IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа
~Ромашка~ Опции пользователя
сообщение 22.03.2004 - 02:10
Сообщение #1


это не я - это мой тройник!!
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 18.03.2004 - 07:52
Из: снова движется вперёд
Пользователь №: 9



Храбрец

STOLIZA
Потрясающий фильм! Его недооценили критики!!! Ваше мнение?

De-Marik
Я тоже так думаю (что недооценили).

Юлия
Продолжаем писать сюда!Прочитала дискут с нашего старого форума и появился вопрос: А как конкретно раскритиковали фильм вы знаете? И еще-minxy пишет: Рафаэль, человек, решившийся отдать свою жизнь за благополучие семьи, не дающий в обиду своих родных, с острым мчувством справедливости.
В последние свои дни он сближается с семьей, не жалеет ничего, чтобы порадовать их, безмерно любит своих жену и детей. Почти со всем этим я НЕ СОГЛАСНА!Что это за любовь такая?Он просто решил пойти по пути наименьшего сопротивления-зачем тужиться и искать работу,когда можно все проблемы так "легко решить"? Я не вижу в Рафи героя

Kate
Марта(с) считает (и я с ней согласна), что Депп-режиссер пошел по пути Джима Джамуши, выбрав для своего повествования близкую ему внешнюю канву. Вообщем, копаться в сюжете смысла нет. Дело там не в жертве Рафаэля и не в свалке... Марта(с) говорит, что единственное, что она вынесла от просмотра сего произведения, что автора т.е. Джонни в тот момент что-то очень напрягало, плющело и колбасило.
Обычный обыватель в подобном состоянии идет и покупает бутылку..хм..ну предположим дорогого коньяка. А у богатых и творческих собственные причуды и Джонни, на радость нам, произвел на свет "Храбреца". Вообщем, то, что происходит с Рафаэлем это карта внутреннего человеческого пространства..припарирование души и все, что с этим связано... Странно все же... что фильм подвергли столь жесткой критике. Даже на самый предвзятый взгляд его невозможно считать провалом.
Соглашусь, что если бы роль Рафаэля исполнил красивый и талантливый, но другой актер(не Джонни) Храбрец лишился бы большей части своего очарования. Некая монотонность связана скорее всего с неопытностью авторов сценария. Вот если бы Джонни решил написать песню Храбрец имхо получилось бы на 150%, а тут, что называется, материал сопротивлялся. Читала где-то, что хороший киношный сценарий это прежде всего игра, ...игра с определенными правилами.
Некий сублимированный сложнопродуманный лабиринт по которому должно провести зрителя. Я не кинокритик и фильмов не снимаю, поэтому мои рассуждения суть теоретические. Но для простоты можно сравнить Аризону и Храбреца. Кустурица умело поддерживает несколько сюжетных тредов. Эти нити сплетаются, действуют друг на друга, но остаются независимыми. В -Храбреце- же заметна сильная фиксация на одном персонаже. Кажется весь мир вращается вокруг него и живет его успехами и неудачами.
Причем действие наглухо изолировано от зрителя. Со нами не заигрывают, нас не подключают и кажется, что автору вообще безразлично есть мы или нет.

minxy
Юлия, может, в этом ты права, но я говорю о том, КАК он провел эти свои последние 7 дней

Юлия
minxy А смысл проводить их ТАК? Те деньги ,что у него были,он растратил ,и у семьи ничего не осталось!А заплатят ли им после...ну ясно после чего мы не знаем! Это,во-первых,а ,во-вторых,что мешало ему ТАК проводить все дни?Понятно,что с отсутствием денег не покатаешь тележки в супермаркете,но...можно ведь было найти и что-ниб другое?Не правда ли?

minxy
Юлия, да, пожалуй, но думаю здесь именно это и показывает Джонни - насколько мы мало ценим то, что у нас есть и чего мы не предполагаем потерять, всё-таки за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

Юлия
Цитата
Цитата за неделю до конца жизни начинаешь серьезно задумываться

А вот с этим согласна!Очень хочется узнать,а что сам Джонни думает о своем герое?

De-Marik
А он почти нигде о Храбреце не говорит. Избегает этого.

