многие сломляются не только физически, но и нравственно,духовно...И если рядом нет никого,кто поддержит и напомнит, что "дорогу осилит идущий", то последствия могут быть........"Знал бы где упадешь- соломки бы подстелил"....Рафаэль понимал, что падает в бездну, и не хотел тащить за собой любимых.... он отдал им единственный (для него возможный) "билет" в будущее, приобретенный в обмен на его боль и смерть....
janajo
Цитата |
Рафаэль понимал, что падает в бездну, и не хотел тащить за собой любимых.... |
Lidaria
Цитата |
что Джонни прежде всего снимал его... для себя. Соответственно был честен с собой и с нами. |
janajo
И еще одно: в фильме очень важно то, ЧТО Джонни хотел сказать...
какой же он замечательный Человек, раз снимает ТАКОЕ кино...
Цитата |
Natty ты сильный,уверенный в себе человек |
Цитата |
Может быть, Рафаэль просто чувствует разочарование и отчуждение своих любимых |
Цитата |
Это-тоже та грань отчаяния, через которую переступил Рафаэль |
Цитата |
ни один из персонажей не нес хоть какую то малую толику оптимизма и надежды на "светлое" будущее |
Цитата |
Джонни прежде всего снимал его... для себя. Соответственно был честен с собой и с нами. |
Цитата |
Фильм недосказанный |
Цитата |
Не думаю, что он снимал только для себя. Иначе не переживал бы так, вынося фильм на суд общественности. |
Цитата |
Правда, конец, когда с лязгом захлопывается изображение, слишком эффектен, чтобы рождать серьезные эмоции... |
Цитата |
сама "среда обитания" подтолкнула Рафаэля на его решение и - разочарование в самом себе-неспособном другим путем избавить своих детей от пожизненного прозябания на свалке...." |
Цитата |
Рафаэль - это не жертвенность. Гилберт - вот жертвенность |
Цитата |
простая человеческая страсть - для Джонни это слишком мелковато, маловато, чтобы выразить чувства. |
Цитата |
Здесь нет визуальной красоты или запоминающегося soundtrack, закрученного сюжета. Короче, нет зрелища, глянца, Джонни просто вложил свою душу. Простота, минимализм в каждом кадре, разговоре или движении. |
Цитата |
самый конец фильма не произвел на тебя впечатление?... |
Цитата |
А когда это он пытался отказаться? |
Цитата |
Он чувствует свою несостоятельность, и имхо относится к тому сорту людей, которые тяжело это переживают. |
Цитата |
но жертвенность трагическая |
Natty
Цитата |
Забрав деньги из тайника и засунув их за пазуху, стоял перед этим зданием, попался на глаза тому придурку и так и не решился войти |
Цитата |
Что такое трагическая жертвенность? |
В общем, так. Порывшись в наших домашних книгах, я нашла повесть "Смельчак" Грегори Макдональда, по которой Джонни поставил фильм. Как я поняла, в сети ее нет, поэтому я пытаюсь повесть отсканить. Но скажу сразу: не обещаю, что смогу довести работу до конца - сканер с ОЧЕНЬ низким разрешением, а книга толстая. Сканируется отвратительно. Поэтому в тексте будет много ошибок = кое-что я вылавливаю, что-то нет. Сколько смогу отсканить, столько и будет. Ловите пока первую главу.
____________________
СМЕЛЬЧАК
Надобна ли каждому поколению смерть своего
Христа ради спасения тех, кто лишен воображения?
Джордж Бернард Шоу. Святая Иоанна
За жизнью я наблюдаю с неослабеваемым интересом,
ибо она не перестает удивлять меня.
Грегори Макдональд
ПРЕДИСЛОВИЕ
Автор полагает, что третья глава «Смельчака», глава С,— неотъемлемая часть романа, поскольку автору не-обходимо подробно изложить то, что произошло между «дядей» и Рафаэлем на втором этаже складского здания.
Однако автор отдает себе отчет, что глава эта весьма и весьма отталкивающая, выставляющая напоказ человеческую жестокость по отношению к себе подобным. Автор с радостью не писал бы эту главу.
Но в то же время он понимает, что именно глава : С определяет все описываемые в романе события. Тем не менее читатель имеет полное право перевернуть страницы главы С, не читая их.
Глава А
— Я пришел насчет работы.
Синие глаза крупного молодого мужчины взглянули
поверх ног, лежащих на столе, встретились с глазами
Рафаэля, скользнули по его тощему телу.
— Зачем она тебе?
Рафаэль пожал плечами и отвел взгляд.
Мужчина положил на стол журнал, который читал. Опустил ноги на пол. Легкая улыбка заиграла на его
сером обрюзгшем лице.
— Какую ты хочешь работу?
В тусклом свете, падающем через грязное окно, Рафаэль оглядел маленький кабинет, обшарпанный стол, стул. металлический шкаф, годами не мытый пол.
На матовом стекле двери за спиной Рафаэля значилось название компании, куда он пришел наниматься: ;
«Инаф Энтерпрайзес Продакшнс Лимитед Инкорпорейтед». Ему сказали, что в контору ведет неосвещенная лестница из небольшого бара, расположенного на из- вестной ему улице.
— А разве у меня есть выбор?
— Нет.— Молодой парень продолжал улыбаться.
— Вы решаете насчет работы?
— Где ты услышал про нее?
— Про работу?
— Вот-вот.
— Кто-то сказал.
— Кто? Где? Когда?
— По телу Рафаэля пробежала дрожь.
— Я не коп.
Мужчина оглядел застиранную рубашку Рафаэля, заношенные джинсы, рваные башмаки.
— Кто? Где? Когда?— повторил он.
— Неделю назад. Примерно неделю. В каком-то баре.
Какой-то человек.
— В каком баре? Какой человек?
— «У Фридо».
Парень кивнул.
— Заскочил туда промочить горло?
— Я часто пью там
— Так кто сказал тебе насчет работы?
— Я же говорил: Фридо. Бармен. Его зовут Фридо Потому-то и бар называется «У Фридо». Не так ли?
— Значит, ты выпивал у Фридо, и бармен как бы между прочим сказал, что для тебя есть работа?
— На следующее утро. Я езде лежал на полу, В чулане.
— И, могу спорить, не в первый раз-Рафаэль согласно кивнул.
— Не в первый.
— Ты пил сегодня утром?
Рафаэль провел большим пальцем по пересохшим губам.
— Немного.
— Естественно, пил,— парень не сомневался, что иного и быть не могло.
— Сколько стоит эта работа? Мве сказали — двадцать пять тысяч долларов.
— Ты все понял правильно.
— Я хочу тридцать.
— Об этом поговоришь с моим дядей. Мое дело определить. сгодишься ты или нет. Ты сейчас работаешь? Рафаэль покачал головой.
— Нет. Давно не работаю.
— Почему нет?
Глаза Рафаэля сузилась.
— Не могу найти работу.
— Много пьешь? Рафаэль развел руками.
— Никуда не берут.
— Другие-то работу находят.
— Да,— кивнул Рафаэль-— У вас вот работа есть. И дадя.
— Разве у тебя нет дядя?
— Есть.
— Но он тоже безработный, так? И твои отец не работает. И братья.
— Никого не берут. Давным-давно.
— А что ты делал, когда работал?
— Помогал моему брату на грузовике.
— Значит, работу тебе давал не дядя, а брат. И ЧТО случилось? Он остался без грузовика?
—Грузовик по-прежнему у него.
—Так он расстался с братом-алкашом?
—Нет работы для грузовика. Он справляется один. С давних пор.
—А у тебя была настоящая работа?
— Я работал у брата.
— Я имею в виду работу, где есть социальное Стр8= хование и все такое. Ты когда-нибудь платил налоге? Рафаэль шумно выдохнул.
— Пожалуй, нет.
— Заполнял какие-нибудь бланки? Имя, фамилия, место жительства и так далее?
— Кажется, нет.
— Ты умеешь читать и писать?
— Не слишком хорошо.
— Жекат?
— Конечно.
— Дети есть?
— Две дочери. И сын.
— Сколько тебе лет?
— Двадцать один,— Рафаэль еще раньше решил. что ответит именно так.— С вами мне говорить о работе?
— Не спеши. Сначала надо кое-что выяснить. Рафаэль промолчал.
— Так что ты скажешь?— продолжил сидевший за столом мужчина.
— О чем?
— Почему ты хочешь получить эту работу? Рафаэль глянул на закрытую дверь слева от стола-
— Сколько, по-вашему, я могу здесь стоять?
— Не знаю,— парень пожал плечами.— Так почему ты хочешь эту работу?
Рафаэлю подумалось, что парень этот не будет воз ражать, если он спустится в бар, выпьет, а потом вернется.
— Много у тебя братьев?
— Четверо. Один умер.
— Три брата. И все безработные.
— У одного есть грузовик.
— А знакомых копов у тебя нет?
— Нет. Держусь от них подальше.
— Ты служил?
— Не понял.
— В армии.
— Нет.
— А в тюрьме сидел?
— Конечно.
— За что?
— Пьянство.
— Еще за что? — Пьянство.
— Больше за тобой ничего не числится? Квартирных краж, ограблений, угонов автомобилей? — Только пьянство.
— Алкоголь — твоя единственная страсть?
— Водка. — А наркотики? Тебя не арестовывали за наркотики?
— Только за пьянство.
— Где ты живешь? — В Моргантауне.
— Моргантаун. Кто не знает Моргантауна! Болезни? — Простите? — Ты не умираешь от рака или чего-то еще?
Рафаэль уставился на свои пальцы. — Нет.
— Оставайся здесь.— Парень встал из-за стола.— Я приведу дядю.
— То есть я вам подхожу?— спросил Рафаэль.
Глава В
Когда боковая дверь открылась, Рафаэль стоял, при валившись к металлическому шкафу. Дядя вошел не торопливо, бочком, наклонив лысеющую, седую голову, глядя на Рафаэля из-под опущенных век.
Живот его нависал над поясом.
Парень вошел следом. Дядя чмокнул губами.
Что это означало, Рафаэль не понял, но на всякий Случай выпрямился.
Дядя двинулся обратно к двери, отодвинув парня в сторону.
— Иди за ним,— бросил тот Рафаэлю.
Через дяерь Рафаэль вошел в просторное, мрачное помещение. По двум стенам тянулись крошечные оконца. Такие грязные, что грязным казался и проникающий сквозь них утренний свет.
Несколько окон на дальней стене закрывали то ли ставни, то ли тяжелые плотные шторы.
В самой темной части пустого склада — а именно для этих целей ранее служил второй этаж, куда попал сейчас Рафаэль, стояло массивное кресло. И какие-то непонятные предметы, каждый на трех длинных тонким ножках.
Дядя уже ждал его в ярко освещенном кабинете, отгороженном от склада стеклянными стенами. При стально всмотрелся в лицо Рафаэля, едва тот переступил порог. Глаза, нос, губы дяди показались Рафаэлю не соизмеримо огромными, выпирающими наружу.
— Симпатичный индейский парень — хорошая фактура,— дядя заглянул в пластиковый стакан с остатками кофе на дне.— Ты же индеец?
Рафаэль не нашелся, что ответить.
Дядя опорожнил стакан в металлическую корзинку для мусора, стоявшую на полу рядом со столом. С тру дом наклонившись, достал из корзинки второй стакан, такой же, и тряхнул его, сбрасывая капли кофе.
— Ты, значит, алкаш. Беда в том, что слишком уж вы тощие.
Из-под стола дядя выудил бутылку, разлил водку по пластиковым стаканам.
— Сколько тебе лет?
— Двадцать один.
— Угу.— Дядя протянул Рафаэлю стакан, что вы тащил из корзинки для мусора.— Я бы дал тебе лет двадцать семь или двадцать восемь.
Рафаэль залпом выпил водку. Поставил пустой стакан на металлический стол.
Дядя опустился жирным задом на стул с полукруглой спинкой. Слишком низкий для такого стала.
— Садись.
Оглянувшись, Рафаэль увидел продавленную софу с обивкой в грядных пятнах. Шагнул к ней, сел.
— Стадо, говоришь, невтерпеж?— спросил дядя. Рановато, знаешь ли. Впрочем, кто может сказать, хогда рано, а когда нет.
С софы Рафаэлю казалось, что голова дяди лежит на столе.
— Учился?
— Я ходил в школу.
— Дай-ка отгадаю. Бросил в четвертом классе?
— В пятом.
— Пил и тогда? Рафаэль не ответил.
— Женился рано.— Губы дяди буквально охватили стакан и высосали из него всю водку.— Небось и не знал, что женишься, а оглянуться ие успел, как вот они, деточки. Трое, кажется? Жена-то у тебя одна, так?
— Нас венчал священник.
— Естественно. Их хлебом не корми, только дай обвенчать таких, как ты.— Дядя посмотрел в стакан, в котором не осталось ни капли.— Согласен. Впереди у тебя полная безнадега.
Дядя улыбнулся, затем сразу нахмурился, посмотрел на Рафаэля, и лицо его вновь расползлось в улыбке.
Водка пошла Рафаэлю на пользу. Он больше не дрожал и не потел. Лишь дышал часто-часто, будто собирался то ли схватиться с неведомым противником, то ли убежать.
— Но у тебя есть какие-то неотложные дела, да? Которые, ты думаешь, тебе нужно закончить. Так ведь?
— Мне хватит нескольких дней.
— Как мы узнаем, что ты вернешься?
— Я вернусь.
— Ты напьешься. И обо всем забудешь. Рафаэль пожал плечами.
— Мы можем все закончить сегодня. Во второй половине дня. Только сначала пострижем тебя. Ты готов покончить со всем прямо сейчас?
— Я хочу тридцать тысяч долларов.
— Твоя работа стоит только двадцать пять.
— Тридцать.
— Мы всегда платили двадцать пять тысяч долларов. И ни цента больше.
— Тридцать.
— Мы найдем кого-нибудь еще, кто согласится на двадцать пять.
Рафаэль помялся,
— Наниматься пришел я один.
— Нам спешить некуда.
— Тогда я все сделаю через несколько дней. Не сегодня. И я хочу тридцать тысяч. Дядя сверлил его взглядом.
— Я услышал об этой работе несколько недель тому назад, — продолжил Рафаэль.— И с той поры этот человек не один раз советовал мне подумать о его предложении.
— Фридо.
— Если вы меня берете, заплатите тридцать тысяч. И мне нужно несколько дней.
— Да ты никогда в жизни не видел и тысячи дол ларов,— усмехнулся дядя.
— Тридцать,— в какой уж раз повторил Рафаэль.
— Я еще не знаю, подойдешь ли ты нам. Я должен посмотреть на твое тело.
— Тело у меня в порядке.
— Мы даже не знаем, стоит ли у тебя.
— Стоит, будьте уверены.
— Какая уж тут уверенность, если ты только пьешь Рафаэль понимал, что спорить нечего.
— Разве вам нужно именно это?
— Еще не знаю. Но импотенты нам не годятся.
— Мне нужны несколько дней, чтобы определиться с деньгами.
— Какими деньгами?
— С тридцатью тысячами долларов.
— А-а-а. Так, знаешь ли, не пойдет. Ты думаешь, что достаточно прийти сюда, снять джинсы, и мы дадим тебе тридцать тысяч? А потом ты уйдешь с этими ты сячами в кармане, пообещав вернуться через несколько дней? Ты что, принимаешь нас за психов?
Рафаэль насупился. Он-то думал, что все так и будет.
— А как пойдет?
— Ларри отведет тебя в банк.
— Кто такой Ларри?
— Мой племянник. Вы виделись.
— А как ваша фамилия?
— Маккарти,— быстро ответил дядя. — Так вот, Ларри отведет тебя в банк. Открывал когда-нибудь банковский счет?
— Нет.
— Так я и думал. А в банке хоть раз был?
— Нет.
— Ларри тебе поможет. Отведет в банк. Покажет, как открыть счет. На твое имя. Положит на твой счет двести пятьдесят долларов. При тебе. Наличными.
— Триста.
— Остальное ты получишь потом.
— Потом?
— Когда отработаешь.
— Как же я узнаю, что вы это сделаете? Я хочу сказать, положите на счет остальные деньги?
Дядя выдвинул ящик стола. Достал лист бумага, положил перед собой, схватил ручку, навис над столом.
— Мы же подпишем контракт, ты и я.
— О,— только и выдохнул Рафаэль.
— И в нем будет сказано, что, как только ты выполнишь работу, за которую берешься, мы вносим на «вой банковский счет двадцать четыре тысячи семьсот пятьдесят долларов.
Рафаэль засомневался, что ровно столько получается, если от тридцати тысяч отнять триста долларов.
— Не та цифра.
— А что ты предлагаешь? Мы не можем заплатить тебе вперед. Ты знаешь, что такое контракт?
Рафаэль молчал.
— Это обязательство. Мы о чем-то договариваемся, Переносим все на бумагу, подписываем, и это означает, что и я, и ты должны все выполнить. Это закон! Как тебя звать?
— Рафаэль.
Дядя написал что-то на листе бумаги.
— Рафаэль...— Он хряпнул ладонью по столу и от кинулся на спинку стула.— А что ты, собственно, ду маешь?
Рафаэль не знал, о чем и думать.
— Ты думаешь, мы — чокнутые? Мы не можем за платить за несделанную работу. Никто так не платит,— дядя понизил голос. Теперь он смотрел Рафаэлю в гла за.— По нашему разговору я уже понял, что ты умница, Рафаэль. И парень отчаянный, иначе ты не пошел бы на такое. Но скажи мне, есть ли другой путь распла титься с тобой? Скажи мне.
Рафаэль не раскрыл рта.
— Тебе нужны деньги, не правда ли? Естественно» нужны. О Господи! Ты не сидел бы здесь, если б не хотел получить много денег. Денег для своей семьи, женьд и троих детей. Кто-то из них болеет? Нет? По слушай, Рафаэшь, только так ты можешь получить день ги. Ничего иного еще не придумано.
Рафаэль встал. Пальцы его осторожно сомкнулись ва пластиковом стакане на столе. Он выразительно по смотрел на дядю.
— Нет вопросов.— Дядя взялся за бутылку и плеснул вг ста кан водки.
Рафаэль выпил водку одним глотком. Вновь взглянул на дядю.
— Тридцать тысяч долларов!
— Черт!— Ладонь дяди ударилась е стол.— Ну н умен же ты! Торгуешься до последнего.
— И триста долларов вперед.
— Назови меня сукиным сыном, если мие кого-нибудь доводилось иметь дело с таким твердым орсшним
Рафаэль почувствовал на себе оценивающий взглядом дяди. Так иной раз смотрели на него женщины.
— Поначалу давай поглядим, что мы покупаем.
Lirondel спасибо огромное! ....Как похоже.... читаю-и представляю,как ЭТО читал JOHNNY.... господи,как сразу атмосфера схвачена!..... ужас...
....я вчера "под влиянием прочитанного" в очередной раз пересмотрела фильм....и вы знаете, на этот раз мне было страшно даже не от происходящего, а оттого, КАК JOHNNY все это пережил....меня трясло весь фильм и всю ночь.....как страдают его глаза, но, что самое страшное-как он пластически,физически передает эту боль,это безысходное отчаяние....скажу честно, на этот раз меня пронзило в сцене "с прощальной кружкой для жены" то, как выразительна у JOHNNY спина.....когда он , всхлипывая,склоняется над плиткой,а потом так надломленно -болезненно выпрямляется, это движение "опавших плеч" из " Гилберта" (перед "наездом" на сестру)....НЕПОСТИЖИМО.....непостижимо....
"Узри,Господь-я жалок,мал и слаб.
Песчинка в море Смерти-жизнь моя.
Когда б я мог бороться и швырнуть
В лицо тебе проклятье бытия?
Господь, будь я твой царь,а ты мой раб-
Того б не сделал я, что сделал ты со мной.
Узри,Господь, я жалок,мал и слаб." (с)
ОХ, да... я тоже под впечатлением. И хорошо, что спонсоры уговорили Джонни сминаться в собсвенном фильме. рафаэль в книге будто списан с него - даже внешне!
Вечером буду сканить дальше
Lirondel жду.......
Lirondel
Ты не представляешь, как я тебе благодарна... Ты просто умничка! Спасибо большое!...
janajo
Полностью согласна!...
Я когда смотрела фильм, то мне запомнилась еще одна сцена... когда малыш говорит Рафаэлю - папа, я тебя люблю...
Это так... так трогательно... так грустно... у Джонни - Рафаэля такие невообразимо прекрасные глаза в тот момент... полные любви, отчаяния и горя... Джонни все это пропустил через себя, всю душу в это вложил... я прямо чувствую биение его сердца в тот момент, когда Джонни - Рафаэль прощается со спящими детьми... я очень долго не могла (не могу?...) придти в себя после ТАКОГО...
Lidaria
Цитата |
я очень долго не могла (не могу?...) придти в себя после ТАКОГО... |
Знаете, сегодня (да как и всегда) ходила под впечатлением фильма,в данном случае," The Brave".....И думала, вот у меня 3 детей....Смогла бы я пойти на такое?....И решила, что -однозначно нет....Я лучше бы прозябала с ними,не знаю,мыкалась бы где нибудь,но- вместе.....
Скрытый текст |
и еще я страшно боли боюсь....больше всего на свете.... |
Ох. да... У меня даже возникла мысль общими усилиями написать какое-нибудть продолжение и спасти Рафаэля.
Уже неделю хожу под впечатлением от этого фильма с разорванной в клочья душой. Джонни прекрасен тут, как никогда.
А вот та самая глава С, проливающая свет на то, что же произошло после того, как двери лифта закрылись за Рафаэлем.
________________
Глава С
— Вы хотите, чтобы я разделся?— спросил Рафаэль.— Догола?
—Да.
— Здесь?— Он оглянулся на стеклянную стену.
— Да.
— Сейчас?
— Да что у тебя за мысли, черт побери? — рыкнул толстяк в белой рубашке, сидящий за столом.— Что тебе наговорил Фридо? Или ты полагал, что будешь работать в водолазном костюме?
— Смешно все это,— пожал плечами Рафаэль. Ему приходилось раздеваться и ходить голым илр почти голым и когда рядом никого не было, и при людях, своих родственниках или тех, кто знал его с рождения Но разоблачаться в городе, в кабинете, перед человеком которого видел впервые, чьи выпученные глаза нсот рывно следили за ним...
— Да ты, похоже, стесняешься?— удивился дядя Ты просто псих.
— Я не стесняюсь.— Рафаэль сел на диван и стянул башмаки.— Просто моя одежда... Конечно, моя жена старается...
— Я знаю, что ты беден,— кивнул дядя.— Моргал таун. Хочешь еще выпить?
— Нет.
— Вылей,— дядя налил водки в пластиковый стакан и протянул его Рафаэлю.
С босыми ногами, придерживая джинсы с расстегнугой «молнией» левой рукой. Рафаэль, стоят у стола. выпил водку.
— Давай, давай,— заторопил егодадя,— Я не могу сидеть с тобой весь день.
Рафаэль бросил на софу джинсы, рубашку, трусы.
— Хорошо. Вижу, у тебя даже член встал.
— Вы на меня так смотрите,— промямлил Рафаэль. А дядя провел пальцами по его шее.
— Сердце у тебя здоровое?
Инода сердце Рафаэля начинало учащенно биться. Такое случалось, когда он уже прилично набирался, ее хотелось выпить еще.
— Да.
— Ничего у тебя не болело? Терял когда-нибудь сознание?
— Отключался?— переспросил Рафаэль.
— Вот-вот.
— Чуть ли не каждый день,— Рафаэль улыбнулся.
— После пьянки не в счет.
Дядя ткнул указательным пальцем в грудную мышцу Рафаэля. Поднял его руку и подержал на ладони бицепс.
— Дерьмо. Другие живут не лучше тебя, но могут нарастить на костях хоть немного мяса.— Наклонив шись, он провел рукой по левой ноге Рафаэля. Разо гнулся и взглянул на его жнвот. Слегка, без замаха, ударил кулаком, посмотрел, как краснеет кожа. Ущипнул.
— Кожа у тебя не того оттенка,— недовольно пробурчал он. Обошел Рафаэля сзади, обхватил ладонью правую ягодицу.— Задница у тебя еще есть. Но скоро, похоже, исчезнет.— Затем он развернул Рафаэля лицом к себе, раздвинул пальцами губы.— Плохое питание. Был когда-нибудь у дантиста?
—Нет, кажется. Не знаю. Думаю, что нет. Уперев руки в бока, дядя оглядел Рафаэля с головы до ног.
— Знаешь, индеец, у меня складывается впечатление, что ты нам подойдешь. Еще год, и я даже не взглянул бы на тебя. Толку от тебя уже не будет.
Рафаэль потянулся за рубашкой.
— Нет,— остановил его дядя.— Одеваться не надо. Пойдем со мной. Я хочу, чтобы ты полностью отдавал себе отчет в том, что должно произойти.
Рафаэль вслед за дядей вышел из освещенного кабинета в темный, с грязным полом, склад. Легкий ветерок холодил кожу под мышками, в промежности.
- Ты сможешь потерпеть боль час-другой, не так ли?— по пути спросил дядя.
Рафаэль услышал его, но не ответил, поточу что не знал.
— Разумеется, сможешь.— Дядя все решил сам, - Ты парень крепкий. И уж час-то выдержишь. Я прав?
Они прошли в ту часть помещения, где тяжелые ные шторы, свисающие с потолка, закрывали окна, и на полу стоял массивный деревянный стул, окружении незнакомыми Рафаэлю предметами на треногах.
—Когда-нибудь испытывал боль? Я имею в виду настоящую боль?— Дядя направился к одному из непонятных предметов, коснулся его рукой,— Некоторый нравится, знаешь ли. Они просто балдеют от боли. Может, ты один из них.
Луч ярчайшего света ударил с треноги. Рафаэль ни стинктивно закрыл глаза и отвернулся.
— Так или иначе, ты хочешь сниматься в кино, в этом-то я уверен. Кто, скажи на милость, этого не хочет? Сделаешь, что от тебя требуется, и фильм с твоим участием будут смотреть по всему миру. В Сингапуре, Арегнтине, Морокко. Ты знаешь, где находится Мороко?
— Нет.
— Как бык на корриде. Большинство быков попадают на бойню, где их убивают вместе с коровами. На корриде смерть наступает не сразу, но быку дается возможность показать свой характер, свою доблесть. Надеюсь, ты ли нимаешь, о чем я говорю? Подумай об этом, индеец, Считай себя быком, достойным корриды. Туда попадают далеко не все.
Рафаэль смотрел на массивный деревянный стул. На крепкие кожаные ремни, свисавшие с подлокотников и лежащие на полу у двух передних ножек.
— Да, электрический стул,— подтвердил его догадку дядя.— Выглядит как настоящий, потому что он и есть настоящий. Я вывез его из тюрьмы, когда в штате при няли закон, запрещающий убивать электричеством. Ни этом стуле умирали люди. Много людей.
В ярком свете Рафаэль заметил в трещинках дерева запекшуюся кровь.
— Ты видел когда-нибудь «потрошительный» фильм?
— Нет.
— Тот, где действие происходит в операционной?
— Нет.
— Это наш. Отличный фильм. А другой мы снимали в пещере. Тоже не видел?
— Нет.
— Некоторым такие фильмы не нравятся. Не хватает им духу смотреть на то, что могут выдержать крепкие парни. Такие, как ты, Рафаэль,— Дядя положил руку ему на плечо.— Садись на стул.
Босоногий, Рафаэль переступил через черный кабель, змеящийся по полу, повернулся, сел.
— Я хочу объяснить, что тут должно произойти. Что ты узнал от Фридо?
— Практически ничего. «Потрошительный» фильм. Двадцать пять тысяч долларов.
— Но хоть что-то он сказал тебе? Описал, что...
— В общих чертах,— кивнул Рафаэль.— Суть я уловил.
— Продлится все час, не более. Постоянно помни об этом. О времени. Все закончится. В конце концов тебя избавят от боли. Полагаю, ты будешь счастлив, когда это произойдет.
— Да,— согласился Рафаэль.— Наверное.
— И не забывай о деньгах,— добавил дядя.
— О деньгах?— Рафаэль не сразу понял, о чем речь.
— Как еще такой, как ты, может заработать столько денег? Отвсть-ка мне? А тут прекрасный шанс показать, какой ты молодец. Настоящий мужчина.
— Закон это запрещает, не так ли?— спросил Рафаэль.— Я имею в виду такие фильмы.
— Нет. Тут все по закону,— возразил дядя.
— Я про съемки.
— Да, запрещает. Фридо же говорил тебе...
— Да.
— А теперь я расскажу тебе все, Рафаэль, от начала и до конца. Должен почувствовать твою реакцию, прежде чем подписывать контракт, понимаешь?
— Да.
— Два здоровенных мужика, настоящие гиганты, выолокуг тебя на съемочную площадку,— дядя обвел рукой освещенное пространство.— Мы используем две камеры. Одну стационарную,—дядя указал на центральную треногу,— другую ручную. Снимать мы будем обеими камерами одновременно, Рафаэль, Но оператор только один. Он включает стационарную камеру, далее она работает автоматически, а сам, со второй камерой, переходит с места на место, снимает крупные планы и все гакое. Через некоторое время ты забудешь о его присутствии. Но и с самого начала не нужно тебе смотреть прямо в объектив. Делай вид, что ты и не подозреваешь о существовании камер.
— Хорошо.
— Так вот, эти бугаи подтащат тебя к стулу. Ты можешь сопротивляться. Более того, я хочу, чтобы ты боролся с ними изо всех сил. Делай, что хочешь, лишь бы вырваться из их рук. Им ты вреда не причинишь. Они профессионалы. Так что как бы ты ни пытался, вырваться тебе не удастся. Понимаешь?
— Да.
— А желание такое у тебя, скорее всего, появится. Мне доводилось видеть, как ломались самые крутые парни, когда видели, что началась съемка и обратного пути уже нет. Борись что есть мочи. Зрителю это интересно. Его увлекает динамика борьбы.
— Хорошо.
— У стола будет стоять большая дубинка, на столе мы разложим клещи, щипцы, ножи, пинцеты — металлические, полированные, сверкающие. Нет нужды говорить, что, увидев их и вспомнив, для чего они предназначены, ты взвоешь от ужаса и удвоишь — нет, утроишь усилия, лишь бы освободиться. Поверь мне, так оно и будет. Некоторые даже обделывались от страха. Если такое произойдет и с тобой, ничего, это все естественно.
— Понятно.
— Рафаэль, ты должен сразу уяснить, что достоверность будет полная. Этим наш фильм отличается от других, которые ты, возможно, видел. Мы не заливаем все кетчупом и не признаем тех уловок, которыми дурачат зрителя. У нас все натуральное. Мы показываем только то, что снимаем.
— Я знаю. Фридо...
— Так что, ежели тебе захочется наложить в штаны или укусить любого из этих громил, не стесняйся.
Откинувшись на спинку стула, Рафаэль положил руки на широкие подлокотники.
— Хорошо.
— Учти, им это понравится куда больше, чем тебе. Они же сдвинутые. Я хочу сказать, боль доставляет им наслаждение. Ради нее они готовы на все. Так вот, ты будешь вырываться, а они — сдирать с тебя одежду Ты уж постарайся создать им как можно больше трудостей. Пусть как следует попотеют. Это ясно?
— Да.
— Ты же индеец? Может, мы соорудим тебе набедренную повязку. Браслеты на руки. на ноги, боевой узор на щеках. Дельная мысль. Зрителю это понравится. Нужно еще и завлекающее название. К примеру, «Смельчак». Звучит неплохо. Ты согласен? Только что придумал. В нашем деле необходима хорошая голова. Создание фильмов — процесс творческий. Ты не возражаешь, если мы так н сделаем? Оденем и загримируем тебя под настоящего индейца перед началом съемки?
Рафаэль не знал, возражать ему или нет.
— Если мы накрасим тебе скулы, глаза станут больше, для камеры это хорошо. «Смельчак». В этом что-то есть. Чувствуется безудержная храбрость, мужество. Но мужества тебе не занимать, не так ли, Рафаэль? Фильм с твоим участием будут смотреть во всем мире. Представляешь себе? И говорить, выходя из зала: «Какой смельчак!» О тебе.
— Даже если я обделаюсь?
— О Боже. Это же естественно, Рафаэль. В натуре. Все будут знать, что происходит с тобой. Кто не обделался бы, попади на твое место. В «потрошительных» фильмах, Рафаэль, это обычное дело. Более того, случается, что и зрители от ужаса накладывают полные штаны. Ибо мы не прибегаем к каким-либо трюкам. На экране у нас все как в жизни.
От яркого света, от слов дяди у Рафаэля закружилась голова.
— Теперь я хочу рассказать тебе о самом фильме, как я себе его представляю. Хорошо?
— Хорошо.
— Это нужно сделать до подписания контракта. Правда?
— Наверное.
— Они разденут тебя донага, сорвут набедренную повязку, браслеты, украшения, привяжут к стулу,— тут дядя улыбнулся Рафаэлю.— За руки и за ноги. Потом один из них останется рядом с тобой, а второй подойдет к столу,— дядя указал место, где будет стоять стол,— И начнет разглядывать разложенные там инструменты.
— А это еще зачем? Я просто спрашиваю.
— Не спеша выберет щипцы, большие, блестящие, Повертит их в руках, понимаешь. От одного их вида начинает трясти.
— Щипцы?
— Не торопясь вернется к тебе и выдернет какой-нибудь ноготь. В эти дни не стриги ногти, ладно? Чтобы ему было за что схватиться. Руки у тебя будут привязаны. Ноги — тоже. Если хочешь, сожми пальцы в кулак. Не беспокойся. Он с этим справится.
Сидя на стуле, Рафаэль сжал пальцы правой руке в кулак, посмотрел на него,
— Потом один из них заставит тебя открыть рот - он знает, как это делается, сопротивление тебе не поможет — а второй, тот, что со щипцами, наверное, упрется тебе ногой в грудь и выдерет пару передних зубов.
За стеной кто-то включил радио. Рафаэль услышал танцевальную музыку.
— Чтобы изо рта потекла кровь. А тот, что стоял рядом, будет суетиться вокруг, желая заглушить твои крики. Такая у него роль. Крики, по сценарию, выводят его из себя. Вот он и будет то затыкать себе уши, то бить тебя по голове...
— Я не должен кричать? Вы не хотите, чтобы я кричал?
— Наоборот. Ори, как резаный. Да и не забивай себе этим голову. Кричать ты все равно будешь. Повторяю, это же естественно.
— Угу.
— Так что никто не запрещает тебе кричать, Рафаэль. А тот, который со щипцами, вновь отойдет к столу...— дядя опять указал на воображаемый стол,— и на этот раз возьмет большие ножницы. Знаешь, какими раньше стригли овец.
— О.
— Он опустится перед тобой на колени и отрежет какой-нибудь палец на ноге. Возможно, большой. Так что кровь появится и на голове и на ноге.
— Одной?
— Хорошая идея. На двух лучше. Да, он отрежет по пальцу на каждой ноге. А второй мордоворот будет по-прежнему прыгать вокруг, вне себя от твоих кряков.
За стеной зазвонил телефон.
— В таком вот духе, Рафаэль. Я хочу, чтобы с этим у тебя была полная ясность.
Радио приглушили. До Рафаэля донесся невнятный голос племянника, разговаривающего по телефону.
— Он возьмет нож и разрежет здесь,— дядя провел пальцем по левому бедру Рафаэля.— На обеих ногах. Достаточно глубоко, чтобы полилась кровь. Потом здесь,— палец дяди прошелся по левому бицепсу.— Обе руки. И наконец, здесь,— подушечка указательного пальца описала два полукруга на грудных мышцах.
— А я не умру от потери крови?
— Не успеешь. Помни, Рафаэль, ты — парень крепкий, ты показываешь всем, какой ты мужчина, идешь на все добровольно. А боль пройдет. Главное, всегда помни об этом: боль пройдет! Мучения кончатся. Но в тот момент ты будешь вопить от боли. Из тебя будет хлестать кровь, глаза вылезут из орбит,— толстяк глубоко вздохнул, покачал головой, улыбнулся.— Вид крови нравятся зрителям. Чем ее больше, тем лучше.
В горле Рафаэля пересохло. Он сунул палец в рот и сильно укусил его.
— А тот, что держал в руке нож, заменит его на ложку.
Рафаэль прокашлялся.
— Ложку?
Дядя помахал рукой перед лицом Рафаэля.
— У тебя оба глаза хорошие?
— Конечно.
— Или один видит лучше другого?
— Вроде бы нет.
— Потому что для нас очень важно, куда поставить дубину,— дядя глянул направо и налево от Рафаэля.— Он вывернет ложкой один твой глаз и оставит его болтаться на щеке. Но нам нужно расположить дубину со стороны оставшегося глаза, сотому что, поверь мне, к тому времени ты будешь неотрывно смотреть на нее. Зрители-то подумают, что ты ешь ее взглядом от неодолимого ужаса. На самом же деле ты будешь видеть в ней единственную надежду на избавление от, казалось бы, нескончаемой муки. Это то самое, что называется иронией. Ирония в фильме необходима. Ты в этом не разбираешься, Рафаэль, но уж поверь мне на слово. Все-таки это не первый мой фильм, так что я знаю, о чем говорю. Мы создаем, возможно, самые лучшие фильмы, потому что у нас все взаправду, никакой яод-делки или вымысла. Мы показываем, как живые люди терпят настоящую боль, как они умирают. Но при этом наши фильмы — искусство, в них есть место юмору. И ты, Рафаэль, будешь сниматься в таком фильме, продемонстрируешь всем, что ты за мужчина,— дядя перевел дыхание.— Поэтому ложкой мы вытавщим один глаз, а дубинку расположим со стороны второго. Чувствуешь, все нужно продумать заранее?
Рафаэль шумно глотнул.
— Потом он возьмет дротики,— это те же стрелы, только древки покороче, а наконечники пошире — и вонзит их сюда и сюда,— дядя указал две точки чуть пониже ключиц.— Его напарник, все еще пытающийся заставить тебя не орать, наконец-то убедит твоего мучителя, что с криками надо кончать. Тот выберет на столе другие ножницы, тоже большие, вернется к тсбе. Один из них разожмет твой рот, а второй вытащит язык и отрежет его ножницами.
Правая рука Рафаэля прижалась к низу живота.
— Допустим...
— Конечно, Рафаэль, не стесняйся. Спрашивай, о чем хочешь.
— Допустим... Я хочу сказать, в тот день, ну, к день, когда мы все это сделаем, меня стошнит?
— Очень хорошо, Рафаэль. Светлая у тебя голова. Постарайся, если сможешь, чтобы блевотина попала не этих парней. Окати их своей блевотиной. То есть ты сам дашь им повод разъяриться, оправдание тому, что они сделают с тобой. Ты меня понимаешь? Блюй, сколько влезет. Перед тем, как приехать сюда, наешься до отвала.