Tash
Да. Джонни о "Храбреце" практически не говорит. Возможно, это то того, что он уверен, что все, что хотел, он УЖЕ сказал САМИМ фильмом и добавить ему БОЛЬШЕ нечего... Юлия Если есть возможность, пересмотри его еще раз, станет понятно, что там с деньгами...
И работу Рафаель искал, но тщетно (кому нужен тщедушный человек у которого за спиной два тюремных срока) и напивался потому, что все его попытки что-то изменить разбивались о стену безразличия и на "пошел ты на..."

minxy
Так, я окончательно запуталась...
У всех полярные мнения и дар убеждения Все, куплю себе фильм, пересмотрю ещё, сформирую окончательно свое и буду тогда с вами или спорить, или соглашаться, потому что ИМХО это фильм, просмотрев который нужно сесть и о многом задуматься... вот

Tash
minxy, за дар убеждения - спасибо (если это и ко мне...). Меня "прошибло" (а вернее сказать "прИшибло") окончательно после того, что я выложила на прежнем форуме... Пришла жуткая депрессия. Наступила она , как ни странно, не после очередного просмотра, а после того как я это выложила, так сказать, на листе... От осознания............

De-Marik
А как вы оцениваете Джонника как режиссера?
Ведь очень достойный фильм.

Kate
Много читала про это его творение и смотрела картинки А вот посмотреть пока не удалось А хочется...Ведь это его абсолютно авторская вещь! То, как он видит, его миропонимание! Заказала вот ДВД - жду!

De-Marik 2Kate
Опуская все критические подробности - он там такой красивый, больше индеец, чем 100% индейцы! Очень сильно играет при минимуме текста. Моя любимая сцена - молитва с детьми перед сном. Это у него самого еще детей не было, а он уже так проникся этим отцовством!

Kate 2De-Marik
Эх... Это невыносимо Может мне этот фильм лучше и не смотреть?...боюсь совсем пропаду от любви..

Zoya 2 Kateстранно ты рассуждаешь.... мне вот наоборот хочется все фильмы с ним попересмотреть....

Kate
По секрету скажу мне тоже.. да! Вот только боязно..ведь последствия просмотра предидущих лент были очень сильными. (тревожно- восторженными-всякими)

STOLIZA
Девочки! Я смотрела, как режиссера оценить не могу, не спец я в этом деле, каждому свое!!! Мне понравилось!!! Фильм очень настоящий! Это
действительно о жизни, тяжелой жизни. На момент показалось, что о России, слишком похоже на наш быт. А вообще тяжелое кино. Джонни - отец 2 детей, у него не удавшаяся жизнь. Ему остается семь дней, и он начинает понимать как любит свою семью. Человек готов сделать все, ради будущего своих молышей и жены. И он смог это ВСЕ зделать. Фильм об отношениях! Но очень очень грустный . Стоит смотреть, если вы цените не зралещность, натурализм!!!

M_a_r_g_o
Джонни хорошо сыграл, и постановка хорошая.Конец...тяжелый
конец....железная захлопнувшаяся дверь за его спиной.....

De-Marik 2 M_a_r_g_o
Это очень сильный кадр, прсто сердце останавливается, когда опускается эта дверь лифта. Вообще, хотя на кассете написано Хит, Мировой блокбастер и фильм номинировался на Каннском фестивале, он явно недооценен критикой. Это сильное, серьезное кино.

STOLIZA
Это называется кино не для всех! К сожалению критики стали теми самыми не для кого кино

M_a_r_g_o 2 De-Marik
Фабрика Голливуд не всегда, а точнее чаще всего не так как надо решает кто заслужил номинацию, а кто нет.

lyl
Фабрика Голливуд действительно всего лишь фабрика. А вот, что жюри Каннского фестиваля проигнорировало Храбреца, это свинство, хотя все фестивали относятся к пробам актеров в режиссуре, как к развлекалову этих самых актеров - ну, скучно миллионеру стало, попробовать силы в параллельной области решил. (Впрочем, еще больший позор был, когда они же проморгали Мертвеца.) А какая музыка! Её не слышно, она просто пропитала действие......

Tash
Храбрец, вопреки тому, что его проигнорировали, несомненно очень удачный дебют Джонни как режиссера. Возможно потому и проигнорировали, что ЭТО было сильно. Хотя мне кажеться, что не одну реж. идею тех с кем он работал, Джонни передернул на себя (те же Пираты) Не может не радовать то, что Джонни намерен продолжать снимать сам (и продолжает, пусть пока в клипах Ванессы - хочу посмотреть, пока не видела...) Но о Храбреце - мне фильм очень понравился (люблю мрачняки ).
Достаточно тяжелый и глубокий, честно говоря, от Джонни другого я и не ожидала. Иного финала и быть не могло... $50000 спасают тех, кого Рафаель так любит (хотя жена упорно этого не видит а только пилит). Момент, когда Рафаель просит священника передать деньги его семье... помните цитата "Нет, Отец...Я не продаю свою душу. Я продаю только свое тело, как проститутка, а церковь прощает этот грех, как Иисус простил Марию-Магдалену..." В фильме вообще много немых знаковых моментов.
Есть конечно и приколы - один Игги Поп чего стоит? Кто еще не видел - обязательно посмотрите! Джонни молодец, что пригласил Марлона Брандо, хотя в жизни его реальной Брандо "играет" абсолютно противоположную роль той, что ему довелось сыграть в фильме Джонни.

De-Marik 2 Tash
"Передернул" на себе - это в смысле срежиссировал свою роль? Полностью согласна!