Рафаэль тяжело дышал.
Его трясло.
Опустив глаза, он увидел, что тело его, как пленкой» покрыто мелкими каплями пота.
— Тебе нехорошо?— заботливо осведомился дядя. Радио зазвучало громче. Рафаэль разобрал несколько слов из прогноза погоды.
— Нет, нет.
— Если ты не хочешь знать, что...
— Я в полном порядке. Дядя отвернулся от Рафаэля.
— Потом он возьмет маленькую ножовку, раздвинет тебе ноги и отрежет твой конец.
— Что?— Рафаэль смотрел в спину толстяка.— Я не расслышал.
Тот обернулся. Указал на пенис Рафаэля.
— Отпилит его.
Рафаэль глянул вниз. Пенис его разбух от прилива крови.
Дядя улыбнулся.
—Так и должно быть. Отлично. Он больше не понадобится тебе, Рафаэль. Ты понимаешь. А по сценарию это нужно.
Дрожь волнами пробегала по телу Рафаэля.
— У тебя еще останется один глаз. Даже опустив веки, Рафаэль видел перед собой улыбающееся лицо толстяка.
— Когда один из них поднимет над головой твой член, чтобы показать зрителям, что он отрезал, второй освободит тебе руку. Пользы тебе от этого будет немного. Вскочить со стула все равно не удастся. А он возьмет острый нож и вспорет тебе живот. Вот здесь,— и палец дади описал полукруг под грудной клеткой Рафаэля.— И все внутренности вывалятся тебе на колени. Возможно, он покопается в них руками. Свободной рукой ты можешь бить его. Будет неплохо, если ты сам залезешь рукой в свои внутренности.
Рафаэль сидел, закрыв глаза. Голос дяди долетал издалека. На фоне танцевальной музыки, льющейся из радио.
— А потом один из них взмахнет дубиной и размозжит тебе голову, Рафаэль. И на этом для тебя все закончится. Не волнуйся, ои знает, как это делается. Я видел его в деле. Один удар, и все готово, только мозги летят во все стороны. Ты ничего не почувствуешь.
Рафаэль так и не открыл глаз. Дышал он медленно, через нос, его трясло.
— С тобой все в порядке?
И внезапно Рафаэль понял: толстяку нравится описывать ему все эти мсрэосги. А потому он, Рафаэль, уже и сегодня заработал хоть какие-то деньги.
— Да.
Рука дяди коснулась его потного плеча, шеи. Рафаэль открыл глаза.
—Ну, вставай. Пошли.
Дядя помог Рафаэлю подняться.
— Так что ты об этом думаешь? Ноги Рафаэля подгибались. Он схватился за спинку стула, чтобы не упасть.
— Я думаю, тридцать тысяч долларов. Дядя рассмеялся.
— Действительно, ты крепкий орешек Умеешь торговаться. Настоящий мужчина! Ладно, сдаюсь. Тридцать тысяч долларов. — Он потряс руку Рафаэля.— Договорились!
Lirondel
Огромнейшее спасибо! Соберусь с духом и прочту.
Lirondel
Боже! Меня аж в пот пробило. Как тяжело всё это. Мамочки!
Lirondel спасибо,такая работа! ПРОСТО КОШМАР. я только читала,и мне дурно стало.....Действительно,ХРАБРЕЦ ( мне даже фильм "Braveheart" вспомнился-все эти средневековые казни на потеху толпе...) Тех, кто снимает такое,надо показательно казнить их же способами, чтобы другим неповадно было . мрази .
Цитата (janajo @ 16.10.2005 - 00:18) |
спасибо,такая работа! |
Lirondel
настолько безысходно,что,наверное, и фанфик не поможет...подсознательно будешь себе все это представлять....
Цитата |
. И ведь ожидание того, что должно случиться, едва ли не страшнее самих пыток. |
Скрытый текст |
я как то на операцию (запланированную и с наркозом ) шла, как "хорошо " мне было,лучше не вспоминать.... |
Да, я смотрела, как он общается с соседями, смеется, праздник устраивает - это ж какая боль у него сидит внутри, а снаружи этого не видно совсем!
А еще ужасает, до чего довели в Америке КОРЕННОЕ население!
Lirondel короче,после вчерашнего рочтения "главы С" меня трясло всю ночь,такой крупной дрожью (даже во сне), и просто стыдно стало за свою мелочность и безволие в этой жизни....очень стыдно....
Не стоит. Ты же не знаешь, на что способна в отчаянной ситуации. Когда Рафаэль пил и водкой глушил в себе безысходность, а сил бросить не находил, он - я уверена - тоже считал себя безвольным.
Кстати, опять же параллель с Джонни. Что глушил в себе он, когда едва не спился и употреблял наркотики? Явно ведь он это делал не для того, чтобы познать новые ощущения.
Lirondel он чувствовал себя "не таким как все",не нашедшим свое место в жизни...а рядом не было человека, который бы его поддержал...или были,но он им "не верил"......
Кстати,о "положении коренного населения"...у нас один знакомый в США живет и уже "хорошо воспитан" их моралью.так он как то сказал " а что , индейцам ведт очень нравится жить в резервациях. они все равно не хотят работать и только пьянствуют.." нацизм какой то.....и это мнение ведь поощряется и культивируется!
Угу, гравится. Потому что вне резервации они обречены на такое же существование, как и семья Рафаэля. Их не берут на работу только потому. что они индейцы. А споили их белые, чтобы задарма забирать их земли. Ведь индейцы не знали спиртных напитков. они только табак курили.
Так, продолжаю
________________
Глава D
— Ларри, иди сюда.
Потом племянник стоял в дверях кабинета, Рафаэль одевался, а дядя, наливая водку в два пластиковых стаканчика, говорил;
— Никогда не видел более смелого парня, Ларри. Ты привел ко мне бесстрашного индейца, Ларри. Наверное, это у них в крови.
Прислонившись к дверному косяку, Ларри наблюдал, как Рафаэль одевается, и молчал.
— К тому же он умеет и торговаться. Придется отвалить этому парню тридцать тысяч долларов. Можешь ты себе это представить?
И вновь ответа не последовало.
— Это будет великий фильм.— Дядя выпил водки и вновь наполнил стаканчик,— Один из величайших. Его будут смотреть по всему миру. Как я тебе и говорил. Весь мир увидит его. Не так ли, Ларри?
Ларри молчал.
Дядя протянул второй стакан Рафаэлю.
— Подумай только. Парень из Моргантауна в фильме, который увидит весь мир. Рчфйэль залпом выпил додку.
— Ларри обойдется,— дядя навернул крышку на бутылку.— Алкоголь он не жалует. Рафаэль надел рубашку.
— Вот что я сейчас хочу от тебя, Ларри: позаботься об этом мальчугане. Мы заключили контракт, так что с этой минуты все должно быть в лучшем виде. Ты знаешь, как я отношусь к моим контрактам, Ларри. Если я даю слово, обратного пути нет. Я хочу, чтоб ты пошел с Рафаэлем в банк и открыл ему личный счет. Ты когда-нибудь открывал счет в банке, Рафаэль?
— Нет.
— Ларри тебе поможет,— Толстяк уселся на стул, заскрипевший под его тяжестью, закинул руки за голову. Рафаэль увидел, что белая рубашка под мышками мокра от пота.
— Так когда мы это сделаем?— Он посмотрел на Рафаэля.— Когда ты хотел бы сняться в фильме?
— Сегодня понедельник...— Рафаэль задумался.— В пятяицу?
— В среду,— возразил дядя.
— У меня семья.
— Мы все подготовим уже к среде.
Рафаэль пожал плечами.
— Мне надо побыть с семьей.
— Конечно,— покивал дядя.— Ты хочешь напиться в стельку.
— Возможно, и так,— не стал спорить Рафаэль. Дядя откашлялся.
— Возможно,— повторил Рафаэль.
— Полагаю, ты прав. Учитывая обстоятельства. Четверг. Тебе хватит времени и напиться, и пообщаться с близкими.
— Четверг...— Рафаэль раздумчиво глянул в потолок.— Хорошо.
— Приезжай к десяти часам.
— К одиннадцати,— покачал головой Рафаэль.— Не хочется ехать на раннем автобусе.
— Почему?
— На нем ездят те, у кого есть работа.
Дяде рассмеялся.
— У тебя тоже есть работа, Рафаэль.
Тот лишь усмехнулся.
— Да. Конечно.
— Ладно. Пусть будет одиннадцать. Значит, мы ждем тебя в четверг, в одиннадцать утра. Так, Рафаэль?
—Да.
— Ты парень смелый, мужественный, поэтому мы ни в чем тебе не отказываем. Понимаешь?
— Я это ценю.
— Вот и отлично. Четверг, одиннадцать утра.— Дядя положил руки на стол.— Ларри, отведи Рафаэля в парикмахерскую, ты знаешь, на Тринадцатой улице. Пусть его постригут, не слишком коротко, я хочу, чтобы он выглядел настоящим индейцем. Ларри, я еще не рассказал тебе о своей идее. Мы наденем на Рафаэля набедренную повязку, украсим браслетами руки и ноги, разрисуем лицо боевым узором. А фильм назовем «Смельчак» или «Каков смельчак», что-нибудь в этом роде. Тебе нравится?
Ларри промолчал.
— Значит, волосы коротко стричь не нужно, ты меня понял? Но пусть его постригут поаккуратнее. Он должен выглядеть симпатичным, добропорядочным индейцем, а не уличной шпаной,— дядя улыбнулся Рафаэлю.— Ты у нас симпатага. Да, сэр. Придя сюда, ты осчастливил нас, Рафаэль. Правда, Ларри?
Рафаэль улыбнулся.
— А после парикмахерской отведи его в банк. Ты знаешь, о каком банке я говорю. Банк, которым мы пользуемся сами. Первый коммерческий. Открой ему счет. На его имя. Какой мы собирались дать ему задаток? Двести пятьдесят долларов?
На лежащем перед ним листке бумага дядя написал $250.
— Триста,— разлепил губы Рафаэль.
— О да,— дядя зачеркнул $250 и написал $300.— Триста долларов. Для того, чтобы открыть личный счет, ты должен положить какие-то деньги в банк. Какую часть от трехсот долларов ты хочешь положить на свой счет?
Рафаэль задумался.
—Сколько нужно, чтобы мне открыли счет в банке?
— Почему бы тебе не положить на счет пятьдесят долларов, Рафаэль?— Дядя написал ва листке: $50. —Тогда ты сможешь взять домой двести пятьдесят долларов и распорядиться ими по своему усмотрению до четверга.
Дядя добавил ниже: $250.
— Хорошо.
— Не забудь отдать Рафаэлю чековую книжку, Ларри. И чтобы ее выписали на его имя. И пусть он позвращается с ней к своей семье. Двести пятьдесят долларов он получит наличными. Пятьдесят останутся на его счету в банке.
— А как с остальными?— спросил Рафаэль.
— С остальными?
— С деньгами, которые мне причитаются?
— Проще простого. Как только ты их отработаешь. я лично пойду и банк и положу деньги на твой счет. чтобы ими могла воспользоваться твоя семья. Двадцат девять тысяч семьсот долларов.
И дядя написал все на том же листке: $29.700.
У Рафаэля перехватило дыхание.
— Но как я узнаю...
— Ты не доверяешь мне, парень?— Дядя побагровел.— Как еще мы можем это сделать? Скажи мне?
— Я не знаю,— честно ответил Рафаэль.
— Если положить тридцать тысяч долларов на твой счет прямо сейчас, думаю, мы уже никогда тебя не увидим. Ты удерешь вместе с семьей.
Рафаэль ничего не ответил.
— Никому еще не удавалось обдурить меня.— Дядя стал пунцовым.
Покраснел и Рафаэль.
— Я не собираюсь вас дурить. Дядя подмигнул Ларри.
— А я бы попытался. Признайся, Рафаэль, ты думал о том, чтобы смыться вместе с деньгами?
— Нет, сэр.
— У тебя и в мыслях не было хапнуть мои тридцать тысяч и дать деру вместе с женой н детьми?
— Нет, сэр.
— Это воровство, Рафаэль. Грабеж. Ты пытаешься ограбить меня?
— Нет, сэр. Не собираюсь я вас грабить.
— Я так и думал. Не может оказаться вором такой смельчак, как ты,— дядя вновь заулыбался.— Но как нам поступить с деньгами? Ты можешь что-нибудь предложить?
Рафаэль подумал и покачал головой.
— Нет, сэр.
— Если у тебя есть идея, скажи мне, и мы тут же ее обсудим.
— Идей у меня нет.
— Но тебе и раньше не платили до того, как работа будет сделана?
— Нет, сэр.
— И, наверное, не давали денег вперед, как предлагаю я, когда ты еще палец о палец не ударил?
— Нет.
— Так скажи, ради Бога,— дядя возвысил голос,— с чего ты взял, что я полностью расплачусь с тобой до того, как ты приступишь к работе? Ответь мне!
— Не знаю. Но я хочу убедиться, что моя семья получит эти деньги. Моя жена...
— Ты не веришь мне, Рафаэль?
— Верю, но...
— Никаких «но». Мне все верят, не правда ли?— Он взглянул на племянника.
— Конечно,— подтвердил Ларри.
— Видишь? Ларри работает со мной. Он знает, что мне можно доверять. Я — деловой человек. Мое слово, что золото. Иначе и быть не может. Ты думаешь, я снял бы больше одного фильма, если б люди не доверяли мне?
— Я не знаю.
— Так я тебе скажу. Бизнесмен не может нарушать своих контрактов. За это его могут посадить в тюрьму, — дядя уставился на Рафаэля.— В тюрьму, Рафаэль!
— Понятно.
— К примеру,— дядя хлопнул ладонью по листу бумаги,— ты подписываешь этот контракт, берешь триста долларов, напиваешься и не возвращаешься, как мы условились, в четверг. Знаешь, что мы сделаем в этом случае?
Рафаэль покачал головой.
— Мы сами придем за тобой, В Моргамтаун. А если не сможем тебя найти, то представим контракт в суд. И кому-то из твоих родственников—жене, одному из братьев, возможно, отцу — придется возвращать нам эти триста долларов.
Рафаэль подумал, что от них-то дядя не получит ни цента.
— Или их посадят в тюрьму. За кражу. За грабеж,— Дядя поднял руку, целя пальцем в грудь Рафаэля.— За грабеж, совершенный тобой.
Рафаэль шумно глотнул.
— Ты этого хочешь, Рафаэль?
Рафаэль покачал готовой. Дядя вновь заулыбался.
— Видишь, что может из этого выйти? Да не печалься ты, Рафаэль. Я же понимаю, что опыта у тебе нет никакого. И не обижаюсь. Ты смелый, крепкий парень, ты заключил выгодную сделку, но для тебя все это внове. Ларри и я прекрасно это понимаем. Не беда, Рафаэль. Забудем об этом.
Рафаэль вздохнул.
А дядя повторил, ровно, размеренно:
— После того, как ты отработаешь эти деньги, и лично пойду в банк и положу их на твой счет для твоей семьи.— Он снова написал на бумаге всю сумму $29.700.— Это большие деньги.
— Хорошо.
— Подумай, как обрадуется твоя жена. Все время помни об этом. Потому-то ты и пришел сюда, не правда ли? Так, Рафаэль?
— Да.
— Вот и хорошо,— дядя взглянул на Ларри.— Дело сделано.
— А где контракт?— спросил Рафаэль.
— Это и есть контракт,— дядя поднял лист бумаги.— Что, по-твоему, я писал?
На листе значилось: $250, перечеркнуто, $300, $50, $250 и $29.700 дважды.
Дядя еще раз просмотрел написанное.
— Стандартный контракт. Ты готов подписать его, Рафаэль?— И положил лист на стол, развернув его к Рафаэлю. Протянул ему ручку.
Оперевшись руками на стол, нависнув над ним, Рафаэль пристально вглядывался в контракт.
— Допишите день, И время. Одиннадцать часов, в четверг.
Дядя рассмеялся, подтянул к себе лист бумаги.
— Чувствуешь, Ларри? Этот хитрец ничего не упустит. Я действительно забыл указать время. Одиннадцать часов, в четверг. Ты прав, Рафаэль!— и дописал:
«Четверг, 11 утра». Пододвинул бумагу Рафаэлю.— Не следовало тебе подписывать контракт без этого уточнения.
Рафаэль взял ручку. Медленно вывел: «Р А Э Л».
Дядя кивнул.
— Вот и отлично. То, что надо, Рафаэль.
— Теперь подписывайте вы.
— Конечно. Разумеется. Так и должно быть. Мы оба подписываем контракт. Даем взаимные обязательства,— и написал «Морокко». Показал Рафаэлю.— Вот и все. Подписано и скреплено печатью.
— Печатью?— переспросил Рафаэль.
— Не бери в голову, Рафаэль. Есть такая присказка.— Дядя сложил лист бумаги и передал Рафаэлю.— Ты положишь контракт так, чтобы твоя жена смогла его найти?
Рафаэль взял сложенный листок.
— Пожалуй.
— Контракт и чековую книжку, которую Ларри поможет тебе получить в банке.
— Хорошо.
— А потом, если денег на твоем счету не окажется, твоя родственники смогут призвать меня к ответу,— Теперь дядя смотрел прямо в глаза Рафаэлю.
— Это уж точно,— подтвердил Рафаэль.
Дядя вновь закинул руки за голову.
— Надеюсь, ты не собираешься говорить об этом жене или кому-то еще? До того?..
Взгляд Рафаэля уперся в какую-та точку над головой дяди.
— Этим ты только испортишь ваши последние дни,— мягко продолжил дздя.— Ты меня понимаешь?
— Да,— кивнул Рафаэль.
— Разумеется, они поймут, какой ты храбрец, будут благодарны за то, что ты делаешь для яих, но их охватит грусть и тревога. А тебе хочется насладиться последними днями, проведенными в кругу семьи, так? Она у тебя в Моргантауне?
— Да.
— Тем более. Ты же не хочешь видеть в эти дни одни слезы? Поэтому оставь контракт и чековую книжку там, где жена без труда их найдет. Кто-нибудь сообразит что к чему и пойдет за деньгами. Возможно, твой отец или брат, владелец грузовика.
— Сообразит,— эхом отозвался Рафаэль.
— Лучшего тебе не придумать.— Дядя встал, протянул через стол руку.— Ты отчаянный парень, Рафаэль, да к тому же и умница. Все будет хорошо. Я и этом не сомневаюсь.
Рафаэль подал руку. Дядя крепко сжал ее.
— Итак, Рафаэль, жду тебя здесь в четверг, в одиннадцать утра. Мы пропустим пару-тройку стаканчнков, чтобы подбодрить тебя, хорошо?
— Хорошо?
— Я лишь хочу сказать, чтобы ты не приходил. уже напившись. Нам придется приводить тебя в чувство и это отнимает время, которое, как тебе известно, стоит денег. Ты понимаешь, о чем я говорю? Все уже будет наготове, оператор, два других актера. Это же ясно.
— Да.
Дядя все еще держал руку Рафаэля.
— Конечно, тебе захочется выпить. Не волнуйся, в водке отказа не будет. После твоего приезда. Выпьешь, сколько захочешь. Ты слышишь, что я говорю?
— Да.
— Учти, Рафаэль, если ты заявишьси слишком пьяным, мы не сможем сразу начать съемку, а будем заниматься тобой. Это дополнительные расходы, и мы вычтем их из тех двадцати девяти тысяч семисот долларов, что я должен положить в банк на твой счет. В итоге твоя семья получит меньшую сумму. Ты это понимаешь?
— Да.
Дядя еще раз крепко пожал руку Рафаэля и отпустил ее.
— Отведя этого богача в банк, Ларри.
— Мае нужны деньги,— ответил тот.
— О, конечно.
Дядя достал бумажник, отсчитал шесть пятидесятидолларовых банкнот и протянул племяннику. Ларри взял деньги.
— А стрижка?
И получил еще десять долларов.
Lirondel, спасибо тебе большое!
Ой, пока еще не за что. Чуть позже еще будет глава Е - я как раз в процессе сканирования.
Кстати, до меня только сейчас дошло: а контракт-то липовый! Они его еще и обжулили(((( В фильме-то хоть предполагается, что семья рафаэля все-таки получит деньги. А тут - беспросветно((((((
Вот-вот....... семья тут явно денег не получит....
а отберут последнее.... любимого отца и мужа ((((((((((((
Глава Е
— Чи*! Только не сюда!
Едва Рафаэль открыл дверь в «Парикмахерскую Керли» на Тринадцатой улице, как на него двинулся невысокою роста, в белом халате, усатый мастер, выставив вперед руку, чтобы остановить его.
— Нет, нельзя! Говорю тебе, только не сюда!
Он взглянул на возвышающегося за Рафаэлем Ларри.
Рафаэль застыл на пороге.
Ларри, не долго думая, подтолкнул его вперед.
Парикмахер попятился.
Ларри закрыл за собой дверь.
— Нет,— лицо парикмахера побагровело.— Не нужен он мне здесь?
— Это ваши проблемы,— пожал плечами Ларри.—-Вам придется его подстричь.
— Никогда!— Парикмахер закрыл глаза, склонил Голову.
Ларри обошел Рафаэля, приблизился к парикмахеру. Посмотрел сверху вниз на лысинку на его темени.
— Хватит трепать языком. Парикмахер вскинул голову.
— Немедленно уведите его из моей парикмахеров!» а не то я позову копоа. Ларри улыбнулся.
— Вы, часом, не знаете мистера Тони Фоллона?
Парикмахер уставился на Ларри.
— Так мистеру Тони Фоллону не понравится, если он узнает, что вы выгнали меня из своей парикмахерской.
Сложив руки на груди, парикмахер посмотрел на Рафаэля, сто волосы.
— Это невозможно. Я не смогу этого сделать. Ларри подхватил со столика иллюстрированный журнал, уселся в кресло.
— Сделаете.
— Я не прикоснусь к нему, пока он не вымоет волосы. Всю голову.
— Меня это не волнует,— ответил Ларри.
— Я не буду мыть ему волосы! Ларри уже пролистывал журнал. Парикмахер вздохнул.
— Чи,— обратился он к Рафаэлю,— видишь раковину у дальней стены? Ты знаешь, как пользоваться раковиной?
Подведя Рафаэля к раковине, он открыл кран холодной воды, добавил горячей.
— Одному Богу известно, какие у тебя болезни.
— Я здоров,— возразил Рафаэль.
— Еще бы,— фыркнул парикмахер.— «Здоров»! Пьяный. Грязный.
Рафаэль взглянул на старые джинсы, разваливающиеся башмаки.
Парикмахер протянул ему пластмассовую бутылку.
— Это шампунь. Ты знаешь, как пользоваться шампунем?
Рафаэль внимательно смотрел на бутылку, словно читал, что на ней написано.
— Сунь голову в раковину, смочи волосы. Выжми из бутылки немного шампуня на голову, взбей пену Я хочу сказать, вотри шампунь в волосы, чтобы они покрылись пеной, затем снова сунь голову под воду в смой пену.— Парикмахер поднял два пальца.-— И повтори то же самое еще дважды. Ты меня понял?
— Обычно я пользуюсь мылом,— объяснил Рафаэль.
— А это шампунь, сегодня вымоешь голову им. Чи! И парикмахер вернулся к посетителю, ожидающему его в кресле.
— Я к нему не прикасался,— успокоил он клиента.
Рафаэль снял рубашку и бросил ее на пол. Сунул голову под струю и, помогая обеими руками, начал мочить волосы.
Вдруг он услышал крики парикмахера. Выпрямился, ударившись головой об один из кранов.
Парикмахер, с ножницами в руках, надвигался на него. Лицо его побагровело от ярости.
— Немедленно надень рубашку! Вода стекала на плечи, грудь, живот Рафаэля. Сверху намокли и джинсы.
— Чи! Кто разрешил тебе снять рубашку?
— Она промокнет.
— И что? Где, по-твоему, ты находишься? Надень рубашку!
Рафаэль на ощупь нашел рубашку. Вода заливала глаза. Он попытался стряхнуть с рубашки волосы, которые налипли, когда она лежала на полу.
— Твое барахла, наверное, ни разу не стирали,— проворчал парикмахер.
— Стирали. И часто,
Держа рубашку в руках, Рафаэль оглядел парикмахерскую. Ларри не отрывался от журнала. Клиент, мужчина средних лет, наблюдал за Рафаэлем в зеркало.
— А чего вы, собственно, пристали ко мне?
— Никто к тебе не пристает.— Парикмахер указал ножницами на грудь Рафаэля.— Посмотри» какой ты грязный.
— Я не грязный,— возразил Рафаэль.— Кожа у меня чистая.— Он провел пальцем по груди.— Потный, возможно. Я потел.
Парикмахер искоса глянул на Ларри, понизил голос.
— Парень, от тебя воняет.
— Я сильно потел.
Парикмахер приблизился еще на шаг.
— Воняет не потом, а твоей гниющей печенкой.
Рафаэль молча смотрел на парикмахера.
— Надень рубашку,— еще раз повторил парикмахер и повернулся.— Вымой волосы.— Размахивая ножницами, он зашагал к ожидающему его клиенту.
Рафаэль по-прежнему держал рубашку в руке.
— Я снимаюсь в кино.
— Разумеется,— хохотнул парикмахер.
— Снимаюсь!
— А я — жена президента! Клиент в кресле рассмеялся,
— Спросите этого человека, Ларри! Он скажет вам, что я снимаюсь в кино. Разве я не снимаюсь, Ларри, скажите ему, что у меня есть контракт на съемку фильма.
Ларри уселся поудобнее.
— Пошевеливайся.
Рафаэль надел рубашку. Пуговицы застегивать не стал.
Вымыл волосы. Сел в кресло, как только оно освободилось.
— Удачи вам,— пожелал парикмахеру предыдущий клиент, отдавая деньги.
— Но вы еще придете, не так ли?— Парикмахер отсчитал сдачу.
Клиент сунул мелочь в карман.
— Не знаю.
— Чи,— парикмахер посмотрел на сидящего в кресле Рафаэля, вздохнул.— Застегни рубашку. :
— Застегни рубашку, Рафаэль,— поддержал его Ларри.— Ты, похоже, возбуждаешь нашего приятеля.
Парикмахер начал багроветь, а Ларри, не дождавшись ответа, продолжал:
— Слушай внимательно, дерьмо собачье. Пострижешь его, как полагается. Не очень коротко.
— Я бы лучше обрил его наголо. Бог знает, кто у него там живет.
— Подстриги аккуратно, но волосы оставь длинными, чтоб закрывали уши. Он должен выглядеть настоящим индейцем.
— Индейцем,— обреченно повторял парикмахер.
— И чтобы все было в лучшем виде, а не то, прежде чем уйти, я обрею тебе голову, и она станет такой же гладкой, как задница младенца. Ты меня понял? — Лерри поднял правую руку, чтобы парикмахер увидел, что она дрожит.— Рука у меня сегодня не слишком твердая, поэтому ты можешь лишиться не только волос, ер и кожи,— указательный палец Ларри нацелился на парикмахера.— Так что никаких шуточек.
— Чи.
А Ларри вернулся к журналу.
— Он снимается в кино.
Парикмахер приподнял несколько прядей.
— Ты когда-нибудь стриг эту гриву?
— Не раз. Меня стрижет жена.
— Чем же она это делает, скажи на милость? Ножовкой?
— Иногда я стригу их сам.
— А ты когда-нибудь был в парикмахерской?
Рафаэль, разумеется, не хаживал в подобные заведения и понятия не имел, сколько стоят стрижка.
— Мне нравится, как меня стрижет моя жена.
— Если она захочет найти работу, присылай ее ко мне.
Рафаэль никогда ранее не видел такого большого, хорошо освещенного зеркала, не доводилось ему и сидеть перед ним. В барах зеркала тускло блестели за стойкой, их загораживали разнообразные бутылки, а добрую половину поверхности занимали выцветшие наклейки с рекламой разных фирм.
Сначала Рафаэль посмотрел на длинные флюоресцирующие лампы вод потолком, отражающиеся в зеркале. Затем на Ларри, сидевшего вполоборота, увлеченного содержимым журнала. Он посмотрел на другие кресла, выстроившиеся вдоль стены, с ножками и подлокотниками из металлических трубок. Заметил, что во многих местах искусственная кожа сидений и подлокотников порвана. Подумал о массивном деревянном стуле, на котором сидел утром, вспомнил запекшуюся кровь, кожаные ремни у основания передних ножек и на подлокотниках. Много людей умерло на этом стуле. Так, кажется говорил дядя. На нем же суждено умереть и ему, Рафаэлю. Он улыбнулся своему отражению в зеркале, только в этот миг осознав, что ему открылась истина. И теперь он знает то, что известно очень немногим: где, когда и как... он умрет. На том стуле, в том бывшем складском помещении, в четверг, перед или чуть перевалив за полдень. Парикмахер, шпыняющий его, словно господин слугу, не знал, когда состоится его встреча со смертью. И Ларри, толстый, светловолосый парень, так гордящийся своим умением читать, не знал этого. И сам дядя тоже.
А потом Рафаэль начал рассматривать себя. В туалетной комнате трейлера было треснувшее зеркало, пв» ред которым он брился несколько раз в неделю, но целиком Рафаэль видел себя чуть ли не впервые. Заметая маленькие прыщики на подбородке. Но в основном кожа смуглая и гладкая. Никакой щетины на щеках, как у многих людей. У него, как, впрочем, и у его братьев, почти не было волос ни на теле, ни на лице. Кожа под глазами самая светлая, припухшая. Глаза налиты кровью. На правой челюсти синяк, который появился неделю назад, когда он спьяну упал и ударился неизвестно обо что. По крайней мере, он так думал, надеясь, что никто не двинул ему в челюсть. Рафаэль заметил, какие узкие у него плечи. Раньше-то, он вроде бы это помнил, плечи были шире, мускулистее. А вот ноги, под джинсами, всегда были тощими.
Парикмахер уже вовсю стриг Рафаэля. Он, похоже, увлекся и более ничем не выказывал своего неудовольствия.
Парикмахер сказал, что чует гниющую печенку Рафаэля.
Рафаэль поразмыслил, а так ли это? И что в действительности происходит с его печенкой? Относительно себя Рафаэль не питал никаких иллюзий: при такой жизни будущего у него не было. Каким-то образом (а дядя не ошибся в своей догадке: Рафаэль не помнил, как это произошло) у него оказались жена и трое детей- Им требовались еда, одежда, чтобы ходить в школу, сжиженный газ в баллоне, чтобы Рита могла подогревать пищу, какие-то безделушки, подарки, игрушки, чтобы они знали, что их любят, много всякой всячины, все то, что он видел изо дня в день, но не мог приобрести для них. Государственный чиновник перестал приезжать в Моргантаун, а с ним исчезли и чеки, и продуктовые талоны. Никто более не привозил в Моргантаун излишки еды — какой-нибудь старый, засохший сыр или что-то похожее. Исчезновение чиновника объяснялось по-разному. Одни говорили, что он неплохо устроился где-то на окраине, в престижном районе, проедая денежки, положенные Моргантауну; его видели разъезжающим на новом автомобиле. Другие утверждали, что он умер. Третьи же слышали, что город решил избавиться от Моргантауна, выморить его обитателей голодом. Семья Рафаэля, да и все прочие жители Моргантауна отчаянно нуждались в деньгах, а еще более — в еде. Без денег они не могли уехать из Моргаятауна, найти новые жилища, работу, поселиться там, где их вновь опекал бы государственный чиновник, снабжай деньгами, продуктовыми талонами, излишками еды. Но как сделать все это, Рафаэль не знал. И яе мог ответить на вопрос, что же делать ему самому, его семье. Он всегда принимал жизнь такой, как она есть. И реакция его ничем не отличалась от реакции остальных: заглушить голод, боль, свыкнуться с ними, как можно дольше яе обращать на них внимания, жить, несмотря ни на что. Конечно, Рафаэль уже догадывался, что тяжело болен. Похоже, он сам мог унюхать запах своей гниющей печенки. Еще совсем молодой, он уже стал хроническим алкоголиком, таким же, как и некоторые старики в Моргантауне. Он видел, как они умирали от сгнившей печенки. Высушенные августовским солнцем, замерзшие на декабрьском ветру. Дядя же сказал: «Еще год, и я даже не взглянул бы на тебя. Толку от тебя уже не будет». Рафаэль понимал, что дядя нисколечко не ошибся. И еще он сказал: «Думаю, ты поступаешь правильно, решившись на такое».
Ему потребовалась не одна неделя, чтобы прикинуть, что к чему, после того, как Фридо впервые намекнул Рафаэлю, какую тому предлагают работу. И он пришел к выводу, что продать может только себя, и именно сейчас, потому что потом будет уже поздно.
«Час ты выдержишь, не правда ли?»— спрашивал его дядя.
Лучше мучиться час, чем год, здраво рассудил Рафаэль.
Хорошо бы, конечно, и потратить эти деньги...
— Кинозвезда готова.— Парикмахер бросил ножницы и расческу в раковину. — Надеюсь, я его больше не увижу.
Ларри поднялся.
— Никогда.
Обеими руками Рафаэль попытался стряхнуть волосы с мокрой рубащки. Он заметил, что парикмахер прикрывал предыдущего клиента простыней. Его же стриг без всякой накидки.
— Забирай свое дерьмо с собой, вождь,— пробурчал парикмахер.
Ларри тем временем уже взялся за дверную ручку.
— Эй!— возмутился парикмахер, осознав, что за работу ему не заплатят.
— Заткнись,— осадил его Ларри.— Считай, что та легко отделался.
— Какого хрена?
— А ты ожидал, что я заплачу тебе?— на лице Ларри отразилось удивление.— После такого приема?
— Черт бы вас побрал!— взвизгнул парикмахер.
— Счастливо оставаться,— Ларри открыл дверь.- Пошли, кинозвезда.
____________
*Чи - Сокр. от«чиканос» — прозвище выходцев из Латинской Америки и Мексики и их потомков.
Глава F
— Зачем?— спросил Ларри, несколько раз искоса глянув на Рафаэля. Они быстро шли по запруженному толпой тротуару.
— Что — зачем?— не понял вопроса Рафаэль.
— Зачем ты берешься за эту работу? Рафаэль хихикнул.
— А почему бы и нет?
Взяв Рафаэля за локоть, Ларри направил его в обход группы хорошо одетых людей, стоявших перед рестораном.
— Это же тупик.
— Другой путь едва ли лучше. Вы же слышали, что сказал мистер Маккарти?
— Кто такой мистер Маккарти?
— Ваш дядя.
— Я не об этом. Откуда ему знать, что ждет тебя?
— Я алкоголик.
Вновь Ларри скосил глаз на Рафаэля.
— Ты же молод. Моложе меня.
— Тем более.
— Тебе нравится пить. Так продолжай пить.
— Нет денег. Даже на выпивку.
— И ты согласен умереть? Рафаэль споткнулся.
— Мертвым я стою больше, чем живым. Так говорил о себе один человек, которого показывали по телевизору. И я такой же. Мертвый я стою больше, чем живой.
— Не пойму, почему ты выбрал именно этот способ,
— У меня семья.— От жаркого солнца, быстрой ходьбы, мельтешений людей у Рафаэля кружилась голова, его шатало из стороны в сторону.— Для меня все кончено, приятель.
— Так почему не сделать это быстро и без затей?
— Сделать что?
— Покончить с собой. Найти легкую смерть.
— Нет, от этого никому не будет пользы.
— Что ж, тело твое, ты можешь распоряжаться им, как пожелаешь. Подожди.
Оставив Рафаэля у края тротуара, Ларри направился к трем парням, стоявшим у угла здания. Один был в шинели до колен и широкополой шляпе. Ларри пожал руку каждому, но говорил только с тем, что в шинели.
После нескольких коротких фраз Ларри вытащил деньги полученные от дяди, отделил пятилесятидолларовую купюру, добавил десятку, предназначавшуюся парикмахеру за стрижку Рафаэля, и протянул деньги парню в шинели.
Другой парень, стоявший справа, достал маленькие целлофановые пакетики, несколько из них протянул Ларри. Мужчина в шинели посчитал их, кивнул.
Ларри сунул пакетики в карман и зашагал дальше, кивком предложив Рафаэлю следовать за ним.
— Вы употребляете наркотики,— в интонации Рафаэля не слышалось вопроса.
— И что?
— Вы ничем не лучше меня. И дойдете до того же.
— О чем ты?
— Сами знаете.
— Никогда.— Ларри покачал головой.— А тебе следовало бы попробовать. Перед тем, как отправляться на тот свет. Возможно, ты и передумаешь. Ты имеешь полное право попробовать настоящий товар.
Рафаэль улыбнулся.
— Этот товар убьет вас.
Когда они повернули на Коммерческую улицу, Рафаэль хохотнул.
— Благодаря мне вы можете покупать товар.
Они прошли сквозь двойные стеклянные двери и оказались в огромной, с высоким потолком, комнате. После уличной жары Рафаэля начал бить озноб. Пол и стены покрывали плиты из гладкого белого камня. Мебель, будочки кассиров, столы, за которыми сидели люди, конторки, у которых они стояли, темнели полированным деревом.
Рафаэль отметил, что все люди хорошо одеты. Большинство мужчин в пиджаках и при галстуках. Женщина за столом у двери в свитере с открытым воротом, из-под которого виднелась блузка.
Многие удивленно уставились на Рафаэля. Ларри обратился к женшине за столом,
— Этот юноша кочет открыть личный счет.
— Да, конечно,— в голосе женщины слышалось неприкрытое сомнение.— Я попрошу мисс Кристи помочь вам.
— Кто из них мисс Кристи?-— Взглядом Ларри прошелся по ряду столов у стены.
— Женщина в розовом и темном.— Она взяла телефонную трубку, набрала две цифры.
Когда они подошли к столу мисс Кристи, та уже говорила по телефону. Брови ее удивленно поднялись, когда она глянула на Ларри и Рафаэля.
Ларри пододвинул стул и сел.
— Понятно,— сказала мисс Кристи в трубку и положила ее на рычаг.
— Он хочет открыть личный счет,— сказал Ларри,
— Кто — он?— Похоже, мисс Кристи не представляла себе, что такое возможно.
— Как твоя фамилия, Рафаэль?— спросил Ларрш
— Браун.
— Рафаэль Браун,— пояснил Ларри.
Медленно мисс Кристи достала из ящика стола бланк.
— Какую сумму вы намереваетесь положить на счет? Ларри отделил еще одну купюру из выданных дядей.
— Пятьдесят долларов.
— Этого достаточно?— Рафзэль улыбнулся мисс Кристи.
— Заткнись, Рафаэль,— бросил Ларри.
— Как писать, через пи эйч или эф?
— Что писать?— переспросил Ларри.
— Рафаэль.
Ответа Рафаэля Ларри не дождался.
— Напишите через эф.
Перо зависло над бланком.
— А он сам не знает?— спросила мисс Кристи.
— Эф пойдет,— успокоил ее Рафаэль.
— Адрес?— продолжила мисс Кристи. — Моргантаун,— ответил Рафаэль.
— Название улицы?
— Там нет улиц, знаете ли.
— А сам Моргантаун существует? Ларри рассмеялся.
— Вы никогда там не были?
— Я слышала о нем. Наверное, там и почты нет?
— У нас есть маленький магазинчик. Туда приносят все письма для Моргантауна.
— Насколько я слышала, Моргантаун вот-вот должны стереть с лица земли,— вздохнула мисс Кристи.— А у «маленького магазинчика» есть название?
— Магазин,— ответил Рафаэль.— Все называют его магазином.
—«Магазин, Моргантаун,— мисс Кристи произнесла вслух записанные на бланке слова.— Регистрационный номер службы социального обеспечения?
— 340J96728S.
— Однако!..— удивился Ларри.— Значит, ты пытался найти работу.
— И не раз,— подтвердил Рафаэль.
— Ближайший родственник?— спросила мисс Кристи.
— Из живых,— добавил Ларри.
— Рита.
— Рита Браун,— пояснил Ларри.
— Она вам жена или вдать?— спросила мисс Кристи.
— Жена,— ответил Рафаэль.
— Я это предчувствовала,— вздохнула мисс Кристи.— Наверное, у вас есть и дети?
— Трое.
— У вас будет общий банковский счет? То есть, вы хотите, чтобы и ваша жена могла класть и забирать деньги, выписывать чеки, так?
— Какая разница,— пробурчал Ларри.
— Да, забирать,— подтвердил Рафаэль.
— Очень хорошо. Вместе с чековой книжкой я дам вам специальный бланк, на котором должна расписаться ваша жена. Вы принесете подписанный бланк мне, после чего она сможет выписывать чеки. Вы меня поняли?
— Конечно,— кивнул Рафаэль.
— Подождите минуточку, я введу данные в компьютер,— мисс Кристи повернулась к дисплею, и ее пальчики забегали по клавиатуре.
Пока мисс Кристи работала, Рафаэль оглядывал банк. Никто, похоже, уже не обращал на него внимания.
Ларри, сунув руку в карман, перебирал вальцами целлофановые пакетики.
— А теперь мне нужна ваша подпись,— подала голос мисс Кристи.
Рафаэль написал: Р а ф е л.
— А где же фамилия? Я не вижу фамилии.
— О!— Рафаэль вновь наклонился над столом и добавил: Б р у н.
— О Господи,— выдохнула мисс Кристи.— Она взяла пятьдесят долларов, заполненный бланк, встала и направилась к кассиру.
Рафаэль вытянул руку, ладонью вверх.
— Отдайте мне остальные деньги.
— О да.— Из другого кармана Ларри извлек оставшиеся пятидесятидолларовые банкноты и положил их на ладонь Рафаэля.
— Одной недостает.— Рафаэль так и держал банкноты на ладони.
— Ты их пересчитал?— спросил Ларри.
— Ларри, я знаю, что одной недостает.
— А сколько, по-твоему, их должно быть?— Ларри взял деньги.— Четыре банкнота, Рафаэль, вот сколько.
— Я знаю, что один вы отдали тому парню за наркотики, Ларри.
Ларри медленно пересчитал банкноты, выкладывая их на стол мисс Кристи.
— Один, два, три, четыре. Как и положено.— Ларри сложил деньги поаккуратнее и протянул Рафаэлю.— Вес на месте. Держи.
Рафаэль смотрел на четыре банкнота в его руке.
— Где еще пятьдесят долларов, Ларри?
— Ты отдал их женщине.
— Какой женщине?
— Которая оформляет тебе личный счет. Ты положил их в баяк. Чтобы открыть счет, нужно внести деньги
Рафаэль мял пальцами банкноты, когда вернулась мисс Кристи.
— Вот ваша временная чековая книжка, мистер «Брун». И бланк, на котором должна расписаться ваша жена. Вы знаете, как выписывать чек?
— Ему это не потребуется,— Ларри встал. Мисс Кристи улыбнулась ему.
— Чек у него примут, если он правильно назвал регистрационный номер социального обеспечения.
Теперь Рафаэль держал в руках чековую книжку, незаполненный бланк и двести долларов наличными. Контракт лежал в заднем кармане джинсов.
— Если вам понадобится помощь, надеюсь, ваш приятель покажет вам, как выписывать чеки и что отмечать на корешках.
Ларри уже шагал к стеклянным дверям.
— Ларри?— крикнул Рафаэль и поспешил за ним. Все, кто был в банке, снова смотрели на него. ' Он остановил Ларри на тротуаре. Улыбнулся.
— Вы будете там в четверг?
— Ни в коем случае,— и Ларри быстро зашагал в ту сторону, откуда они пришли.
Рафаэль смотрел ему вслед, пока Ларри не повернул на Тринадцатую улицу.
Lirondel
Спасибо, конечно...
Но, Боже, какая гадость...
Надо отдать должное Джонни - фильм лишь по мотивам сего произведения. "Храбрец" не есть "Смельчак" - и слава Богу...
Но вообще-то при чтении некоторых моментов я ощущала огромное желание иметь в руках огнестрельное оружие...
Цитата |
Смогла бы я пойти на такое?....И решила, что -однозначно нет....Я лучше бы прозябала с ними,не знаю,мыкалась бы где нибудь,но- вместе..... |
Фильм Храбрец - добрее, потому что в нем есть надежда. В "Смельчаке" же все беспроственее и... грязнее, что ли. Но, тем не менее, я считаю, что повесть прочитать надо, чтобы хотя бы понять всю глубину таланта Джонни.
Natty
Цитата |
Но вообще-то при чтении некоторых моментов я ощущала огромное желание иметь в руках огнестрельное оружие... |
Цитата |
прочитать надо, чтобы хотя бы понять всю глубину таланта Джонни. |
Хотя... возможно, в жизни больше вероятен вариант, описанный в повести. Но искусство - на то и искусство, чтобы вселять надежду.
Глава G
Рафаэль выкатил тележку для товаров вз длинного ряда, выстроившегося у входа в магазин.
Огромный магазин. Прежде чем попасть в него, ему пришлось пересечь широченную автостоянку.
Раньше он не сунулся бы в этот магазин, да и таких денег у него никогда не было.
Прежде всего он решил зайти в бар, пропустить пару стаканчиков и обдумать, что же он купит на эти деньги, ибо мысли эти безмерно радовали его. Фрэнки, конечно, еще слишком мал для бейсбольной перчатки, ему не исполнилось и года, но Рафаэль полагал, что сын, возможно, увлечется этой игрой, если на память от отца ему останется перчатка, его примут в команду — не в Моргантауне, конечно, в каком-нибудь другом месте, он повидает мир, станет знаменитостью, его будут признавать за человека. Марта, возрастом чуть меньше двух лет, постоянно напевала какую-нибудь песенку, то ли услышанную где-то, то ли собственного сочинения, Рафаэль хотел купить ей музыкальный инструмент. Лайна, двух с половиной лет, укладывала щепочки в кроватки из лохмотьев с галькой вместо подушки, и говорила им «спокойной ночи». Но Рафаэль не собирался покупать Лайне куклу. Нянчить она могла и детей поменьше. Подарок, полагал он, должен быть серьезней. А кукол она наделает из палок.
В баре, куда он попал, его не знали. И бармен попросил показать ему деньги, прежде чем поставил перед Рафаэлем стопку водки. По внешнему виду прочих посетителей Рафаэль предположил, что все они работают или, по меньшей мере, в любой момент могут получить работу, несмотря на то, что уже к полудню они собрались у стойки бара. Что ж, у него тоже есть работа. Которая начнется в четверг. И в четверг же закончится. И он тоже может позволить себе пить днем. И все же в этом баре Рафаэль не чувствовал себя своим. Другие люди, похоже, смотрели на него сверху вниз, потому что имели работу и могли пропустить днем рюмочку-другую, но Рафаэль решил, что напрасно они так задирают нос, ибо ни один из них не мог похвастаться, что знает, где, когда и как ему предстоит умереть. Поэтому Рафаэль выпил только одну стопку водка и ушел.
В большом магазине он покатил тележку в отдел женского платья.
— Эй,— обратился он к девушке, тоже выбиравшей покупку.— Это платье вам подойдет?
Он держал в руках бело-синее платье, которое ему понравилось. Присмотрел он и второе, красно-черное. которое, он полагал, очень пойдет Рите.
Девушка улыбнулась.
— Вы хотите купить мне платье?
— Нет. Другой, но она примерно такого размера, как вы.
— А какой она носит размер? Шестой?
— Я не знаю. Ростом она с вас. Но более худая.
— Худзз? Как вы?
— Да. Наверное.
— Ваша подружка?
— Моя жена.
— О. Попробуйте размер шесть. Но, если она худая, вам лучше купить платье с поясом.
— Понятно.— Бело-синее платье было без пояса, красно-черное — с тонким матерчатым поиском. Рафаэль повесил бело-синее платье обратно, красно-черное оставил.— Как вы определяете размер?
— По ярлыку,— девушка показала ему ярлык, пришитый на платье изнутри.— Видите? Размер шесть.
— Спасибо,— Рафаэль взял другое платье, сине-желтое, с пластмассовым поясом.— Это размер шесть? Девушка взглянула на ярлык.
— Да.— Отступила на шаг, улыбнулась.— Какое вы хотите купить?
— Оба.— Рафаэль положил платья в тележку.-— Денег у меня хватит.
Он долго возил тележку по громадному магазину, прежде чем нашел отдел игрушек. И сразу увидел электромузыкальный инструмент, такой же, как видел но телевизору, только меньше.
Нажал на одну из клавишей. В воздухе поплыл чисгый, прозрачный звук.
Вдавил пальцем другую клавишу. Звук не стихал, пока он не убрал палец.
К нему направился юноша в белой рубашке, при черном галстуке.
— Вы хотите купить эту вещь?
—- Вы здесь работаете?— спросил Рафаэль.
—Да, работаю.
— На этой штуке можно играть?
Юноша кивнул.
— Если умеешь.
Рафаэль отступил в сторону.
— Покажите.
Юноша растопырил пальцы над клавишами, прошелся по ним
Рафаэль узнал первые звуки модной мелодии.
— Однако!
— Она много чего может.— Юноша щелкнул переключателем, нажал на клавишу, и из машины донесся совсем иной звук.
— Я ее беру.— Рафаэль схватился за музыкальную машину, чтобы положить ее в тележку.
— Нет!— Юноша остановил Рафаэля.— Она включена в сеть. Это демонстрационный образец. Вы можете| купить другую из тех, что подготовлены к продаже.
Глаза Рафаэля сузились.
— Но она точно такая же?
— Конечно.— Юноша вытащил из-под прилавка запечатанную коробку, показал Рафаэлю картинку.— Видите, точно такая же.
Рафаэль сравнил картинку с музыкальной машиной.
— Похоже.
— Не просто похоже, абсолютно одинаково. Берете?
— Сколько она стоит?— спросил Рафаэль.
Юноша посмотрел на наклейку с ценой.
— Тридцать девять пятьдесят.
— Годится.— Рафаэль взял коробку. В тележку она не влезала, оказалась слишком длинной, поэтому пришлось поставить ее торчком.— А вы не знаете, где продаются боксерские перчатки?
— Боксерские перчатки?
— То есть бейсбольные. Бейсбольные перчатки.
— Знаю, конечно. Вон там. В спортивном отделе. Толкая тележку, Рафаэль последовал за юношей вдоль прохода. Но тут его внимание привлекла картинка еще на одной коробке.
— Эй, а что зто?
Юноша обернулся.
— Набор «Игрушечный доктор».
— А что с ним делают?
Юноша вытащил коробку.
— Дети могут играть в больницу. Видите? Стетоскоп, термометр, зеркало, ложечка, чтобы прижать язык, пипетка и еще много чего. Все уложено в маленькой черный чемоданчик.
— Доктор,— кивнул Рафаэль.— Интересно. И сколько это стоит?
Юноша посмотрел ва Рафаэля.
— Тут написано: двадцать семь долларов девяносто пять центов.
Рафаэль взял у него и эту коробку, положил в тележку.
— Вам все еще нужна бейсбольная перчатка?
— Конечно.
— Для какой позиции?
Они уже свернули в другой проход.
— Для руки,— вопроса Рафаэль не понял.
— Правой или левой?
— Еще не знаю.
— Для вас?
— Сыну.
Юноша улыбнулся.
— Он еще маленькие?
— Да.
На прилавке лежали бейсбольные перчатки. Связанные одной веревкой.
— На какой позиции вы хотите увидеть вашего сына? Он будет ловить мяч?
— Только не ловить.
— Может, вы хотите, чтобы он стал подающим?
— Подающим,— подтвердил Рафаэль.
Юноша указал на самую правую перчатку.
— Наверное, вам нужен детский размер?
— Да. Вы дадите мне эту или из тех, что подготовлены к продаже?
Вновь юноша достал из-под прилавка коробку с соответствующей картинкой.
— Благодарю.— Рафаэль положил ее в тележку.
— С покупками покончено?— спросил юноша.
— Покажите мне продуктовые прилавки.
— Там,— юноша указал за спину Рафаэля.— Меня зовут Кент.
— А меня — Рафаэль.
— Я хочу сказать, пока в кассе вам будут подсчитывать стоимость покупок, вы можете указать в специальном бланке, что в вам помогал. Все мы стараемся стать «служащим месяца». Все зависит от того, в скольких бланках указано твое имя.— Тут он еше раз посмотрел на Рафаэля.— Да ерунда все это, не берите в голову.
— Благодарю,— повторил Рафаэль и покатил тележку по широкому проходу к полкам, забитым консервами и коробками с овсянкой. Добрался до мясной секции. Остановился перед прилавком с морожеными курами. Он и представить себе не мог, что продается столько сортов кур.
С другой стороны к прилавку подошла женщина в белоснежном фартуке.
— Могу я вам чем-нибудь помочь?
— У вас есть индейка?
Однажды, совсем в другом магазине, Рафаэль и Рита долго смотрели на индейку. Рита еще сказала, что никогда раньше ее не видела. Они стояли у прилавка, пока не подошел продавец, чтобы узнать, не хотят ли они что-нибудь купить. Денег у них, разумеется, не было. Так что пробовать индейку им еще не доводилось.
— Вы хотите купить индейку?— спросила женщина.
— Думаю, да. Сколько она стоят?
— Шестьдесят девять центов за фудт. Я могу дать вам отличную тушку. Двадцать три фунта.
Шестьдесят девять центов за фунт! Наверное, они могли позволить себе индейку и раньше.
— Я ее возьму.
Женщина прошла к холодильнику, вернулась с замороженной индейкой в двадцать три фунта весом и через прилавок подала ее Рафаэлю.
Од положил индейку в тележку.
Затем он оглядел свои покупки: большую индейку, коробки с бейсбольной перчаткой, игрушечным доктором, музыкальным инструментом, два платья, черно-красное и сине-желтое, оказавшиеся в самом низу, и радостно рассмеялся.
Рассмеялась и женщина за прилавком.
— Приходите еще.
Толкая тележку к кассам у выхода, Рафаэль попал в отдел мужской одежды. Замедлил шаг.
Смысла покупать себе что-либо не было. Или он не прав? Рафаэль посмотрел на вылинявшую рубашку, засаленные, рваные джинсы, лопнувшие башмаки. Остановился. Представит себя выбирающимся из автобуса в Моргантауне, со всеми покупками, в новой чистой одежде. Пусть люди, Рита, Лайна, а может, и Марта запомнят его таким, а не в привычных лохмотьях.
— Сегодня большая распродажа.— улыбнулась ему женщина, работавадая в этом отделе.— Джинсы двенадцать долларов, рубашки — восемь.
Двенадцать долларов... Восемь... Такие деньги у него наверняка остались после прочих покупок.
— Могу я их примерить?— спросил Рафаэль.
— Конечно,— она указала на дверь с зеркалом. Рафаэль подобрал себе джинсы и рубашку в красно-белую клетку. Оставил дверь кабинки приоткрытой, чтобы видеть тележку с покупками.
Джинсы оказались чуть длинноваты и широковаты, но с поясом сидели хорошо. Материя рубашки холодила кожу и хорошо пахла. Он закатал рукава. Ему хотелось вернуться домой в обновках. Рафаэль переложи-! деньги, чековую книжку, контракт, старую, найденную где-то зажигалку и несколько зубочисток, которые он позаимствовал в каком-то баре, из карманов старых джинсов в новые. Снятая одежда лежала на полу кабинки. Рафаэль поначалу решил, что более она ему не понадобится, но, подумав, пришел к выводу, что и оставлять ее разбросанной по полу нехорошо. Кто-нибудь может подумать, что ее забыли по ошибке, и начнет разыскивать владельца. А потому он свернул рубашку и джинсы и засунул их вод скамью.
Выйдя из кабинки, Рафаэль посмотрел на себя в зеркало. В новых рубашке и джинсах, аккуратно подстри- женый, он выглядел совсем счастливым. И глаза его стали иными, отличными от тех, что были у молодого человека, несколько часов назад сидевшего в парикмахерском кресле в мокрой, усыпанной состриженными волосами рубашке. Рафаэль не знал, чем вызвано такое изменение. Может быть, его согласием на эту работу? Во всяком случае, отметил он, Рита и дети только обрадуются, увидев его таким.
А вот тратить деньги на новую пару обуви он, разумеется, не будет.
В очереди в кассу за ним встала седовласая, хорошо одетая женщина, тоже с полкой тележкой.
Теребя пальцами ценники на джинсах и рубашке, Рафаэль обратился к кассирше: «Я оставил ценники на одежде, чтобы вы взяли с меня за вес деньги».
Кассирша, в толстых очках, сурова взглянула на него. И сунула руку под столик.
Рафаэлю показалось, что она нажала на кнопку. Наверное, подумал он, она это делает перед тем, как обслужить очередного покупателя.
Он выложил на прилавок индейку, коробки, платья.
Кассирша пробила чек.
— И моя одежда,— напомнил Рафаэль.
За его спиной появились двое мужчин.
Один покивал, увидев ценники на рубашке и джинсах.
— Пойдем с нами,— процедил он.
— Куда?
Мужчина взял Рафаэля за локоть.
— Мои вещи. Мои покупки.— Рафаэль показал на тележку.
— Оставь их здесь.
Мужчина отпустил локоть Рафаэля и шел рядом с ним. Второй мужчина пристроился сзади. Они пересекли магазин и через дверь в дальней стене вошли в маленысую комнатку.
— Я должен успеть на автобус. Он отправляется в три тридцать.
— Ты поедешь не домой, а в тюрьму,— ответил ему мужчина, который уже говорил с ним.
— Я? Почему?
— А как, по-твоему, поступают с теми, кто хочет вынести из магазина товар, не заплатив?
— Что?
Мужчина поддел ногтем ценники на рубашке н джинсах Рафаэля.
— Что?— передразнил он индейца.— Ты, я вижу, умник. Даже не стал срывать ценники.
— Я и не собирался их срывать.
— Наверное, он и понятия не имеет об электронной защите, оберегающей вещи от таких, как он.
— Действительно, умник.
— Я собирался заплатить за них. Поэтому я оставил ценники.
— Как бы не так. Ты пытался вынести джинсы и рубашку, которые надел на себя, не оплатив их.
— Я хотел поехать в них домой. На автобусе.
— Понятно. А где твоя старая одежда?
— Ты выпил?— добавил второй мужчина.
— Немного,— признал Рафаэль, облизнув пересохшие губы.
— Ты вел себя так глупо, потому что выпил?
— Глупо?
— Ну, хватит об этом,— второй мужчина вытянул руку.— Выкладывай, что у тебя в карманах.
Рафаэль мысленно похвалил себя за то, что спрятал контракт в заднем кармане. И с гордостью протянул мужчине наличные и чековую книжку. Вместе со старой зажигалкой и зубочистками.
Другой мужчина похлопал по задним карманам Рафаэля.
— Бумажника нет.
— Документов тоже?
— Бумажником я не пользуюсь,— пояснил Рафаэль. Собственно, у него никогда и не было бумажника. Что он мог в него положить?
— А водительские права у тебя есть?
— У него почти двести долларов,— сосчитал деньги сто напарник.
— Я хотед заплатить за покупки.
— И пятьдесят долларов на банковском счету. Положенные сегодня.
— Чертов Ларри.
— Прекрати ругаться, парень.
— Сигарет нет. Для чего, интересно, тебе зажигалка?— Он несколько раз повернул колесико,— Да она еще и не работает.
— На сколько ты накупил, индеец?
— Не знаю. Кассирша не сосчитала до колца.
— Больше, чем на двести долларов?
— Где твоя старая одежда?
Рафаэль покраснел.
— Я оставил ее в кабинке.
— Пойдем посмотрим.
Мужчины вновь провели Рафаэля через вееь магаэин в отдел мужской одежды. Опять же он привлек всеобщее внимание.
— Вот здесь,— указал Рафаэль на кабинку, в которой переодевался.
Один вз охранников распахнул дверь.
— Тут ничего нет.
— Под скамьей,— пояснил Рафаэль.
— Что?
— Я засунул старую одежду под скамью.
Мужчина наклонился, вытащил свернутые рубашку я джинсы.
— О, Господи! Какая грязь!— от отвращения у. него перекосило физиономию.
— Потому я и оставил их там. Второй мужчина созвал женщину, работавшую в отделе мужской одежды.
— Мисс Уилликинз, возьмите пакет и унесите эту гадость.
— Ты оставил старую одежду здесь,— продолжал тот, который выудил ее из-под скамьи,— чтобы украсть рубашку и джинсы, которые сейчас на тебе, так?
— Нет. Я собирался заплатить за них.
— Ну и глуп же ты.
— Перестаньте так называть меня.
— Как? Глупцом?
— Вот именно.— внезапно Рафаэль пожалел, что не выпил в баре две стопки водки. А то и три. И чего его занесло в этот магазин. От радостных мыслей, с которыми он вошел сюда, не осталось и следа.
Мисс Уилликинз принесла бумажный пакет. Раскрыла его. Мужчина сунул в него лохмотья Рафаэля.
— Выбросьте ва помойку.
— Он не бродяга,— заметил второй мужчина.— У него есть деньги. Чековая книжка.
— Вернемся в кабинет!— Вновь мужчина взял Рафаэля за локоть.— Позвоним в полицию.
— Нет,— Рафаэль не сдвинулся с места.— Мне надо на автобус. Сегодня я должен вернуться домой. С подарками.
Но охранники в третий раз повели его через магазин под понимающими взглядами других покупателей.
— Автобус в половине четвертого,— продолжал настаивать Рафаэль.
В кабинете их ждала седовласая, хорошо одетая женщина, которая стояла в очереди за Рафаэлем. На стуле лежали ее покупки в бумажных пакетах.
— Да, мадам?— вежливо обратился к ней один из мужчин.
Деньги, чековая книжка, зажигалка и зубочистки дожидались их на столе.
Женщина заговорила, отчетливо произнося каждое слово, словно радио- или теледиктор.
— Я стояла в очереди в кассу за эти молодым человеком. Он сказал кассирше: «Я оставил цеяники на одежде, чтобы вы могли подсчитать ее стоимость». А потом, когда она пробивала чеки за остальные покупки, напомнил, чтобы она взяла деньги и за одежду. И вас она вызвала напрасно.
— Вы знаете друг друга?— мужчина переводил взгляд с Рафаэля на женщину.
— Простите?— Она не поняла, к чему тог клонит.
— Похоже, что нет,— протянул он, а женщина собрала свои покупки.
— Это все, что я хотела сказать,— и направилась к двери.
— Благодарю вас, мадам,— крикнул ей вслед Рафаэль.
Женщина остановилась, обернулась.
— Все должно быть по справедливости. Один из мужчин почесал затылок.
— Ладно, давай посмотрим, на какую сумму он накупил.
В очередной раз они пересекли магазин. Теперь шли медленнее, мужчины в некотором отдалении от Рафаэля.
Индейка, коробки, платья лежали в тележске.
— Сколько стоят его покупки, Сюзан?— спросил один из мужчин кассиршу.
Та посмотрела на полоску бумаги.
— Сто двадцать шесть долларов восемьдесят два цента.
— С налогом?
— Да.
— Включая рубашку и джинсы?
Кассирша наклонилась к Рафаэлю, вгляделась в ценники на рубашке и джинсах, пробила чеки на двенадцать и восемь долларов плюс налог.
— Всего сто сорок семь долларов шестьдесят два цента.
Рафадль вытащил из кармана деньш и протянул их кассирше.
— Может, ты украл что-нибудь еще?— мужчина задрал Рафаэлю штанины, чтобы досмотреть, в носках ли он.
— Отстаньте от меня,— огрызнулся Рафаэль.
— Денег слишком много,— подала голос кассирша.
— Просто парень глуповат,— прокомментировал второй мужчина.
Кассирша отдала Рафаэлю сдачу, несколько купюр и монеты.
Рафаэль засунул деньги в карман.
Глянув на тележку, понял, что в руках ему все это не унести. И бумажные пакеты едва ли подойдут для его покупок.
Не обращая более внимания на мужчин, он покатил тележку через дверь на автомобильную стоянку.
Мужчины последовали за ним.
— Эй, парень!— позвал его один. Рафаэль посмотрел на них.
— Мы запомнили твое лицо. Больше не приходи в этот магазин.
Рафаэль ослепительно улыбнулся.
— Можете не беспокоиться. Не приду!
Lirondel Спасибо.... Вот уж точно-все познается в сравнении.....Прочитаешь это и начинаешь по другому смотреть на то,что имеешь, на незаметные прежде мелочи.....И ценить это все по другому .....
Цитата |
Рафаэль ослепительно улыбнулся. — Можете не беспокоиться. Не приду! |
Да нет, звери ради удовольствия не убивают...
Цитата |
Да нет, звери ради удовольствия не убивают... |
Цитата (Lirondel @ 18.10.2005 - 12:17) |
Да нет, звери ради удовольствия не убивают... |
И поражает, с какой кротостью Рафаэль терпит все эти унижения.
Кстати, в фильме Раф более образованный - он ведь там все время что-то пиешт. Кстати, так и неясно, что. А в книге - даже имя свое толком не может написать.
Знаете, я думала, конечно, что будет страшно читать книгу... но не могла предположить, что НАСТОЛЬКО... это не грустно... это именно страшно! Это настолько угнетает и одновременно злит, что...
Цитата |
при чтении некоторых моментов я ощущала огромное желание иметь в руках огнестрельное оружие... |
....Я вообще то нецензурно сказать хотела.но потом поняла,что да,звери убивают только "по делу"...но глумление над более слабым-это звериное.А люди-мрази. Это особенно чувствуется в "капиталистическом развитом обществе", где "встречают по одежке" в прямом смысле! противно! я тут когда то сама "эксперименты" проводила....честно. заходила в какой нибудь "шики-мики" бутик , ко мне подскакивали.а я так небрежненько..."вот,сапожки себе ищу"...так мне в одном прямо открытым текстом сказали,что "у нас ничего подходящего для вас нет"... я тогда обалдевала,а со временем просто на такое огрызаться стала.... особенно это противно,когда куда то с детьми идешь...общество вымирает, не понимая.что дети-это будущее,да,вот так патетично...когда делают замечания типа "как вас много здесь",я просто готова их ,хотя к этому тоже привыкаешь...теперь огрызаюсь уже так, по привычке...мир болен...к сожалению,и его не спасут ни такие фильмы,ни наш Солнце JOHNNY,но Он старается хоть что то изменить...за что ему
janajo
И здесь ППКС..... даже добавить нечего
janajo
ППКС!
Мне тоже такое знакомо... Но я старюсь не реагировать, если что-то подобное мне говорят... и тебе не советую Сдержаться трудно, когда тебя или кого-то близкого тебе и любимого человека отправляют "в помойку"... я понимаю, но знаешь, эти жалкие люди, которые таким образом ставят себя "выше" других не стоят твоего внимания и твоих нервов. С ними уже ничего сделать нельзя... Плюнь и хорошенько разотри. Это они остаются "в помойке", а не ты, потому что умеют судить о человеке только по одежке... а не по уму, сердцу и душе.
Кошмарно, что таких мразей слишком много в этом мире...
У меня сложилось ощущение, что Джонни сам этого в юности нахлебался.
А насчет индейцев - это страшно. У них постоянно трубят о расизме в отношении негров, а о том, что до сих пор там унижают целую расу - молчок. Американская демократия построена на костях индейцев.
Там до сих пор - или живи в резервации, или вне ее, но так, как Рафаэль.
Lirondel
Цитата |
У меня сложилось ощущение, что Джонни сам этого в юности нахлебался. |
Lirondel, спасибо. То, что оставалось за кадром, казалось таким ненастоящим, об этом даже подумать толком не получалось. "Мучительная смерть"... Теперь не могу не думать... Так чудовищно, так отвратительно, что это уже за гранью того, что мое сознание способно переварить.
И я теперь не представляю, как Рафаэль мог прожить эти дни, ЗНАЯ ТОЧНО, что там будет...
А я почитав пару глав осознала, какую Джонни проделал работу. Какую поэзию он выковал из такой мерзости. Как мудро он не стал никого дешево шокировать подробностями, а показал ПРОБЛЕМУ общества и трагедию семьи, и настоящий героизм человека. Джонни гораздо больше уважает Рафаэля, чем сам автор книги. Реакция людей на Рафаэля понятна, она стандартна, нестандартны только обстоятельства Рафаэля, поэтому он вызывает сочувствие, а те, кто его гонит и презирает, вызывают гнев и отвращение.
А представьте, что это вы сидите в парикмахерской, и рядом с вами сидит какая-то вонючая бомжиха и требует обслуживания. Врядли кто-то воспылает к ней любовью и уважением, что персонал, что клиенты. Скорее всего каждый пожелал бы, чтобы этого с ним не случилось.
Проблема социальная, а не между конкретными людьми, это Джонни и показал, причем гораздо мягче и тактичней, чем в книжке, лишний раз восхитилась многогранностью таланта и офигенной современностью его фильма.
Цитата |
И я теперь не представляю, как Рафаэль мог прожить эти дни, ЗНАЯ ТОЧНО, что там будет... |
Просто для меня фильм не только о трагедии семьи и человека, а прежде всего о Системе, которая одних людей загоняет на свалки, не давая никаких шансов хоть что-то сделать в этой жизни, кроме как сдохнуть, а других закрывать глаза и гнать от себя этих первых. Сложнейшая проблема, но решению поддается, хочется верить.
Аэша JOHNNY говорил в интервью, что книгу он не читал.....
Джонни сценарий написал, это да... А откуда эти имена и канва в его сценарии?
Цитата |
Джонни сценарий написал, это да... А откуда эти имена и канва в его сценарии? |
Он писал, что ему прислали сценарий с пометкой, что ему должно понравиться. Он прочитал его и возненавидел. Но одновременно его сюжет зацепил, потму что Джонни всегда привлекала идея самопожертвования. Ну, и он решил переписать все по-своему.
Цитата |
И я теперь не представляю, как Рафаэль мог прожить эти дни, ЗНАЯ ТОЧНО, что там будет... |
Цитата |
заходила в какой нибудь "шики-мики" бутик , ко мне подскакивали.а я так небрежненько..."вот,сапожки себе ищу"...так мне в одном прямо открытым текстом сказали,что "у нас ничего подходящего для вас нет"... |
Цитата |
Он писал, что ему прислали сценарий с пометкой, что ему должно понравиться. Он прочитал его и возненавидел. Но одновременно его сюжет зацепил, потму что Джонни всегда привлекала идея самопожертвования. Ну, и он решил переписать все по-своему. |
Цитата |
Какую поэзию он выковал из такой мерзости. |
Глава Н
Рафаэль вкатил заполненную добром тележку в бар Фридо.
— Убери ее отсюда!—- закричал бармен.
— А куда мне ее деть? На улице оставлять нельзя.
— Куда хочешь, но убирай.— стоял на своем бармен.
— Все нормально,— донесся от дальнего конца стойки голос Фридо.
— Что?— переспросил бармен.
— Пусть остается,— пояснил Фридо. Рафаэль подкатил тележку к стойке. Сел на высокий стул.
— Дайте мне пива,— попросил он бармеяа.— Пить хочется.
Рафаэль правильно предположил, что двое мужчин не станут отнимать у него тележку, подумав, что она нужна ему лишь для того, чтобы довезти покупки яй легковушки или грузовика. И теперь, ожидая, пока ему принесут пива, Рафаэль улыбался. Так кто же из них глуп? Разве он не сказал им, что водительских прав у него нет? Как и о том, что он должен успеть на автобус, отправляющийся в половине четвертого. Не мог же он нести все эти коробки —с игрушечным доктором, бей сбольиой перчаткой, музыкальной машиной, да еще два платья и индейку на двадцать три фунта — в руках. И пока двое мужчин оставались у входа в магазин, Рафаэль петлял между машинами со своей тележкой. А как только они ушли, покатил ее по тротуару к бару Фридо, расположенному на несколько кварталов ближе к автобусной остановке.
Первую кружку пива он осушил чуть ли не залпом-Под пристальным взглядом Фридо, облокотившегося на стойку в наименее освещенной части бара. Но глаза Фридо поблескивали и в темноте.
После того, как Рафаэль опустил на стойку пустую кружку, Фридо направился к нему, прихватив по пути стопку и бутылку водки. Поставил перед Рафаэлем стопку, наполнил водкой.
— Я же не заказывал,— удивился Рафаэль.
— За счет заведения.
Никогда ранее Фридо не угощал его.
— С какой стати?
— Может, ты не хочешь?
— По правде говоря, мне очень хочется пить. Фридо поставил перед ним кружку пива.
— Лучше бы воды.
Фридо бросил несколько кусочков льда в высокий стакан, наполнил водой из-под крана, протянул Рафаэлю.
— Благодарю.
Фридо мотнул головой в сторону тележкя.
— Потратил кучу денег.
— Да.— Рафаэль выпил воды.— Подарки жене и детям.
— И себе новую рубашку?
— Да, непривычное ощущение.— Рафаэль повел плечами.— Щекотно, знаешь ли,— и рассмеялся.
Фридо пристально вгляделся в него.
— Ты это сделал, Рафаэле, так?
— Возможно.— Рафаэль выпил водку.
— О Господи,— Фридо покачал головой и уставился в пол.
— Все будет нормально.
— О Господи,-— повторил Фридо.
— Послушай…
Фридс поднял голову.
— Все будет нормально.
— Нормально,— эхом откликнулся Фридо.
— Обязательно будет.
— Ну конечно,— вздохнул Фридо.— Полагаю, все закончится. Рано ила поздно, но закончится.
— Такова жизнь,— заметил Рафаэль.— Она кончается. Так или иначе, рано или поздно, но кончается.
— Так что ты теперь при деньгах?
Рафаэль выпрямился.
— Заключил хорошую сделку.
— Не говори мне об этом.
— Мистер Маккарти — отличный парень. Мы с ним поладили.
— С кем?
— Он внес в контракт какие-то добавления, знаешь ли. Я спросил его, какие именно. Насчет того, что я не должен опаздывать, чтобы другие не простаивали, ожидая меня. Лишиме расходы он вычтет из моих денег.
— Коатракт?
— Но его племянник, Ларри, сущий подонок.
— Ты виделся с Ларри?
— Сукин сын обул меня на вятьдесят долларов.
— Сукин сын.
— Наверное, я должен поблагодарить тебя за то, что ты направил меня туда.
— У меня и в мыслях не было, что ты в самом деле пойдешь к ним, Рафаэль. Такого я даже представить себе не мог. Дерьмо собачье.
— Перестань,— Рафаэль улыбнулся.— Я снимусь в кино. Меня увидит весь мир, мистер Маккарти это гарантирует. Как быка. Я буду словно бык на корриде.
— Ты никогда не видел «потрошительный» фильм?
Рафаэль вновь улыбнулся,
— Я ни разу не был в кино.
Фридо наполнил стопку водкой.
— А мистер Маккарти сказал, что тебя ждет?
— Да.
— С подробностями?
— Он рассказал обо всем. У него там настоящий электрический стул. На нем умирали живые люди.
— Это точно.
— Точно,— подтвердил Рафаэль.— Сколько времени?
— Хочешь уехать в половине четвертого, Рафаэль?
— Да.
— У тебя есть еще несколько минут.
Рафаэль выпил водку. Глаза его повлажнели.
— Что еще мне оставалось?
— Не знаю,— Фридо разглядывал свои обкусанные ногти, — Люди идут и на такое. На что согласился ты. Эти фильмы существуют. Их снимали и раньше.
— Ты их видел? Ты видел «потрошительные» фильмы, Фридо?
— Да.
— Суть в том, что в этих фильмах все взаправду.
— Я знаю.
— Не так, как во всех прочих. Никакой фальши.
— О Господи.
— Индейка размораживается, и с нее капает на пол,— подал голос бармен. ;
— Ничего страшного,— отмахнулся Фридо.
— Ну, мыть пол я не собираюсь.
— Я же сказал, ничего страшного! — Фридо перешел на крик.
Бармен глянул на Рафаэля.
— Нашел себе любимого алкаша?
— А когда это должно случиться?— спросил Фридо.
— В четверг.
— Боже ты мой!
— Да. У меня есть еще несколько дней.
— И немного денег.
— Да,— помявшись, ответил Рафаэль. Фридо прогулялся в дальний конец бара за шваброй, вернулся.
— Тебе пора, Рафаэль.
— Извини, что запачкал пол.
— Ерунда.
— Ну, я пошел,— Рафаэль допил вторую кружку.
— Обожди.— Фридо открыл шкафчик, достал непочатую бутылку водки объемом в половину галлона, поставил на стойку перед Рафаэлем.— Положи ее в тележку.
— Правда?
— Берн, бери.
— Я никогда не покупал целую бутылку.
— Водка хорошо пойдет под индейку.
— Зачем ты это делаешь?— недоуменно спросил бармен.
— Я не могу держать ее на стойке целый день,— торопил Рафаэля Фридо.— Бери.
— Это идиотизм!— воскликнул бармен.
Рафаэль взял бутылку, положил в тележку.
— Ну, спасибо.
— Эй!— попытался остановить Рафаэля бармен, но Фридо осадил его.
— Это мой бар. И моя водка!
— И твой любимый алкаш,— надулся бармен.
— Вот и заткнись!
— Ты же его убьешь!
— Брось свои шуточки,
— Будь я шутником, то работал бы в кафетерии.
— Тогда помолчи. Уже почти половина четвертого, Рафаэль.
— А что, он должен вовремя прийти домой? Как из школы?
Рафаэль слез со стула, протянул руку. Фридо вгляделся ему в глаза, потом крепко пожал ее.
— Счастливого пути,— крикнул вслед бармен.
— Люди уходят и так,— вздохнул Фридо.
Глава I
Сойдя с автобуса, Рафаэль мгновенно почувствовал взгляд Риты, а потом увидел ее, стоящую в окружении детей у дорожного трейлера, домика на колесах, в котором они жили не первый год. Рита смотрела на него снизу вверх, уперев руки в бока, чуть наклонив голову.
Рафаэль знал, что даже на таком расстоянии Рита отметит изменения в его привычном облике.
Рафаэль положил коробки в пыль на обочине, а сам вернулся в автобус за платьями, индейкой и большой бутылкой водки. -I
Естественно, водитель не позволил затащить в автобус тележку для покупок. И Рафаэлю пришлось оставить ее на тротуаре у автобусной остановки. Он, прав-да, надеялся, что на нее кто-нибудь да позарится, и она не вернется в громадный магазин, в котором с ним обошлись не по-людски. :
Проезжая через Биг Драй Лейк, ближайший к Моргантауну настоящий городок, с супермаркетами, банкамни и закусочными, автобус сбавил ход, чтобы объехать три патрульные машины, застывшие на проезжей части у большого винного магазина. Двое полицейских на тротуаре разговаривали с прохожими. Через окно автобуса и витрину магазина Рафаэль видел, что еще несколько полицейских находятся в торговом зале. Толпа у магазина густела на глазах. Тут же кружили подростки на велосипедах.
Рафаэль догадался, что винный магазин ограбили -
К своему несказанному удивлению, в автобусе, по пути из города в Моргантаун, Рафаэль не выпил ни капли. Даже не отвернул крышку полугаллоновой бутылки, подаренной ему Фридо. Пить ему не хотелось. Обычно же, прячась за спинку сиденья, Рафаэль успевал выпить пинту водки. То же самое он мог бы сделать и в этот раз, хотя управляться с маленькой бутылкой куда проще, чем с большой. Но последнюю он воспринимал скорее как приз, а не сосуд для огненной воды. И более всего ему хотелось вернуться в Моргантаун, в чисгой новой одежде, отдать Рите платья, увидеть, кая просияет ее лицо, раздать детям подарки, а уж потом приниматься за водку.
Когда Рафаэль вышел из автобуса второй раз, Рита в сопровождении Лайны, уже спешила к нему, поднимаясь по склону холма.
Автобус двинулся дальше, в облаке пыли и выхлопных разов, а Рафаэль помахал Рите рукой.
Потом потянулся, широко расставив ноги, а руками словно пытаясь ухватиться да небо.
От шоссе к низинке, в которой притаился Моргантаун, тянулся грязный, пыльный, не отмеченный ни на одной карте, не замечаемый властями проседок. Съезд с шоссе на проселок не составлял особого труда, но выезд таил в себе немалую опасность. Ибо, как бы не вдавливала нога педаль газа, автомобиль не мог мгновенно разогнаться до скорости основного транспортного потока. Едва ли не каждый год на этом месте гибли люди. Или те, кто хотел выехать на шоссе, или не успевшие затормозить или сманеврировать. Дорожная полиция неоднократно пыталась блокировать поворот на Мортантаун. Поначалу деревянными брусьями, потом рельсами, наконец — громадными валунами. Но рано или поздно жители городка расчищали завал.
Собственно, городом Моргантаун считался весьма условно. Начало ему положила выстроенная из бетонных блоков заправочная станция с магазином, принадлежавшая, вместе со значительным куском земли, старику по фамилии Морган. Умер он, когда Рафаэль был еще ребенком. Ранее автозаправка обслуживала местную двухполосиую дорогу. Тут же стояли несколько домиков на колесах, хозяином которых тоже был Морган. В одном из них, стоящем за магазином, и жил он с женой. Из магазина ко всем трейлерам тянулись водопроводные трубы и электрические провода.
Рафаэль помнил, как началось строительство автомагистрали, с каждым двем надвигающейся на них со стороны Биг Драй Лейк. Но, ко всеобщему изумлению, автомагистраль, приблизившись, обошла автозаправку-магазин стороной. Она начала подниматься вверх, врезаясь в склон высокого холма. Прокладывая дорогу, строители сбрасывали камни, ненужную землю и пустые банки из-поа пива на Моргантаун. Прежний съезд к автозаправке порушили, строительство нового планом не предусматривалось.
Незадолго до смерти Морган продал сотни акров земли за автозаправкой.
Участок этот превратили в свалку.
В четверти мили от Моргантауна соорудили пандус для съезда с автострады. От него проселочная дорога вела к воротам свалки. Последнюю окружили проволочным забором, теперь протянувшимся на многие мили. Одна секция забора проходила в двадцати неграх от магазина, впритирку с трейлером, в котором когда-то жил старый Морган. И ежедневно, год за годом, грузовики всех видов и размеров, даже бензовозы, сворачивали с шоссе, держа курс на свалку. В сухую погоду — а дождь в Моргантауне шел крайне редко — за каждым из них тянулся длинный шлейф пыли. Разнообразию грузовиков полностью соответствовало и разнообразие отходов. На свалке можно было найти все, что угодно.
Как заграждения, раз за разом восстанавливаемые властями, не воспрепятствовали жителям Моргантауяа выезжать на автостраду, так и проволочный забор не стал непреодолимой преградой для тех, кто котел проникнуть на свалку.
В заборе прорезали дыры. Мужчины, женщины, дети Моргантауна тащили со свалки все, что могло обернуться звонкой монетой.
И хотя изредка кому-то удавалось получить настоящую работу, именно свалка являлась главным источником денег для жителей Моргантауна.
Когда Морган умер, его наследники так и не объявились. И никто не знал, кому же теперь принадлежит бензозаправка. Впрочем, никого это и не интересовало. Здание из бетонных блоков стояло на прежнем месте. Когда грузовичок брата Рафаэля или другой, побольше размером, отвозил на сортировочный узел в Биг Драй Лейк собранный на свалке металлолом, в Моргантаун он возвращался с коробками овсяных хлопьев, иногда со свежими фруктами и овощами, гамбургерами, молоком, пивом, водкой, сигаретами. Если оставались деньги, их раздавали тем, кто собирал металлолом и грузил его в кузов. Продукты переносили в здание из бетонных блоков. Теперь оно более напоминало склад, а не магазин. Люди брали нужные им продукты и оставляли деньги в ящичке всегда открытого кассового аппарага, стоящего на пргшавке. Эти деньги в следующую поездку также отравлялись в город и тратились на очередную порцию съестного. Учета, кто сколько взял и что заплатил, не велось. У некоторых жителей Моргантауна, к примеру, у Мамы, не было источника доходов, так что класть деньги в ящичек кассового аппарата она не могла, но ей тоже требовалась еда. Случалось, что мужчины брали водку и сигареты, не удосужившись оплатить их полную стоимость. С такими проводилась соответствующая беседа, после которой они отправлялись на свалку, дабы компенсировать недостачу. Но в целом эта нехитрая система расчетов не давала сбоев.
После смерти Моргана никто не потрудился прогнать их прочь, заявив свои претензии на землю, магазин и бензозаправку. Но прекратилась подача электроэнергии.
Никто из них никогда не получал счета на оплату электричества. Ранее они платили Моргану. Попытки собрать деньги и оплатить-таки счет успехом не увенчались. Денег никогда не хватало, а с такими у компании разговор был короток. Без электроэнергии остановились н насосы, качающие воду и бензин.
С той поры автозаправка стала просто «магазином».
«Моргантауном» окрестили поселение в ложбинке жители Биг Драй Лейк. Обитатели же поселения редко пользовались этим наименованием. Морган умер давно, многие его уже не помнили. Было у них и кладбище, к ним регулярно наведывался католический священник из Биг Драй Лейк, но они понимали, что живут отнюдь не в городе.
Да и местные жители называли обитателей лощины «бездомными». Иногда в Моргантаун заглядывали путешествующие на попутках или водители автомашин, которые разваливались буквально на ходу, не в силах одолеть подъем автострады. Некоторые оставались в Моргантауне, пока не находили возможности покинуть его. Другие тут и умирали.
Живушие в лощине не ощущали себя «бездомными». Три семьи занимали большой трейлер Моргана. Остальные жили в других трейлерах и фургонах, стоявших вокруг на спущенных колесах. В лощине хватало и старых машин, в которых путешественник мог переночевать или даже пожить неделю-другую. К примеру, Рита и Рафаэль еще совсем молодыми поселились в маленьком одноосном жилом фургоне, который в грозу привез в лощину какой-то старик. Во время грозы он так и не вылез из машины. Когда она кончилась, никто не подошел к нему, а на следующий день старика нашли мертвым на сиденье водителя. Его похоронили, а машину продали на запчасти. В других случаях, как с Мамой, когда замечалось, что ее жилище очень уж воняет, со свалки приносили огромный ящик. Затем переставляли на новое место, неподалеку от магазина, большую кровать Мамы, столик и накрывали все ящиком. В дальней от кровати стене прорезали дверь, в ближней — окно, чтобы Мама могла смотреть в него, не вставая, наблюдать за играющими в лощине детьми, говорить с проходящими мимо. Когда же Мама ложилась спать, она задергивала занавеску на окне и тяжелый полог между кроватью и дверью. Одну из стен ящика украшала найденная на свалке картина: синее озерй, окруженное снежными вершинами. Снаружи на четырех сторонах ящика чернели буквы: У Р Б И Н А, У Р И Н А, Т У Р Б И Н А, Т У Р И Н А.
Рафаэль и Рита — возможно даже, они были близ" кими родственниками — родились в этой лощине.
Рита первой одолела склон. Отбросила со лба мокрые от пота волосы, посмотрела на покупки Рафаэля, его новые джинсы и рубашку. Затем взглянула ему в лицо.
— Что это?
Рафаэль улыбнулся. Попытался обнять ее.
Рита отступила на шаг.
— Ты не пьян.
— Вроде бы нет.
— Ты всегда вылезаешь из автобуса пьяным. А что произошло с твоими волосами?
— Я подстригся.
— Кто тебя стриг?
Пальцы Рафаэля заработали, как ножницы.
— Парикмахер. Я был в парикмахерской.
— И сколько же тебе это стоило?
— Ничего,— честно ответил он. Лайна все еще карабкалась по склону.
— А что это за вещи?
Рафаэль поднял два платья, аккуратно лежащие поверх остальных покупок.
— Это тебе. Нравится?
Пальцы Риты коснулись одного платья, второго.
— Очень. На них ценники.
— Я их купил
— Купил?
— Меня взяли на работу.
— Так почему же ты сейчас не работаешь7
— Начну с четверга На работу мне надо в четверг.
— Рафаэль, никто не платит за еще не сделанную работу,— резонно заметила Рита.
— Я поработал в сегодня. Потрудился на славу.
— Где?
— На складе. Боссу я понравился. Он щедро заплатил мне, потому что хочет, чтобы я вернулся в четверг.
Рита еще раз оглядела покупки Рафаэля, рассмеялась.
— Индейка?
Рассмеялся и Рафаэль.
— Да. Я купил индейку.
Рафаэль протянул платья жене. Присел, прижал к груди яодоспевтую Лайну.
— Лайна, Лайна, Лайна! Давай посмотрим, что я привез для Лайны,— он взял коробку с игрушечным доктором, показал Лайнс картинки, где были нарисованы стетоскоп, палочки для осмотра горла, термометр.
Лайна пристально вгляделась в картинку, изображающую мальчика со стетоскопом на шее и зеркалом на лбу.
Сидя на корточках, Рафаэль наблюдал, как Рита прикладывает платья к себе, восхищаясь ими. В ложбине люди отрывались от своих дел, чтобы посмотреть на Риту, Рафаэля и Лайну, не торопящихся уйти с обочины.
Рита улыбнулась ему. Глаза у нее повлажнели.
— Ты сумасшедший.
— Пошли.— Рафаэль поднялся, подхватил две оставшиеся коробки, индейку, бутылку водки. Двинулся вниз по склону.
Рита последовала за ним, неся платья на вытянутых руках, чтобы они не касались тела.
На полпути Лайна поскользнулась и упала, подмяв под себя коробку с игрушечным доктором.
Рафаэль оглянулся.
— Поднимайся, Лайна!
Внизу первым они встретили Нито, брата Рафаэля. С банкой пива в руке, с налитыми кровью глазами. Он уставился на бутылку.
— Эрманито хочет...
Рафаэль рассмеялся.
— Позже, Нито.
Женщина, жившая в трейлере Моргана, не произнесла ни слова. Но глаза ее не отрывались от платьев, которые несла Рита. Отец Рафаэля вместе с другим стариком сидел в тени, отбрасываемой стеной магазина. Сидели они на шезлонгах, добытых на свалке. Перед каждым стояла пустая водочная бутылка. Из глаз отца текли слезы, он то и дело шмыгал носом.
— Мои зубы, Рафаэль.
Тот остановился.
— Может, мы сможем их вылечить.
— Их надо не лечить, а выдрать. Выдрать, и с концами.
Рафаэль улыбнулся.
— Говорю тебе, что-нибудь придумаем.
— Толку не будет, если оставить корни,— продолжал старик.— Они-то и болят. Что ты можешь сделать, Рафаэль? Ты можешь вытащить корни моих зубов?
Рафаэль пожал плечами.
— Не знаю.
— Ты нашел работу, Рафаэль?—Другой старик пробежался взглядом по покупкам Рафаэля. Рафаэль кивнул.
— В городе. Мне надо приехать туда в четверг.
— Много ли тебе платят?
— На склад. Но склад особый.
— А нет ли там рабочы для других?
— Сейчас нет. Я спрашивал.
Они пошли дальше, а вслед несся голос второго старика, делившегося новостями с отцом Рафаэля:
— Рафаэль нашел работу,
— Да,— последовал ответ,— молодые все могут.
— Лайна! Что это у тебя?— спросила Мама черта окно, сидя на кровати.
Лайна подняла коробку как можно выше, чтобы Мама могла разглядеть картинки.
— Лайна получила подарок?
Девчушка энергично закивала.
Шагая во пыли, Рафаэль корил себя за то, что не купил подарка Маме. Он мог бы раскошелиться на безделушку для бабушки Риты.
Марту они нашли около их фургона. Она сидела на земле, что-то напевая, не спуская глаз с приближающихся родителей.
Рафаэль опустил коробку с бейсбольной перчаткой, индейку и бутылку волки на землю у открытой двери. А самую большую коробку поставил в пыль перед Мартой, чтобы та могла посмотреть на картинку.
Внушительные размеры коробки, красочная картинка произвели должное впечатление: глаза девочки изумленно раскрылись.
— И Марта получила подарок,— улыбнулся Рафаэль
— Что это?— Рита заглянула через плечо мужа.
— Музыкальная машина. Тебе надо послушать, как она играет.
Рита рассмеялась.
— Сумасшедший.
Марта коснулась пальчиками края коробки. Убрала руку, вновь положила на коробку, на этот раз подушечками пальцев на клавиши нарисованной музыкальной машины. Вновь убрала. От прикосновения на коробке остались островки пыли.
Рафаэль рассмеялся. Взъерошил волосы Марты. Встал. Взглянул на Риту. Никогда раньше не было у нее такого сияющего лица.
Фрэнки спал на лохмотьях в ящике из-под апельсинов. Ящик стоял в таком месте, где всегда, за исключением раннего утра, была тень. Лохмотья воняли свежей мочой и калом. Кожа у Фрэнки была светло-коричневая. Во сне он казался очень серьезным, задумчивым.
Рафаэль поставил последнюю коробку на угол апельсинового ящика, у ног Фрэнки.
— Это бейсбольная перчатка?— спросила Рита.
— Да.
— Но здесь никто не играет в бейсбол.
— Будут играть, не сомневайся.
— Ты сумасшедший,— в какой уж раз с улыбкой повторила Рита.
Она поднялась по ступеням и вошла в фургон. Подхватив индейку, Рафаэль последовал за ней. Положил птицу в пустую алюминиевую раковину на кухоньке.
— И что я должна с ней сделать?— спросила Рита.
— Приготовь.
— Как?
— Не знаю.
— Рафаэль, у нас нет такой большой кастрюли или сковородки.
— Придумай что-нибудь.
— Придется жарить ее по частям,
— Как ты скажешь.
Повернувшись, он прижал жену к груди. Поцеловал в висок, потом в губы, долгим поцелуем. Наконец она оттолкнула его.
— Ты сможешь принести мне воды? — У самого забора, окружавшего свалку, бил родник, единственный источник воды для жителей Моргантауна.
— Сколько ведер?
— Четыре.
Четыре ведра в такой час означали, что Рита хочет искупать детей и помыться сама раньше, чем обычно.
— Хочешь посмотреть сегодня на закат солнца?— спросил Рафаэль. Рита улыбнулась.
— Возможно.
Рафаэль отпустил ее.
— Я принесу шесть ведер.
Выйдя из фургона с пустым пластмассовым ведром в каждой руке, Рафаэль огляделся. Лайиа сидела на ступеньках, выкладывая из коробки докторские атрибуты. Часть из них уже валялись в пыли. Марта так и застыла, восхищенная коробкой. Похоже, она решила, что подарок — коробка, а не ее содержимое. Коробка с бейсбольной перчаткой упала в ящик из-под апельсинов. Фрэнки по-прежнему спал. В фургоне Рита кашлянула. Тут же кашлянула и Лайна. Марта чихнула. Рафаэль глубоко вздохнул.
Как приятно покупать подарки жене и детям. Сердце его переполняла любовь.
Lirondel спасибо! я даже в некоторых местах улыбнулась.....
Natty
Цитата |
Маленький оффтоп... |
janajo
Цитата |
и шли бы они все....бездуховные и бездушные твари...считают себя выше и "чище" других.... и самое страшное,что таких особей-большинство и что именно они вершат судьбы .... |
Просто времена сейчас такие... все катится к какому-то порогу, а что будет за ним - посмотрим...
В общем так. Что-то неюутно мне на этом высокомерном форуме (ощущаю тут себя Рафаэлем в супермаркете). Кто хочет читать повесть дальше, она будет выкладываться вот тут:
http://deppka.goodboard.ru/index.php?showtopic=17&st=45entry832
Lirondel обязательно будем читать. Спасибо! Ты делаешь огромную работу. Но и высыпаться надо иногда.
Lirondel
Цитата |
Что-то неюутно мне на этом высокомерном форуме |
Eve, заходи по той ссылке, что я дала - там новая глава лежит!)))
Lirondel
Спасибо тебе!
да не за что. Заходите по тому адресу, постараюсь выкладывать каждый день хоть по главе. Там еще примерно половина осталась.
Lirondel
Эх... большую работу ты делаешь... умничка
Я вот в Москве искала эту книгу - не нашла... растроилась... а тут ты появилась... с книгой!
http://deppka.goodboard.ru/index.php?showtopic=17&st=60entry910
Вот тут уже лежит повесть полностью и скан обложки книги.
Lirondel
О! Как здорово! Вся повесть! Спасибо тебе, зая!
Я хотела бы сказать спасибо всем, кто поделился своими мыслями по поводу "Храбреца" на этом форуме. И за все глубокие мысли и философский анализ. И за русскоязычный взгляд на проблему. Я живу в Великобритании и вишу на англоязычной рассылке про Джонни - и они там ни о чем больше говорить не могу, как про то, сексуально Джонни выглядит или нет. И большинство вообще не смогли досмотреть "Храбреца" до конца. И только одна умная девушка мне что-то деловое ответила - про вот эту проблему индейцев.
Ну а вообще я вам должна сказать, что я не то что плакала в конце фильма, а я буквально была в полуобморочном состоянии - то есть в голове гудело и в коленях слабость. Я была настолько шокирована сюжетом, что пролетела в мыслях мимо проблемы индейцев и сразу врезалась с моральные проблемы этого фильма. У меня их возникло два: 1. Как такое можно делать? (Рафаэль) и 2. Как такое можно снимать? (Джонни Депп). Теперь, когда мне объяснили, что это все ради индейцев, мне уже полегче. Но, пока я смотрела, я думала - как они, Джонни и Марлон Брандо, могут это делать? Как они могут произносить такие слова? Я, наверное, думала, что они это делали просто ради артистического эффекта. Или вот здесь кто-то написал - что автора в этот момент что-то плющило. И на англоязычном форуме тоже я такую точку зрения видела. Что Джонни во-первых, хотел отвязаться от имиджа симпатичного мальчика, и во-вторых, был зол (ну, наверное, на общество на это вокург себя), и вот такое снял - чтобы выразить вот свой негатив.
А насчет Рафаэля - я согласна с овсеми, кто здесь говорил. что его поступок неоднозначный - то есть на самом деле, он же Участвовал в этом. Он не жертва. Он согласился участвовать в этом бесчеловечном акет. Не просто бесчеловечном, а анти-человечном. Маккарти - как Гитлер. Он отрицает человечность. Достоинство человека, ценность его жизни. Все сводиться к его сумасшествию и к деньгам. И Рафаэль ему как бы говорит - да, все сводится к деньгам.
Я согласна с тем, кто хдесь сказал, что фраза про проституток очень важная. Но, опять же, может быть, что Рафаэль снимал с себя ответственность за свой моральный выбор. Потому что есть эе категорический императив - поступай так, чтобы каждое твое дейтсиве демонстрировало высший нравственный закон для всех.
И вот буквально вчера нашла стихотворение Вильяма Блейка начало которого цитирует Никто в "Мертвеце":
Христос, которого я чту,
Враждебен твоему Христу.
а кончается оно так:
Бог не писал в своей скрижали,
Чтобы себя мы унижали.
Себя унизив самого,
Ты унижаешь божество...
Ведь ты и сам - частица вечности.
Молись своей же человечности.
Я считаю, что именно человечность унизил Рафаэль.
И опять же, с другой стороны, в буддизме есть огромная традиция историй Джатака про прошлый жизни Будды и других людей, про которых Будда рассказывал, в которых и Будда, и другие боддхисатвы совершают так называемое "Пожертвование тела" - отрезают свои части тела, отдают тело полностью на съедение, совершают самоубийство, чтобы в следующей жизни родиться полезным животным - и все ради того, чтобы помочь другим. Это считается очень правильным. И даже если эти люди семейные и должны заботитья о семье, все равно такое самопожертвование считается более моральным. Так что с этой точки зрения Рафаэль - молодец. Но тут, правда, есть одно но - все это делается так же для тогго, чтобы отвязаться от идеи "я" и для того, чтобы в конце концов в какой-нибуль грядущей жизни просветлиться.
Короче, вот, хотела поделиться. Этот фильм меня выбил из нормального функционирования по крайней мере на день. Но я согласна со всеми, кто говорил, что фильм хороший, и хорошо, что он есть.
Olga Owl
Цитата |
А насчет Рафаэля - я согласна с овсеми, кто здесь говорил. что его поступок неоднозначный - то есть на самом деле, он же Участвовал в этом. Он не жертва. Он согласился участвовать в этом бесчеловечном акет. Не просто бесчеловечном, а анти-человечном. Маккарти - как Гитлер. Он отрицает человечность. Достоинство человека, ценность его жизни. Все сводиться к его сумасшествию и к деньгам. И Рафаэль ему как бы говорит - да, все сводится к деньгам. |
Анна книга совсем не похожа на фильм. Совсем. Чернухи в фильме практически нет. А в книге автор только ее и выпячивает.
Но фильм тяжелый, что уж скрывать.
Ань, посмотри. Фильм совсем не похож на текст. И потом... я вспомнила твой первый аватар
А я боюсь книгу читать после фильма. Не чернушный, но тяжелый очень, как написала Аэша.
Анна
Цитата |
Я кино не смотрела, так как просто боюсь. |
Netty Позволю цитату от
Lirondel" Он преклонил колени перед алтарем. Фрески на боковых стенах, по семь на каждой, изображали мученический путь Христа на Голгофу. Над алтарем художник нарисовал распятого Христа, в натуральную величину. Голого, в одной лишь набедренной повязке. Кровь струилась из Его ног, прибитых одна к другой, а затем к столбу единственным гвоздем. Кровь окрасила Его бок после удара солдатского меча. Кровь капала с ладоней Его рук из-под вогнанных в них гвоздей. Кровь запеклась на голове, там, где кожу поцарапали колючки тернового венца.
Стоя на коленях, повторяя молитву за молитвой, Рафаэль не мог оторвать глаз от распятия. Ему вспомнилось описание мучений Христа.
«Я жажду... Дайте мне пить...»— и дали Ему губку, пропитанную уксусом... Три часа Он страдал...»
Слова молитвы застыли на губах Рафаэля, глаза его впились в в распятие.
Иисус Христос... Меня ждет более ужасный конец, чем Его. "
Рафаэль и не собирается становиться "богом", он просто констатирует факт, что его "вознесение" будет еще более мучительным и страшным....А помните, как Рафаэль нес воду- тоже символичная сцена....Просто своими муками он надеется принести "спасение" своим любимым...
Цитата |
Рафаэль и не собирается становиться "богом", он просто констатирует факт, что его "вознесение" будет еще более мучительным и страшным.... |
Не понравилась мне эта книга. Имхо, она сама напоминает тот самый "потрошительный фильм", оценку которому я даже давать не буду...
Действительно, огромный респект Джонни за нахождение в этой мерзости здравого зерна и за большую глубокую работу над этой темой.
А мне не кажется, что книга мерзкая. Она просто реаличтичная.
Я правда, не дочитала ещё до конца, но не думаю, что моё мнение изменится
Разумеется, грязные дельцы, снимающие фильмы с убийством и расчленёнкой, обманули Рафаэля, но тут, мне думается, Джонни просто хотелось героя Брандо возвысить, именно потому, что это был герой Брандо. Поэтому он вышел у него не как "дядя" из книги, и у зрителя есть надежда, что деньги семья Рафаэля всё-таки получит, тогда как в книге уже заранее всё ясно, и от этого, все нажеды Рафаэля теряют смысл с самого начала, и становится очевидной чудовищная несправедливость и обман, которой он подвергается. Я не хочу сказать, что вся несправедливость заключается только в этом моменте, но касаюсь сейчас только его.
Книга не просто показывает нам положение этих людей. Она конкретизирует его. Джонни опустил многие детали, и я не могу сказать, лучше бы стал его фильм или хуже, если бы он сделал по-другому. Я этого не знаю. Но согласна с тем, что он сделал правильно, не доводя до зрителей подробностей, того чему подвергнется Рафаэль. Это могло бы сделать фильм похожим на один из тех ужастиков, где с огромным удовольствием смакуется всякое членовредительство, и которое построено именно на картинах ужасающего разрушения человеческого тела. Чтобы нервы пощипать. Режиссёры снимающие кровавые ужастики, идут по очень простому пути, и естественно не ставят своей задачей раскрыть жизненые проблемы героев (каждый, кто наделён здоровым инстинктом самосохранения, должен испытывать только отвращение от таких картин. Честно говоря не понимаю, откуда берутся люди, которые несомтря на отвращение продолжают с жадностью потреблять подобный продукт).
Макдональд тоже старался показать бесчеловечное отношение к индейцам:
Цитата |
Твой брат, Фрэнк, в один из июньских дней ушел в армию. А через несколько недель рядом с ним взорвался артиллерийский снаряд. Осколками его ранило. Произошло это не в бою, а при подготовке к войне, которая так и не началась. Наверное, виной всему — чья-то безалаберность, но теперь-то узнать невозможно. А может, никто даже не считал твоего брата, Фрэнка, за человека и не предупредил об опасности. |
Цитата |
По пути Рафаэль размышлял о себе самом, о месте, где они жили, о людях, их окружающих. Ребенком он выпивал банку или полбанки пива всякий раз, когда предоставлялась такая возможность. Если же в руки его попадало что-то покрепче, обычно водка — такое случалось, когда кто-либо из взрослых отключался, не допив бутылку,— Рафаэль садился рядом на землю и пил из горла до полного беспамятства. Если водки в бутылке было много, он делился ею с братьями и друзьями. И они тоже «или все, что попадалось под руку. Он даже не помнил, когда начал пить. По всему выходило, что пил он чуть ли не с рождения. Так он и жил, с постоянной головной болью, резью в глазах, зудящей кожей, соплями, текущими из носа, кашлем, сбитыми кулаками, без всякой надежды на просвет. |
Цитата |
—«Магазин, Моргантаун,— мисс Кристи произнесла вслух записанные на бланке слова.— Регистрационный номер службы социального обеспечения? — 340J96728S |
Цитата |
— Однако!..— удивился Ларри.— Значит, ты пытался найти работу. — И не раз,— подтвердил Рафаэль. |
Цитата |
Шесть недель тело Фрэнка горело адским огнем, от кончиков пальцев до макушки. Так сказал его друг, который навещал Фрэнка в госпитале. — Какие долгие мучения,— понимающе кивнул Рафаэль. |
Цитата |
Его правая рука сжала левую грудь Риты. |
Анна
Цитата |
Я кино не смотрела, так как просто боюсь. |
Цитата |
Какая разница какая рука и какую грудь сжала?! |
Natty
Цитата |
эротическая сцена, которую Джонни сам себе нарежиссировал. |
Валенка
Цитата |
А мне не кажется, что книга мерзкая. Она просто реаличтичная. |
Цитата |
Ну и фраза. Не могла не рассмеятся: Цитата Его правая рука сжала левую грудь Риты. |
Иришка
Да, но ведь книга производит впечатление? А такие фразы - результат того, что порой автор не видит того, что пишет. В данном случае это не главное, потому что тут основное - это сюжет.
Может руки у мистера Макдональда и не очень умелые, но он написал то что думал. Я не думаю, что это зазорно. Ведь его книга тоже явно не рассчитана на коммерческий успех
Это надо читать в оригинале, т.к. перевод тоже может многое исказить, к сожалению....Произведение откровенное и страшное. Такие должны иметь право на существование, хотя бы для того, чтобы у кого то проснулась совесть. а кто то по новому посмотрел на свою жизнь...и оценил все то, что имеет.имхо.
Цитата |
Произведение откровенное и страшное. Такие должны иметь право на существование, хотя бы для того, чтобы у кого то проснулась совесть. а кто то по новому посмотрел на свою жизнь...и оценил все то, что имеет. |
Девчонки,если интересно и кто-то еще не видел,то вот ссылки на видео со съемочной площадки "Храбреца".
http://rapidshare.de/files/5998373/Brave_S...pt1_ss.wmv.html
http://rapidshare.de/files/5999127/Brave_S...pt2_ss.wmv.html
http://rapidshare.de/files/5999882/Brave_S...pt3_ss.wmv.html
http://rapidshare.de/files/6000626/Brave_S...pt4_ss.wmv.html
Единственное,файлы довольно тяжелые.Каждый порядка 30 мгб.Но зато реальная возможность побывать в атмосфере съемок,посмотреть,как Джонни сам снимается и командует съемками.
morty ссылки не верны
"Ужасна и предыстория этого фильма...Оригинальный сценарий написан по книге МакДоналда "Рафаэль. Последние дни" выпускником кинематографического факультета Aziz Ghanal еще в 1993 году. Проектом сразу заинтересовались Джоди Фостер и Оливер Стоун, но произошло страшное- в 94 году, находясь в глубокой депрессии, автор сценария убивает свою жену и дочь, а потом кончает жизнь самоубийством. Трагедия прогремела на весь Голливуд и проект заморозили.Через год JOHNNY получил этот сценарий от одного друга, сказавшего, что здесь много клише и христианской аллегории со смертельным исходом, но основная идея неплоха...JOHNNY вместе со своим братом Danny написали сценарий заново. Осенью 96, в страшную жару, JOHNNY 7 недель снимал этот фильм в заброшенной "дыре" Ridgecrest в пустыне Mojave где то между LA и Death Valley. "Это были самые горячие недели моей жизни...Я и не знал, как мучительны бывают съемки...."- признался молодой режиссер... Его поддерживали старые друзья и коллеги.. Из группы фильма "Dead man" JOHNNY взял Scriptgirl, из " Don Juan De Marco"- повара, из "Arizona Dream"- сразу 2 специалистов- оператора и дизайнера...Он советовался со своими друзьями- режиссерами Уотерсом, Бертоном, Кустурицей, Джармушем... Кустурица позвонил как то JOHNNY и сказал : " Если у тебя будут проблемы, не тяни- и звони сразу мне. И добавил: Don´t forget, JOHNNY, F**k them all".
Из книги JOHNNY DEPP von Adolf Heinzlmeier.
Цитата (Аэша @ 12.11.2005 - 14:20) |
morty ссылки не верны |
morty
пишет, что такой файл не найден
morty
угу, у меня тоже....
Попробуйте еще раз.Если эта ссылка будет работать,то кину остальные.
http://rapidshare.de/files/5998373/Brave_Spotlight_on_Loc_pt1_ss.wmv.html
morty
Качает! Спасибо, сейчас буду смотреть!
Прочитала... боже мой, как я хочу посмотреть этот фильм! Знаю, что наверняка придется расстраиваться и ходить в депрессии, - но все равно, если найду, буду смотреть. Обязателно.
Мне очень близка трагедия индейцев североамериканских. Которые выкинуты на обочину жизни, которым только и остается что спиваться.
Буду искать фильм.
morty
Качает Спасибо!
Цитата (Эльза @ 14.11.2005 - 15:54) |
Прочитала... боже мой, как я хочу посмотреть этот фильм! Знаю, что наверняка придется расстраиваться и ходить в депрессии, - но все равно, если найду, буду смотреть. Обязателно. Мне очень близка трагедия индейцев североамериканских. Которые выкинуты на обочину жизни, которым только и остается что спиваться. Буду искать фильм. |
Цитата |
Зато довольно жестоки, по "белым" меркам. По крайней мере, если верить, хотя бы отчасти, книгам того же Фенимора Купера. |
Цитата |
Но Рафаэль как раз - настоящий индеец, гордый и бесстрашный, хотя и не имеющий сил противостоять губительному действию алкоголя, и абсолютно непонимающий той глубины коварства, на которую способны "цивилизованные" люди. |
Цитата (Эльза @ 15.11.2005 - 16:09) |
Мне повезло - я совсем дитенком еще была, прочитала книги настоящих индейцев. Первая была дилогия Сат Ока, в детской библиотеке еще брала. Сат Ок - реальный североамериканский индеец из племени шеванезов, его мать была польской революционеркой, бежала в Америку где-т на рубеже веков, попала к индейцам, осталась у них, вышла замуж за вождя и вот родила детей. Сат Ок написал книгу воспоминаний о своем детстве - это просто потрясающая вещь. Это ни грамма вранья, все настолько реально - сразу чувствуется, что это написано человеком, который воспитывался не в городе, и для которого лес, звери, природа - не что-то иное, а который сам часть всего этого. Потом была книга Мато Нажина, ну и еще всякие другие. |
Цитата |
Так что для меня индейцы действительно интересны и близки. А еще за них обидно, потому что они - коренные жители континента, а что от них осталось? |
Цитата (Аэша @ 15.11.2005 - 16:22) |
В том то и дело, что Рафаэль уже не индеец. И вообще никто. Деклассированный элемент. По фильму по крайней мере он свою принадлежность к народу (к индейцам) чуть-чуть осознает ближе к концу, а до своего самоубийственного решения, он жил по понятиям свалки и совершенно не заморачивался проблемами индейцев. Алкоголь в том мире, где живет Рафаэль это единственный способ выживания (сомнительного, конечно), как и везде у бомжей. Алкоголизм просто следствие. |
Цитата |
Именно с него - Сат Ока - я тоже и начинала... |
Цитата |
Хм... Если не считать того, что фильма я все таки не видела еще, но продолжить дискуссию на имеющемся материале... |
Цитата |
и совершенно не заморачивался проблемами индейцев. |
Цитата (Эльза @ 15.11.2005 - 17:02) |
"Лицом к лицу лица не увидать". Вряд ли кто-то из нас, к примеру, переживая какие-то жизненные трудности, думает - "народу России тяжело приходится... но русская нация преодолеет эти трудности!" - все просто живут, и все. Так и он, наверное. Ведь, ощущал он себя индейцем, или не ощущал - он же все равно им являлся. Даже если никогда об этом и не подумал. По крайней мере, я думаю, что уж Джонни-то на эту тему размышлял. |
Это я все к тому, что одна кровь - это здорово, но довольно странно выглядит обсуждение хороших, но посторонних книг в топике о фильме, который обсуждающие пока не смотрели...
Аэша но мы же посмотрим... По крайней мере, я надеюсь, что мне этот фильм удастся найти.
Эльза удачи в поисках!
Книги можно обсуждать http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=31
Ох, к добру или к худу... но я этот фильм таки нашла и посмотрела
Должна согласиться, что все, выше мной сказанное - полнейший оффтоп. Фильм совсем "не про это". И я практически в прострации.
А где ты нашла? Я на ОЗОНе уже два месяца, как заказала, но до сих пор не пришел. Ни Храбрец, ни Бени и Джун, ни Плакса!
Цитата (Gipsy @ 12.12.2005 - 07:26) |
А где ты нашла? Я на ОЗОНе уже два месяца, как заказала, но до сих пор не пришел. Ни Храбрец, ни Бени и Джун, ни Плакса! |
Луга
А можешь в личку кинуть, во сколько это обошлось?..
Спасибо огромное!
Просто не смогла пройти мимо этой темы... Слышала, как здесь обвиняли Рафаэла и пришла его защитить.
Вы можете называть его слабым или трусом. Это, конечно, легче, чем заглянуть в душу и попытаться понять.. Но Рафаэл не ищет славы или поклонения, он не стремиться стать героем. Он просто принял решение и поступил так, как считал нужным. САМ. И никто, даже сам Господь Бог не вправе его осуждать. Он подарил ему жизнь, бросив в сердце этой свалки и… и больше ничего. В чем-то Рафаэль прав, отказываясь покаяться за этот «смертельный» грех. Почему Бог ничего не предпримет? Неужели он поощрят этот произвол, подобное обращение с индейцами? Не он ли говорил, что все мы равны, все мы братья и дети Божьи? Как он заботится о своих детях? Нет, в этой жизни каждый сам по себе. Один человек – ничто в Системе, он не может ее разрушить или изменить. Он не может спасти мир, но он может спасти свою семью. Это то, что по силам одному человеку. Не больше. Не верьте комиксам про суперменов – их писали люди, далекие от реальности.
Этот образ напоминает мне Уильяма Блейка. Человек который существовал до тех пор, пока смерть не стала неизбежной. А когда он увидел ее перед собой во всем ужасе и неотвратимости, когда она взяла его за руку и усмехнулась ему в лицо, когда он почувствовал ее дыхание, тогда он начал ЖИТЬ по-настоящему и ценить каждое мгновение, пусть оно и единственный лучик радости в кромешной бездне безысходности.
Когда человеку не к кому обратиться, на последнем рубеже отчаяния, когда он не видит выхода, к кому он идет? К Богу. Может быть, только тогда он и начинает верить. Но Рафаэл давно потерял даже эту веру. Он остался совсем один. Даже семья как-то отстранена от него. Дети еще слишком малы, чтобы понять, а жена слишком много страдала и прощала, чтобы увидеть правду… В итоге, Рафаэл все больше и больше погружается в пучину сомнений и угрызений совести, что неизменно ведет к саморазрушению. Очень много раз в течение фильма мы видим «символы суицида» - повсюду: на железной стене подвала, в туалете в баре, в комнате пыток мистера Маккарти и, наконец, в виде татуировке на руке Рафаэля. Это наводит на мысль о том, что он был в любой момент готов уйти из жизни. Но он слишком любил свою семью и не представлял, как оставит ее и дальше скитаться среди этой помойки в поисках пищи и чистой воды, просыпаться каждый день и видеть только бескрайнюю пустыню, изнывать от жары и терпеть унижения и засыпать с мыслью о том, что завтра все повториться снова. Так, он страдал с ними вместе и чувствовал себя виноватым. А теперь у него появился шанс избавить и себя и свою семью – себя от жизни, семью от нищеты. Но понимал ли он на что обрекает любимых? Думаю, да. Он много думал об этом. И, наверное, пришел к выходу, что ЭТО ВСЕ, ЧТО ОН МОЖЕТ ИМ ДАТЬ. Возможно, он не слишком сильно старался, не слишком много усилий предпринимал для того, чтобы найти работу. По крайней мере, в фильме это не показано. История начинается с того, что решение принято. И нет пути назад. Конечно, как и любой нормальный человек, Рафаэл боялся, в какой-то момент он даже хотел вернуть деньги. На следующее утро после того, как сидел в темноте, а из дома доносился детский смех.. Он представил, что никогда больше его не услышит.. И ему стало страшно. Но, мне кажется, это решение было принято еще задолго до ужасающего предложение Маккарти. Оно было тысячу раз обдумано, поэтому Рафаэл почти сразу согласился на эту сделку со смертью. Но одно дело просто прокручивать это в голове и совсем другое – почти физически ощущать, как ускользает время, и, несмотря на это, стараться вести себя, как ни в чем не бывало, и даже улыбаться.. За отведенный срок надо закончить последние дела на этой Земле. Это сродни ритуалу. Так он прощается, оплачивая последние долги и беря в долг у тех, кто должен был расплатиться…
Нельзя сказать, что Рафаэл не чувствует ответственности. Скорее, наоборот, - он воспринимает ее слишком остро, слишком радикально, слишком глубоко. Он – максималист. Или жить счастливо или вообще не жить. Но что значит счастье? Нет, не машина и не собственный дом – это всего лишь декорации. Настоящее счастье – жить в согласии с самим собой, а как раз этого у Рафи и нет. И никогда не будет. Слишком далеко он запрятал свои страхи и свою боль.. Это саморазрушение, которое уже нельзя остановить. Когда человек чувствует себя никчемным, сам он вряд ли справиться. Ему нужен кто-то, кто бы поддержал его, помог пройти через все это. Но он мужчина, он кормилец, он глава семьи, которая сама нуждается в поддержке. Но эти отношения давно надорваны прошлыми ошибками. Возможно, их было слишком много для одного человека. И все, что он пытается – это загладить вину перед близкими, сказать, что он их любит даже если не заслуживает ответной любви.
Однако есть одно существенное и самое главное отличие оптимистов от пессимистов. Первые всегда смотрят вперед. Они хватаются за последнюю соломинку, стараясь вернуть себе утраченное. Они борются за свое будущее и не жалеют о прошлом. Они принимают несчастья как должное и поэтому находят в себе достаточно сил, чтобы их пережить. Они даже будут претворяться, что все хорошо, чтобы их считали сильными. Тогда они начинают сами в это верить, и у них появляется стимул. Они справляются с невзгодами за счет какого-то необыкновенного гормона, заложенного природой еще при рождении. Их не терзают сомнения, потому что они воспринимают жизнь как свершившийся факт. Они живут сегодня и сейчас. Они способны радоваться новой шляпе или лаку для ногтей, подаренных другом, когда вокруг нищета и голод. Они ищут спасение в этих маленьких радостях и ни на что их не променяют, потому что в этом – их жизнь.
Но есть и другие люди. Они постоянно задают себе вопросы, на которых нет ответа. «Почему я поступил так, а не иначе?» «Возможно, я совершил тогда ошибку?» «А если бы.. а может, мне стоило?» Почему я ушел а не остался, почему я отказался, когда хотел согласиться?» Нет ничего хуже и уничтожительней, чем сомнения и сожаления. Они обуревают этих людей каждый день. И поэтому их взгляд обращен в прошлое, а впереди лишь неизвестность. Они тратят время на анализ того, чего уже нельзя вернуть, они застревают во вчерашнем дне и боятся смотреть в завтрашний. Сначала они просто печальны, потом они начинают злиться, пока не дойдут до отчаяния. Они корят себя за ошибки и через это приходят к нежеланию более жить. У них остается все меньше свободы, они сами загоняют себя в клетку, закрываю дверь и проглатывают ключ. Они думают, что так они обезопасят себя от других ошибок. А когда им становится трудно дышать, они не хотят дышать вовсе. И они уже не думают ни о чем, кроме ИЗБАВЛЕНИЯ.
Эти люди, первые и вторые, им не суждено понять друг друга. Это как два полушария, которые никогда не встретятся. Но при этом они не должны отрицать друг друга. У каждого свой путь. И пройти его за тебя никто другой не сможет. А поставить себя не место другого – это только красивая фраза. Никто из нас не знает, как бы он поступил на месте Рафаэла. Только тот, кто когда-то сам побывал в его шкуре.
Джонни ни за что не взялся бы за этот фильм, если бы не чувствовал внутренне связи со своим героем. И, мне кажется, через воплощение этого образа он избавился от каких-то собственных страхов, комплексов и иллюзий.
Это трудно, когда ты так долго готовишься открыть свою душу, переживаешь, хочешь быть до конца честным, но боишься, что тебя неправильно поймут. Я не верю, когда какой-нибудь режиссер говорит «Мне все равно, как воспримут этот фильм». Это нигилизм. Хотя бы мнение близких его должно волновать, иди просто людей, которые ему дороги, чьему мнению он доверяет – друзей, коллег, своих поклонников, в конце концов - кого угодно, кроме себя. И когда эта долгожданная минута наступает, кода ты распахиваешь свое сердце и оно предстает перед судьями в своей беззащитной наготе, ты меньше всего ждешь, что его втопчут в грязь.. И тогда ты понимаешь, что, возможно, не следовала так обнажать самое дорогое и последнее нетронутое людской пошлостью..
Но Джонни справиться. Просто очень хочется верить, что он знает о том, что есть люди, которых он действительно заставил задуматься над этой историей и на эти два часа раствориться в ней…
Извините, это пока просто сумбурные мысли...
Спасибо за внимание,
Robin.
robin Потрясающе. Просто спасибо. И - ППКС.
robin
Очень красиво, прочувствованно и убедительно.
Цитата |
Но есть и другие люди. Они постоянно задают себе вопросы, на которых нет ответа. «Почему я поступил так, а не иначе?» «Возможно, я совершил тогда ошибку?» «А если бы.. а может, мне стоило?» Почему я ушел а не остался, почему я отказался, когда хотел согласиться?» Нет ничего хуже и уничтожительней, чем сомнения и сожаления. Они обуревают этих людей каждый день. И поэтому их взгляд обращен в прошлое, а впереди лишь неизвестность. Они тратят время на анализ того, чего уже нельзя вернуть, они застревают во вчерашнем дне и боятся смотреть в завтрашний. Сначала они просто печальны, потом они начинают злиться, пока не дойдут до отчаяния. Они корят себя за ошибки и через это приходят к нежеланию более жить. У них остается все меньше свободы, они сами загоняют себя в клетку, закрываю дверь и проглатывают ключ. Они думают, что так они обезопасят себя от других ошибок. А когда им становится трудно дышать, они не хотят дышать вовсе. И они уже не думают ни о чем, кроме ИЗБАВЛЕНИЯ. |
Цитата |
У каждого свой путь. |
Цитата |
Джонни ни за что не взялся бы за этот фильм, если бы не чувствовал внутренне связи со своим героем. |
Natty, извини, если обижу, но принадлежит. Инчаче стал бы он делать себе подобные татуировки, вроде символа суицида? Ведь она настоящая, не забывай. Поверь, я не ищу в Рафаэле реального Джонни, но что-то от этого героя безусловно его.
А за критику - спасибо. Очень это люблю и уважаю.
JanaJo, не за что, солнышко! Мне так твой авик нравиться! Как посмотришь, так и пробирает захохотать! ИМХО - у Джонни очень заразительный смех!
Будет время и вдохновение продолжу. У меня еще очень много мыслей, но они как-то растрепаны и неупорядочены..
P.S. После второго просмотра меня мучит один вопрос! Помогите, плиз! Неужели Луис и правда был его братом? Как-то не вериться. Я бы даже не задумалась, не будь у меня в аннотации к фильму написано, что это так.. Странно. Мне казалось, он на мексиканца больше похож и вообще к контексту фильма такая родственная связь никак не вяжется.. Вся в сомнениях и догадках
Заранее
robin
Большое тебе спасибо за твою статью, она по-настоящему честная и искренняя. Не могу сказать, что во всем со всем согласна - но чувствуется, что это твоя позиция, твое восприятие, и оно выражено очень ясно.
Я сама посмотрела этот фиьм уже относительно давно, но все никак духу не хватало взяться за эту тему. Хотя бы потому, что впечатление от фильма осталось тяжелое.
Я не назову Рафаэля трусом - ни за что. Какой же он трус? То, что соглашается на такую смерть? Но ведь это очень деятельная смерть, если так можно выразиться. Это не трусливое подыхание от страха. Своей смертью он хочет помочь своей семье, дать им денег на то, чтобы они могли уехать и вырваться из этого болота. Помните в самом начале, когда он едет в город и проезжает мимо рекламного щита? "Начните новую жизнь всего с 25.000 долларов". Он и хочет найти эти деньги, чтобы семья обрела хоть какой-то шанс. Судя по всему, все остальные возможности он уже исчерпал. И это - не только егосудьба. Весь Моргантаун подвержен такой же "болезни". Там все живут лишь переживая сегодняшний день, потому что у них нет будущего.
В том и дело, что жители свалки живут только сегодняшним днем не потому, что они ленивы и нелюбопытны, не потому, что предпочитают такой образ жизни. У них нет денег на нормальную жизнь. У них нет денег даже на то, чтобы уехать куда-то и попробовать начать жизнь на новом месте. Посмотрите, из чего состоит быт семьи Рафаэля - это все подобрано на свалке, вплоть до пустых пластиковых бутылок и бидонов, куда он набирает воду. Они не живут - они перебиваются кое-как, и у них нет даже денег на то, чтобы перебраться куда-то.
А уж то, что он выбирает такой жестокий способ... Явно он выбрал его не от желания похуже окончить свою жизнь. Мне кажется, что Джонни хотел изобразить человека, который очень хорошо осознает, что для него лично в жизни не светит ничего. Никогда. И никак. Его сын еще может надеяться на что-то, - а сам он нет, он уже отравлен этой жизнью. Поэтому единственне, что он может сделать для семьи, это пожертвовать собой ради нее.
Вот, Извините, что так сумбурно.
Цитата (ЭдВуд @ 23.01.2006 - 16:39) |
Мне кажется, что Джонни хотел изобразить человека, который очень хорошо осознает, что для него лично в жизни не светит ничего. Никогда. И никак. Его сын еще может надеяться на что-то, - а сам он нет, он уже отравлен этой жизнью. |
Цитата (Natty @ 22.01.2006 - 20:58) |
нет ничего проще, как отдаться на волю собственной ипохондрии, медленно убивая себя и заражая этой заразой окружающих. Это сродни душевному мазохизму и разрушает личность. Конечно, каждый вправе жить, как хочет. Особенно, если ему наплевать на окружающих. |
robin
Добро пожаловать, и спасибо за такие прекрасные глубокие мысли!
Цитата |
Есть у Джонни это чувство прекрасного – тот бесценный дар, которому невозможно научить или научиться. Это КРАСОТА, которой можно восхищаться и восхищаться, хотя все равно никогда не найдешь подходящие слова, чтобы верно ее описать.. Да, возможно, Джонни много на себя взял, он делал ошибки, он испытывал давление со стороны продюсеров и он, в конце концов, не сделал себя великим режиссером этим фильмом. Но для меня главное, что все это было ОТ ДУШИ – большой, доброй, нежной, чувствительной, сострадающей души. Лично я прихожу в трепет от того, что какого-то еще на этой Земле, погрязшей в жестокости и цинизме, волнуют такие вопросы. |
Цитата |
(продолжение следует…) |
robin - приветствую и спасибо большое за такую интересную дискуссию и такую искренность!
Цитата |
Наверное, это один из самых «молчаливых» фильмов, которые я когда либо видела. Чувствуется НЕДОСКАЗАННОСТЬ |
Цитата |
Извини за "наезд" |
Цитата |
у каждого своя чаша страдания и тебе повезло, что ты никогда не испытывала подобные чувства |
Цитата |
ты вообще случайно оказалась на этой планете и кто-то против твоей воли заставил тебя играть по его правилам... |
Цитата |
я верю, что лучшие декорации – это природа – солнце, море, луна, пустыня – все, что угодно, а лучшие спецэфффекты – снег и дождь… |
Цитата |
молитвенно сложенные руки, счастливая, но горькая улыбка, прощальный взгляд, украдкой пророненные слезы… |
Не думаю, что нам вот так вот удастся заочно разобрать, что именно двигало Джонни - почему он снял именно такой фильм, а не другой, почему его привлекла эта тема. Мы можем только предполагать. А еще лучше - говорить про сам фильм, потому что фильм достоин того.
Да, он сыроват, соглашусь. Может быть, Джонни слишком много взял на себя - не скажу, что его в кадре "слишком много", но его действительно немало. Правда, я не считаю это плохим; и не потому, что лично мне приятно смотреть на ДД. Просто, как мне кажется, он взял на себя всю ответственность за этот фильм, за эту тему. Вряд ли он был настолько наивен, что считал, что этим фильмом пробьет стену молчания - насколько я могу понять, эта тема там не в чести. Но он сделал это - честь ему и хвала. Да, можно было бы сделать фильм более конструктивным и объяснить состояние героя и то, что его довело до рокового решения. Но, как мне кажется, Джонни положился больше на создание атмосферы. Это ему удалось, на мой взгляд.
Я вполне могу понять Рафаэля, почему он это сделал. Не стану рассуждать, сила это или слабость, потому что с разных точек зрения получается по-разному. Но понять могу. Бессмысленность жизни угнетает. Тем, кто не жил в аналогичной ситуации, кажется невероятным - как так можно, всегда можно найти какой-то выход... увы, не всегда.
Цитата |
по пыльной дороге, опустив голову, идет молодой, красивый, здоровый человек, обреченный на смерть… |
Цитата |
Каким-то образом (а дядя не ошибся в своей догадке: Рафаэль не помнил, как это произошло) у него оказались жена и трое детей |
Цитата |
Относительно себя Рафаэль не питал никаких иллюзий: при такой жизни будущего у него не было. Семья Рафаэля, да и все прочие жители Моргантауна отчаянно нуждались в деньгах, а еще более — в еде. Без денег они не могли уехать из Моргаятауна, найти новые жилища, работу, поселиться там, где их вновь опекал бы государственный чиновник, снабжай деньгами, продуктовыми талонами, излишками еды. Но как сделать все это, Рафаэль не знал. И яе мог ответить на вопрос, что же делать ему самому, его семье. Он всегда принимал жизнь такой, как она есть. И реакция его ничем не отличалась от реакции остальных: заглушить голод, боль, свыкнуться с ними, как можно дольше яе обращать на них внимания, жить, несмотря ни на что. Конечно, Рафаэль уже догадывался, что тяжело болен. Похоже, он сам мог унюхать запах своей гниющей печенки. Еще совсем молодой, он уже стал хроническим алкоголиком, таким же, как и некоторые старики в Моргантауне. Он видел, как они умирали от сгнившей печенки. Высушенные августовским солнцем, замерзшие на декабрьском ветру. Дядя же сказал: «Еще год, и я даже не взглянул бы на тебя. Толку от тебя уже не будет». Рафаэль понимал, что дядя нисколечко не ошибся. И еще он сказал: «Думаю, ты поступаешь правильно, решившись на такое». |
Вы все просто чудо! Сколько разных непохожих мнений!!! Зачитываюсь прям!!!
Обожаю спорить!!! (Natty на заметку )
Но не ради этого я сюда пришла...
Просто захотелось поделиться своми чувствами и вместе с вами поискать истину.
ЭдВуд за цитаты из книги. Я ее не читала из принципиальных соображений. Знаю, что там много расчленеки и смакования этих изуверств. Ненавижу насилие и жестокость, особенно в отношении беззащитных. Но эти отрывки дали мне дополнительную пищу для размышлений.
Я не согласно, что Рафаэлю нужно научиться любить свою семью. Он УЖЕ ее любит. Ради кого он воровал? ради себя? Не хватало денег на выпивку? Не думаю.. Он ходил по тонкой проволоке и.. сорвался. Я не идеализирую его - ни в коем случае. Но ИМХО - это необыкновенно глубокий и чуткий человек. А его жена все-таки несправедлива. Помните момент, когда она залепила Рафаэлю затрещину? Мне так обидно за него стало! Если бы она только знала, чего действительно стоят эти деньги...
Natty, солнце ясное, я читала интервью Джонни - много и разных лет.. И знаю, что он ничего был не стал делать просто так, без смысла. Особенно татуировки, которые он считает своей летописью. А проблема жертвенности - больная для него тема. И по этому фильму видно - он ОПРАВДЫВАЕТ Рафаэля.
Иришка, спасибо за гостеприимство от лица всего сообщества!
Постараюсь сегодня вечером!
Слишком много ошибок, которые поздно исправлять. И слишком мало сил, чтобы жить в пустоте, которую невозможно заполнить. Мертвая тишина сжимает виски, безжалостное солнце слепит глаза, дорожная пыль забивает легкие… Пустыня – мертвая, неживая. Как душа Рафаэля. Ей бы немного влаги, немного сочувствия и помощи. Но кричит она напрасно. И не потому, что безмолвно…
(Извините – это экспромт! Просто наболело…)
А теперь продолжаем. Хотела рассказать о своем эмоциональном восприятии этого фильма, но.. боюсь показаться конченым невростеником, если честно. Или слабонервной особой со склонностью к преувеличению. Но все, что я сейчас скажу – абсолютно искренне.
Итак, это была - не больше, не меньше - истерика. Это состояние трудно сравнить с чем-то, кроме, пожалуй, аналогичной реакцией на «Эдварда». И это несмотря на то, что я была предусмотрительно подготовлена. (По крайней мере, я так наивно полагала) Полтора месяца эта кассета лежала у меня в шкафу – мазоля глаза и жалобно поскуливая. Зная свое неадекватное восприятие душераздирающих историй, я берегла свою чрезмерно трепетную душу до того прекрасного дня, пока она не выдержит и криком призовет меня наконец совершить этот подвиг!
Помню как дрожащими руками вставила кассету в видак.. Нажала на “play”.. И понеслась… Больше ничего не помню.. Я ушла куда-то в другой мир – на ту свалку, к тем индейцам, на ту пыльную дорогу, по которой едет старый, разваливающийся автобус..
И в конце эти слезы – неудержимый поток ненависти, отчаяния, обиды и злобы, который хочется выплакать сразу, без остатка, чтобы очистить переполненное до краев сердце, потому что чувствуешь, что оно вот-вот разорвется.. Наверное, я мазохистка…
Этот фильм настолько многогранен, что с новым просмотром можно открывать что-то ранее незамеченное и неизведанное. Мы много говорили о жертвах, о дискриминации, о религиозной стороне.. Но это только крохотная часть тех проблем, которые здесь затрагивается.
Еще это кино (я не сразу обратила на это внимание, тема «второго плана», как мне кажется) о том, как быт и нищета убивает любовь, превращая ее в привычку. Почему-то бедные уверены, что наличие денег решит все их проблемы, а богачи убеждены, что счастье не купишь и за все сокровища мира. Нам всегда не хватает именно того, чего у нас нет. И мы начинаем ценить главное, только когда понимаем, что скоро расстанемся с ним. Так уж устроена жизнь.
Но, мне кажется, несмотря на то, что чувства Рафаэла и Риты уже почти задохнулись под тяжестью будничных проблем, эти двое все еще любят друг друга. Это видно в подлинной нежности их объятий и поцелуев. Вот то, что действительно важно. То, ради чего стоит жить.
Но для Рафаэла уже все решено. И он не отступится. Даже не из-за собственного упрямства или из-за гордости, просто он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видит в этом единственный путь к спасению. И он прошел по нему достойно.
Принимать решение в одиночестве одновременно и легче и тяжелее. Легче – потому, что ты можешь сосредоточиться и взвесить все «за» и «против», не отвлекаясь на давление со стороны окружающих. Тяжелее – потому, что любой, абсолютно ЛЮБОЙ человек нуждается в поддержке и понимании. «Я с тобой и не буду тебя осуждать» - такие простые слова, но они бесценны. Рафаэль поделился только со священником (и то из-за крайней необходимости), но в ответ получил лишь укор и маралистическую проповедь.
Прежде всего, Рафаэль – чересчур ранимый человек. Это когда любая мелочь царапает сердце, надолго оставляя рубец. Когда ты повсюду ищешь смысл и справедливость и не умеешь прощать себя за собственные проступки.
Рафаэль чувствует себя неуютно в этом мире. Он безразличен ко всему. Почти. Единственное, что может выдернуть его из туманного полузабвения – это его семья. Все, что так или иначе касается «Риты и детей» способно хоть как-то расшевелить его – неважно как. Разозлить, вызвать протест, растрогать, заставить улыбнуться – все, что угодно, но не равнодушие. Семья была смыслом его жизни и по иронии судьбы стала его смертным приговором.
Как же это тяжело - видеть, как человек сидит у кроваток своих детей, пытаясь сдержать слезы и почти не дышать, чтобы невзначай их не разбудить.. Как осторожно он склоняется над лицом спящей жены, чтобы последний раз ее поцеловать.. И тихо закрывает за собой дверь и тысячный раз идет уже заученной тропой. Наверное, соседи думают, что он просто решил прогуляться и даже не догадываются, что через несколько часов его не станет. Но никто из них не услышит его предсмертный крик.. Но не этим были заняты его мысли в последние минуты жизни. Он смотрел в будущие и видел там свои детей - как они пошли в школу, получили образование, как гордится им их мама, что они, здоровые и счастливые, смеются за обедом над какой-нибудь шуткой и не думают, будет ли у них сегодня ужин и удастся ли им завтра помыться чистой водой... Но почему он так уверен, что они будут счастливы? Без него, без любимого отца и мужа? Не будут ли они каждый вечер засыпать, думая о том, что фактически стали причиной этой нелепой смерти, и просыпаться с точно такой же мыслью каждое утро?.. Разве можно оправдать СМЕРТЬ? Только если она дарует ЖИЗНЬ, но какую? Да, они будут жить, но с тяжелым грузом на сердце и, кто знает - что весит больше - эта боль вкупе со страданиями Рафаэля или лишения, на которые обречены люди, живущие в нищете и унижении. Но, я верю, что, когда они вырастут и у них появятся собственные дети, они простят его и хотя бы примут этот поступок, если не смогут понять… Каждый делает выбор сам и в любом случае он ПРАВИЛЬНЫЙ. Знаете, совсем недавно я прочитала одну потрясающую книгу Луиса Риверы – «Матадор» называется. Как не удивительно, главного героя зовут точно также Рафаэл и там он тоже стоит перед трудным выбором. И там есть такие слова:
«А кто тебе сказал, что правильно – это значит хорошо? Правильно, Рафии, - это когда ты что-то решил и сделал без всяких сомнений и оглядок. Правильно – вовсе не значит, что все рады будут. Правильно – это иногда и больно. Иногда и страшно.. Мир не для твоей радости создавался. И не для того, чтобы жил счастливо. Мир сам по себе, а ты сам по себе. И по-другому не будет».
Образ Рафаэля, кажется, еще долго будет занимать мои мысли. Сотни раз я прокручиваю этот поступок в своей голове и понимаю, как часто люди проявляют мелочность, а рядом, где-то совсем рядом живет человек, способный отдать жизнь ради лучшей доли для близких... Он храбр даже не столько тем, что согласился, а тем, что смог сдержать это втайне через оскорбление, неверие, подозрение жены, через наивность детей, которые вряд ли задавали себе вопрос о том, чего действительно стоят эти деньги, через осуждение церкви и безразличие окружающих.. Он носил эту боль в себе и даже старался улыбаться.. И именно поэтому он – Храбрец.
P.S. Простите за пафос и "мелодраматическое сюсюкание" - страдаю этим иногда.. Наверное, слишком много увлекаюсь поэзией..
robin
Очень здорово то, что ты все это пишешь. Чувствуется, что тебя действителньо задел - и глубоко задел, можно сказать, ранил - этот фильм, раз ты способна так много и тщательно писать про это.
Цитата |
Как же это тяжело - видеть, как человек сидит у кроваток своих детей, пытаясь сдержать слезы и почти не дышать, чтобы невзначай их не разбудить.. |
Цитата |
А проблема жертвенности - больная для него тема. И по этому фильму видно - он ОПРАВДЫВАЕТ Рафаэля. |
Цитата |
рядом живет человек, способный отдать жизнь ради лучшей доли для близких... |
Цитата |
Правильно – вовсе не значит, что все рады будут. Правильно – это иногда и больно. Иногда и страшно.. Мир не для твоей радости создавался. И не для того, чтобы жил счастливо. Мир сам по себе, а ты сам по себе. И по-другому не будет |
А я не соглашусь с тем, что это нужно разделять -
Цитата |
Так он пошел на смерть, чтобы дать достаток семье, или от того, что жизнь стала невыносима? |
Цитата (Natty @ 25.01.2006 - 13:54) |
то причем тут тогда рассуждения о невозможности дышать, об ИЗБАВЛЕНИИ... Так он пошел на смерть, чтобы дать достаток семье, или от того, что жизнь стала невыносима? Или потому, что жить, грубо говоря, надоело, а заодно и денежку можно скосить под это дело? Но если согласиться и с душевным кризисом Рафаэля, и с его жертвенной натурой - так не было бы большей жертвой - остаться жить, жить со всеми своими заморочками насчет ошибок и чувства вины, жить, только потому, что это НАДО было его сыну... В первую очередь - сыну, который был слишком мал, чтобы перекладывать на него ответственность за семью... |
Цитата |
Жертвой Рафаэля можно было бы назвать в том случае, если бы его положение не было бы таким безнадежным, мне кажется. Если бы у него был выбор. А он уже загнан в угол. |
Цитата |
ИМХО - у индейцев просто своеобразный менталитет. Они скорее умрут, чем будут мирится с чем-то, что сковывает их свободный дух. |
Цитата |
Но смогла бы ты хоть на минутку представить себя на его месте? |
Цитата |
Рафаэль чувствует себя НЕДОСТОЙНЫМ любви близких ему людей. |
Цитата |
обиды, унижение, гнетущее чувство собственной незначительности (а для мужчины это ой, как много значит!) и слабости в противостоянии с огромным, могущественным миром, который уже занес свою свирепую лапу, чтобы раздаваить тебя... |
Но беда в том, что он чувствует себя жертвой...
Я имела в виду представить себя ТАМ, в той пустыне, в той ситуации. Просто интересно, как бы ты поступила на его месте. Хорошо: завтра свалку сносят. И что? Есть ли выход и какой?
Natty, А ты большой оптимист и жизнелюб! Поздравляю и завидую белой завистью!
Цитата |
Но беда в том, что он чувствует себя жертвой... |
Хорошая сказка. Но история Рафаэля гораздо шире, чем просто борьба за жизнь - за свою жизнь...
Цитата | ||
Цитата
ЭдВуд То есть это было бегство, а не жертва? |
Цитата |
Я понимаю, вам хочется его оправдать, найти достойную мотивацию его поступку. |
Цитата |
ЭдВуд, еще раз и Мы с тобой одной крови - ты и я! |
Цитата (ЭдВуд @ 26.01.2006 - 12:59) |
Я же считаю, что здесь смешаны обе причины. Здесь и бегство от безнадежности, когда впереди все равно кирпичная стена, - и возможность помочь родным хотя бы своей смертью. Я не оправдываю, а стараюсь понять. Я понимаю, почему он так поступил. Жизнь оказалась сильней его, не все рождены победителями. |
robin
Дык, ура! Хорошо, что такой замечательный фильм нас познакомил и сдружил, ведь так?
ЭдВуд, А КАК ЖЕ!!!
У меня, на самом деле, еще очень много мыслей! Например, хотела бы поговорить про немногочисленные диалоги. Они очень сильные и искренние. То, что я ценю в кино.
Цитата |
Но история Рафаэля гораздо шире... |
Цитата |
В конце концов, Рафаэль представляет собой (особенно книжный, подчеркиваю) индейский народ в целом. Да, гордые и свободные - но не нашедшие сил бороться с разлагающим влиянием белой цивилизации. |
Цитата |
не все рождены победителями |
Цитата |
Но в моем восприятии - мотив бегства и безнадежности сильнее. |
И у него это не получилось, да, Natty?
Цитата |
И у него это не получилось, да, Natty? |
Цитата |
В нем ИМХО нарушена логика между характером героя, его поступками и главной сюжетной линией... |
ЭдВуд
Цитата |
Джонни неопытный режиссер. Хотел сразу много сделать, и за фильм взялся за очень серьезный... что-то недотянул. |
Natty
А мне повесть (это не роман, это повесть - листов 50 максимум) понравился. Да, он жесток и груб, но он честный. Может, я как-то извращенно воспринимаю честность? Не знаю. Но я не нахожу именно в романе какого-то любования мерзостью, жестокостью, грязью и прочим. Просто человек (автор) решил рассказать о том, что есть на самом деле, не приукрашивая ничем.
А Джонни именно приукрасил. У него действительно добавлено очень много романтизма, даже красивого или лиричного. Я знаю, что он книгу не читал. но дуаю, что первоначальный сценарий, который он сперва прочитал, был больше похож на книгу.
Цитата |
Потому что эта грязь и пошлость съела сюжет изнутри... |
Цитата |
ИМХО не все влияние белой цивилизации было разлагающим... |
Цитата | ||
Цитата
Но все должны к этому стремиться... |
Цитата (ЭдВуд @ 27.01.2006 - 14:12) |
Человек должен жить, но обязательно жить победителем и стремиться к этому - невозможно. Хотя бы потому, что победитель невозможен без побежденных. Если ты победил - значит ты кого-то победил. |
Цитата |
Просто - это СОВСЕМ ДРУГАЯ ситуация изначально. Экстремальная. Сиюминутная. |
Цитата |
ты медленно приходишь к такому страшному, но, как тебе кажется, спасительному решению |
Цитата |
слышишь за собой неспешные, но уверенные шаги приближающейся смерти... |
Цитата |
Человек должен жить, но обязательно жить победителем и стремиться к этому - невозможно. Хотя бы потому, что победитель невозможен без побежденных. |
Цитата |
Просто человек (автор) решил рассказать о том, что есть на самом деле, не приукрашивая ничем. |
Цитата (Natty @ 28.01.2006 - 21:15) |
У нас, видимо, нашла ИМХА на ИМХУ... |
Цитата |
Natty, а ты на "Либертина" в таком случае не боишься идти? |
robin
А ты повесть "Храбрец" читала?
Кусочками-кусочками... Но как только дошла до обсуждения деталей смерти, мне сразу стало не по себе... Я уже говорила, я - пацифист и не буду читать эту жуть из принципа. Джонни гораздо более глубоко, как мне кажется, подошел к этой проблеме. Хоть и не без доли романтизма...
robin
Да, это конечно, очень неприятно все это читать, - и еще более неприятно осознавать, что находятся отморозки, которые все это снимают и продают, чтобы таким образом заработать, и еще - что есть еще одни отморозки, которые смотрят эти фильмы, получают от них удовольствие, и тем самым увеличивают на них спрос. Но ты как-нибудь наберись мужества и прочитай, - мой совет. Хотя - сам автор в предисловии приносит извинения за эту главу и говорит, что вполне согласен, если читатель эту главу пропустит. Так что окончательное решение за тбой, как и за всяким читателем.
Джонни в своем фильме выпустил все, с эти связанное - с ужасами - только вскользь дает понять, что ждет Рафаэля, когда тот в пустыне встречает этого мужика из команды Маккарти, - у которого в машине изуродованный труп. По этому можно догадаться, что может быть с Рафаэлем, - но в книге все более наглядно, что ли.
Хотеля бы я знать, почему именно Джонни изменил этот мотив таким образом. Из брезгливости? Чтобы не сужать слишком аудиторию? Чтобы фильм не попал в разряд ужасов? Чтобы не восстанавливать вокруг себя общественность?..
Цитата |
Хотеля бы я знать, почему именно Джонни изменил этот мотив таким образом. |
Цитата |
еще более неприятно осознавать, что находятся отморозки, которые все это снимают и продают, чтобы таким образом заработать, и еще - что есть еще одни отморозки, которые смотрят эти фильмы, получают от них удовольствие |
Цитата (ЭдВуд @ 1.02.2006 - 13:46) |
Хотеля бы я знать, почему именно Джонни изменил этот мотив таким образом. Из брезгливости? Чтобы не сужать слишком аудиторию? Чтобы фильм не попал в разряд ужасов? Чтобы не восстанавливать вокруг себя общественность?.. |
Приветик всем! Сегодня заказала "Храбреца" Меня из всех фильмов, которые я смотрела с Джонни, этот впечатлил больше остальных. Видела "Шоколад", "Волшебную страну", "Донни Браско" ...чего на вскидку вспомнила. Но " Храбрец" - всё равно самый пронзительный на мой взгляд. А ведь это не так просто - быть режиссёром фильма и сниматься в нём же в главной роли! Очередное доказательство таланта Деппушки
Мне кажется, когда получу долгожданный диск с "Храбрецом" - протру до дыр!!!!
Julia
Со мной это уже почти случилось... Как включаю - не могу остановиться, особенно когда музыку услышу. Музыка мне там нравится.
А для меня это очень тяжелый фильм. 2 раза посмотрела, и вряд ли скоро сделаю это снова. Потом очень долго не могла отойти. Я благодарна Джонни и стала больше его ценить как человека, за то что он снял такой неоднозначный фильм, а не развлекательную попсу.
Лейла
Да, фильм тяжелый - кто бы спорил. Я смотрела его много раз не потому, что мне так вот уж нравится наблюдать за человеческой трагедией, или представлять, что будет с Рафаэлем.
Мне нравится, как играет Джонни, я стараюсь понять, что он хотел сказать этим фильмом. Я стараюсь проникнуть в эту атмосферу, которую он создает на протяжении фильма.
Кстати, вы замечаете, как на протяжении фильма атмосфера меняется от тяжелого реализма к почти мистической абстракции? или это мне только кажется?..
ЭдВуд
Цитата |
Кстати, вы замечаете, как на протяжении фильма атмосфера меняется от тяжелого реализма к почти мистической абстракции? или это мне только кажется?.. |
Тебе не кажется, Эд, так оно и есть. И меня очаровывает эта незримая грань между реализмом и мистикой..
Но больше всего мне нравится наблюдать за Рафаэлем - как все его переживания отражаются во взгляде, голосе, движениях. И какие потрясающие там диалоги - глаза в глаза!
В фильме мало говорят и тем самым каждое слово обретает особенное значение.
ИМХО - вся вербалика здесь держиться всего на четырех важнейших диалогах: с Маккарти - посланником Ада, с женой (когда Рафаэль пытается ее убедить, что это честные деньги), с сыном (второй, когда он отдает ему свою повязку) и разговор в церкви со священником - посланником Бога. Мой самый любимый. Вы посмотрите, сколько эмоций! Это диалог переполнен внутренним напряджением, почти наэлекролизован. Как все-таки мало надо, чтобы заставить переживать. Просто беседа двух людей. И тот момент, когда Отец (как его звали? забыла...) ПЕРВЫМ ОТВОДИТ ГЛАЗА. Это значит, что Рафаэль победил, что хоть на секунду он заставил священника сомневаться в правильности его нравоучений и человек в нем заслонил служителя церкви...
Вот то, что я люблю - простота, естественность и выразительность.
Juliа, Лейла, очень рада, что вы присоединились к нашей дискуссии!
Я смотрела "Храбреца" давно, у меня тогда не было дивидишника, поэтому я не купила диск, даже не искала . Потом умудрилась забыть название фильма, хотя впечатления о нём остались неизгладимые до сих пор!!!Поэтому сейчас с появлением вышеупомянутого средства просмотра видео взялась за поски любимого фильма.Найти-то название в инете было не трудно, теперь вот получить бы скорей диск Тогда точно поделюсь новыми впечатлениями (даже не сомневаюсь, что оные появятся)!!!!!!!!! Фильм, спора нет, тяжёлый, но я такие очень люблю, когда с головы до ног тебя распирает от эмоций, от сопереживаний герою (такому как Джонни - особенно ) . . .и конечно, от его искренности . . . Ещё раз хочется повторить, что по-моему это самый лучший и пронзительный фильм Деппа. Тут на днях купила "Кокаин", но всё равно-нет таого накала! И вот хоть тресни - не понимаю, как наш любимый Джонни может быть таким разным в фильмах ! Это сколько же надо пережить и пропустить через себя!!! Robin, спасибо за приветствие, очень рада знакомству!
Julia
Класс, в наших рядах прибавление! Когда посмотришь - обязательно напиши. Потому что это удивительно, но факт - если 100 человек посмотрят одну и ту же вещь, у всех них будут разные впечатления. И разные вещи они подметят.
Поэтому на тему одного фильма расуждать можно, наверное, бесконечно...
Цитата |
разговор в церкви со священником |
Julia Скрестим пальцы на удачу, чтоб тебе поскорее привезли фильм, и в номальном состоянии! Очень буду ждать твоих впечатлений и оценок!
Цитата |
Эта решеточка, через которую говорят в исповедальнях - она тоже становится символом отделенности Рафаэля от остального мира. Мне очень нравится один момент - помните, там церковь стоит наклонно? То ли она покосилась от старости, то ли плохо построена - но этот перекошенный пол, искаженное здание тоже перерастают в большой и мрачный символ того, что церковь, которая должна спасать людей, помогать им, утешать и выручать в сложных ситуациях, - со своей задачей уже не справляется. |
Эд, Robin, cпасибо ещё раз за тёплый приём.
Уж с такой поддержкой точно должна получить!!!
Julia
Удачи! Обязательно получишь...
robin
Да там вообще много есть таких моментов... Вспомнить хотя бы символ смерти, постоянно встречающийся... или это здание Маккарти - похожее на морг...
Да-да, Эд, просто большую часть фильма я слезами умываюсь и в голове полный кавардак, поэтому не все получается разглядеть и воспринять...
О, а как я обливалась слезами, когда первый раз посмотрела!!!!!!!!!!! Потому и пронимает, что построенно всё на чувствах и эмоциях, воспринимается всё нервными окончаниями, а не головой
Нет, я не могу сказать, что я плачу весь фильм. Настроение тяжелое - это верней. Есть несколько фрагментов, которые заставляют сердце очень болезненно сжиматься. А иногда нахожусь просто в состоянии, близком к созерцательной прострации.
У меня начинают наворачиваться слезы уже когда Рафаэль пытается объяснить жене, что он добыл деньги честным путем.. А после сцены-разговора с Фрэнки: "Папа, прости. Ты ушел и я был в доме мужчиной, но не смог заставить его уйти..." я уже рыдаю в голос и эта истерика пролдолжается еще долго после окончания фильма...
Раньше так у меня было только с "Эдвардом". Теперь еще "Храбрец" и "Распутник". И "Кокаин" тоже очень тяжелый...
Julia Кажется, я уже больше, чем ты сама жду прибытия этого долгожданного диска! Все самые свежие впечатления и мысли - СЮДА, обещаешь?
robin
Нет, я обычно впадаю в молчаливую депрессию. Хотя в последней сцене, когда Рафаэль прощается с семьей, трудно от слез удержаться.
Ну, у кого как.. Давайте только опрос проводить не будем!
Лучше - ближе к теме.
robin
А разве это мимо темы? Все о фильме... Просто каждый воспринимает его по-своему - отсюда и реакция разная.
Мне интересно, зачем в фильм введена роль помощника Маккарти, который постоянно следит за Рафаэлем. Иногда мне кажется, что Рафаэлю он видится.
Цитата (ЭдВуд @ 9.02.2006 - 13:17) |
robin Нет, я обычно впадаю в молчаливую депрессию. |
Эд, я думаю затем, чтобы напоминать о данном обещании.. Он просто его ПРОВЕРЯЕТ - припугивает (в сцене, когда Рафаэль идет набирать воды), демонстрирует, что с ним будет, показывая труп искалеченного парня в машине, смотрит его реакцию на боль, вонзая нож в его руку... Он как сама Смерть ходит за ним по пятам, как бы говоря, что скоро предстоит роковая встреча. Сам Маккарти этим заниматься уже не может - он слишком стар - видишь, даже не может ходить без каталки...
Цитата (robin @ 8.02.2006 - 14:56) |
Julia Кажется, я уже больше, чем ты сама жду прибытия этого долгожданного диска! Все самые свежие впечатления и мысли - СЮДА, обещаешь? |
Представляете, я тут заказала в интернете Храбреца за 260 рублей, а мне прислали бракованный диск, где отвратительное качество и, что самое ужасное, больше чем полчаса фильма нет. До этого случая я думала, что не способна кого-то прикончить, но в тот момент, когда оборвалась запись Храбреца, я поняла: растерзать на кусочки готова того, кто прислал такой ужасный диск!
Gipsy , какой кошмар... Искренне сочувствую..
Тут народ еще раньше жаловался на такой вот "сервис" А ты в Питере заказывала? Кажется, у них там с дисками не лады.. Мне прислали кассету - качество, конечно, жуть (но нам, многострадальным, не привыкать ) - я все понимаю, фильм редкий, если не сказать дифицитный.. Но оборвать за полчаса до конца!!! Тем более "Храбреца"! Ах, какие там последние полчаса... Нет, это больше чем жестокость и издевательство. Попробуй написать им мыло - при таких неполадках они обещают выслать второй раз - бесплатно.. Может, проснется у них совесть...
Gipsy
Сочувствую всеми силами души... Это действительно облом, причем облом крупномасштабный - смотреть этот фильм и не досмотреть последние полчаса, где как раз максимально нарастает драматический накал... Я думаю, тебе еще повезет. А написать обязательно надо, хотя - по личному опыту - это далеко не всегда действует, увы...
Цитата |
Он как сама Смерть ходит за ним по пятам, как бы говоря, что скоро предстоит роковая встреча. |
ИМХО - они хотят проверит, как он будет реагировать на боль. Помнишь, в самом начале: "Мне сказали, что вы ищите человека с особым талантом.." Правда, не знаю, что это может значить - что они от него ждали - чтобы он кричал или наоборот терпел боль молча.. Ой, все я не могу... (*плачет*)
robin,robin,
Спасибо за сочавствие. Я уже написала, но ответа пока не было. Ну, буду надеятся и ждать.
Цитата |
"Мне сказали, что вы ищите человека с особым талантом |
Э,народ, да вы чё?!Меня же кандратий хватит : я тоже получила Храбреца из Питера,только всё никак не успеваю просмотреть диск целиком. Неужели и меня лишат последних 30 минут этого удовольствия?!! Ох, пусть тогда не попадаются мне под горячюю руку Gipsy,если что-нас двое, уж добъём их!!!!!!!!!!!!!!!!
Да, Эд, как всегда твое замечание - в точку!
Сейчас вспоминаю, как он выходит - нет, почти выбегает из бара и оглядывается, будто за ним кто-то гонится.. И это смонтировано в многократно повторяющийся кадр.. АТМОСФЕРА в этом фильме, конечно, на высоте!
Он именно неровный, рваный, сырой и немного нелогичный - но в этом вся его прелесть!
robin А как кадры сменяются наплывом - когда сквозь один план, когда Рафаэль бежит, просвечивает другой? Удивительное ощущение - знаешь, как будто чувствуешь эту пыльную жару, головную боль, испуг, волнение... недоверие, сомнение...
Это точно, Рафаэль так быстро и достаточно просто соглашается принять деньги Явно не понимает ещё, с чем столкнулся, не верит пока в реальность смерти . Поэтому так и нервозен его уход со склада. Да и вообще он денег-то таких неизвестно видел раньше или нет, а тут они в руках, реальные.Конечно, немудрено тут не поверить своим глазам!!!А ещё интересно, уже после того, как он припрятал аванс, несколько кадров снято так, как-будто Рафаель сидит где-то на высокой точке свалки, и смотрит вниз, размышляя, типа: ага, вот, у меня теперь деньги есть,вы все тут оставайтесь, а у меня будет новая жизнь где-нибудь кроме Моргантауна,тоесть с высока.Сама камера даёт такой обзор Вот такие у меня пока впечатления !
Это точно, Рафаэль так быстро и достаточно просто соглашается принять деньги Явно не понимает ещё, с чем столкнулся, не верит пока в реальность смерти . Поэтому так и нервозен его уход со склада. Да и вообще он денег-то таких неизвестно видел раньше или нет, а тут они в руках, реальные.Конечно, немудрено тут не поверить своим глазам!!!А ещё интересно, уже после того, как он припрятал аванс, несколько кадров снято так, как-будто Рафаель сидит где-то на высокой точке свалки, и смотрит вниз, размышляя, типа: ага, вот, у меня теперь деньги есть,вы все тут оставайтесь, а у меня будет новая жизнь где-нибудь кроме Моргантауна,тоесть с высока.Сама камера даёт такой обзор Вот такие у меня пока впечатления !
Цитата |
Явно не понимает ещё, с чем столкнулся, не верит пока в реальность смерти |
Цитата (ЭдВуд @ 22.02.2006 - 17:43) | ||
А мне кажется, что деньги он принял легко потому, что заранее знал, на что идет. Ему же тот "мужик в баре", которого он упоминает в разговоре с Маккарти, все рассказал... просто он уже внутренне на все решился. |
Julia, с просмотром! Вот только я не согласна с трактовкой этого эпизода:
Цитата |
А ещё интересно, уже после того, как он припрятал аванс, несколько кадров снято так, как-будто Рафаель сидит где-то на высокой точке свалки, и смотрит вниз, размышляя, типа: ага, вот, у меня теперь деньги есть,вы все тут оставайтесь, а у меня будет новая жизнь где-нибудь кроме Моргантауна,тоесть с высока. |
Во-первых, robin, спасибо за фильм! За то, что пожертвовала бедной умпе-лумпе такую, действительно, ценность!
Во-вторых, придя сюда для того, чтобы самовыразиться, мне расхотелось это делать к концу прочтения темы. И настроение стало таким же, как после просмотра (пока-единственного..).
Многое из того, что приходило в голову мне, здесь уже есть - повторяться нет смысла... А другое... Другим я делиться ни с кем не хочу... Зачем пришла? Сказать спасибо Джонни и всем тем людям, которые поняли, о чем этот фильм.
И - зачем он. Теперь я не сомневаюсь в Джонни Деппе. Я его безмерно уважаю - как Человека. И как хорошо становится на душе от мысли, что есть люди, которыми можно не только восхищаться, но и уважать их - за их душу, за их мысли и за то, что они делают, не жалея себя, своих сил, выворачивая наружу все свои возможности. Этот фильм - очень важная ступень к пониманию Джонни как человека. Если хочешь этого - смотри фильм. А если нет... Что ж, есть много других фильмов...
Я всё сказал!
Закрывайте тему! (для модераторов- ЭТО ШУТКА!!!!!)
Цитата |
Во-вторых, придя сюда для того, чтобы самовыразиться, мне расхотелось это делать к концу прочтения темы. И настроение стало таким же, как после просмотра (пока-единственного..). |
Цитата |
Он видит людей внизу, которые разговаривают, шутят, смеются, а он... он уже не с ними. |
ЭдВуд
да, это очень похоже на состояние после Милорда, но тут как-то всё... Жестче, что ли.. Нет порванности, но есть какая-то рана. Она одна, но кровоточит, как дырка в его руке, в которой - луна...
И вообще, у меня эти фильмы на одной волне восприняты.
Umpa-Lumpa
ЭдВуд
У меня все фильмы JOHNNY - " настроенческие", т.е. которые надо смотреть для создания определенной эмоциональной атмосферы, настроя на что то конкретное....."The Brave" я смотрю, чтобы усмирить гордыню и - опустить глаза от стыда за нее. Чтобы очиститься от мелочных повседневных дрязг и - понять еще раз - для чего стоит жить и - для чего стоит умирать.
Каждый раз просто задыхаюсь от своей ничтожности и - бездеятельности...Похожее чувство меня всегда мучает с "Dead Man".....
Страшный фильм...JOHNNY - надломленно, смертельно красив... Как и Уильям Блейк - неземная, потусторонняя, отрешенная красота.... Причем мне кажется, что - чем ближе развязка, тем красивее он становится...Если в начале это - неуверенный жалкий бродяжка, украдкой пересчитывающий деньги в грязи , то к концу - это прекрасный ангел , совершающий ритуал самопожертвования.....
Umpa-Lumpa
Да, насчет раны - это точно. Ощущение после этого фильма - какое-то саднящее, потому что финал очень тяжелый, безысходный, безвыходный, - и ничего не можешь сделать. Я мысленно пробую представить, как можно было бы ему помочь, исправить ситуацию - но ничего не выходит, такая она безвыходная. И именно эта безвыходность и угнетает.
ЭдВуд
моей надеждой (крошечной) был священник, но... Все равно, хоть чем-то помог...
JanaJo
по поводу красоты- о, да... Красив он там невероятно... Боже мой, как красив... И как удивительно органичен. Это просто была репетиция ...
Но поразило меня другое... [imho!]
Если не лень - пересмотрите последние кадры - те, где Рафаэл заходит в дверь и поднимается по лестнице - ниКОГО не напоминает?
Я вот поразилась... Это прямо-таки откровение какое-то, предвидение на 10 лет вперед...
Цитата |
Если не лень - пересмотрите последние кадры - те, где Рафаэл заходит в дверь и поднимается по лестнице - ниКОГО не напоминает? |
ЭдВуд ну, я не об этом, к тому же, у меня могли появиться галлюцинации, но не у меня одной они появились, так что... Не хочется играть в угадайку, конечно, но схожесть есть, причем - огромная. Может, кто-то решится еще на "следственный эксперимент"
Umpa-Lumpa
Ты что имеешь в виду? Схожесть построения кадров, или схожесть лица Рафаэля с каким-то другим персонажем Джонни, или что?
ЭдВуд
Да, именно схожесть лица и построение кадра.
Все, перестаньте уже в бабки-угадки играть!!! Umpa-Lumpa имеет в виду Милорда, но я не согласна насчет похожести... Но для верности пересмотрю этот момент еще раз..
Скрытый текст |
Катюш, всегда пожалуйста! |
Цитата |
Страшный фильм...JOHNNY - надломленно, смертельно красив... Как и Уильям Блейк - неземная, потусторонняя, отрешенная красота.... Причем мне кажется, что - чем ближе развязка, тем красивее он становится...Если в начале это - неуверенный жалкий бродяжка, украдкой пересчитывающий деньги в грязи , то к концу - это прекрасный ангел , совершающий ритуал самопожертвования..... |
Umpa-Lumpa
Цитата |
последние кадры - те, где Рафаэл заходит в дверь и поднимается по лестнице |
Ян, вот! Вот!! Вот!!!
Что это такое-то, а?..
Umpa-Lumpa Я думаю, что просто эта идея - сознательного саморазрушения и "самобичевания" - близка JOHNNY ....И - неприятие этого одновременно.... Борьба за духовную свободу и - физическое страдание, как - неоправданная цена этой свободы....
А картинки - до дрожи похожи....Удивительно ....Красиво....Хотя здесь, имхо - безысходность полнейшая.... Милорд как то позитивнее воспринимается....Особенно в "прологе".....
JanaJo Увидев это потрясающее совпадение, я очень долго не могла прийти в себя. И финал воспринялся не так... трагично, что ли.
Бывает же, а???!!!
Ой, нет двое - это уже много! пойду и я СПЕЦИАЛЬНО посмотрю!
robin Катьк, это точно! Нас даже трое! Еще Deva...
Это только гриппом вместе болеют! С ума по отдельности сходят!!!
Согласна - схожесть есть. В какой-то момент даже мурашки по коже - Милорд... Если очень захотеть, его там можно увидеть.. Но если бы мне не сказали, сама бы я к этому не пришла.. Просто знакомые очертания лица Джонни почти в кромешной темноте.. Но это не из серии "найдите 10 отличий" Не сочтите за оскорбление(я вас очень люблю и не хочу ничем обидеть ) - мне кажется, Милорд вам немного взор затуманил - мерещется на каждом шагу. Но Рафаэль - это Рафаэль.
robin да никто на тебя не обижается, вроде.
Это две роли из разряда самых сильных у Джонни. И схожи они очень. А этот
момент - еще одно лишнее доказательство тому, что в нашей жизни всё не просто так!
robin Ууууу.... Mylord - forever! Просто кадр - действительно идентичен...Появление его лица из тьмы ... И - возвращение во тьму....
Взгляд " оттуда" - состояние перехода.....Страшно.
Так! Ну посмотрела я Храбреца! К концу упала в глубокий свун! Но для меня теперь не тайна почему ДД в качестве режиссера работал лишь в одном фильме - ему больше и не надо! Смотреть было тяжеловато по началу - первые минут 10 вообще выключить хотелось, потом только на слезу прошибло - и серьезно прошибло! Возникло дежа вю с банданой (ой, Кэп, где-то мы уже это видели ) Что еще? Фильм в общем и целом хорош. Есть несколько хорошо поставленых сцен, но... да... можно было во многом сделать ИМХО лучше! Отыграл ДД на ура! Безусловно! Это второй фильм с ним, который меня на слезу пробил! Хорошо. Сюжет - безусловно - отлично! Ну что мне еще пока добавиь? Не знаю!
Цитата |
Жалкие три минуты экранного времени он смог развить в целостный образ и преподать его не просто бездумным садистом, а извращенцем-философом, поклоняющимся какой-то своей зверской, загадочной религии... |
Цитата |
На самом деле, мне кажется, Маккарти именно получает удовольствие от зрелища страданий других, а старается закамуфлировать это всякими красивостями. |
Esmira
Книга выложена на прошлых страницах - на 3 и 4, кажется, кусками. Вернись назад, почитай. правда, там отсканено, читать сложно - опечаток много, но все в принципе ясно.
Цитата |
последние кадры - те, где Рафаэл заходит в дверь и поднимается по лестнице |
Эд, я и не говорю, что Маккарти прекрасен. БРАНДО ПРЕКРАСЕН. Имхо - он и пытался вызвать отвращение, но сделать это всего за несколько минут, философствуя о жизни и смерти - доввольно трудно! Он с таким лицом описывает свое видение "вдохновения смертью", что у меня аж мурашки по коже! Да, ему это доставляет удовольствие.. И чем медленне все это будет происходить, тем больше он наслядиться процессом. Он - редкостный ублюдок, я согласна. А насчет отговорок - нет. Мне кажется, он искренне считает, что во всем этом есть смысл, но то, что он рехнулся - бесспорно. Возможно, что и на этой почве...
ЭдВуд желаю тебе поскорее "Либертина" увидеть! Потому как - нужно...
А Маккарти в книге и в фильме-два разных человека, имхо... В фильме это (думаю, заслуга Брандо!) философствующий маньяк, не лишенный обаяния (Честно говоря, заслушалась его речами - есть над чем подумать...), а в книге - отморозок, которого хочется посадить на этот самый бывший электрический стул...
Да в книге он проще, он просто зарабатывает деньги. А в фильме - целую философию развил...
Мне фильм очень понравился. Джонни сыграл потрясающе. Мне кажется, что он ради свой семьи тоже на все готов!!!
Эд, а как же это:
"Я бы сделал все, что угодно ради своей семьи. Что угодно. Я бы съел свою собственную ногу. Я бы своровал, ограбил, убил, если бы мне пришлось. "
Неужели просто пустые слова? Не думаю.
Слова не пустые. Все зависит от обстоятельств. Обстоятельства должны быть действительно крайними. Одно дело, когда речь о физическом выживании семьи - война там или еще что-то ужасное, а другое воровать и убивать "ради семьи" просто на жизнь.
Это все из серии "на что вы готовы ради своего ребенка?" На все. Да, и убить, и своровать способен. Но это же не значит, что надо идти и есть ногу.
У Рафаэля и его семьи действительно сложились крайние обстоятельсва, и речь шла о физическом выживании семьи - свалку собирались сносить, а Рафаэль умирал. И главное, возникло предложение изменить ситуацию. Не возникло бы, ничего бы не было.
А пока не сложились, сидел в тюрьме, пил да детей плодил.
Слова не пустые, а разговор этот - похоже. Вряд ли кто-то из нас может всецело представить себя на месте Рафаэля. И никто сейчас, сидя в теплой комнате у компьютера не может адекватно судить о том, чтобы он сделал в такой ситуации...
Да вы че, народ? А как же не цепляться за жизнь то? Джонни в общем осуждает такой выбор и такое государство, которое людям такой выбор ставит... Жизнь - это самое ценное. Каждая. Даже таких людей как Рафаэль.
Аэша, почему ДАЖЕ? Рафаэль, разве, недостойный человек?
Аэша, а ты уверена, что он ОСУЖДАЕТ такой выбор? По-моему, в течении всего фильма видно, что режиссер как раз на стороне Рафаэля, что он его оправдывает.
robin
Уверена. Джонни показал ужас выбора и его неизбежность для Рафаэля. Выбор в общем осуждает, Рафаэля в частности - нет. Рафаэль - жертва. А то, что такое происходит, действительно ужасно. И решение проблемы гораздо глубже и шире, чем решение финансовых проблем одной конкретной семьи за цену жизни одного из ее членов. Джонни не предложил решения, он просто еще раз поставил проблему, осветил искусством этот нарыв. Это решение не в силах человека, но в силах государства и общества.
Я имела в виду оправдание на фоне бездействия окружающих и государства (оправдать смерть - в принципе сложно) . Например, разговор со священником многое определяет. Он возвышает Рафаэля и осуждает никчемность религии. Вера - это другое. А церковь - всего лишь часть государства.
Я узнала об этом фильме несколько месяцев назад (когда собственно и начала увлекаться творчеством Джонни Деппа) и поразилась - дело в том, что уже год у меня сидит в голове идея рассказа с похожим сюжетом, но я ничего не слышала ни о книге, ни о фильме... Удивительное совпадение...
И вот вчера я посмотрела этот фильм!
Главное впечатление - ИМХО если бы этот фильм снимал кто-то другой, кто мог сидеть за камерой в тот момент, когда Джонни играет и подсказывать ему, как именно изменить мимику, взгляд... то образ мог бы быть еще ярче. Просто Депп играет так, как чувствует это изнутри и смотрит на свою работу уже после, когда она сделана, когда сыграна сцена....
На самом деле фильм получился сильным. Первые минут 20 мне казалось, что многое затянуто, и можно было бы снять всё это короче, но потом я поняла, что каждый момент важен, и ничего не выкинуть, и что это не затянутость, и сам фильм... чо он такой и должен быть.
В общем, я счастлива, что посмотрела "Храбреца"...
Вчера пересматривала "Храбреца"... С родным звуком. Я в совершенном потрясении. У меня впечатление, что я его впервые увидела - этот фильм.
Для того, чтобы полностью его понять, надо обязательно смотреть с природной озвучкой. Только когда слышишь голос Рафаэля - тихий, сдавленный - понимаешь, что он чувствует. И музыка, наполняющая фильм, создает совершенно особое настроение. конечно, музыке переводчик не мешает, но тогда она звучит где-то фоном.
Поразительно, насколько фильм переполнен символами смерти, данными в совершенно разных планах. Это и свалка - общий символ умирания, ненужности, брошенности. И угрожающий знак, нарисованный везде в городе. И хриплый, болезненый и задыхающийся голос Маккарти - видно, слышно, чувствуется, что этот человек находится на грани смерти.
А еще меня в этот раз удивили глаза Рафаэля. Я не могу понять, что они означают. но в них есть отстраненность от всего происходящего - с самого начала.
Еще один кадр там есть... я не успела сделать стоп-кадр, надо будет на днях сделать; ты никогда не обращала внимания на двери в том доме, куда приходит Рафаэль к Маккарти? Это же пасть... Там настоящие зубы видны, когда он в лифте спускается.
О, боже! Да!!! Я вспомнила.. Эд, спасибо! Все, надо пересматривать! Срочно! Эх, депрессия мне обеспечена.. Но как бы я хотела посмотреть "Храьбреца" в оригинале!!!
Ах, милый мой ненаглядный Эдик! Спасибо тебе за эту возможность - увидеть НАСТОЯЩЕГО The Brave.
Вчера посмотрела в оригинале.. Боже, музыка... Почему раньше я ее почти не слышала? Она была как-то приглушена, играла скорее фоновую роль, а теперь стало полноправным участником повествования, она рассказывала историю, когда слова теряли силу...
Глаза Рафаэля. Есть ли есть глаза, в которых можно увидеть душу - каждый ее уголок, каждую клеточку, каждую струнку - то это его глаза. Они не говорят ничего и они говорят о многом. Они жувут, но они угасают. Они просят, но не вызывают жалость. Безнадежность, но гордость. Нежность и любовь.
Сколько же в этом фильме "внутренних", невыплеснутых эмоций.. Словно наполненная до краев чаша, что вот-вот разольется.. Но что-то удерживает влагу внутри.. Так же и мое сердце, которое в конце все же сдается ... Каждый раз. Это больно, но это прекрасно. Спасибо, Джонни. Ты - великий художник.
После очередного просмотра, как всегда, накопились вопросы..
Почему Рита говорит по-испански? Причем именно как-то непроизвольно, в экстремальных ситуациях - видно, что это родной для нее язык. Наверное, она мексиканка все же..
Что это за чувак на фиесте, который обнимался с козой и зачем вообще он нужен?
И еще: лишний раз убедилась, что Луис никакой не брат Рафаэля.. И слава богу
Кекс, который обнимался с козой - слабоумный сын друга Рафаэля, который (друг) все нефть ищет, который его водой поил содовой. Ну а нужен... для правдоподобия, наверное.
Это он? А, ну да.. Просто он в нефти был измазанный, и потом "чистого" я его не распознала..
А для меня главным стал там поиск Фредерика Форреста. Я его представляю в основном по роди Петрония, где он такой чистенький и холеный, - что в фильме я его признала только с 3 просмотра, и то под давлением надписи на обложке.
Ой, ну и где же он там? Папа того пацана, что ли?
А меня в титрах очень порадовала надпись
Special thanks:
и среди прочих Эмир Кустурица
Позавчера вечером совершенно случайно включила телевизор - и попала на Храбреца (не видела никаких анонсов)на середину фильма,кинулась за кассетой, а потом в четыре утра вставала, чтобы записать сначала. Итак, в порядке бреда в четыре утра...
К фильму морально готовилась, читала весь форум и книгу на форуме, пережила все десять раз, поэтому постаралась сосредоточиться на авторском подходе и игре Джонни. Хотя абстрагироваться совсем, конечно, не удалось...
Решение Рафаэля не приемлю совсем, невыносимо видеть, как ЧЕЛОВЕК, обладатель гордого духа, пусть задавленного и униженного, покорно идет как баран на бойню. Что угодно, только не это. (Почему-то вспомнилась Скарлетт-Я буду унижаться, я украду, я убью, но я не буду больше голодать!!!) О Господи, если бы я была его женой и узнала потом о том, какой ценой достались эти деньги (если они еще им достанутся), я бы наверно, сама с собой что-нибудь сделала...
Ну вот, не выдержала...
Хотелось увидеть этот фильм в основном , чтобы лучше узнать Джонни - ведь режиссер вкладывает себя в фильм. Какие выводы сделала...(ВСЕ ИМХО)...
Первое - ОТ Джонни в Рафаэле- смесь внешней скромности, замкнутости, отрешенности, нежности, мягкости, какой-то детскости и наивности со скрытым вулканом страстей, который иногда вылезает наружу. Очень мне близко- сама такая...
Второе - Джонни - эстет. Несмотря на неопытность как режиссера, масса очень красивых моментов - закаты, Джонни, погружающийся в воду, окровавленная рука в свете костра, взлетающий в небо пепел посреди любовной сцены и , конечно, сама сцена. Кстати, мы часто повторяем, что не знаем Джонни реального. Неправда, я знаю о нем многое... Я точно уверена, что знаю, как Джонни целуется - эта манера, эта нежность заметна из фильма в фильм, и поэтому я думаю, что это уже из области ЕГО физиологии и ЕГО души...
Третье - Джонни слегка (а может и не слегка) ребенок и слегка театрален. Фильм сказочен (пусть это грустная и жестокая сказка)- добро и зло абсолютны. Красивый герой, его красивая жена ( на обоих никакой печати тяжкой жизни или пьянства), прелестные дети, мудрый и прекрасный старец отец с одной стороны. Отталкивающие физиономии его палачей, отвратительный Брандо(да прости меня его дух ), уродливый кривоногий враг - с другой...Вместо того, чтобы преберечь полученные деньги на черный день для семьи, устраивается красочное широкое гулянье. Кстати, в книге, кажется этого нет, то есть это решение Джонни...
Ну вот, выплеснула главное...
Возможно, когда уляжется, напишу что-нибудь еще...
КСТАТИ... КУСТУРИЦЫ НЕ ЗАМЕТИЛА, А ВОТ НА ВЕЧЕРИНКЕ (ПОСЛЕ ТОГО, КАК РАФАЭЛЬ С ЖЕНОЙ ВЕРНУЛИСЬ), ПОКАЗЫВАЮТ ЧЕЛОВЕКА, ПОЕДАЮЩЕГО ОГРОМНОЕ ЗАЖАРЕННОЕ БЕДРО НЕКОЕГО ЖИВОТНОГО. ТАК ВОТ, ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПОДОЗРИТЕЛЬНО НАПОМИНАЕТ НАШЕГО ДРУГА ИГГИ ПОПА!
mary не поверишь, но это ОН И ЕСТЬ!!! А еще он писал музыку к этому фильму!
Одного я не могу понять: ХРАБРЕЦ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ!!! На какой прекрасной планете ты живешь, дорогая? Я уже собираю чемоданы!
mary спасибо за отзыв!
robin
Ты про основной поступок Рафаэля? Если да, то лично я с ним соглашаюсь. Это была его жизнь, и он имел право поступить с ней так, как счел нужным.
Эд, да я это имела в виду! Это его жизнь, но он нес ответственность и за жизнь своей семьи тоже. Я не хочу повторяться - о том, какого им будет принять эту жертву, воспользоваться этими деньгами и так далее. Факт в том, что другого выхода он не видел. Может, как говорит Natty - плохо искал, может, его действительно не было.
Я вчера читала интервью Джонни о съемках (на английском) и мне очень запала в душу одна фраза. "Посмотрите, Рафаэль изначально мертв. Это состояние приходит к нему не с принятием предложения МакКарти. Наоборот, осознав, что у него осталась всего неделя, он начинает жить, делая свой первый вдох." Не совсем дословно, я по памяти цитирую
ROBIN
Спасибо за отзывы! А живу я всего лишь на Украине, и это был украинский канал НТН...Я сама от них не ожидала...
Понимаете, мое мнение о решении Рафаэля скорее не ОЦЕНОЧНОЕ (осуждение-одобрение), а ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ. Ну не могу я на это смотреть, нервы не выдерживают...Хочется влезть в экран, схватить его и не пускать..
robin
Я очень согласна с фразой Джонни про изначальную мертвость Рафаэля. То, что у него есть жена, дети, отец - это только внешние признаки, даже не жизни - а существования. Мне кажется, Джонни как раз хотел этим дать понять всю безнадежность, в которой существуют остатки индейской нации.
Да, если бы у меня диска не было - я бы тоже в 4 встала.
А вот чо касается неопытности Джонни как режиссера - это сложный момент. С одной стороны - да, чувствуется, что это первый фильм и не совсем он с ним справляется, естьчисто конструктивная рыхлость. А с другой - внутренняя концепция так довлеет над всем, что собирает эти несколько распадающиеся фрагменты в единое целое.
Эд, а по-моему твоя сестра придирается. Не такая уж Рита уродина! Не скажу, что красавица писаная, но она достаточно гармонично смотрятся с Рафаэлем.
Она мне нравится. В ней есть какой-то.. шарм.
Ну и раз уж мы заговорили о съемках - вот, решила себя и вас фотками порадовать!
http://i38.photobucket.com/albums/e117/robin_1986/brave482.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e117/robin_1986/brave471.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e117/robin_1986/brave487.jpg
Ну надо ж было так джинсы подрать!
Я-то вообще считаю, что они все уж слишком чистенькие... В книге они гораздо более натурально задрипанные - при таком-то образе жизни.
Эд, в каком смысле? По-моему, У Рафаэля днями не мытые волосы, например...
Вспомни их фургончик - такие чистые занавески, блестящие кружки... работающий телефизор хотя бы. Вот бутылки, в которых он носит воду - это да, это реализм. Настоящий. И вода эта - мутная, как грязевой кисель.
А еще у них в фубгоне, кажется, звездочки на потолке. Это все от человека зависит, понимаешь. Обстановка, я имею в виду. Кружки блестящие и занавески крахмальные я не заметила. Но там уютно. А телевизор, я полагаю, они на помойке нашли, как и все остальное..
Я понимаю, что ты имеешь в види. Но мое ИМХО - что в книге не так приукрашено.
После ООООЧЕНЬ длинного перерыва прересмотрела Храбреца и вот о чем задумалась. Почему Рита, у которой, судя по всему очень прочный контакт, и чисто человеческий, и женский - и душевный, и физический, и любовный, с Рафаэлем, абсолютно не чувствует, как его постоянно корежит душевно - скручивает, просто как пластиковую бутылку на огне... Это заметно, даже если не знать завязки истории, ИМХО. А она - очень , судя по всему, любящая жена - ничего не замечает и спит сном праведника... Даже когда хлопочет по хозяйству...
A-Nett
Какой интересный вопрос ты затронула.. Я вот теперь тоже вспоминаю и как-то не вижу ее участия.. Мне кажется, там уже было место равнодушию.. Как-то я не заметила эту крепкую духовную связь.. Ей уже все осточертело, она вообще по-моему думает, что он способен только воровать да пить.. Она наверняка заметила, но не приняла близко к сердцу..
Может быть она уже настолько озабочена своим пеоложением и проблемами, что ей просто некогда обращать внимание на беспокойство мужа?
Хотя ведь это их общая проблема...
A-Nett
Рита, несмотря на то, что любит Рафаэля, - отупела от этой жизни. Ведь в то время, пока муж сидел в тюрьме и пил, именно она заботилась о детях, о насущных нуждах - еде, одежде... Мне кажется, она не видит его страданий именно потому, что из-за тупой и непродуктивной жизни глухо погружена в быт.
А субтитров к Храбрецу случайно ни у кого нет?
Просто у меня фильм на английском, языка я совсем не знаю, а посмотреть хочется
*только не надо, пожалуйста, о том, что "Учи язык!". Я сама заню...*
Сами искали, пока не нашли субтитров. Даже английских. Но вроде бы есть переведенная русская видеокассета.
Есть переведенная. Одноголосная. Ужас, но смотреть в оригинале даже для более-менее знающих язык почти нереально - они так тихо и невразумительно говорят, что хоть слуховой аппарат покупай...
Попробовала я поискать этот фильм - везде слышу одно и тоже - "Первый раз об этом фильме с Деппом слышу... а у него точно такое название?"...
Алёна
Точно, 100%
Аэша
robin
Блин, плохо. Спасибо что ответили)
Так обидно, фильм есть, а посмотреть его нельзя
Чио
Не отчаивайся. Попробуй воспользоваться поиском (в теме "обмен, поиск..") - там должен быть электронный адрес питерской "частной коллекции", где можно заказать этот фильм на кассете или ДВД (в переводом)
robin
В том то и дело, я не хочу заказывать. Он у меня уже есть.
Ничего, я все равно собиралась в этом году учить английский, будет дополнительный стимул) Как говорят, во всех минусах есть свои плюсы)
Чио
Знаешь, я конечно понимаю, что это слабое утешение - но там в принципе слова не особенно важны. Смысл общий и без того понятен.
Я вот английского не знаю, и то иногда смотрю этот фильм просто так, без перевода...
ЭдВуд
Я думаю что в ближайшем будущем в любом случае его посмотрю) Просто не вытерплю)
В конце концом буду просто наслаждатся игрой и голосом Джонни)
Чио
Эдичька права. В любом случае, слов там мало, поэтому смысл ясен и без них. Если после просмотра останутся какие-то вопросы или сомнения - обращайся к нам!
robin
Ок) В конце концов после просмотра фильма прочитать внимательно хотбя эту тему с начала до конца - многое станет ясно)
*ушла смотреть*
А ведь посмотрела) И поняла многое)
Только вот расскажите кто-нибудь, хоть примерно, о чем Джонни говорил со священником в церкви?
Чио
Рафаэль пришел к священнику с просьбой. Он рассказал ему, что завтра будет убит и что он хочет, чтобы тот передал деньги его семье. Священник отказался, ведь это фактически самоубийство, которое церковь не приемлет. Потом, когда они уже вышли, священник крикнул: "Рафаэль, не делай этого! Ты продаешь свою душу!" На что тот ответил: "Нет, падре, я продаю все тело, как шлюха, а шлюх вы прощаете каждый день".
Очень важный эпизод - и для понимания и в эмоциональном плане.
robin
Хмм...
Ясно, спасибо огромное) Мне тоже показался этот эпизод очень важным, поэтому и спросила.
Никак не могу найти этот фильм(((((
Soleil
Дорогая, тебе http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=44&view=findpost&p=146302
Чио
А что мыслей и чувств по поводу фильма совсем нет?
Jefferson
Что значит "подпольный перевод"? Ты имеешь в виду одноголосый? По-моему, другого вообще не существует. А понимание без языка мы уже обсуждали - чуть выше на этой странице..
Извините, что не по теме...Раз нет больше никакого перевода, значит только этот...Про понимание языка всё знаю, только не очень хочется домысливать то, сто не очень понимаешь, а приходится
Jefferson
Да там и домысливать особо не придется, все в принципе понятно. Самый словесно сложный эпизод - это разговор МакКарти с Рафаэлем, а остальное - обмен репликами...
Наконец-таки достал я этот фильм! Теперь есть все, кроме вторых Пиратов и Частного куррорта!
Фильм понравился, жаль, качество не очень....
Девочки "Храбрец" продается в Москве на "Горбушке" очень хорошего качества, с одноголосым переводом, но перевод не противный, хорошо слышны настоящие голоса актеров. Вот только в какой именно палатке не помню, я на "Горбушке" не ориентируюсь, однажды приехала в Москву и мне предложили этот фильм, а у меня денег не хватило, а в другой раз приехала и не помню где мне его предлагали и я просто пошла по рядам и у всех спрашивала фильм "THE BRAVE"( именно по английски) и нашла ведь!!! Так что как в поговорке "язык до Киева доведет".
Vera
Ух ты, здорово! У меня уже есть, в хорошем качестве, - но все равно радостно, что кто-то еще может этот фильм достать.
Vera
Гонялась за этим фильмом два месяца!.. Пока наконец меня не отправили в командировку в Москву, и я не попала на горбушку))) там почти сразу нашла!.. Да, горбушка это сила))))
Фильм понравился безумно!..
Я знала что Джонни гений, и убедилась в этом очередной раз!...
Ребята помогите найти саундтрек к "Храбрецу".Очень надо..(
Только что(5 минут назад) посмотрела "Храбрец"...Второй раз--на английском(первый--на(!)украинском)--
Я под таким впечатлением...Последние 7-10 минут вообще не могу без слез смотреть...А какое выражение,какие глаза у Рафаэля(т.е. у Джонни),когда он идет уже на смерть!О! Даже сердце замирает и ноет от страха перед этой чернотой,что ждет его...Как ужасно думать,что ждет бедняг из этих трущоб...
Короче, чтобы не говорили критики,мне лично фильм очень нравится.
И Джонни там великолепен!
[
]И очень красив и сексуален![
Снега
Да, фильм хороший. Его можно рассматривать в двух планах - как режиссерская работа он не очень сильный, есть определенные провалы по темпу, к примеру.
Но если рассматривать фильм с точки зрения гражданской - то он очень хорош.
И еще: ехала сегодня в метро, а у меня перед глазами момент, когда Рафаэль ухо откусывает этому уроду(не помню,как его зовут) ит.д. вся эта сцена...
И у меня мысль промелькнула--"А ведь ему(Рафаэлю) уже нечего терять,ведь завтра его не будет.И если он не прибъет этого урода,то без него жена не сможет себя защитить..."
Короче,мне так понятна эта ярость,с которой Рафаэль расправлялся с...
Очень тронуло,когда Рафаэль шел на казнь или на смерть,музыка была какая-то негрусная что-ли,а даже наоборот,,.,трудно объяснить словами,но мне кажется,я понимаю,какой смысл заложил АВТОР.
Вобщем,я еще под впечатлением!
ЭдВуд
Satine
Это тот случай, когда замысел работы искупает ее технические недостатки (я так думаю).
Снега
Очень интересное замечание по поводу "нечего терять". Большую часть фильма, уже решившись, Рафаэль делает так, что можно подумать - он как раз желает жить дальше. А вот здесь, в сцене драки... да, пожалуй он действительно хочет ТАК напугать обидчика, чтобы он больше не подходил и боялся об этом подумать.
А может быть - выплескивает свой страх из-за того, что ждет его завтра.
Ой, люди!!!!!!!!!!
Храбреца посмотрела!!!!
слов нет!!!
только...
Sophie
Понимаю... ох, понимаю...
Ну ты поподробней... какие мысли возникли? Что задело?
Ну, мне кажется, это все-таки нельзя назвать несчастьем... несчастье - то, что случается внезапно, незапланированно, - болезнь, например. А это был все-таки обдуманный ход.
Хотя в общей мысли ты права!
Эх, как я вам завидую! В Самаре невозможно найти Храбреца. Как только я спрашиваю об этом фильме у продавцов, они пожимают плечами и говорят, что никогда не слышали. Как же жаль!
ЭдВуд
Продуманный ход был для него, но кроме него никто об это не знал... для семьи это несчастье...
Ушел на работу и пропал...
Kat
Sophie
Но я за тебя очень рада! Стремящийся к цели рано или поздно добъется ее! И я найду Храбреца.
Kat!И на "торренте" и на "ослике" этот фильм есть,правда на английском...Хотя,с учетом того,что он появляется и по телеку,то возможно,уже есть и с русской версией.
Снега
У меня модем со всеми вытекающими... Поэтому скачать Храбреца по инету - это пока несбывшаяся мечта.
Фильм конечно очень тяжёлый, я долго не могла прийти в себя после просмотра. Но до чего в нём красив Джонни – просто настоящий индеец. Почему-то как только увидела в этом фильме Джонни в голове всплыли строки Лопе Де Вега
«… Как величаво говорит природа,
Что ты наследник доблестного рода!»
Глаза, нос, тело, волосы, стать – всё говорит о его индейских корнях.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=432137caa18f458e822914b16577a355 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=0a479dc86b7e43229f971bfb5e615247 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=bc803d13ce8a46c4a5b97b59c366966a
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=d5f3e254c50d4222b57fd9df5f870117 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=027a86fa3b72402cbe3bbcd54fe67875 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=a48d79ef00db4d2089fe4a1cfaed58d0
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=50817f3c506042eab11fff1d6d7aa886 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=065e8a0d1d2848ceaddaa8e9b2a80e8e http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=dda7b2daca6148e19bb1fc64de5158ec
Vera
Ты меня решила окончательно добить, да? Ах......
ЛьДинка
Я не специально... Просто на меня жуткий свун напал, решила поделиться.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=76a0dd20788d4dac9dffdd608070c49a http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=9e4d485651824e0485abe4af4817531f http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=1686162607844b03a82a46f9908e0e28 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b2fdef8d20bc4916870ff91bec9306a9
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=dbd992464b3342b2a684df4d316dbeb6 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b3282b002a8c4332a2c80fd811086ffa http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=02ed896263714e2c9a401c193602dfe1 http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=6f0afd13fee347738be0336575e64a04
...а этого товарища узнаёте...
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=252f4aeaf398456d826160b79d252f9b
Vera
Какое у тебя хорошее качество диска... завидую чистой белой завистью. ))
ЭдВуд
Vera
Да у меня есть "Храбрец", и во вполне неплохом качестве. )) Просто всегда приятно, когда видишь хорошие картинки.
Кстати, по поводу фильма. Как же мне нравится начало фильма, когда Рафаэл напивается... как это сыграно!..
Рискую навлечь на себя шквал прицельного тапкометания, но все же не могу не высказаться
Мне кажется довольно спорным и даже скверным сам главный герой фильма - Рафаэл. Ну не верю я в то, что взрослый человек, выросший в совсем не тепличных условиях ( не думаю, что условия этого города на помойке гораздо благороднее условий городских окраин нашей родной снговщины), проведший треть жизни в тюрьме, может всерьез верить,даже не в то, что его семья получит хоть полушку из тех средств, что ему обещали в качестве платы за жизнь. Я не очень понимаю, как он может верить в то, что милейшие "кинематографисты" не решат радикально "вопрос" его семьи - нет людей, помнящих о существовании Рафаэла - никому не придет в голову его искать - отсутствие даже гипотетических проблем гарантировано ...
А следовательно, с моей точки зрения, весь этот красивый уход, продажа себя "в поликлинику для опытов" - не более чем просто способ окончательно отстраниться от решения проблем своей семьи (им же нужно начинать новую жизнь, вещь очень-очень психически и физически сложная). этакое самоубийство, совершаемое чужими руками и под прикрытием якобы благих целей...
Уйти, причем уйти сознательно, в тот момент, когда твоим близким будет нужно именно мужское плечо - поступок, как кажется МНЕ - далеко на ХРАБРЕЦА. И даже просто не мужчины. малодушие это и безответственность, какие бы красивые мотивы он сам себе не изобретал.
мечите тапки, господа и дамы!
..я скачала себе!!!! наконец-то посмотрю!!!!
Здесь же, в этой же теме, выложен текст книги... там все совсем по-другому! И там поведение Рафаэла гораздо более объяснимо. Что касается его "тертости" и знания ижзни - ну что же, и так бывает, - верят люди самым диким вещам. Как ни странно - но чем человек необразованнее, тем легче ему задурить голову, иначе не верили бы как раз неграмотные люди в самые дикие суеверия.
Как раз в книге у туповатого и туго соображающего героя такая доверчивость выглядит вполне убедительной, особенно в сцене, когда "режиссер" дурит ему голову псевдосерь езным видом и подписыванием документов. А из-за того, что Депп сделал своего героя более умным, более осознанным и тонким, - нарушает эту достовреность.
P.S. Мадааам, ну как можно кидать в вас тапки? Помилуйте!.. Никогда в жизни не стану заниматься таим неблагородным занятием в отношении человека, всего-навсего высказывающего собственное мнение.
Остановить Рафаэля нельзя---железные двери лифта уже закрылись...(мысль )...
Снега
Извините, не могу удержать эмоции - Vera такие картины выложила....Пронзительные....
Вот - сижу, смотрю на http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=027a86fa3b72402cbe3bbcd54fe67875 и слушаю отрывок из Salve Regina (13)
http://www.amazon.de/Pergolesi-Stabat-Bonney-Lyriques-Rousset/dp/B00001IVQN/ref=pd_ecc_rvi_1/303-8337689-6829028
Настолько символичен этот кадр, просто мороз по коже .....
А- Nett
Дело в том, что далеко не все хомо сапиенсы такие волевые, мужественные и рациональные, как вы бы этого хотели. Именно от полного отчаяния и идут на подобные поступки. И от чувства собственной никчемности - что также не особо на подвиги вдохновляет. Думаю, что в тюрьме Рафаэль оказывался тоже не от большого криминального мастерства - не его это было. А на работу его попросту не брали. Образования нет, никто не доверяет, отношение - как к скоту, тут уж и комплексам развиться недолго.
Вам легко осуждать - вас холили и лелеяли в интеллигентной семье, вы имели возможность выучиться и вести интересную, наполненную профессиональную жизнь. Так что не судите....
JanaJo
Эх, Яна, как я тебя понимаю ...
JanaJo
Да, ты права. Я все время лезу с книгой - ну что поделать, оченеь она на меня большое впечатление произвела. Ну и то, что в фильме скомканно и недосказанно - там очень ясно объяснено.
A-Nett
Я вот тоже стеснялась признаться, что не очень понимаю главный посыл. Вроде, и фильм хороший, но что-то в нем не то. Наверное, основная идея.
Я не разделяю позицию Мадам, но я ее понимаю и принимаю, бо каждый человек имеет право на свое ИМХО, это первое, а второе- я, по причине бОльшей приближенности , знаю несколько больше о Мадам и о том, ЧТО влияет на такое ее ИМХО. Поэтому и пытаюсь отбить летящие тапки, бо вот это:
A-Nett
Давайте не будем обсуждать ваши персональные заслуги перед страной - помойкой, которые я никак не хочу умалить, а перейдем все - таки на личность безграмотного пьяницы Рафаэля.
Во - первых, по словам классика, чтобы быть трусом тоже нужна смелость.
А во - вторых, именно осознание своей ничтожности во всех отношениях - плохой муж и отец, работник никакой, даже вор - и то бесперспективный * прошу правильно читать мои посты - не от большого криминального мастерства я написала* сподвигло его на этот отчаянный шаг - искупить в муках вину свою . Хоть какая - то польза, по его мнению.
Он просто понимает, что его плечо - все равно никому опоры не даст, ибо ослаб он духом и плотью, воля его затоптана, достоинство покалечено уже много раз и очень жестоко. И передача сыну мужских полномочий главы семьи - символична, ведь дети *по определению* должны сделать все лучше родителей и сын за отца не в ответе.
Некоторые мужественные и волевые хомо сапиенсы... Ладно , не буду лучше.
Piece of ice
Простите за некорректные по вашему мнению тапки, просто вымещать свои депрессивные настроения на неповинных согражданах по форуму я считаю тоже не совсем правильным.
Еще раз прошу прощения.
JanaJo
[/quote]
Такие фильмы и должны вызывать споры. Значит, "...есть ЧТО обсуждать и есть О ЧЕМ спорить..." (с)- извините, это не классик, но я согласна...[/quote]
Ох, точно есть что обсуждать , недаром 15 страниц форума уже исписали На то и "подвешенный конц фильма, чтобы мы гадали - храбрец всё-таки Рафаель или нет, напрасна или нет его жертва и что потом будет с его семьёй. Vera - отдельное спасибо за топ-кадры из фильма - правда классные
Снега
Где-то на третьей-пятой страницах текст выложен кусками, почитай.
А теперь мнение, можно?
Мне кажется, что те, кто говорит, что Рафаэль мог найти какой-то другой выход, просто не слишком хорошо представляют себе эту ситуацию. Человек, которого никто не берет на работу и у которого просто НЕТ денег - не может устроить жизнь лучше. Как он будет жить, скажите? Прежде, чем говорить, что он может найти другой выход - подумайте реально, есть ли он, этот выход.
ЭдВуд!
Ты правильно говоришь.Если на минуточку представить себя(не дай Бог) на месте Рафаэля или где-то рядом,то очень трудно придумать выход из сложившейся ситуации(детей кормить и одевать надо,да и самим жить как-то ...),а денег да и вообще перспективы мало-мальской нет...Наверное,человек,послабее духом, уже давно разрешил ситуацию---покончил бы с жизнью сам,а дальше,как говорят,хоть трава не рости,,,
Короче говоря,очень сложно.....
ЭдВуд
Ну, в фильме все-таки миллионер-извращенец сделан куда благородней, чем в книге... правда, все равно гарантий никаких.
Снега
Ну хотя бы в том, что он подводит философскую базу под свое садистское увлечение, не расписывает Рафаэлу то, что его ждет (в книге "режиссер" наслаждается его страхом), - и дает ему реальную сумму. В книге ему дали долларов 30, что ли.
Вопрос от человека непросвещенного (то бишь, меня ) - разве книга была?... А кто автор?...Надо бы прочесть для сравнения.
Пока качала фильм, дала себе обещание - до выходных на Play не нажимать) А получилось как всегда...) Только увидела Джонни в кадре - тут уж мне, простите, не хватило воли остановиться) Вот так, незаметно для самой себя, я наконец посмотрела "Храбреца"
Я думаю, у этого фильма лишь один недостаток - он немного затянут. Но с другой стороны - короче я не могу его себе представить. Возможно так и должно было быть.
Но я вам честно скажу - нашим Режиссером я горжусь Все десять баллов по пятибалльной системе. Отличная работа, к тому же если учесть, что это первый (и на данный момент, пока последний) опыт Джонни в кинорежиссуре. Чувствуется, что это Его фильм. Сильно и чувственно. И мрачно (это не в упрек было сказано). Цепляет...Когда наблюдаешь со стороны за человеком, который оказался заперт в собственной ловушке - чувствуешь себя на месте маньяка МакКарти (Брандо). Только пресловутый маньяк наблюдает завершающий этап мучений человека, а мы, зрители - сам процесс борьбы несчастного с безысходностью. Это неприятно. Мне безумно жалко Рафаэля...Это сильный человек, волевой. Я не вижу в его поступке ничего такого, что можно было бы осудить. Да, он Храбрец. Он любит свою семью и хочет, чтобы дети и жена были счастливы, и он чувствует себя виноватым перед ними, потому что не может физически обеспечить им счастье. Ради них ему не жалко "продать ни тело, ни душу" и он идет на жертву, но в то же время он прекрасно понимает, что семьей одовременно и рискует. Но разве есть у него другой выход?...Вот, наверно, вопрос, который лежит в основе. Все что было у Рафаэля - это надежда. И он отдал свою жизнь, чтобы подарить надежду на счастье своей семье. Он не позволил погибнуть надежде, несмотря на риск. Это скорее отчаянный поступок, нежели храбрый (Десперадо, одним словом)). А храбрость - разве не на ней строятся отчаянные поступки?...
Имхо.
Sonnete
Книга была и есть, она была выложена кусками где-то на 2-3 или на 3-4 страницах этой темы. Посмотри, тема не самая большая.
Снега
К сожалению, Депп говорил, что книгу не читал. Поэтому сложно сказать, что он ее переосмыслил - скорее, он просто хотел дать Брандо сложную роль, а не примитивного садиста. Это мое ИМХО, понятное дело.
ЭдВуд!
Да,наверное,так и было...Ведь Брандо для Джонни очень много значил.
Кстати. Читаю сейчас научно-исследовтельскую книгу по Египту... и прихожу к одному парадоксальному выводу.
Там подробно рассказывается о тяжестях жизни простого крестьянина (в старые времена), который (крестиьянин) реально мог умереть с голоду в неурожайный год, к примеру, потому что не было никакой возможности пойти и получить работу в другом месте.
Так вот - почему мы твердим, что Рафаэль мог найти работу и заработать деньги? Потому что мы живем в таком обществе, которое позволяет нам быть достаточно свободными. Если бы, к примеру, на нас с вам действовал бы какой-нибудь закон, запрещающий выезжать из города, в котором каждый живет - мы бы уже не могли так свободно распоряжаться собой. Так же и Рафаэль. Он выбирает этот способ не потому, что хочет умереть жуткой смертью. И не потому что он по тупости или трусости не видит другого выхода.
А потому что выхода просто нет.
ЭдВуд
Маленькая выдержка из моих впечатлений после просмотра фильма.
Крайне тяжело оценить, понять поступок Рафаэля, находясь на своей жизненной колокольне. Я долго пыталась представить его чувства, мысли в моменты принятия такого дикого с нашей точки зрения решения - продать свою жизнь, в каждый момент этих последних семи дней, в моменты совершения каких-то действий в последний раз в его жизни... Мы счастливы, ибо мы не знаем, когда придет наш последний час. Он попытался быть счастливым, зная!
Тот факт, что он решился на это, говорит, с одной стороны, о том, что это очень храбрый - до отчаяния - поступок, продиктованный любовью к семье, а с другой стороны, его можно расценить как слабость, нежелание найти выход... Хотя какой там выход - некуда бежать... Но ведь можно же всю жизнь влачить такое же существование...Что, кстати, многие и делают.
Как провести грань - я не знаю.
Со своей точки зрения я не приемлю такого решения проблемы, учитывая, сколь тяжела эта смерть. Фактически, это самоубийство. Так что вдвойне неприемлю. Но Рафаэль - индеец. Возможно, у них в культуре это не является таким страшным грехом, да и сила духа, возможно, у них крепче...
Расцениваю этот фильм, как напоминание о том, что мы каждый день живем в раю, что от нас не требуется приносить себя в жертву, что у нас - все хорошо! Важно об этом помнить всегда.
Я высоко оцениваю режиссерскую и актерскую работу Джонни в этом фильме. Отсутствие экшена, ярких диалогов, красивых картинок не позволяют, тем не менее, оторваться от просмотра. Да и не нужны все эти атрибуты для экранизации такой истории. Она сделана единственно возможным способом, в ней не показаны ужасы пыток, не нужны они для объяснения всей трагедии этой ситуации.
Margin
Великолепно написано!!! ППКБ!
Margin
Похожие ощущения. Нам сложно понять такой поступок. Но не хуже ли будет его семье после смерти Рафаэля? Получат ли они деньги? Даже если получат, они же скоро кончатся, а дети остались без отца... Он поступил храбро, но умно ли?
Семья деньги не получит, это ясно. Если внимательно посмотретьна рожу помощника миллионера - того самого, который руку Рафаэлю поранил - это становится понятно. ((
Вот, кстати, один из непонятных фрагментов. Какой смысл ранить Рафаэля? Ведь он им как раз нужен целый и здоровый!!
Не-а,тот мужик просто-напросто садист,ему доставляет удовольствие смотреть,как Рафаэль нервничает...Вспомните только его выражение,когда ,увидев его,Рафаэль очень даже испугался(или что-то в этом роде).
Посмотрела фильм. Первое что могу сказать...Мне говорили, какой этот фильм сложный и непростой, что его может быть трудно смотреть...Не-а! пошёл, как по маслу с самых первых кадров! Обалденная музыка Игги Поппа - у них там даже тишина звучит!
И конечно сам Рафаэль...Сразу отвечу на реплику о том, правильно ли он поступил...Рафаэль, в смысле... Есть в фильме один маленький кадр, когда пред лицом бульдозеров пастор снимая галстук, тем самым как бы отрекается от Бога...От служения... И тут же вспоминается "исповедь" Рафаэля, и его вопросы пастору, что сделала бы церковь на его месте... И сразу всё встаёт на свои места... Это как бы признание того, что этот индеец из резервации, этот выпивоха и дебошир пошёл практически на голгофу за то, чтобы спасти от нищеты свою семью... А заплатят ли им, или нет - это уже вопрос чисто практический...И мы можем ломать копья, насколько правильным может быть поступок Рафаэля с точки зрения практицизма... НЕт, с точки зрения практицизма, этот поступок скорее всего - выстрел в холостую, но... человек попытался ХОТЬ ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ! А что мог сделать индеец, который больше не хозяин в собственной стране?
Ну вот...
И моё мнение...Джонни, как режиссёр такой же нестандартный, как и актёр...Манера фильма мне очень напомнила манеру Джармуша...Мне даже показалось, что это как бы ответ ему...
Талантливый человек талантлив во всём... А то, что фильм освистали критики или газеты...Ну так пресса иной раз...Гм...смотря какая пресса! ПИсали же, что зрители встретили фильм стоя! вот это главное! И к ним присоединяюсь.
Оса,
спасибо!
Оса
Ну, то что у фильма при всем при том есть объективные недостатки, - тут спорить нельзя.
Снега
Одноголосый перевод мне нравится гораздо больше...
Насчет режиссуры - знаешь, вот честно скажу: сомневаюсь, что Депп мог бы стать серьезным режиссером. Одно дело попробовать себя в этой области, совсем другое - разработать свой киноязык и что-то им излагать. ИМХО, актерство у него получается лучше.
Хотя, конечно, как опыт, и не плохой, это надо ценить.
ЭдВуд, это мы можем только предполагать...ЕСли бы он таогда не погас от критиков, он вполне мог бы вырасти в неплохого режиссёра...
Я просто вспоминаю опыт Мела Гибсона... Снимался, снимался, а потом ка-ак снял! Да ещё - ка-ак снял! Вот...) Думаю, Джонни вполне мог бы попробовать...Чем чёрт не шутит - не всегда ему быть Джеком!
Оса
Сильного режиссера сразу видно, у него фильм будет выношен и обдуман до последнего кадра. А в этом фильме несколько провисаний, недостаточно выверены взаимоотношениягероев.
Опять же - сильный режиссер пойдет напролом всякой критики. Извини, как часто Тарковского ругали и не понимали? А ведь не ломался, и снимал, что считал нужным.
ЭдВуд, ооо, Эдик! Тарковский - это вообще отдельная тема... Конечно, сравнивать Джонни с Тарковским ну просто нельзя... Но тут снова-таки, первый опыт, и дело и в самом Джонни... Он - улитка... Он попробовал и испугался...Хотя я читала, что замыслы у него есть... ) Мне бы хотелось чтобы он что-то ещё сделал, всё-таки по одному фильму судить сложно - нужна тенденция...
Только что посмотрела "Храбреца" - во второй раз. Хотя у меня он был на кассете, я не могла его пересматривать - всякий раз заливалась слезами, как только Рафаэль садился в автобус в самом начале, и выключала.
Как мне сейчас этот фильм понравился! Даже трудно найти какие-то слова, но, по-моему фильм прекрасный. В первый раз, несмотря на сильнейшее впечатление, которое оставил "Храбрец", мне многие вещи показались какими-то наивными, что ли - или, скорее, выраженными слишком прямо. Сейчас я не нашла ничего подобного. Все в меру, все очень четко - как будто спускаешься вместе с Рафаэлем в каком-то адском лифте. История, абсолютно выматывающая душу - и рассказанная очень сдержанно, очень интеллигентно.
*Как вспомню вдобавок, что с этим фильмом сделали, и как Джонни все это перенес... Лучше бы любую другую работу раскритиковали, но эту, которая буквально как кровавая рана... Сильный Джонни человек все-таки.*
Вот к сожалению я мало знаю об истории этого фильма. То есть знаю, что он был холодно встречен, что никаких призов не получил - но не более.
И я посмотрела фильм сегодня второй раз, хотя и на диске есть. Тяжело.
Уловила одну фразу, ранее не слышанную:
- Самоубийство - это у вас семейное?
И это, пожалуй, единственный намек на то, что будет делать Рафаэль...
Соглашусь с Иришкой насчет сдержанности. Ибо при воспоминании о прочитанной книге начинает бить дрожь от ужаса.
ЭдВуд
Встречен фильм был как раз достаточно тепло - люди в зале аплодировали минут десять (для Канн это много). А вот критики "Храбреца" буквально разгромили на следующее же утро. Над фильмом хорошо поиздевались. В итоге ни один дистрибьютор в Каннах фильмом не заинтересовался, в США он так и не попал - его там не то что ни разу по телевидению или в кино не показали, его там даже на DVD и кассетах нет. Американские деппоманы заказывают фильм в Европе.
У нас, кстати, в этой ветке кто-то высказывал мысль, что, возможно, "Храбрец" просто слишком рано появился. Пожалуй, теперь я с этой мыслью соглашусь - очень может быть. Кроме того, возможно, он просто попал в полосу символических фильмов Джармуша, Кустурицы и т.д., от которых Канн буквально разбух в те годы. На таком фоне Джонни, конечно, упрекнули в подражательстве этому стилю (причем в слабом подражательстве). Не знаю, не знаю... Теперь, когда мы от таких фильмов отдохнули, "Храбрец" выглядит на удивление свежо. И нет там никаких особых претензий на метафоричность - скорее, это флер какого-то детского сна, когда ребенок открывает глаза и не может понять, куда он попал. И Рафаэль его такое заблудшее дитя...
Margin
Вот насчет того, что критика фильм игнорирует - это точно... Когда я писал передачу о Деппе - там вообще пропустили этот фильм. Не было его вовсе!
Боятся они темы про индейцев...
Margin
Я помню. Я имею в виду - в этой среде очень реально - спиться, застрелиться...
Иришка пишет:
Согласна. ОН просто честен сам с собой и с нами - зрителями.
Джонни - народный артист! В том плане, что его и его фильм очень любят зрители, а не академики.
"Храбрец" во мне вызвал неоднозначную реакцию. Но появился стимул для второго просмотра.
Очень печальный персонаж - Рафаэль. Но он так ассоциировался у меня с самим Джонни. Ведь Джонни так же относиться к своей семье. Ради них готов на все!
Я еще раз Джонни подтверждает что он многогранный человек. Фильм мне очень понравился, но почему-то у меня было чувство как-будто я его не досмотрела, или же мне показалось, что фильм очень короткий. Довольно интересный сюжет, и Джонни здесь сыграл отлично, и ничуть не разочаровал меня.
А мне вот книга понравилась. что -то вней есть
dead man
Имхо книга намного более жесткая и жестокая, чем фильм.
Джонни насколько мог, убрал жуткие детали, и фильм не вызвал у меня, в частности, такого ужаса, как книга.
Посмотрела. Дорвалась, так сказать. Распирает теперь голову от противоречивых эмоций. Поставьте мой мозг на место,а? Вот мое ИМХО -
Рафаэль все-таки делал глупость - он оставил свою семью на произвол судьбы и пошел более легкой дорогой. Хотя, жить 7 дней зная, что тебя потом убьют, перед этим измучив, тоже дело не из легких. Но ведь не известно, что станет с семьей без него - выплатят ли им оставшиеся деньги, да и возьмут ли они вообще эти деньги, узнав что за них до смерти замучили отца? И не станет ли дочь такой же проституткой, коих он видел в этих грязных барах. И не сопьется ли его сын так же как он, и не будет ли сидеть за воровство? Он очень жестоко поступил с ними. Он запутался. Его постоянно пилила жена, что он ничего НИКОГДА не может НИЧЕГО доделать до конца. Он даже воды нормально принести не может - сходил на реку с ведрами, а вернулся пустой - уронил и разлил. Хотя, не знаю, как вела себя я, имей мой муж 2 срока. Она "на воду дует" и боится каждого его шага, что он оступится. Он видимо и решил довести хоть что-то до конца. Показать, что не совсем безнадежен что ли... Это храбро, но и глупо одновременно. Потому, что как сказали в фильме "Что бы не случилось, в первую очередь думай о детях", наверное как-то по своему он о них подумал - будет хороший дом, образование. По мне, так лучше иметь живого папу.
Я тут ссылку видела на книгу Грегори МакДоналда, но только она уже мертвая. Может мне кто-нибудь скинуть книжку?
skovorodk@ya.ru
Плииз)
Наконец я посмотрела вчера этот фильм Очень понравилось, без преувеличений. Джонни отлично сыграл и с точки зрения режессуры тоже понравилось. в первую очередь ракурсы с которых шла съёмка, мне даже трудно выделить какой мне больше понравился - один лучше другого : и окрававленная рука на фоне луны, и глаза за решёткой при разговоре в церкви, и лестница, по которой Рафаэль поднимается в конце и многое другое.
Остальные персонажи тоже очень понравились и запомнились : и у Брандо шикарный монолог, прекрасна жена Рафаэля, особенно в сцене, когда она просит его в первую очередь любить детей, старый индеец просто шикарен, и священник, особенно их разговор в церкви, наверно, это всё же моё самое любимое место, когда показывают только их глаза, невероятный момент, как свещенник дрожащими руками снимает очки и как у него начинают слезится глаза, потрясающий момент, отлично сыгран !
Понравилось начало, молчаливое представление героя, а потом первый разговор с работодателем это было что-то прекрасно прописан !
А Рафаэль показан прекрасно, мне кажется, Джонни сам лучше всех знает как именно нужно показать себя и своего героя.
Очень хороший фильм и так жаль, что он остался неоценённым
Kangie, согласна!
"Храбрец", для меня, ни хорош, ни плох, он "джоннидепп". Когда смотрела, где-то на подсознании разливалась какая-то тревожность, когда понимаешь - "дежа вю", где-то я уже это видела, щупала, чувствовала. Что-то такое невероятно знакомое. Через какое-то время тревожное ощущение трансформировалось в четкую мысль. Да это же поэзия, и не просто поэзия, а уникальное живое чудо слов великого японского поэта Сайгё, жившего в XII веке, и писавшего свои невероятно проникновенные, печальные, тревожные, и в то же время, такие "почтипрозрачные" и легкие, как "перья зимы", танка (короткие песни). "Храбрец" именно поэтичен, тонок и "непросто прост". И неповторимо самобытен, как и сам Джонни Депп.
Оранжевое марево, железно-серые стены городских трущоб, густая ночная тьма, отблески костра на "нездешнем" лице Рафаэля, темно-красная кровь, маслянистая гладь воды, которая совершила омовение грешной души, словно окрестила её и обрекла на вечный путь к истине. Мелкая пестрота помоечного городка, ржаво-железный цвет и свет, и звук местности, обреченность и безысходность в глазах, а веет ароматом вишни, цветущей в японских горах, весенней порой "кисараги" при свете полной луны и тоской, сжимающей сердце болью, таящейся где-то очень глубоко-глубоко в сердце. И совсем нет слов, чтобы это выразить.
Извините, за столь маловразумительный пост.
Я даже не знаю, что написать в этой теме. просто это по-моему настолько индивидуальный фильм для каждого из нас..он переживаеться где-то в душе, что -то меняет в жизни....просто заставляет о многом задуматься.. я всегда плачу когда его смотрю. есть мерзкие релистичные шоу, фильмы... они вызывают только рвоту. есть "храбрец". и он вызывает слезы и желание помочь.мне лично его больно смотреть. но хочеться пересматривать. словно я этим смогу помочь Рафаэлю.
Наконец-то нашла фильм по ссылке и очень быстро получила: в хорошем качестве и с оригинальной дорожкой! Все, что было написано, я, конечно, читала, но уже давненько и перечитывать не стала, чтобы не попадать под мнение – все вы, девочки, очень хорошо пишете и я невольно начинаю соглашаться со всеми мнениями, подчас противоречивыми. Решила написать все равно, не держится в себе! Моя подруга, с которой мне бы хотелось обсудить фильм, ни за что не хочет его смотреть! Говорит, что у нее в жизни и так хватает негатива. Поэтому выплескиваю на вас! Знаю, что хорошо и складно не получится, но…
Ни осуждать Рафаэля, ни оправдывать его выбор – даже мысли не возникло, просто так уж он решил и это его выбор. Я думаю, что он совершенно искренне считал себя обузой для семьи, и только поэтому решился на такой шаг. У него не было и мысли, что потеря мужа и отца – горе для его близких. Скорее – избавление, освобождение от беспутного и бесполезного родственника…Он считал себя не годным ни на что, и просто раз уж он такой никчемный и незачем ему жить, то и заработать на этом не грех. Хоть своей смертью принести пользу. ИМХО!
Еще в начале фильма, Рафаэль собирается уходить, а сын проснулся и смотрит на него. Очень неестественная картина! У кого есть дети, тот понимает: невозможно в такой ситуации не улыбнуться ребенку, как бы у тебя не было на душе. В тот момент он еще не прочувствовал, что значит быть близким с детьми.
И еще: он получил такие страшные раны: на кистях рук и на груди, но ведет себя так, будто не чувствует никакой боли. Возможно, потому что душевная боль намного сильнее…
Конечно, он почувствовал себя и нужным, и любимым, но было уже слишком поздно что-то менять. Я думаю, что если бы у него был выбор, он бы отказался продавать свою жизнь, предпочел бы остаться с семьей, пусть в нищете и неизвестно где. Но выбора не было, он был сделан раньше.
Даже перечитывать не буду, чтобы не передумать отсылать!
Посмотрел только что Храбреца. Я в восторге!!! Моя любимая тема отцовства. Непокорность судьбе. Гордо переносить трудности уготованные судьбой. Непохожесть сюжета. Я люблю писать эссе, и набросал бы тут целую книгу но зарекся философствовать. Пусть все будет во мне, так дольше сохранится память об этом фильме. Мне кстати Игги Поп понравился, он всегда в таких прикольных эпизодах появляется что невольно улыбка сама залазит на рот. Пересмотреть ВСЕМ!
Давно я что-то не писала ничего... Вот на днях купила себе Храбреца и решила посмотреть... Я до этого смотрела этот фильм по телевизору но не с начала и не до конца... И вот наконец свершилось... =)
Ну что... Честно, даже не знаю, с чего начать... Фильм мне напомнил творчество Джармуша и Кустуррицы... Глубокое кино о жизни... Многие сдесь говорили, что это кино не для всех... Я вообюще, честно не понимаю, что за жанр такой кино не для всех? И как это кино о жизни. Натоящей жизни, может быть "не для всех"? Мне кажется что те, кто не понял и не воспринял, просто не хотели...
Очень красиво Джонни (и как режиссер и как актер) показал огромную жизненную трагедию своего персонажа. Вообще Рафаэль персонаж глубоко одинокий и несчастный... При чем изначально, мне кажется, он очень нежный и ронимый... Жизнь его сильно потрепала. Плюс, в силу своего характера, он не допустил до своих проблем близких... Жена его любила, но не понимала. И сдесь не только ее вина. Он не допустил ее в свою душу. Не раскрылся.
Рафаэль безусловно любит свою семью, и готов ради нее на все, но сделать ничего не получается. И вот он решается на такой крайний поступок... Я не могу назвать это ни подвигом, ни ошибкой... Для Рафаэля это поступок безусловно героический... Такие люди как он любят жертвовать собой ради других... Они считают себя не востребованными. Не нужными. Плюс это постоянное чувство вины перед близкими за то, что он бесполезен, что не может дать им то, что хочет, то что им нужно... Но мне кажется при этом Рафаэль относится к людям достаточно слабым... Он не справился с тем грузом обязанностей и обязательств, которые на него взвалила жизнь... Он сломался...
Эта жертва, которую он хочет принисти как бы ради семьи, по сути является жертвой ради себя. Он устал от жизни... Устал от груза ответственности, и спешит его скинуть...
Я заметила так же, что видимо у Рафаэля появилось чувство ненужности своей семье. Он начал думать, что деньги семье дороже и важнее его самого. Что семья утешится этими деньгами. И обрек этим жену и детей на пожизненную муку... Он даже не задумался о том, что эти люди всю оставшуюся жизнь будут испытывать чувство вины за то, что он умер... За то, что не долюбили, не досмотрели, не уберегли... Я бы мачалась...
Я больше чем уверена, что даже если деньги достигнут положенного адресата, жена их не возьмет... По этому подвиг этого человека превращается в ничто...
По сути фильм получился о жизни, которая оказалась, хоть и очень трагичной, но бесполезной... Жаль... Жаль, что такие ситуации бывают часто... Это жизнь... Страшная и не справедливая...
Вот такое вот впечатление вышло... Не законченное... Наверное потом еще допишу... Хочется посмотреть этт фильм еще раз, но что-то не решаюсь... Слишком сильно и свежо еще первое впечатление...
...Где же эта тонкая, невидимая грань между преданностью и
предательством? И не звучит ли ирония в названии фильма?
И почему не оставляет мысль о том, что поступок Рафаэля не имеет ничего
общего с храбростью, что это просто бегство от трагической
действительности?...
...Как наивны его слова, как необдуманны его поступки! "Я приду..."
тогда как любой подумал бы в этот момент о бегстве. Наивно
ожидать честности в оплате от философствующего подонка - продюсера,
тем более поручать это священнику...А это "Я не собирался
спать целый день" - вообще детство! Но вот проходит неделя и одна из
последних реплик, едва ли не самая последняя, поражает: "Я
продал свое тело. Как шлюха. Церковь прощает шлюх каждый день." Как
вырос герой за эту полную жизни неделю, как он теперь
разочарован в своем решении!...
...И хотя в конце мы видим Рафаэля достойно идущим на смерть, нет
ощущения пафосности, героики момента.Никакой он не храбрец,
а просто наивный молодой человек, попавший в ловушку жестоких
обстоятельств, смертельного отчаянья и собственных ложных
представлений о благородстве...
...На протяжении фильма все окружающее кричит "Задумайся! Что ты
делаешь? Куда ты идешь? Что вообще происходит? " Но герой
ослеплен безвыходностью и утомлен действительностью. Отец говорит ему
"Что бы ты ни делал, думай о детях", но уже поздно...
... На похоронах я всегда рыдаю. Не о том, кто ушел, а о тех, кто
остается. Им надо будет учиться жить с этой потерей, это безумно
трудно. Оправдана ли жертва? Ведь Рафаэль своим уходом принес кучу
проблем своей семье, где материальные трудности теперь
будут ничтожной мелочью! Не завидую я Рите, даже если она получит эти
деньги и купит новый прекрасный дом. Он будет пустым для
нее, как и для детей, которые, скорее всего не простят папе такой
самоотверженности. Они не примут такую жертву! Я бы не приняла....
....Слезы застилают глаза, сердце кричит:" Остановись! Подумай, они же
любят тебя!" Но он медленно, с сознанием своей правоты, идет
по полутемной лестнице в ад...
... Он успокоил свою совесть. Он утолил это сосущее под ложечкой чувство
вины перед семьей. Но он не спас ни семью, ни свою душу.
Храбрость заключалась в том, чтобы пройти этот путь с ними, до самого
конца...
...Не думаю, что ДД взял бы пример с Рафаэля. Да, он предан семье,
говорит, что ради нее мог бы убить украсть, загрызть живьем
и т. д. Но он так же говорил "Я хочу дожить до глубокой старости и
увидеть, как растут мои внуки."
И ПОСЛЕДНЕЕ. ВСЕ ВЫШЕ СКАЗАННОЕ - ОГРОМНОЕ ИМХО МОЕГО БОЛЬНОГО
ПОДСОЗНАНИЯ. ДА ПРОСТИТ МЕНЯ ДЖОННИ
И ОБЩЕСТВЕННОСТЬ!
пантера,спасибо за твое понимание Честно говоря, побаивалась постить такие мысли, но не удержалась. Думала, буду освистана поклонниками фильма, а вижу, что в общем мы все понимаем его в главном одинаково...
Айрина , !!!
Тема безумно грустная , но и немного посмеяться не мешает :
http://de.youtube.com/watch?v=qMBdGDk2kZ0&feature=related
И погрустить :
http://de.youtube.com/watch?v=TZEwqMv_1gs&feature=related
Столько больших отзывов об этом фильме, что мне уже нечего добавить. Со всеми полностью согласна. Мне очень понравился этот фильм! Не понимаю, почему его никто не заметил, Джонни, молодец, так хорошо снять фильм и в тоже время сыграть главную роль. Фильм поучительный и очень правдоподобный. И с каждым разом узнаешь что-то новое.
пантера, спасибо за видео
Первое видела, а второе нет . Да, грустное оно
JULI@, пожалуйста , видео грустное, а от фильма вообще слезы в три ручья . Бедный Рафаэль
JULI@ , пересмотри обязательно, если скачаешь с инета или купишь DVD. Ты не пожалеешь; ручаюсь, ты не сможешь удержаться от слез
пантера, я фильм уже давно скачала . Я просто пока не хочу его пересматривать *я его несколько неполных раз смотрела уже *. Вот дозрею - пересмотрю полностью
Я фильм отчетливо помню, просто не помню плакала или нет ?
Фильм действительно хороший, Джонни молодец, не каждый бы так смог, играть и снимать. Джонни тогда правильно сказал: ,,Когда ты играешь, ты должен обо всём забыть, а когда снимаешь, должен обо всём помнить!,, (примерно так), удивительно, как Джонни удалось всё это совместить? Сделать фильм действительно дойстыйным.... И жаль, что его не восприняли в Каннах...
Только что посмотрела... Чувства смешанные... Когда после красивой, тихой музыки в конце двери лифта с грохотом захлопнулись и пошли титры, я почувствовала какое-то очищение... Словно мне показали то, чего я очень боялась, а после того, как мне это показали, мне стало легче... Ведь "Ожидание зла в тысячу раз хуже самого зла"...
Фильм просто потрясающий. Он берёт за самую душу и хорошенько встряхивает, расставляет всё по местам. Поначалу я осуждала Рафаэля, как же так, оставил жену, детей, неизвестно, что с ними будет, но... он не мог поступить иначе. Нет, конечно, он мог оставить всё, как есть, но после разрушения Моргантауна им просто некуда было бы пойти, им было бы не на что жить. Его наверняка забрали бы в тюрьму. И он пошёл на этот риск, пожертвовал собой ради детей... Да, дальше Рите и детям будет очень трудно, дети вряд ли примут и поймут папину жертву, но... Что было бы оставь он всё, как есть? Разве легко идти навстречу своей смерти? Легко ли идти, осознавая, что дети будут плакать, звать его, что он никогда больше их не увидит, не прижмёт к себе? Ведь если раньше он относился к ним как к данности, не осознавал до конца, как он их любит, то в конце он всё же понял это.
Маме фильм понравился, но она сказала, что её не покидает ощущение тихого ужаса и что "Храбрец" заставляет о многом задуматься...
Konfeta, я тоже надеялась, что в конце концов он не придёт в этот ужасный подвал, что всё кончится нормально...
Как часто люди говорят, что ради своих убеждений, ради своих любимых и близких, они готовы пожертвовать всем, даже своей собственной жизнью. Умереть ради родных. И как часто это оказывается преувеличением, лишь громкими словами.
Фильм «Храбрец» необычайно многогранен и сложен. Это кино заставляет воспринимать его и душой и разумом. И многие идеи и смыслы передаются лишь на подсознательном уровне. Они выше и глубже того, что можно передать простыми словами. Этот фильм оставляет в сердце глубокую рану, которую невозможно залечить. Воспоминания о нем настолько яркие, что не забудутся никогда, эти эмоции не меркнут даже со временем. Фильм переворачивает душу. Я рыдаю каждый раз, когда смотрю его. В первый раз разрыдалась на пятой минуте.
Я рада, что первый снятый Джонни фильм такой сложный и противоречивый. И я постоянно размышляю о тех проблемах и вопросах, которые были в нем затронуты, и пока не могу дать на них четкий ответ. Я не вижу выхода из сложившейся ситуации для главного героя. Ищу, и не нахожу. На более ранних стадиях, да. Но только не теперь. И эта обреченность понятна с первой минуты, но предугадывание конца не делает фильм слабым, скорее наоборот.
Интересно, но в русском языке мы не часто используем слово «храбрец». Оно одновременно несет в себе некую иронию и неопределенность. Рафаэль решился на страшный шаг. Ужасный и неисправимый. Но ему казалось, что он единственный правильный и возможный. Он одновременно трус и герой. Разрушитель и спаситель. Он отчаявшийся человек, не видящий смысла в своей жизни. Все всегда думают, что мужчина должен быть смелым, сильным, стойким, умеющим всех спасать и поддерживать. Но это не так! Рафаэль сам нуждается в защите и помощи. Но никто, никто не понимает этого. Да это слабость, но это правда. В начале фильма ему стыдно смотреть в глаза своему сыну. Рафаэль сам еще ребенок, который не наигрался в игрушки в детстве. С каким упоением и нескрываемой радостью он катается на тележке в магазине! Рафаэль осознает весь тот груз ответственности, который лежит на его плечах. Мне кажется, что его душа и разум никак не могут придти к гармонии. Его намерения и его поступки идут в разрез друг с другом.
Я никогда не смогу оправдать поступок Рафаэля в жизни, но как историю для финала фильма – да. Это остро и смело демонстрирует ничтожность и несовершенство мира. Слабости и пороки человека и общества. Все мы совершаем ошибки, и иногда роковые. У Рафаэля странное представление о жизни. Он мечтает о простом счастье. Его мечты об идеале заключены в страшном картонном белом домике и осознании того, что его дети будут ходить в школу. Какая-то наивность и обреченность. Как же его семья будет жить без него? Рафаэль, кажется, уверен, что в любом случае подобное произойдет. И как его жена, (ведь она полюбила его за что-то когда-то), как она могла допустить этот исход? Да, Рафаэль не особо может ей помочь. Даже воду принести, и то не справляется. Но она чем ему помогла? Поддержала, успокоила, утешила, подсказала правильный выход? Да она устала от жизни и измучилась от переживаний и страха за Рафаэля, но она самый близкий для него человек. Она должна уметь чувствовать и понимать, что терзает любимого человека. Она могла его спасти. Раньше, чем он отчаялся.
Рафаэль умеет любить. Фильм необычайно тонко показывает, что проявление этой любви, да и самой жизни, в простых мелочах. Рафаэль каждый день заваривает жене нечто похожее на кофе. Это банальность и обыденность, но он не забывает о ней даже в свой последний час на земле. За неделю перед нами раскрывается душа героя. Он совершал в жизни ошибки и выбрал себе страшное наказание, что бы искупить вину; но это искупление станет еще более страшным грехом. Он пытается спасти семью и предает их одновременно. Безумно любит детей и боиться остаться с ними.
Рафаэль в конце фильма совершает убийство. Он с первобытной страстью разбирается с человеком, обидевшим его жену, заставившим его маленького сына взять на себе ответственность взрослого мужчины. Уже обрекший себя на смерть, герой совершает преступление, наказанием за которое может стать пожизненное заключение, а возможно и смертная казнь. Решился бы Рафаэль на такой «поступок», если бы не принял решение умереть? Кто знает. В его характере есть что-то неуправляемое и неукротимое...
И еще одна важная вещь. Рафаэль – индеец. Он вспоминает как когда-то жил с отцом, в горах. Для его народа смерть – особая часть жизни. И она, в некоторых случаях, действительно воспринимается как выход! И жертвенная смерть так же.
Я не могу спокойно смотреть этот фильм. Он потрясает и ранит каждый раз. Джонни создал удивительно личную и открытую картину. Он так много рассказал и открыл, что я не могу найти слов, выразить все, что я чувствую. Меня потрясает и его режиссерская и актерская работа. Нет ничего лишнего. Все акценты на своих местах. Меня завораживает совершенная красота Рафаэля. Его молодость, здоровье, его ощутимая хрупкость и ранимость, все это еще острее подчеркивает бесполезность жертвы героя. Мне нравиться то, как мало слов в фильме. Все говорят глаза Джонни и зрительные образы, показывающие неустроенность, неуютность, ограниченность и безвыходность ситуации. При первом просмотре меня покорила музыка. Ее глубина и значимость. Она помогает раскрытию темы. И та мелодия, которая звучит в конце фильма, она навсегда в моей душе, как незаживающая рана.
Джонни говорил, что первоначальный сценарий, который полностью переработан, был наполнен клише и христианскими символами. Но некоторые ассоциации все же могут возникнуть. Мне нравиться, что они не навязчивы, их можно воспринимать, а можно и не заметить. Они не давят и не мешают. Будто одновременно присутствуют и отсутствуют.
После нескольких просмотров меня вдруг потрясло осознание, насколько это страшный фильм. Ужасно, невероятно страшный. Если начать пересказывать историю, бросает в дрож. Но в самом фильме практически нет сцен, которые вызывают подобный ужас.
Мне очень сложно писать о фильме. Сложно подбирать слова и делать выводы. Сейчас просто больше не хватает эмоциональных сил. Возможно, я повторила то, что уже неоднократно обсуждалось, но это была моя собственная попытка разобраться в своих впечатлениях и чувствах. Меня периодически охватывает потребность пересматривать этот фильм. Я бросаю все и в очередной раз будоражу свою душу.
Мне больно осознавать, как жестоко набросились на фильм критики. Джонни создал великую работу. Законченную, гармоничную, вызывающую массу неподдельных эмоций. Настоящее кино должно быть таким. Должно заставлять задумываться, потрясать и не отпускать никогда.
Джонни, СПАСИБО!!!
Claire de Lune,Потрясена твоими высказываниями по поводу "Храбреца". Тронута. Глубина твоих переживаний сродни моим. Всё то-же самое пережила и я после просмотра фильма. Одно лишь различие.Я ни разу не ощутила Рафаэля трусом . Отчаяние , страх , слабость ,но не трусость...И ещё более остро я начала воспринимать этот фильм , когда прочитала слова Джонни о нём . Он сказал , что Рафаэль - это на 90% и есть сам Джонни Депп. Цитирую:"Если вы хотите узнать обо мне больше,как о человеке , посмотрите фильм "Храбрец" .Меня там процентов 90".Рафаэль не может жить стандартно-ежедневно ходить на работу и зарабатывать крохи. Он не может ежедневно быть ровным и милым со своей семьёй.Он другой .Ему необходимо поражать ,гореть, сгорать.В моменты "спокойствия" он цепенеет.И в то же время он,не способный на ежедневную стабильность,проявляет свою любовь к жене ежедневной чашкой горячего кофе....Смерть, как заработок и спасение семьи для него единственный шанс доказать свою любовь и преданность. Если -бы он на неё не отважился ? Опять тюрьма , очередная свалка и пьянство.
Хотела только поблагодарить тебя за столь глубокий и изящный анализ и сама не удержалась от обсуждения. Фильм потрясающий и он очень недооценён.
Claire de Lune какой отзыв!
Саша,
Алька
Claire de Lune, СПАСИБО!!!
Твое сообщение заставило меня заново пережить мои собственные ощущения и вспомнить горькие мысли оставшиеся после просмотра "Храбреца" .
Кстати, девочки, у меня есть лишний DVD-диск "Храбрец". Мне на день рождения заботливые друзья 2 подарили. Нераспечатанный, в упаковке. Если кому надо, пожалуйста.
Мне тоже при просмотре слез сдержать не удалось.... Правда о концовке я тогда еще не знала,но всеравно - по ходу фильма можно и догадаться чем он закончится. Ужаснее всего(для меня)смотреть на то как опускается дверь лифта в конце,а он стоит и просто мирится с тем что ему предстоит...вот это действительно храбрость. Я поняла почему Джонни говорит что Рафаэль это практически он сам - просто так же как и Рафаэль Джонни на все готов ради своей семьи,пределов нет. Мне нереально жалко Рафаэля на протяжении всего фильма. Тяжело на это смотреть,даже очень. Особенно сцена где после того как он накупил для детишек всяких наворотов,телек и т.д. жена бьет его по лицу.... За что?!! Я конечно понимаю что он не ангел,и она не знала откуда он достал столько денег,но я бы так как она никогда не сделала.... Он итак изо всех сил старается,а она с ним вот так вот. Ну да ладно,не в этом дело... Просто меня эта история очень задела. Как Джонни уже говорил про свой фильм - главный вопрос это то,насколько далеко ты готов зайти ради своей семьи? Ответ для каждого разный. На примере Рафаэля можно убедиться что есть люди,которые готовы продать себя если это потребуется,лижбы у близких тебе людей было все хорошо...
Девушки, спасибо, что прочли мой отзыв. Я тронута. Мне было необходимо высказаться.
Я не считаю Рафаэля трусом в обыденном понимании этого слова. Здесь все гораздо сложнее…
Решиться идти на все ради своей семьи – это смелый, без сомнения один из самых смелых и серьезных поступков в жизни. И каким мужеством надо обладать, живя неделю с осознанием того, как дорого ты заплатил за жизнь своей семьи. Насколько сильный должен быть характер у человека, не рассказавшего о своем выборе близким. Рафаэль держится как настоящий мужчина.
Но в его выборе, как и в его душе и разуме одновременно столкнулись разные качества, разные крайности. В этом Рафаэль необычайно человечен. Его выбор одновременно правильный и неправильный. Он и спасает, и бросает семью одновременно. Это единственный шаг, который может привести хоть к чему-то. Если не сделать этого, он все равно не сможет помочь. Я это понимаю. Но не могу представить, как будет жить его семья, зная, что его больше нет. Если бы, не дай Бог, подобное случилось с человеком, которого я люблю, моя жизнь остановилась бы в то же мгновение. Моя душа не смогла бы пережить подобной жертвы и подобного выбора. Только ответственность за детей заставила бы меня не умереть в ту же секунду. Я бы не смогла простить храбрости Рафаэля. Не смогла бы простить себя. Но что бы остаться, мне тоже понадобилась бы храбрость. Поэтому в поступке Рафаэля, помимо этой самой храбрости и смелости, я вижу что-то еще… Мне не хватает правильных слов, объяснить это. Наши поступки в жизни всегда противоречивы. Мы часто одновременно и эгоистичны и готовы к самопожертвованию, решительны и слабы… Светлая и темная стороны всегда присутствуют в наших намерениях и наших поступках.
После просмотра фильма ужасаешься, каким жестоким может быть этот мир. Беспросветным и страшным. Как жестоко он может растаптывать любовь и надежду, мечту и жизнь.
Я уверенна, что буду еще очень, очень долго размышлять над этой работой. Присутствие в ней настоящего Джонни, его души, чувствуется в каждой секунде. Это какая-то непревзойденная откровенность и открытость. И что самое удивительное, несмотря на ужас ситуации, на безвыходность поступков, от этого фильма исходит некий свет. Очищающий и прощающий.
Чем больше я размышляю, тем более противоречивые выводы у меня складываются, не могу примериться с собственной душой и не могу успокоиться… И сейчас у меня болит сердце, настолько сильно Джонни заставил его страдать и сопереживать. Заставил почувствовать, что оно живое.
Sweetness,Эх,где ты раньше была.Я за этим диском год охотилась,меня уже во всех крупных магазинах знают.Но теперь он у меня есть.На лицензии.Нет "Бенни и Джун".Никак не могу достать.
Алька я тоже самое, уже давно охочусь за этими двумя фильмами.......даже в СПб нету!(((
Sweetness,Попытаюсь ещё.
Да, о Храбреце можно говорить и говорить и думать и думать - тем хорош фильм!
Саша,Эмоции действительно зашкаливают.Мне кажется ,что этот фильм необходимо смотреть несколько раз,что бы вникнуть в детали.Многие мелочи , которые с первого раза не видны , многое объясняют.Например сцена с тележками в супермаркете.Рафаэль не обращает внимание на то , что они с сыном здесь не ко двору. Он становится шальным подростком и общается с сыном на одной волне. Я не согласна , что он далёк от семьи.(Я уже писала о своём мнении). Его проблема, что он не умеет эту любовь показать и реализовать.Если бы случилось чудо и Рафаэль выжил, имея материальную базу он стал бы увереннее и щедрее в проявлениях этой любви.ИМХО
Саша, Прелесть фильма в том,что он не однозначен.Каждый видит то , что ему ближе.Может быть мне очень хочется верить в любовь Рафаэля к семье.И я её вижу.Раньше в этой теме обсуждалось,убил бы Рафаэль обидчика своей жены или нет? Некоторые предполагали , что убил он только по тому,что терять ему было нечего.А я думаю,что убил бы при любом раскладе.Защитить любимую,отдать жизнь за её благополучие-разве это не любовь? Можно было и дальше вяло прозябать на этой помойке. И ещё один момент. Он не афишировал свой поступок . Кроме падре никто , даже его отец,не знал,к чему он готовится. Какое надо иметь мужество думать о близких,друзьях,веселиться вместе со всеми зная,что через несколько дней ты умрёшь. И не просто умрёшь,а умрёшь мучительно...
Алька Да, фильм не однобок конечно, вот и обсуждения наши потому возникают. И я тоже верю в любовь Рафаэля к семье, без нее он не совершил бы то, на что решился конечно же, и любовь им явно также двигала
Саша,Спасибо ,что дала сегодня возможность вспомнить этот фильм ещё раз.
Саша, Алька, спасибо вам огромное!!! Читаю ваши посты и вновь переживаю свои ощущения и вспоминаю свои мысли об этом удивительном фильме. Несмотря на его тяжесть, "Храбрец" - один из моих любимых фильмов с Джонни
пантера, Я этот фильм ещё ценю за тот труд ,который Джонни вложил в него как режиссёр и сценарист. А ведь если вспомнить ,какой кризис он переживал тогда в своей жизни-мурашки по коже. Как он не сломался и закончил фильм ? Уму не постижимо... Снимаю шляпу.
пантера, Алька
Sweetness,ППКС
Саша,Ты почитай книги про него "Пират голливудского моря" и " что ест на завтрак Джонни Депп" и в интервью залезь . Они есть на сайте. Многое из его жизни станет более понятно. Хотя он очень скрытен, особенно в последнее время.
Sweetness, Алька я некоторые моменты знала (Р.Феникс, съемки Гилберта, неприятности с К.Мосс), но фильм то снимался в 1996-1997 гг. и потому я об этом даже не предполагала - об этих проблемах. Что они могут как то отразиться на создании Храбреца. Отсюда и мой вопрос был. Но вот "сердечные приступы, проблемы с полицией и прессой, судимость" (с) Даааа, Джонни действительно молодец, что такой фильм отснял. И какой - дух захватывает. А слезы наворачиваются едва только о фильме вспомнишь. Какой же у Джонни все таки Характер!
Алька,
Я только, что посмотрела Храбрец. Это один из лучших фильмов, который я когда-либо смотрела. я не могу подобрать слов. У меня столько эмоций, даже не знаю, что сказать. Хочу сохранить это чувство у себя внутри, как можно дольше!! Этот фильм создает какой-то невероятный мир и ты погружаешься в него. Не хочу возвращаться в реальность.....
Человек пожертвовал собой, чтобы его семья жила хорошо и не в чем не нуждалась. Сюжет прост и гениален, разве он не достоин восхищения!! Джонни Депп-актер, режессер и сценарист самого лучшего фильма в мире!!! Это потрясающе!! Это просто непередаваемо!!!
Посмотрела недавно Храбреца
"А мне приснился сон, что Пушкин был спасен..." - вот именно с таким чувством смотрела этот фильм. Пушкин тоже защищал свою семью, был готов отдать жизнь. Ради своей семьи, человек на многое способен, выдержать любую боль, даже погибнуть. Очень долго искала этот фильм (комп появился недавно) ! Он был для меня наиболее интересен, ведь это фильм сделал Джонни. На премьере, по окончании сеанса зрительный зал стоя аплодировал ему! Плачу... Аплодирую!
Фильм отличный в плане постановки, игры, подбора актеров... Но вот как вам кажется, правильно ли поступил главный герой, фактически убив себя ради денег которые получит его семья? Честно ли он поступил по отношению к ним?
Просто интересны ваши мнения, свое обязательно выскажу но позже... =)
Я не могу говорить правельно ли то что он сделал,или не правельно. Но осудить его однозначно не могу - он сделал это не ради себя,тем более,он продал тело а не душу... Просто ему больше ничего не оставалось. Хотя,если бы я могла каким то образом влиять на происходящие события,я бы однозначно отговаривала Рафаэля от этого поступка. Он своей семье нужнее чем деньги. Это слишком дорогая цена,ведь они больше его никогда не увидят... Но он правда прожил эту неделю как настоящий мужчина. Не плакался в подушку потому что жить ему осталось считанные дни,не пытался пидумать как сбежать от Макарти вместе с семьей. Настоящий Храбрец. Вот только,стоило ли оно того? Ведь никто не гарнтировал что семья Рафаэля получит деньги после его смерти. Хотя,там надежда в основном похоже была на священника. Хоть он и сказал,что не может помочь совершить самоубийство,но в самом конце фильма,был жест,когда при сносе Моргантауна он снимает с шеи эту белую полосочку священника(не знаю как она называется). Мне показалось,что снимая ее,он показывает что он больше не священник,и стало быть,поможет Рафаэлю - проследит за тем чтобы деньги все таки дошли до Риты и детей. Значит,семья Рафаэля будет жить немного лучше,но уже без него...
Anne_Abberline,
Очень хочется прочесть целиком книгу МакДональда, а ссылка на ресурс, где она когда-то была выложена, уже давно не актуальна
Ув. форумчане, поделитесь, пожалуйста, текстом повести "Смельчак", если вам не трудно. Адрес: obryad (собака) мэйлру. Спасибо
Просьба больше не актуальна. Уже нашла и скачала книгу вот тут: http://fenixclub.com/index.php?act=ST&f=3&t=67054
Вдруг кому понадобится
June, спасибо!
June, огромное спасибо за ссылку!
June, Спасибо большое!!!!!
Анна,Claire de Lune,Айла, пожалуйста :-)
Повесть, конечно, не блестящая, в том, что касается литературных достоинств.
В ней гораздо больше реализма (даже, я бы сказала, "чернухи"), нет неопределенности и никакой надежды для героев, оттого она еще страшнее и беспросветнее...
Вообще, мне нравится, как Депп & co. поработали над этим материалом. Просто замечательно, что они обошлись без ненужных жутких подробностей. Фильм получился гораздо изящнее и чуточку светлее, но история от этого вовсе не проигрывает, остается такой же щемящей...
"Храбрец" - один из моих самых-самых любимых фильмов с Джонни, без сомнений.
Достану ка я из закромов пару фоток)) А сподвигла на это меня тема с новыми фотографиями
Мне кажется у нас таких нет.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Я как бе намекаю что это еще не всё хД
Anne_Abberline, !!! Вот спасибо! Умираю, люблю этот фильм! А из этих фоток у меня только парочка и была!
Джонни как всегда КРАСАВЧИК! И коленки на джинсах рваные.
Эбберлайн, я ща так нескромно тебя облабзаю при всём честном народе ))) Спасибо за фотографии
Эбберлайн спасибо Всё себе сохраню
Anne_Abberline, , всё, я твоя навеки!!! Ты меня просто купила этими фотографиями!!! А с бильярдом... м-м-м!!!
Девочки! А я сегодня буду первый раз смотреть "Храбреца". Ох, немного страшновато.
Anne_Abberline, Спасибо ОГРОМНОЕ за фото!
Елена Нельсон, Tattoo, Настюша, лублу вас всех
Я принесла вам меленький http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/12/
Джонни-ЧУДО!
Анна, спасибо)
ох...ну когда Джонни улыбается...это что то!!!!!!
Вот скажите мне... Неужели для жены и детей важнее были деньги, жизнь "на уровне" (кто вообще эти уровни устанавливает?), чем муж и отец? Они ждали его из тюрьмы, терпели его запои, они смогли это перенести... Они любили его, не у всех хватает мужества так любить. И этим он им отплатил?.. его вовсе не стало. Фильм мне понравился. Более чем понравился. Джонни как актёр мне показался лучше, чем режиссёр, но и режиссёрская работа пришлась по душе. Другое дело, что такая постановка, конечно, на любителя... Не понравилось только то, что храбрость Рафаэля получилась... напрасно. Кто-то что-то сказал, кто-то что-то внушил... Но ни одни бабки не стоят чьей-то жизни. Тем более в глазах семьи. Когда я только начала смотреть фильм, только начала проникаться, как-то падать туда, в эту историю, оказалась среди этих людей... Я говорила, честное слово: Джонни, да если бы я могла там жить, среди всех этих раскалённых солнцем пустошей, с дорогами, не ограниченными никакими заборами, хоть на свалке, хоть в соседстве с грязными тавернами, но если с тобой, если с такой семьёй, как у тебя... Да неужели мне было бы нужно ещё что-то... И тут оказалось, что он мнения с точностью противоположного. Он отдал себя за благополучие семьи. Но я не верю, что он его добился.
Рамки, конечно, никто не устанавливает, но Рафаэлю хотелось, чтобы у его детей было будущее.
Но без отца...
Ой, ребята (верней, девчата)) ), спасибо за ответы. С тем, что задуматься-то заставляет, я согласна... Я ценю эту... неочевидность фильмов. Когда каждый сам решает, что хорошо, что плохо, кто как поступил и кто какой персонаж на самом деле. А не так, что с самого начала смотришь и уже понятно, кто сыграет главную хорошую и плохую роль, понятно на чём примерно будет кульминационный момент, чем может закончиться... Фильм небанальный, правда. И всё же самопожертвование ради такой-то цели... Наверное, это действительно нужно мыслить как Джонни, быть им, чтобы понять правильно и глубоко))
CAR.DOZA, потрясающе! Я оторваться не могла! Спасибо тебе!
Марина, ты прожила этот фильм в полном смысле этого слова! Ты прочувствовала каждую деталь его.
Такое теплое и искреннее повествование, спасибо!!!
CAR.DOZA, СПАСИБО!!! Присоединяюсь ко всем предыдущим комментариям. Удивительный рассказ!!!!!!
Oksi, Леночка, Tattoo, !!!!!!
прошу прощения за такую форму, ведь итак уже много было сказано, но молчать у меня не получилось.
и невозможно не переживать этот фильм каждый раз
да, пусть в нем и к нему существует много впросов, но искренность Джонни в Храбреце потрясающая.
Его Актерство - это то же, что и поступок Храбреца
CAR.DOZA, не стоит.
Давайте поговорим вот о чем:
Депп: В каком-то смысле я определенно скажу: да. Я полностью себя инвестирую, так что мне пришлось вложить сюда больше себя, чем куда-либо еще. Например, в "Храбреце" всего несколько моментов, которые заставляют меня смеяться, и я знаю, что немногие люди будут смеяться над ними.
Это цитата из интервью. Вот я и размышляю, что же это за моменты? Идеи будут?
Девочки, ДД сказал, что немногие найдут это смешным. Так что, это не должно выглядеть смешно, но может быть таковым, если посмотреть на это "глазами" Джонни. Мне почему то кажется, что это должно быть связано с персонажем Джонни-Рафаэлем.
Не знаю, как насчет Джонни, но меня порадовал момент, когда вся семья мирно смотрит телевизор, а Рафаэль бегает туда-сюда, как больной слон. А под конец и антенну уволок.
У меня тоже вызвало улыбку это действо, когда он монтировал карусели и телек новый...И когда на лошадке катался)))
CAR.DOZA, спасибо тебе........................................................................
пантера,
Джонни нашему спасибо)))))
CAR.DOZA В самую точку!
ой, народ, как я рыдала........ ой мамочки....... чуть ли успокоительное пить не пришлось!!! это ж надо так......... да и настроение весь день у меня было под фильм подходящее... я сколько пыталась посмотреть, не получалось, не шел как то, а тут на одном дыхании прям....... ей Богу, сейчас без мата сложно выражаться , но я поражена .... фильм конечно не для широкой аудитории... но... сразил ... тяжело все до кучи сейчас собрать и выразить "как положено", единственное, не знаю писал тут кто то подобное иль нет, но не побоюсь сказать, что Джонни тут сыграл самого себя в своей актерской работе. Он отдает себя на растерзание всему миру ради своей семьи и детей... Готов задушить любого, кто посмеет прикоснуться к своему, так сказать сокровищу, к своим кровинкам... И за их благополучие жизнь отдаст... настоящий мужчина... Через этот фильм легко можно прочесть, что на душе у самого Джонни. Что он чувствует... Спасибо ему за это творение, за фонтан эмоций....
ой, ёлки палки, пойду рыдать дальше....
Девочки, вот целиком таки посмотрела "Храбреца"!!! Сказать о том, что эмоции через край - ничего не сказать! Фильм конечно потрясающий, трогает до глубины души заставляет задуматься! Финальная мысль "А могло ли быть иначе?". Думаю - нет, при таких условиях и т.д. От этого становиться жутко, как может сложиться судьба и как она бывает жестока! Образ настоящего мужа, отца семейства приходит не сразу, на мой взгляд, ранее в тюремные годы, Рафаэль не сразу встал на путь истинный и осознал, что он не один - отшельник, а что у него есть жена и дети, которым он так нужен! Если б он ещё тогда понял, что воровством делу не поможешь!
А теперь выход действительно был найден, да - не для себя, но для своих родных! Выход - ужасающий, и так и нет ни какой уверенности в том, что для НИХ есть свет в конце тунеля и можно выбраться из этого ада!
Рафаэль - неповторимый персонаж, он прекрасен....
Выражу эмоции ассоциациями из песен "Вечерняя грусть в окно постучит ко мне, - но я не боюсь я сам её звал к себе! Я у пропасти, просто отпусти меня навсегда. Ты теряешь, превращая облака в соль, Вряд ли сможем мы стать теплей, Я в твоих мечтах всегда играл чужие роли для тебя. За что мне..."
"Я сильней - твоей зимы, я теплей - твоей жары! Я не жду тебя давно - мне всё равно!"
"Готовы ли мы жертвовать собой?"
А вот от всего фильма мне следующие строки в голову пришли:
"Мы все забыли о том, кем были
И за что получили эту жизнь...
Он хотел, чтоб мы любили,
Но мы любим лишь себя всё равно.
Как же глупо, слепо верить,
Что сами распахнуться в счастье двери.
"
Нина, поздравляю с просмотром! Этот фильм сразу стал одним из моих любимых. Очень сильный по смыслу, по эмоциям, и видно, что Джонни вложил в него всю душу. Очень обидно, что его не приняли должным образом. Я думаю, это обломало крылышки нашему режиссеру. Когда на таком нерве делаешь фильм, а взамен получаешь непонимание или нежелание понять, естественная реакция - закрыться и больше не метать бисер...
Стихи твои чудесные, чувствуется, что под впечатлением...
Я бы не сказала, что Джонни фильмы снимать нельзя. Почему вы так говорите? На мой взгляд бывают фильмы намного-намного хуже, чем этот. Джонни через этого героя передаёт частичку себя, так как у него самого есть дочь и сын. Это ведь так мило. Но в то же время так грустно... Зачем его герой согласился на такую работу я понять не смогла. Ведь если он это сразу решил делать для семью, то задолго до этого бы начал к ним хорошо относится. Но он ещё долго время был безразличен к ним. Я имею в виду, после этой ужасной сделки.
Кроме того, здесь есть мораль. Нужно ценить то, что у тебя есть твоя семья и близкие люди.
Ты просто видишь как он уходит навсегда . Ты вместе с ним в это едва родившееся , уже наполненное зноем и зловонием утро , уходишь навсегда … и он будет пить это беловатое небо , пыль … Он будет смотреть как за грязным окном автобуса всё проплывает навсегда … Кто он ? А он тот кто прожил за 7 дней всю жизнь . Прожил её заноово … он тот которому во что бы то не стало было нужно остаться живым что бы умереть в это утро ………..
Рафаэл не ангел и не негодяй , Рафаэл всего лишь потерявшийся в собственной жизни человек . У него жена , двое детей и полуразвалившийся домик стоящий в поселении которое находится в аккурат на огромной свалке ( причём последнею скоро должны уничтожить а значит уничтожить и саму деревеньку )) Рафаэл молод , но иллюзий не строит ; Он в этом мире всего навсего отсидевший в тюрьме индеец а стало быть рассчитывать на работу и ( тем более ! ) на хоть какое то понимание общества ему не приходится . Он знает что такие как он не обретут доверия поскольку сидели в тюрьме и не найдут ничего кроме презрения поскольку их кровь что бы там не говорили - вне общества ………………………..
Как то в одном из баров Рафаэлу дают адрес приря по которому вроде бы можно найти работу ; Рафаэл отпраляется по данному адресу , и вот там в здании непреметного офиса , он узнаёт что работа которую он здесь ищет заключена будет в том что бы … Умереть перед кинокамерой … Нет , не банально получить пулю в лоб , но отдать свою жизнь медленно , растаться с каждым куском плоти не торопясь . Подробно , дать камере вникнуть в каждый крик … И Рафаэл даёт согласие вернуться через неделю и за 50 тысячь умереть перед камерой …………………………………………….
«Я не продал душу ! Я продал своё тело святой отец , как шлюха , а церковь прощает шлюх каждый день !»
За оставшиеся ему 7 дней он сумел остаться по настоящему живым ; ты смотришь на то как он ощущает запах тёплой сонной ещё детской ручки , как любит такую иногда для него же самого загадочную в своей обыкновенности , женщину ( за эту неделю ей покажется что пришёл он в первый раз , но ей так и не станет понятным что пришёл он -- в последний раз ) Как боится боли и перестаёт бояться за сына ( почти ...) как не боится плакать ( тоже почти …………….) Он останется жить эти 7 дней и он не станет ни святым ни опрвданным . Ни то и не другое он . Прсто - храбрый . ( И храбрый ли ? )
«Храбрец» странное и прекрасное кино снятое в 1997 году Джонни Деппом . Неспешное болезненно и не пойми во что влюблённое ; С музыкой Игги Попа , с тягучими крупными планами … Без красивых картинок но опять таки потому что красоту описать можно … Боль же надо чувствовать без прикрас
Марлон Брандо в роли этого дьявола , в инвадидном кресте с совершенно безумными ( а потому понимающими всё) глазами ………….. Одна из последних его ролей .
И Депп который более чем достоин того что бы просто сказать : в роли Рафаэла -- Джонни Депп .
P/S я вот когда смотрела « Самурая “ Жана Пьера Мельвилля , то было чувства что Кастелло ( Делон) это мужчина-мальчик . Когда смотрела «Храбреца» Джонни Деппа ( и того что бы сказать : « фильм Джонни Деппа» он более чем достоин) ,то было чувство что он это мальчик-мужчина . ощущается разница ?)))))
Вначале хотелось бы отметить- я надеюсь, что Джонни еще возьмется за режиссерскую работу, с огромным удовольствием посмотрела бы его творчество, особенно артхаусное.
Теперь о фильме. Ах, какой же красивый и потрясающе снятый фильм. И говорю в первую очередь не о сюжете а о том-КАК это снято.Кадры, удачно подобранные сюжеты, окружающая обстановка, музыка...все потрясло до глубины души.
Я не ожидала, что Депп настолько тонкий человек, прекрасно чувствующий и понимающий искусство. Теперь я просто в этом уверена.
Последние кадры- ооо...они впечатлили больше всего- одиноко стоящий Рафаэль. Перед ним захлопываются двери. Резкий звук. Занавес. Апплодисменты.
Осознание фильма приходит после, во время фильма лично я наслаждалась чисто эстетической красотой, сюжет просто отражался в голове. Признаюсь я вначале смотрела не очень внимательно, и почему то, подумала что Рафаэлю заплатят 50 000 за то что он УБЪЕТ, а не станет телом для убийства. И думала о том- а стоит ли счастливая жизнь семьи из двух детей и любящих родителей таких жертв? И поняв, во время исповеди, что он собирается умереть ради своих близких этот вопрос меня не оставил.
Стоило ли ему продавать себя ради счастья родных? И будет ли у них счастье после того, как они узнают правду? Станут ли считать его храбрецом или наоборот безвольным трусом?
Я думаю, на эти вопросы у каждого свой ответ. Лично для меня:- я думаю, что для жены и для детей-главное счастье, что рядом с ними любящий муж и отец и настоящая храбрость заключается не в том, чтобы вот так все бросить и отдать себя на растерзание ради каких-то денег (причем неизвестно вообще заплатят их или нет), а в том, чтобы принять все жизненные обстоятельства и попытаться найти выход. Хотя не думаю, что Рафаэль пошел на это по доброй воле- точнее вначале он безрассудно согласился, увидев такую кучу денег и в его голове пронеслась мысль о благополучии семьи, а потом..просто не смог отказаться- испугался за жизнь семьи, да и просто он человек слова.
Фильм конечно однозначно напоминает "Мертвец", да и "Аризонскую мечту" немного, но я ничуть не считаю его слизанным а сюжет-высосанным из пальца. Да- ситуация явно не безысходна, но я думаю, что мало кто из нас жил практически на мусорке и был отбросом общества, а его семья жила в нищете, и что бы мы сделали в такой ситуации если бы кто-нибудь предложил нам невиданную ранее сумму, которая поможет раз- и решить все проблемы?
Еще раз повторюсь Джонни гениален, фильм- искусство, не столько по сюжету а по кадрам, и любоваться им можно сколько угодно под музыку "а-ля Мервец" Игги Попа. Почему фильм был непринят критиками- непонятно.
ППКС . "Храбреца" я как то не планируя впечатлений посмотрела ; Не потому что считала что Джонни не реализуется как режиссёр , нет , просто многие очень талантливые актёры снимали фильмы сами и получалось , ну ... Просто хорошо получалось . Тот же де Ниро снявший "Медвежатника" - качественный криминальный фильм . или уже упоминаемый мною Делон "За шкуру полицейского" - классный такой динамичный детектив ... Так и "Храбреца" я села смотреть практически с тем же настроем , а тут ........ Не ждала я такой обнажённости если так можно выразится , такой боли такого вопроса ............ Изумительное кино .
В 1996 году Джонни Депп режиссировал и играл главную роль в фильме "Храбрец", который мы снимали в калифорнийской пустыне жарким летом, после нескольких месяцев поиска нужной локации. http://rutube.ru/video/6c032bf7c410844d5152e1d194ab5c39/
От автора :
"Я был управляющим на съёмочной локации в единственном фильме, где Джонни исполнил роль и режиссера, и актера. Съёмки проходили в 1996 году в пустынях Калифорнии и в Лос-Анджелесе"
http://s014.radikal.ru/i329/1505/7d/234228e8aba8.jpg
http://i016.radikal.ru/1505/b0/7e625ad1bd95.jpg
http://s017.radikal.ru/i435/1505/f8/8ab9a413c01d.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1505/88/2b26245d2142.jpg
http://s020.radikal.ru/i703/1505/11/4e1e6a090004.jpg
http://s020.radikal.ru/i700/1505/80/f8d10ed87da8.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1505/9f/5ad49db964d4.jpg
http://s49.radikal.ru/i125/1505/53/85d998df41c2.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1505/ad/bae2b970b8f7.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1505/ee/2e3135ba83e3.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1505/35/1415de455d09.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1505/32/316a687f871f.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1505/20/c989e5d5b939.jpg
http://s016.radikal.ru/i335/1505/0c/81bb2c45086d.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1505/e7/ab4accdf28e8.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1505/9d/b9a9f9ab6eee.jpg
http://s020.radikal.ru/i723/1505/c8/f4463ae40a42.jpg
http://s017.radikal.ru/i418/1505/be/5f8674331039.jpg
http://i055.radikal.ru/1505/c5/dafcefa54372.jpg
http://s017.radikal.ru/i402/1505/dc/1ae7c116d428.jpg
http://s020.radikal.ru/i708/1505/9f/5b18cd1b94c7.jpg
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)