--------------------
..ven quiero oir tu voz y si aun nos queda amor impidamos que esto muera..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ~Ромашка~   Храбрец / The Brave   22.03.2004 - 02:10
- - ~Ромашка~   Ромашка Наконец посмотрела до конца, чичас попыт...   22.03.2004 - 02:11
- - ~Ромашка~   Kate Мой "Brave" доехал до России! ...   22.03.2004 - 02:14
- - ~Ромашка~   Kate Все так!!! А теперь вопрос.. Ч...   22.03.2004 - 02:15
- - ~Ромашка~   Крошка http://depp-site.narod.ru/Interview/IntTheB...   22.03.2004 - 02:17
- - ~Ромашка~   Крошка Ириш, ППКС по многи пуктам. А еще недавно...   22.03.2004 - 02:17
- - Indreams   вспомнила фильм, переклинилась...хочу пересмотреее...   22.03.2004 - 06:03
- - Аэша   Досмотрела вчера Храбреца. Полностью согласна со С...   31.03.2004 - 13:59
- - Сольвейг   Аэша, может он даже где-то и очень даже оцененный,...   31.03.2004 - 17:05
- - Tash   Аэша Очень приятно, что ты согласилась с моими сл...   31.03.2004 - 17:39
- - Аэша   Крошка Цитата Аэша, может он даже где-то и очень ...   1.04.2004 - 15:41
- - Иришка   Цитата (Аэша @ 1.04.2004 - 15:41) А тот, кто хочет...   1.04.2004 - 17:14
- - Singing Maya   ой я вот посомтрела его только что....ужас какой-т...   5.06.2004 - 15:29
- - Иришка   Цитата честно гворя я весь фильм переживала, кто ж...   5.06.2004 - 22:52
- - Сольвейг   Цитата нельзя снимать Джонни фильмы что, совсем гр...   6.06.2004 - 00:15
- - Singing Maya   Иришка Крошка просто мы сидим с сестрой смотрим, ...   6.06.2004 - 13:39
- - Avery   Singing Maya Цитата ....короче нельзя снимать Джо...   15.06.2004 - 21:06
- - Энни   Я недавно пересматривала, но мнения своего не изме...   16.06.2004 - 06:37
- - Avery   Неее...Я скоро не успокоюсь   17.06.2004 - 23:11
- - Валенка   Фильм, несмотря на то, что смотрится тяжело (связа...   19.06.2004 - 13:24
- - Avery   Валенка А как тебе в этом фильме работа Джонни ка...   19.06.2004 - 14:18
- - Валенка   Avery Я могу оценить режиссёрскую работу только с...   19.06.2004 - 14:55
- - Avery   Валенка Цитата для Джонни он во-первых очень личны...   19.06.2004 - 17:48
- - Валенка   Вот я тут подумала... Может все-таки Рафаэль на...   24.06.2004 - 15:23
- - Валенка   Посмотрела-таки "Храбреца" ещё снова и н...   9.07.2004 - 13:11
- - Сольвейг   Цитата не поняла, что меня в первый раз так напряг...   9.07.2004 - 15:40
- - Avery   Валенка Цитата А боль, которую он испытает перед с...   9.07.2004 - 17:19
- - De-Marik   К сожалению, не только среди вымирающего красивого...   9.07.2004 - 18:06
- - Avery   Валенка Сочувствую ! Я сама вчера - посмотр...   10.07.2004 - 12:21
- - Валенка   Avery, м-да, убойный коктейль... после такого лучш...   10.07.2004 - 16:26
- - Netty   Извините, не так давно посмотрела, пересмотрела, п...   25.07.2004 - 23:50
- - Avery   Netty Спасибо за пищу для размышлений !   26.07.2004 - 08:09
- - De-Marik   Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это н...   26.07.2004 - 13:59
- - Netty   De-Marik, Avery, Цитата Я тоже думаю, что это н...   27.07.2004 - 14:53
- - Сольвейг   Нетти, рецензия твоя - очень классная. Респект и с...   27.07.2004 - 15:24
- - Netty   Цитата Цитата Нет, Рафаэлю определенно повезло… В...   27.07.2004 - 16:27
- - Roxy   Netty Великолепная рецензия на этот фильм, благода...   17.08.2004 - 08:46
- - Singing Maya   воще щас вот прошло время и я могу сказать, что пе...   11.10.2004 - 17:19
- - liomo   Я книгу читала, но фильм не смотрела.   24.11.2004 - 14:51
- - Avery   liomo А где ты книжку-то взяла ? Я везде искала ...   24.11.2004 - 20:24
- - liomo   Avery Совершенно случайно. Наткнулась в библиотек...   25.11.2004 - 11:46
- - Энни   liomo а кто автор? можно в Инете поискать...   25.11.2004 - 12:21
- - liomo   Энни Имя автор в записной книжке, которая дома. Я ...   25.11.2004 - 12:28
- - Энни   liomo Я нашла уже, на нашем же сайте, между прочи...   25.11.2004 - 12:33
- - liomo   Энни Яч тоже на сайте посмотнела имя и тоже все п...   25.11.2004 - 13:01
- - Энни   liomo Ну тогда брать в библиотеке и ксерить.   25.11.2004 - 13:08
- - Сольвейг   Цитата Не знаю, правда, как в фильме, но в книге в...   25.11.2004 - 13:27
- - liomo   Нашла какой-то сайт продажи книг у частников: http...   25.11.2004 - 13:27
- - liomo   Энни Старый анекдот: Двое студентов разговаривают...   25.11.2004 - 13:36
- - Энни   Крошка Цитата На всяк. случай - тема Храбрец - ту...   25.11.2004 - 14:25
- - liomo   Цитата На самом деле отксерить 400 страниц это два...   25.11.2004 - 14:56
- - Avery   liomo Энни Во как !   25.11.2004 - 21:16
- - Singing Maya   нет, госоподи есть еще и книга.. я уже реву(((((   3.01.2005 - 01:58
- - Snake   Посмотрела вчера "Храбреца"... П...   7.02.2005 - 22:59
- - Cat   А я неделю назад посмотрела и только сейчас напшу....   17.04.2005 - 12:06
- - Cat   Ой какой бред я написала. Это мой быстрый поток мы...   17.04.2005 - 12:07
- - Анна   Cat Мне нравится.   17.04.2005 - 12:08
- - Avery   Cat Мне тоже нравится   17.04.2005 - 13:23
- - Cat   Avery Анна Я рада   17.04.2005 - 15:27
- - Аэша   Cat Цитата Я бы своего мужа низачто не отпустила,...   17.04.2005 - 16:35
- - Natty   А я нигде не могу фильм достать...   17.04.2005 - 16:50
- - Cat   Аэша Цитата А если бы сказал, что было бы? Жена к...   18.04.2005 - 21:10
- - Сольвейг   Цитата Жена его отговаривает в последний момент, и...   20.04.2005 - 01:58
- - Eve   Мне вчера из Питера привезли "Храбреца",...   10.06.2005 - 16:43
- - Natty   Eve Господи, меня даже в дрожь бросило... Я тоже...   11.06.2005 - 13:12
- - Avery   Eve Natty Цитата И честно говоря, мне страшн...   11.06.2005 - 13:40
- - Natty   Цитата Да не бойся ты - тебе обязательно понравитс...   19.06.2005 - 21:15
- - Иришка   Eve Блестяще! Наверное, это лучшая оценка ...   19.06.2005 - 21:37
- - Natty   Цитата Гилберт - вот жертвенность. Изо дня в день,...   21.06.2005 - 01:11
- - Lirondel   Ребят, а где вы его взяли, а?((((( Я спрашивала ВЕ...   21.07.2005 - 11:40
- - JanaJo   EVE!!!!! НЕТ СЛОВ,ОДНИ ЭМОЦИИ ...   21.07.2005 - 12:07
- - Eve   janajo Цитата любовь у JOHNNY в этом фильме какая...   21.07.2005 - 20:13
- - Анна   Eve О, да.   22.07.2005 - 06:00
- - JanaJo   EVE!!! ППКС!!!! ...   22.07.2005 - 11:45
- - Lidaria   Девушки, мне тоже недавно привезли фильм, как же я...   25.08.2005 - 01:17
- - Natty   Цитата Он сделал свой выбор, и при осознании того,...   25.08.2005 - 23:03
- - Lidaria   Natty Обязательно посмотри этот фильм. Это стоящее...   26.08.2005 - 11:00
- - Лейла   Тяжелый фильм, очень искренний. *невозможно сдержа...   11.10.2005 - 21:06
- - Полина   Цитата (janajo @ 21.07.2005 - 12:07) и руки н...   11.10.2005 - 21:09
- - Julie   Полина Цитата правда? Правда, везде пишут В че...   11.10.2005 - 21:10
- - Полина   не видела никогда.....   11.10.2005 - 21:12
- - Лейла   Lidaria ППКС. Eve Цитата Я всё понять пыталась:...   11.10.2005 - 21:25
- - JanaJo   Лейла позволь мне просто поблагодарить тебя за эт...   11.10.2005 - 21:37
- - Лейла   Яна, спасибо, я тебя тоже целую и обнимаю. Как зам...   11.10.2005 - 21:56
- - Полина   Цитата (janajo @ 11.10.2005 - 21:37)Полина во...   11.10.2005 - 22:11
- - JanaJo   Лейла да, после такого обнаженного отчаяния я тоже...   11.10.2005 - 22:15
- - Natty   Так... Все. Назрело... Посмотрела "Храбреца...   11.10.2005 - 23:33
- - Лейла   Natty Цитата Кроме того, ИМХО, ничего в джоннином...   12.10.2005 - 00:18
- - JanaJo   Natty имхо, но ты очень трезво и взвешенно смотриш...   12.10.2005 - 00:52
- - Лунатик   О Храбреце: Патрик Хаpбург: Разумеется, ему было ...   12.10.2005 - 19:12
- - Natty   Цитата Natty имхо, но ты очень трезво и взвешенно ...   12.10.2005 - 22:02
- - JanaJo   Natty ты сильный,уверенный в себе человек ? тогда ...   13.10.2005 - 11:10
- - Lidaria   janajo Цитата Рафаэль понимал, что падает в бездн...   13.10.2005 - 11:50
- - JanaJo   Lidaria Цитата что Джонни прежде всего снимал его...   13.10.2005 - 11:58
- - Lidaria   janajo И еще одно: в фильме очень важно то, ЧТ...   13.10.2005 - 12:07
- - Natty   Цитата Natty ты сильный,уверенный в себе человек ...   13.10.2005 - 12:52
- - Lidaria   Цитата Не думаю, что он снимал только для себя. Ин...   13.10.2005 - 15:14
- - Валенка   Цитата сама "среда обитания" подтолкнула...   13.10.2005 - 16:47
- - Natty   Цитата самый конец фильма не произвел на тебя впеч...   14.10.2005 - 11:46
- - Валенка   Natty Цитата Забрав деньги из тайника и засунув и...   14.10.2005 - 18:18
7 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.04.2024 - 07:15
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru