Версия для печати темы

Автор: Анна 25.01.2006 - 22:11

Итак, завтра в Москве начинается прокат.

35ММ Красные Ворота
22:00
00:00

Киноцентр 17:30, 21:30

Ролан Чистые пруды
14:20
18:50
23:30

Синема Парк на Калужской Калужская
15:50
21:45
23:55

Также на Яндексе нашлось аж 12 рецензий. Выкладываю:

http://yoki.ru/entertainment/15955-1/

"Распутник" Джонни Депп - гений, повеса, бунтарь
21.01.2006 Yoki.Ru
Людмила Зелова

Самый безудержный и странный человек из ныне живущих.
Джон Уилмот, второй граф Рочестер, о себе

В каждом поколении рождается человек, настолько скандальный и непокорный, готовый нарушать существующие запреты, что он свергает представления общества о том, что есть истинная свобода духа. В 17-м веке таким человеком, без сомнения, был Джон Уилмот, известный как второй граф Рочестер – талантливый повеса, проживший недолгую бурную жизнь (как рок-звезда эпохи Реставрации) и прослывший возмутителем спокойствия, гением и одним из самых безудержных поборников свободы в истории человечества.

«Распутник» - дебют в игровом кино признанного британского режиссёра рекламных роликов
и музыкальных клипов Лоренса Данмора. Сценарий написал Стивен Джеффрис на основе своей успешной театральной пьесы с тем же названием. В фильме снялись Джонни Депп, Розамунд Пайк, Келли Рейлли, Том Холландер, Джонни Вегас, Джек Дэвенпорт и Франческа Эннис. Исполнительные продюсеры: Чейс Бейли, Стив Кристиан, Марк Сэмуэлсон, Питер Сэмуэлсон, Ральф Кэмп, Луиза Гудсилл. Производство компании «Мистер Мадд» в лице Джона Малковича, Лайэнн Хэлфон и Рассела Смита.

На роль бунтаря эпохи Реставрации, который не может не понравиться зрителю вопреки своей мрачной натуре, у создателей фильма была лишь одна кандидатура – Джонни Депп. Харизматичный актёр, воплотивший самые разнообразные роли – от подстрекателя капитана Джека из «Пиратов Карибского моря» до влюблённого в детство создателя Питера Пэна в «Волшебной стране» и культового Вилли Вонки в «Чарли и шоколадной фабрике» - сразу же
заинтересовался предоставленной ему возможностью.

Он объясняет: «С актёрской точки зрения, ты читаешь самый первый монолог - и понеслось. Когда читаешь этот прекрасный начальный монолог и идущие за ним одну за другой удивительные сцены, понимаешь, что никогда больше не встретишь ничего подобного».

Раз Деппу досталась роль Рочестера, Джон Малкович решил играть короля Карла II, жизнерадостного правителя, приветствовавшего прогресс и тоже ставшего популярной личностью своей эпохи. Этих двух людей связывали сложные отношения. Отец Рочестера (которого также звали Джон Уилмот) получил титул графа Рочестера в 1652 году за военную службу королю Карлу II. Ему приписывается следующая история: якобы он помог королю спрятаться на дереве, когда того хотели убить. Он умер за границей за два года до реставрации монархии в Англии.

Малкович размышляет: «Я думаю, Карл испытывал к Рочестеру отцовские чувства, а отцы (или
отцовские фигуры) склонны потакать своим детям, когда не следовало бы. Если человек необыкновенно одарён, ему, если он того захочет, может сойти с рук убийство». Ещё он подозревает, что сложности в их отношениях происходили из-за общего пристрастия к женщинам и алкоголю: «...что-то вроде того: «Я тоже много пью и занимаюсь сексом, но в 8:30 я на работе».

«Есть время веселью, но надо же и работать. Рочестер на это был не способен, а вот у Карла получалось. Думаю, что это было источником претензий не только со стороны Карла по отношению к Рочестеру, но и со стороны Рочестера к Карлу».

Режиссёр Лоренс Данмор в «Распутнике» захотел уловить изменчивость настроений во времена Рочестера и показать её без прикрас, шокирующе реалистично. Раньше к этому периоду так не подходили. Ему удалось это сделать, обратив внимание не только на богатство и роскошь двора, но и на грубый, циничный динамизм городских улиц.

Я хотел создать фильм, в котором можно практически почувствовать запах эпохи, - отмечает он. - Я хотел воссоздать настоящий 17-й век, который не выглядел бы так, словно сделан в 21-м веке. Я хотел использовать как можно больше естественного света и заполнить экран грязью, туманом, дождём и копотью. Я хотел создать разительный контраст между размеренной жизнью Рочестера в поместье и хлещущий энергией, возбуждением и ритмом его
жизни в Лондоне».

По последней информации, американская киноакадемия включила фильм "Распутник" в число претендентов на премию "Оскар".

Российские зрители смогут посмотреть фильм "Распутник" начиная с 26 января.

Автор: Анна 25.01.2006 - 22:12

http://www.newsinfo.ru/news/2006/01/news1248936.php

24.01.2006 17:06

Талантливый распутник Депп

Джонни Депп медленно, но верно превращается в культовую фигуру Голливуда. Если призадуматься и подсчитать количество провальных ролей этого актера, можно запросто впасть в ступор, ведь таковых попросту нет. Напрашивающийся вывод прост: Депп не просто имеет чутье на хитовые фильмы, он удивительно универсален, обладает способностью на все 100 вживаться в любую роль. Поэтому когда стало известно, что 26 января на экраны российских кинотеатров выходит очередная голливудская новинка с участием Деппа под названием "Распутник", вопроса "идти или не идти?" и возникнуть не могло. Конечно, идти и оценивать со всей строгостью новый пикантный образ гениального актера.



22 миллиона долларов бюджета и не слишком впечатляющие костюмы не режут глаз, поскольку режиссер Лоуренс Данмор делал акцент на смысловом содержании своей работы, а не на отвлекающих блестящих декорациях. Продюсером фильма стал Джон Малкович, не постеснявшийся отвести для своей персоны отдельную роль. Это обстоятельство также нисколько не испортило повествование. В свою дебютную полнометражную картину Данмор вложил всю душу, а уж когда пришла весть о согласии Джонни Деппа участвовать в съемках, радости отца фильма не было предела. Еще бы – звезда такого масштаба да еще с таким талантом и фартом автоматически обеспечивала новинке если не триумфальный успех, то десяток-второй весьма лестных отзывов точно. Кокетливое заявление героя Деппа: "Я вам не понравлюсь", - еще больше раззадоривает любопытство и нетерпение зрителей. Не нравиться этот экстравагантный актер не может, и он сам это понимает. Поэтому даже раздираемый противоречиями, распутный персонаж, погрязший в грехах, у Деппа получается харизматичным, обаятельным и завораживающим. А ведь по сценарию он должен был вызвать далеко не столь радужные чувства.

Второй Граф Рочестер, Джон Уилмот – похотливый и одаренный, красноречивый и сексуальный, немного сумасшедший и совершенно ненадежный. Словно запрограммированная на самоуничтожение марионетка, он рос баловнем судьбы и постоянно искушал ее. Бесконечные гулянки, предательства, игры с огнем с самим королем, пользование своим привилегированным положением, растрата не им добытого богатства, издевательство над красавицей-женой – благовоспитанные современники глядели на него с ужасом и бесконечно завидовали в душе этому свободному от условностей человеку. А он сгорал изнутри, терзаемый совестью и остатками благоразумия, чувствуя, что смерть и провал дышат ему в затылок. Он прожигает жизнь с удивительной щедростью, любит крепко и навсегда, жертвует всем и без оглядки, не считает денег и дней, не задумывается о боли и страданиях. Одержимый. Роковой. Манящий. Бессмертный. Талантливый и просвещенный, Рочестер сам свел себя в могилу. Находясь в полном сознании и соображая, что 30 лет – это предел его огненной и перенасыщенной жизни. Описывать его похождения и страсти нет смысла – пусть зритель получит удовольствие от загадочного взгляда и нагловато-распутной жизни Казановы. Впрочем, радость киноманам принесут не только внешние события, но и внутренние бури, которыми действо наполняет великолепная работа режиссера и гармонично подобранный актерский состав.

Лоуренс Данмор мечтал воссоздать мрачную и темную обстановку рассматриваемого времени, однако это ему не удалось. Картина пышет красками и насыщенностью, перечеркивая гнетущую атмосферу сценария, а яркая игра актеров превращает философское изображение жизни одного из самых знаменитых людей Британии в блестящую летопись о жизни очень неоднозначного человека, оставившего после себя энное количество баек и пересудов. Смотреть, как один персонаж Джонни Деппа за 114 минут хронометража проживает сразу несколько жизней, из которых ни одна не похожа на предыдущую, а затем сгорает в мучениях в мгновение ока от сумасшедших нагрузок, увлекательно и совсем не утомительно. Тем более что актер так виртуозно справляется с перевоплощениями, что зритель автоматически забывает про предыдущие типажи и работы Деппа, открывая каждый раз совершенно новое лицо. Мистически завораживает эпизод, где похожий на живой труп герой Деппа умирает от снедающего его сифилиса. Пронзительность мучительной болезни и смерти, создаваемая мастерством актера, пугающе натуралистична.

Смотреть "Распутника", несомненно, стоит, поскольку фильм – не просто хорошая задумка, а великолепное воплощенная идея исторического воссоздания, позволяющего перечеркнуть все известные законы популярности продукта. Относительно небольшой бюджет, отсутствие однозначных характеров и преобладание мысли над картинкой позволяет ленте вырваться на качественно новый уровень, превращая довольно легкомысленный сценарий в глубокое и прочувствованное повествование. Несмотря на явную историчность и некоторую документальность фильма, скучать зрителям не придется. Единственные чувства, которые рвут и мечут в душе зрителя после просмотра "Распутника" – это осуждение прожигающего образа жизни центрального персонажа и еле шевелящееся чувство зависти умению войти в историю и получить удовольствие от жизни по полной программе. Граф Росчестер спустя столько лет вновь ловит на удочки поклонников и недругов, а значит, создатели фильма справились со своей задачей на "отлично".

Светлана Солнцева

Автор: Анна 25.01.2006 - 22:13

http://www.rutv.ru/rnews.html?d=0&cid=565&id=102947

15.11 16:10
Не для блюстителей морали



Создав целую галерею образов - от романтических героев до обаятельных жуликов, Джонни Депп рискнул погрузиться в чудовищный мрак фильма "Распутник" (The Libertine, 2004).

Депп, признанный король экранного эпатажа, воссоздает для зрителей портрет поэта, печально известного распутника периода Реставрации (XVII век) Джона Уилмота (John Wilmot), второго графа Рочестера. Поэтическая слава настигла придворного фаворита уже после смерти. Уилмот скончался в возрасте 33-х лет вследствие злоупотребления алкоголем и неизлечимого сифилиса.

"Темный кузен" таких кинообразов, как Рауль Дюк, Джек Воробей или Вилли Вонка, развратный граф в исполнении Деппа обладает зыбким очарованием и весьма неуравновешенным рассудком. Главный герой ленты, крайне отталкивающий персонаж, жадный до чувственных утех, становится более объемным после придания его образу гротескных черт. И в этом - несомненная заслуга режиссера фильма Лоуренса Данмора.

Первоначально намеченный на сентябрь релиз картины был отложен (кстати, фильм получил рейтинг NC-17, то есть детям до 17-ти смотреть не рекомендуется). Широкая премьера состоится 25 ноября в Лос-Анджелесе и Нью-Йорке.

Подобно графу Рочестеру, самозванцу и цинику "золотого века", создатели "Распутника" никоим образом не подогревают интерес к своему творению специально. Полумрак интерьеров, скудно озаренных свечами, красноватые и тошнотворно-болотные цвета оттеняют нечистоплотную обстановку всеобщего грехопадения, культивируемую авторами ленты. Зрители буквально увязают в этой атмосфере, загипнотизированные мишурой эпохи. Однако далеко не всем удастся досмотреть снятый как будто через измазанный сажей объектив фильм до конца.

"Я не понравлюсь вам", - в первых же кадрах предупреждает вышедший из тени Рочестер. Сценарий, осью которого становятся выкрутасы главного героя, никак не объясняет и не извиняет поведение человека, всю жизнь предававшегося разврату и пьянству. Фаворит Карла II (короля играет Джон Малкович) вместо труда во славу монарха хватается за все подряд юбки, сопровождая секс обильными возлияниями, а также ввязывается в авантюры и словесные пикировки порнографического содержания с писателями Джорджем Этериджем и Чарльзом Сэквиллом.

Рочестер выходит из пагубного ступора лишь для того, чтобы помочь актрисе Лиззи Бэрри (в исполнении Саманты Мортон) стать примой лондонского театра. Известный своей фантастической честностью, он заставляет девушку преодолеть смущение, требует правдивой игры, и ее талант расцветает под его опекой. Разумеется, она становится страстной любовницей распутника и пробуждает в нем ответные чувства, которые он осознает слишком поздно...

Над великолепными костюмами персонажей работал Дьен Ван Страален ("Девушка с жемчужной сережкой"), а над характерным гримом - Питер Оуэн ("Властелин колец"). Участие в проекте этих столпов дизайна и make-up стало ключевым в нелегком деле воссоздания колорита XVII века - Реставрации в Англии, проходящей в похмельных муках постпуританства.

RUTV по материалам Reuters/Hollywood Reporter

Автор: Анна 25.01.2006 - 22:14

http://www.rutv.ru/rnews.html?d=0&cid=565&id=106133

23.01 10:31
Распутник Джонни



Не спешите кидаться к своим телевизорам, думая, что запылился экран. Это – так называемая постановочная пыль. Такая вот режиссерская задумка: минимум искусственного и максимум естественного света, как можно больше копоти, тумана и дождя. Именно такое изображение, по мнению режиссера Лоренса Данмора, соответствует духу описываемой эпохи и личности распутника Джона Уилмота, графа Рочестера Второго. А вот и он собственной персоной - в интерпретации Джона Кристофера Деппа Второго, в широких кругах известного, как Джонни Депп.

Джонни Депп (актер): "На съемках этого фильма не было ни одного легкого дня. Каждый день был очень напряженным. Масса слов, масса реплик, постоянный перепад эмоций. И постоянно возникало желание защищаться от этой камеры, которая от тебя не отходит. И так целых 45 дней. Трудная была работа. Очень изнурительная".

Спасибо Джону Малковичу – это он "сосватал" Джонни Деппа в фильм "Распутник". Причем, для начала заманил актера в свой театр "Степпенвулф", на спектакль, в котором сам играл графа Рочестера Второго. Сделал он это, естественно, с задней мыслью – вызвать у Деппа желание играть распутника в экранной версии. А для себя в фильме Джон Малкович приберег другую роль – короля Карла Второго.

Джон Малкович (актер): "У него был очень большой нос, и наш гример настаивал на том, чтобы такой нос был и у меня. Ему понравилось то, что он сделал с моим лицом. Мне тоже".

Гример Питер Оуэн, между прочим, пришел в фильм "Распутник" оттуда же, откуда и Малкович – из театра "Степпенвулф". Так же, как и Малкович, он мечтал обессмертить историю графа Рочестера Второго с помощью экрана. И с таким воодушевлением принялся за работу, что и Джонни Деппа изуродовал, и Малковича загримировал до неузнаваемости.

По матриалам программы "Синемания"

Автор: Анна 25.01.2006 - 22:17

http://www.kinokadr.ru/gallery/2006/01/24/libertine/

***************
http://www.profile.ru/items/?item=17680

ДИТЯ ПОРОКА
ОЛЬГА ОРЛОВА
Фильм «Распутник» режиссера-дебютанта Лоренса Данмора об одной из самых скандальных личностей XVII века — поэте Джоне Уилмоте, втором графе Рочестере, с Джонни Деппом в главной роли («Чарли и шоколадная фабрика») выходит 26 января в ограниченный прокат.

Как-то у драматурга Стивена Джеффриса разболелся зуб. Он пошел к дантисту. А тот, зная, что Джеффрис занимается литературой, подарил ему книгу графа Рочестера «Содом, или Квинтэссенция разврата». (У дантиста подрастала дочь, и врач боялся, что книжка попадет ей в руки). Джеффрис поначалу книгу открывать не собирался, но любопытство пересилило. Прочитав, драматург захотел узнать больше о человеке, написавшем «самую грязную пьесу из всех, которые он читал». В итоге Джеффрис сочинил собственную пьесу о графе — «Распутник». Ее поставили в чикагском театре Steppenwolf Theatre Company. Джона Уилмота в постановке сыграл Джон Малкович. Чуть позже он же предложил сделать экранизацию. Правда, ему досталась роль короля Карла II, а на главную роль режиссер Лоренс Данмор пригласил Джонни Деппа. По воспоминаниям Данмора, когда Депп позвонил и согласился работать в этом проекте, режиссер «бросился кататься по земле в самом центре Лос-Анджелеса с криками: «Да! Да! Да!» Кого же предстояло сыграть Деппу?


Джон Уилмот, второй граф Рочестер, родился в 1647 году. Его отцу Джону Уилмоту, первому графу Рочестеру, титул был дарован якобы за то, что он спас короля Карла II от смерти. Второй Рочестер был также бесстрашен: его стихи и сатира пугали даже самых смелых. Но Карл II к нему благоволил. Король даже разрешил своему любимцу жениться на несовершеннолетней богатой наследнице Элизабет Мэлет (Розамунда Пайк — Doom) после того, как Уилмот украл ее. Правда, свадьба не спасла Рочестера от морального падения. Он обожал веселье, кутежи и разврат. Даже бесконечно празднующий восстановление монархии и удивляющий свободой нравов двор Карла II (именно он разрешил женщинам играть в театре) был шокирован. Последней любовью Рочестера была молодая актриса Элизабет Барри (Саманта Мортон — «Сладкий и гадкий»). Он помог ей стать примой лондонской сцены, а она довершила его деградацию. В возрасте тридцати трех лет Уилмот умер от сифилиса уродом: его нос провалился, а зубы выпали.

Автор: Анна 25.01.2006 - 22:22

http://izvestia.ru/hits/article3057533

Хиты недели

ДЖОННИ ДЕПП ДЕБОШИРИТ
23 - 29 января
• 14:31 20.01.06

С 26 января в кинотеатрах - "Распутник"

Джонни Депп пополняет свою коллекцию экстравагантных очаровашек и уже в который раз осаждает "Оскар", с завидным постоянством ускользающий из рук актера. В "Распутнике" Деппу досталась роль мужа наследной принцессы, а также повесы, развратника, поэта и пьяницы графа Джона Уилмота Рочестерского. В 33 года он умер от сифилиса, но за свою не слишком продолжительную жизнь успел сделать два очень важных дела - поссориться с английским королем Карлом II (Джон Малкович, который, кстати, уже играл эту роль в театре) и страстно влюбиться в молодую актрису Элизабет Барри (Саманта Мортон).

Собственно, о причине разрыва поэта с властелином и повествует "Распутник" Лоуренса Данмора. А дело все было в пьесе, которую заказал Уилмоту сам король. Однако вместо панегирика Карл II получил сатиру, причем на себя самого. О чем была пьеса, узнаем 26 января, но общее представление о стиле графа Рочестерского можно получить из его знаменитой эпиграммы на британского монарха:

Наш самодержец очень мил,

Всегда вперед глядел он.

Он глупого не говорил,

А умного не делал.

Анна Федина

*********************
http://www.cultradio.ru/doc.html?id=66386&cid=70

28 января

Здравствуйте! В студии Олеся Константинова. В этот раз речь снова пойдет о Джонни Деппе, вчера я рассказывала об анимации «Труп невесты» Тима Бертона, где Депп озвучивал главного героя. А сегодня поговорим о фильме «Распутник» (не путать с лентой о Дидро с аналогичным названием).

«Распутник» режиссера-дебютанта Лоренса Данмора об одной из самых скандальных личностей XV века - Джоне Уилмоте, втором графе Рочестере.

Сначала предыстория создания. В 1676 году состоялась премьера пьесы Джорджа Этериджа «Раб моды». Считается, что прототипом главного героя был граф Рочестер. Может, это и было первое произведение, на которое Джон Уилмот своей жизнью вдохновил творцов. Но далеко не последнее. Уже в наше время – Стивен Джеффрис однажды пошел к дантисту, и последний подарил ему книгу – «Содом, или Квинтэссенция разврата» графа Рочестера. Не с намеком, а просто потому, что дочь врача подрастала, и папа боялся, что она прочтет это произведение. Несмотря на диплом в области литературы, для Джеффриса книга стала открытием – по его собственному признанию - он захотел больше знать о графе, который написал «самую грязную пьесу из всех, которые он читал». И Джеффрис написал собственную пьесу о графе - «Распутник». Главную роль в постановке сыграл Джон Малкович, и он же предложил сделать экранизацию. На главную роль уже в фильме был приглашен Джонни Депп. По воспоминаниям режиссера Лоренса Данмора, когда Депп позвонил и сказал, что будет работать в этом проекте – Лоренс «бросился кататься по земле в самом центре Лос-Анджелеса с криками «Да! Да! Да!». Сам Джонни Депп признавался, что он готовился к роли, читая письма Уилмота: «Его письма к жене и матери меня удивили, поразили, в чём-то даже шокировали. Это по большей части очень нежные письма. Очень деликатные, нежные и сентиментальные. Иногда он заканчивает их словами «Храни тебя Господь». И это человек, который почти всю жизнь был убеждённым атеистом. Меня это смутило и заинтриговало».

А кто, собственно, такой Джон Уилмот, и почему вокруг него такой сыр-бор. Джон Уилмот, второй граф Рочестер, родился в 1647 году. Его отцу - тоже Джону Уилмоту, первому графу Рочестеру, титул был дарован якобы за то, что он помог спрятаться королю Карлу II в дереве, когда его хотели убить. Второй Рочестер был бесстрашен и умен. Он рано начал учиться, и как говорили, сбился с пути в Оксфорде. В общем, многие печали – от многие знания. Его стихи и сатира пугали даже самых смелых. Но Карл II (Джон Малкович) ему благоволил. Хотя и он периодически не выдерживал.

Даже женился Рочестер, сначала попав в тюрьму. Дело в том, что он украл свою будущую жену – еще несовершеннолетнюю наследницу крупного состояния Элизабет Мэлет (Розамунда Пайк). Рочестер попал в Тауэр, но выпросил себе помилование, а Элизабет согласилась выйти за него замуж. Правда, это не спасло Рочестера от морального падения. Он продолжал веселье и кутежи, он по-прежнему соблазнял женщин и мужчин. Даже постоянно гуляющий двор Карла II, бесконечно празднующий восстановление монархии и удивляющий свободой нравов, был шокирован. Последней любовью Рочестера была молодая актриса Элизабет Барри (Саманта Мортон). Он помогал ей стать примой лондонской сцены, а она довершила глубину его деградации. Правда, перед самой смертью граф раскаялся, сменил веру и стал пуританином. Джон Уилмот, второй граф Рочестер умер в 33 года от сифилиса: его нос провалился, а зубы выпали.

Понятно, что фильм о подобном персонаже грозится скатиться либо к порнографии, либо к тяжеловесной драме. Вот здесь и нужен Джонни Депп, который без излишней грязи смог показать всю глубину падения человека, который только в конце жизни, вероятно, испугавшись близкой смерти, смог раскаяться. Его игра великолепна и дотошно искренна. Сцена, когда Рочестер соблазняет жену с абсолютно равнодушным взглядом, могла бы быть натянутой, но Депп демонстрирует высший пилотаж своего таланта, без излишнего пафоса раскрывая зрителю все пороки, комплексы и страхи своего героя. Хотя, надо отдать должное режиссеру – пролог, когда Рочестер объявляет - «вы не будете меня любить», и эпилог, который сглаживает сцену его смерти, все это очень логично обрамляет картину.

Посмотреть фильм «Распутник» можно в кинотеатрах – «35 мм», «Ролан» и «Синема Парк на Калужской».

*****************
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2006/01/23/101939

“Распутник” (США, в оригинале The Libertine, что можно перевести и как “Вольнодумец”, Лоренс Данмор, звезды — Джонни Депп, Джон Малкович, Саманта Мортон) — второй на неделе бенефис Джонни Деппа. Впрочем, учитывая, что в “Трупе невесты” он появится только в виде титра (поскольку его кукольного персонажа отдублируют), то можно сказать — единственный бенефис, причем в ограниченном прокате. Депп изображает британского поэта и драматурга XVII в. Джона Уилмота, графа Рочестера, который во всех смыслах выпал из своей эпохи, ни в чем себя не ограничивая — ни в поступках, ни на бумаге, ни в любви, ни в ее откровенных описаниях. Джонни Депп в этой роли привычно рисков, даже слишком (когда сифилис, которым болен его персонаж, приобретает запущенную форму, на лицо Деппа лучше не смотреть). Впрочем, отчасти напоминает капитана Джека Воробья из “Пиратов Карибского моря”, подавшегося в охальники-интеллектуалы.

Автор: Иришка 26.01.2006 - 01:20

Анна
Ух ты!
Ну скоро здесь и наши рецензии появятся...

Автор: ЭдВуд 26.01.2006 - 13:14

Анна
Спасибо за такую сурьезную работу! Любопытно было почитать все эти рецензии, некоторые из которых дублируют другу друга аж целыми кусками. Явно люди не рассчитывали, что эти рецензии кто-то рядом поставит...

Автор: Roxy 26.01.2006 - 17:18

ЭдВуд

Автор: Molly 26.01.2006 - 18:09

Автор: Umpa-Lumpa 26.01.2006 - 18:30

ооООООоо!
так, значит, ЗДЕСЬ можно выкладывать все свои свунные мысли по поводу Милорда?
Хо-хо!!!
Полибертинничаем!!!

Автор: Molly 26.01.2006 - 18:30

Umpa-Lumpa
Да, завтра с утра! Если опомнимся от обморока...

Автор: Umpa-Lumpa 26.01.2006 - 18:38

Molly
ооооОО!!! не знаю, не знаю!!! Думаю, смогу ли в таком состоянии вползти в метро...
Милорд ждет нас!!!

Автор: Иришка 26.01.2006 - 21:05

А я уже посмотрела, я первая!

Ребята, сразу хочу вас предупредить - с субтитрами смотреть фильм сложно, лучше, имхо, пренебречь ими во время первого просмотра, смотрите на экран, сосредоточьтесь на актерах и слушайте! Особенно, если есть возможность сходить еще раз.

Автор: Анна 26.01.2006 - 21:08

Итак, свершилось - я увидела это. Скажу сразу - фильм прекрасный. Впечатление очень сильное, я совершенно этого не ждала, просто верила рассказам Иришки. Скажу больше, фильм меня потряс - громкое слово, конечно, и, всё-таки, справедливое - тронул слишком глубоко, чтобы можно было обойтись обычной похвалой.

Картинка прекрасна! Все мои опасения по поводу расфокуса и коричневого цвета рассеялись сразу. Весь фильм очень мягкий по цвету, матовый, пастельный даже, хотя основные тона зеленовато-серо-коричневые. Камера очень часто ручная, это создаёт обворожительный эффект присутствия. Я просто ушла в картинку с первых кадров, да там и жила, где-то рядом со сценой.

Малкович велик, воистину, велик. Кстати, всем персонажам сделали портретное сходство с прототипами - всем, кроме Рочестера. Саманта Мортон поразительно похожа на портрет Барри. Так вот, имхо, Малковичу не нужен был грим. Я прониклась, честное слово.

Не хочется даже писать про детали, не хочется писать про актёров. Может, чуть позже? Фильм необычайно, редкостно гармоничен, какой-то нежный ужасно, трагичный и тёплый, ни прибавить, ни отнять, и все детали, все актёрские работы смотрятся в единстве, никто не выделяется - все, все работают на Джонни, и чудесным образом всё от этого выигрывает!

Это не значит, что Джонни солирует. Нет. Он - главный персонаж, но я не могу его выделить. Честно говоря, я ожидала другого, и рада, что ожидания не сбылись. Картина точно сбалансирована, мощь Рочестера оттеняет и Карл, и его женщины, матушка, жена и Барри. А бонвиванская компания Уилмота! А его верный слуга!

Жаль, мало Давенпорта -я так его ждала.

А музыка! Ах, какая музыка. Я тронута.

И главное, совершенно нету чувства, что тобой манипулируют - вот Кустурица в моих глазах этим славен, да и "Волшебная страна" ею отличилась - выжать слезу, прибавив звука. Нет, это не тот случай - всё как-то просто. Правдиво.

Так, пожалуй, пока прервусь. Пусть это будет моим первым впечатлением - жаль, надо было написать стихи, для точности.

Глас же зрительницы, сидящей за мной, при начавшихся финальных титрах возгласил: "Офигеть!"

Я, в общем, согласна.

Автор: Анна 26.01.2006 - 21:09

Иришка
А мы знали, что ты - первая.

Автор: Иришка 26.01.2006 - 21:25

Анна

Автор: JanaJo 26.01.2006 - 22:07

Ну, свершилось! Поздравляю! Сижу тут и дрожу от восторга, как будто я с вами была!!!
Анна АГА! АГА! А то ты говорила, что - мне не поверишь и - что я слишком восторженная!!!!
Ну, где ваши впечатления???? Где...... А то я тут просто задохнусь от нахлынувших на меня чувств....
Иришка

Автор: Анна 26.01.2006 - 22:16

Иришка

Автор: JanaJo 26.01.2006 - 22:20

Если мое присутствие в теме - нежелательно, то я просто почитаю тихонечко.

Автор: Анна 26.01.2006 - 22:23

JanaJo
Это почему? Это что за сабота-а-аж??

Автор: Иришка 26.01.2006 - 22:42

JanaJo
Действительно, почему??? Все, шлюзы открыты, наконец... Не знаю, как я вообще держалась два месяца...

Автор: Иришка 26.01.2006 - 23:01

А Розамунд Пайк как хороша! В "этой" их сцене... Я не хотела писать и даже намекать о ней, именно чтобы у вас было "впечатление, которого не ждали"...
Оцените наш с Яной подвиг!

Анна
Еще раз, подпишусь просто под каждым словом твоей рецензии. И вот это:

Автор: Анна 26.01.2006 - 23:02

Иришка

Автор: Анна 26.01.2006 - 23:06

Иришка

Автор: Иришка 26.01.2006 - 23:17

Анна

Автор: Анна 26.01.2006 - 23:30

Иришка

Автор: Олля 26.01.2006 - 23:35

Только что с премьеры в 35 мм.
Фильм очень понравился! Он понравился и тем, кто не является поклонником творчества ДД (правда, были и те кто посередине фильма уходили, но, видимо, это случайные люди, которых просто пригласили). А вообще, в зале не хватало места, ставили вперед стулья, люди стояли и по бокам.
Фильм действительно впечатляет, запал в душу и занимает все мысли.
Джонни еще раз продемонстрировал свое мастерство.
Очень хочу сходить еще раз, пока не знаю когда. Но одного просмотра явно мало. И, действительно, хочется отвлечься от субтитров и наслаждаться картиной.

Автор: Анна 26.01.2006 - 23:38

Олля
Ура, нашего полку прибыло!

Автор: JanaJo 26.01.2006 - 23:42

Ой... Ну, что , что там у вас еще было - отличное от Лондона ? И - про ананас!!!!! Про ананас расскажите - что там за намеки???
А насчет монологов..... Вам не кажется, что он говорит это все - да, чтобы провоцировать , эпатировать , но - с какой то страшно трогательно скрываемой надеждой, что - на этот раз "люди к нему не прислушаются" - и не поверят ? И - это отвращение, он почти давится своими глотками вина....
Да, самое начало - такая нежная, пронзительно - чистая мелодия флейты - и ты сразу понимаешь, какое поэтическое повествование это будет...И - сразу этот дребезжащий, задыхающийся голос Малковича..... И - ты пытаешься не отстать и - пропадаешь в тумане этого влажного поля, слышишь, как трещат и оплавляются свечи, как шуршат кринолины и позвякивают тонкие бокалы .... Слышишь его дыхание, чувствуешь его горячечный пульс..... Теперь вы мне верите? Верите, что в этой кружащейся, дрожащей , пульсирующей картине хочется раствориться....
Это красота - до боли, красота грязная и - от этого еще более притягательная и реальная....И в то же время - совершенно волшебное состояние, возможность прикоснуться, услышать, уловить запахи , наконец....Я как то сумбурно..Как будто вчера....

Автор: Иришка 26.01.2006 - 23:51

Анна

Автор: Иришка 26.01.2006 - 23:58

Анна

Автор: De-Marik 27.01.2006 - 00:02

О-о-о! Анечка, специально не хочу читать твой отзыв, напишу коротко первое впечатление.

Понравилось:
- фильм в целом;
- визуальный ряд, картинка;
- работа камеры, удивительно совершенные кадры и при этом подвижные, живые (виртуозная сцена первой репетиции с Барри - классическая сцена с двумя участникамиснята совершенно нетрадиционно);
- ВСЕ актеры - Малкович прекрасен (я упорно его "не узнавала", зная, что это он), обе женщины, приятели Рочестера, слуга, проститутка, актеры, парламентарии, пресловутая "массовка" ("очень зрелые" );
- музыка (не помню, чтобы раньше о ней особенно говорили);
- работа Джонни в некоторые моменты меня потрясла, но и показалась самой неровной...

Немного вызвал неприятие один момент... Вернее, моментом его назвать нельзя. Казалось бы, это -основа основ. Сценарий. Я понимаю, что это издержки того, что это - пьеса. Есть моменты текста... как бы это сказать... Слишком афористичного, слишком "красивого". (сразу все не вспомню, но, например, последние слова Барри, обращенные к Джонни - это такая излишняя красивость и сформулированность... И такая же "красивость", выстроенность, театральная аффектация есть в нескольких мгновениях Джонниной игры. ИМХО)

Автор: De-Marik 27.01.2006 - 00:06

Иришка, так мы что, на одном сеансе были?! "Офигеть", цитируя неизвестную зрительницу. Ну как мы могли не встретится?!

Автор: Иришка 27.01.2006 - 00:24

De-Marik

Автор: JanaJo 27.01.2006 - 00:39

Иришка

Автор: De-Marik 27.01.2006 - 00:45

Вы тут вспоминали первую сцену Джонни с женой - прекрасную, а меня потрясла последняя, нет, больше даже та, в которой он возвращается к жене - Пайк тоже на высоте, но Джонни... Вот где я плакала

Автор: Иришка 27.01.2006 - 01:01

De-Marik

Автор: JanaJo 27.01.2006 - 01:03

De-Marik
Вот именно эту сцену я имела в виду....Что он - только голосом - там выделывает....И рычит, и отфыркивается, пытаясь хоть как то достойно "выглядеть" перед ней, не признаться, что ему больно и страшно - ей, разочарованной и - прощающей....Страшная сцена. Я была настолько ошеломлена тем, что творит JOHNNY, что не смогла плакать.....
А вот в самом конце, когда камера ( ! ) делает этот медленный круг - по ложам - и все встают, беззвучно аплодируя...И - музыка поет свою горько - гордую молитву ....Вот тогда - я.....Again.....

Автор: Esmira 27.01.2006 - 09:28

Доброе утро. Хотя пишу я это ночью (01.38), пока впечатления еще свежи, но уже немного улеглись и преобразовались в некоторые мысли. Я еще не поняла, что для меня значил этот фильм. Мысли мои таковы:…
Я начну с общего впечатления. Зря…. Зря в России сделали ограничение «до 13», надо было как в Штатах – «до 18». Жестокое кино. Сильное. Смелое. ИМХО. Когда лично я сидела и смотрела…. сердце билось учащенно…. Сейчас буду выискивать причины…
Фильм. Снят красиво. Красивые планы. То крупные, очень крупные – создает ощущение камерности, то дальние, когда не особо различишь мимику. У меня часто создавалось впечатление, что снимали с рук, камера (как мне казалось…) постоянно как-то приятно движется, правда, как-будто ее держали в руках. Мне понравился туман, который будто обволакивает тебя с ног до головы, каждую частичку твоего тела, каждую клеточку мозга…. О фильме хочется говорить медленно…. Почти не осознавая, что говоришь…. После просмотра внутри смешанное чувство осталось – и полной пустоты и вместе с тем огромной перенасыщенности всем: мыслями, чувствами…
Я не знаю лучшая ли это роль Джонни Деппа, для себя я уяснила по этому поводу одно – ничего подобного он никогда не играл, он никогда не играл ТАК. Потрясающие глаза. Это однозначно и бесспорно. Никогда я не обращала столько своего внимания именно на глаза – это было сильно. Джон Уилмот (которого, кстати, на протяжении всего фильма частенько зовут просто «Джонни»), он вызывает странные чувства. На самом деле – 2 шикарных монолога, один из которых открывает картину, а второй – закрывает. В первом он убеждает нас, что будет нам КРАЙНЕ неприятен, во втором – спрашивает, понравился ли он все-таки нам. Я фильм смотрела первый раз. При первом монологе я себе сказала – «Да Боже мой! Он УЖЕ мне нравится!» В конце фильма я не знала, что и думать… Браво, Джонни, Браво… Это выше всяких повал. Я не думала, что что-то подобное вообще можно сыграть… Депп смог быть отвратительным настолько, чтобы стать приятным. Его Рочестр восхищал, но при этом как-то отталкивающе восхищал! Милорд первой половины фильма - красиво мерзок, а во второй части, я не почувствовала к нему жалости или еще чего-то подобного, он просто поразил меня! Мои мысли возникшие в процессе просмотра: он – красив, умен и, несмотря на всю свою гадость, все-таки, ИМХО, благороден. Но я так и не знаю, понравился ли мне Граф Джон Уилмот. Еще он ругается. Безбожно! Меня это приятно задевало.
Еще что? Я шла в Киноцентр на Красной Пресне все-таки рассчитывая на синхронный закадровый перевод, как мне было обещано. Но нагло пошли субтитры! Скоро я поняла – что это не надо переводить вслух… Просто – не надо… Только оригинальный язык. Однозначно.
Судьба Милорда (раз уж так тут все его принялись называть, хотя после просмотра, у меня язык с трудом поворачивается…), как я уже сказала, у меня слез не вызвала. Он был сильным и волевым человеком, сам, как говорится, «напросился», жалеть его нечего. У меня лично подступали слезы, когда я видела Лиззи Барри. Она меня глубоко трогала. (Депп, кстати, был безумно красив, во время сцены, когда он ее учил актерскому мастерству. Вообще очень хорошая сцена, ИМХО).
Приятно удивилась увидев в фильме Джека Девенпорта. Не ожидала.
После просмотра – сильно изменились планы по поводу того, в какие массы нести сие искусство! Не всем своим друзьям я готова рекомендовать этот фильм…. Но это – восхитительно. У меня нет все-таки слов. Одни эмоции.
Это не свунное кино! Свунные – фотки, которые в инете выложили! Да, они свунные. А кино – нет.
И это все даже не ИМХО. Это мое мироощущение этого фильма. Ощущение того мира, который создал во мне этот фильм.
Я не знаю, что я тут понаписала, среди ночи-то… Но менять ничего не буду… Может в следующих своих сообщениях что-то изменю. Но это – моя первая реакция – это останется таким.
И это был мой 30 фильм с Джонни Деппом….
Я закончила. Время…. 02.21…

ЗЫ да! И еще! После этого фильма – остальные фильмы ДД можно показывать в «Спокойной ночи, малыши!» (02.48)…

Автор: Alena Jackson 27.01.2006 - 11:17

Esmira

Спасибо за мнение о фильме и краткое описание1! Жду недождусь когда посмотрю его в воскресенье! Это будет что-то!

Автор: Esmira 27.01.2006 - 11:24

Alena Jackson

Автор: Natty 27.01.2006 - 11:43

Бог ты мой... И зачем я зашла в эту тему. До воскресенья еще два дня...

Автор: Фрейя 27.01.2006 - 12:04

Отзывы на ФЭР: http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=92191

Автор: NB! 27.01.2006 - 12:08

И еще
http://www.polit.ru/culture/2006/01/26/krasavecdepp.html
опять же пример того, как не надо писать рецензии, если ты ничего не знаешь об эпохе, нравах и главных героях....
печально, что натасканностью и борзописностью подменяют знания...

Автор: Esmira 27.01.2006 - 12:19

NB!
Да....
Мария Ясинская....
Еще одна "елена"...

Автор: IRBISSS 27.01.2006 - 12:36

Люди!!! А в Питере вообще РАСПУТНИКа показывают где-нить?

Автор: Netty 27.01.2006 - 12:43

IRBISSS,
В Питере фильм будет в Доме Кино с 11 февраля (анонс "Афиши").

Автор: Molly 27.01.2006 - 12:50

Поздравляю жителей Питера!
А рецензия кошмарная. Почему пишут люди, которые ничего не понимают ни в кино, ни в актерском мастерстве, ни в истории?

Автор: Esmira 27.01.2006 - 12:53

Molly

Автор: Natty 27.01.2006 - 13:36

Автор: Esmira 27.01.2006 - 13:44

Автор: Natty 27.01.2006 - 13:56

Автор: ЭдВуд 27.01.2006 - 14:05

Почитала... порадовалась за всех, кто уже сходил на этот фиьм, кто уже увидел, уже почувствовал...
Читая некоторые отзывы, чувствовала саму атмосферу фильма. Конечно, мне пока это не дано, я даже не знаю, когда смогу увидеть... но я просто рада за всех, кто посмотрел этот фильм.
Просто рада - за вас.

Автор: Roxy 27.01.2006 - 15:53

Netty

Автор: Esmira 27.01.2006 - 16:02

Natty

Автор: ЭдВуд 27.01.2006 - 16:09

Автор: Esmira 27.01.2006 - 16:55

ЭдВуд
*смущаюсь* Просто на самом деле от души было, и "по свежему"...

Автор: JanaJo 27.01.2006 - 17:06

А вот вы заметили, что король - такой громоздкий и неуклюжий на фоне Джона.... Интересно, ведь на самом деле Малкович совсем чуть чуть выше JOHNNY.....И - не богатырского сложения.... Воть....

Автор: ЭдВуд 27.01.2006 - 17:20

Esmira
Конечно, это неразумно говорить до просмотра - но кое-что мне показалось таким, как будто это я пишу... не знаю, странное ощущение. Но приятное.

Автор: t_happy 27.01.2006 - 18:04

Я еще не смотрела, но наткнулась на вот такую своеобразную рецу: "Представляя фильм «Распутник», поневоле испытываешь смятение чувств. Бывает же такая напасть – интересный, умный, изобретательный, незаурядный фильм со звездой первой величины в главной роли, а судьба у него несчастливая. Снят он почти два года назад, но только сейчас потихоньку выпускается «малым» экраном..."
http://www.newizv.ru/news/?id_news=38843&inset=cinema&date=2006-01-27

Автор: JanaJo 27.01.2006 - 18:16

t_happy Огромное спасибо! Действительно интересная рецензия....

Автор: t_happy 27.01.2006 - 18:59

JanaJo

Автор: Molly 27.01.2006 - 19:26

Мое долгое молчание вызвано медленным отходом от шока и возвращением в реальность. С утра пытаюсь изложить свои мысли связно, теперь плюнула и пишу как получится. Принесите мне чернила. Чернила, говорю, а не выпивку!..

Я бы не назвала Распутника ни нежным, ни трогательным. Нежность в глазах Джонни (ведь можно его так называть?) появлялась всего на несколько мгновений, когда он смотрел на Лиззи Барри. Вообще эту роль Джонни (Депп) сыграл одними глазами. Конечно, характерные жесты, походка в сцене в парламенте, – потрясающе, но глаза – они увлекают, соблазняют, отталкивают, убивают. Пожалуй, это самая серьезная роль Деппа, самая взрослая. Я бы сказала, что он созрел для нее. Он никогда ничего подобного не играл, никогда так не играл. Он любит, презирает, желает, ненавидит, боится, и все это в полной мере, выкладываясь до конца, как жил сам Джон Уилмот. Он жил на полную катушку, бросая под ноги жизни свой талант, свою душу и свое тело, не отказывая себе в удовольствиях и не получая от них удовлетворения, попутно делая несчастными близких, которые сумели разглядеть в нем то хорошее, что в нем было, и что он так боялся показать, и полюбить его за это. Рочестер может вызывать разные чувства, от любви до отвращения, но он не оставляет безразличным никого. И знаете что... он не понравился мне, как и обещал. И я в восторге от этого. Я испытала шок, от которого не могу отойти до сих пор. Да, он не нравится. Вначале. Но восхищает и завораживает всегда. И нравится потом, когда, зная, что для него все уже кончено, проявляет всю свою любовь, которую тщательно скрывал за маской цинизма и распутства.
Если любимый актер заставляет испытывать неприязнь к своему персонажу, это означает только, что он великий актер. Еще 10 лет назад казалось, что Джонни сыграл роли, которые могли стать его лучшими работами. Но Рочестер открыл для меня новую грань его таланта. Предыдущие фильмы, хоть я почти все безумно люблю, были слишком нереальными. В Распутнике Джонни раскрылся как глубокий драматический актер. Я была поражена. Я ожидала многого, но не того, что увидела. Общее впечатление очень неоднозначное, но сплошь положительное. Прекрасная режиссура и потрясающая Саманта Мортон. Некоторые сцены были слишком грубыми, но фильм это не портит, хотя становится немного не по себе, иногда сидела, просто вжавшись в кресло; но это часть впечатления, фильм очень цельный и оставляет чувство завершенности после финала, после последней фразы Джонни. Боже, как он ее произносит!.. Присутствует качественный английский юмор, часто перекликающийся с описанными выше сценами, порой я даже смеяться не могла. Я не плакала нигде, но местами задыхалась... Мне необходимо посмотреть его еще раз, уже совсем не отвлекаясь на субтитры, может, тогда у меня все уляжется в голове, и я смогу менее хаотично изложить свои мысли о Джоне Уилмоте. «Теперь я вам нравлюсь?» Да.

Автор: JanaJo 27.01.2006 - 20:35

Molly

Автор: Дара 27.01.2006 - 22:11

пока коротко и емко:
я в шоке от фильма! я в шоке от своей реакции на этот фильм!
Мне страшно идти на этот фильм второй раз. Но я не могу не пойти, потому что я хочу ЭТО еще раз увидеть.

Автор: Анна 27.01.2006 - 22:38

JanaJo

Автор: JanaJo 27.01.2006 - 22:54

Анна Извини, но мне так показалось ... Ты обидилась?

Автор: Иришка 27.01.2006 - 23:07

Esmira
Molly
Превосходные рецензии, и тоже могу согласиться почти со всем...

Это было как раз мое второе впечатление - очень близкое к тому, что описала Esmira. А первое мое восприятие этого фильма, без субтитров и этого корявого перевода - высокая трагедия, небывалой и давно невиданной высоты. Всегда я знала, что вербальная (и особенно буквенная) информация - страшная вещь, и слово - сильное оружие, но вот еще одно очень наглядное тому подтверждение. С точным смыслом и конфликт кажется мельче, и главный герой злее и провокационнее, и уходит (почти уходит) та высокая нота, которая задается прекрасной актерской игрой... Когда я смотрела этот фильм без нашего "текста", я как будто все время слышала высокий камертон. С нашим переводом - это музыка базара, тоже прекрасно, соочно, оглушающе, но это другое... Я сейчас даже не знаю, каков же фильм на самом деле. Мне все-таки кажется, специально вам пишу, дорогие девочки, что он мягче и нежнее, чем выглядит благодаря стараниям наших локализаторов. Все мы знаем, что беседы на так называемые "фривольные" темы можно превратить в пикантную щекотку, если использовать полунамеки и аллюзии, а можно и в отталкивающую грязь, если использовать иной набор выражений. Так вот, имхо, английский оригинал ближе к первому варианту, там диалоги действительно "с перцем", но не настолько прямолинейны и откровенны, как наши подстрочные надписи. Поэтому думаю, что этот фильм обязательно надо смотреть во второй раз, даже если он оттолкнул вас в первый, отвлечься от субтитров, и тогда, может быть, и ответ на вопрос "Нравлюсь ли я вам теперь?" поменяется...
И в фильме есть еще один козырь, которого нас лишили - это поэзия. Стихи Рочестера красивы, вслушайтесь, как они звучат на английском, и в фильме звучит еще Шекспир - монолог Офелии... А у нас - корявая неуклюжая проза, еле поспевающая за этой прекрасной речевой музыкой. Вариант с субтитрами не настолько гармоничен, как оригинал, он очень сильно искажает восприятие - учитывайте это!

Однако странность в том, что и "злой" наш вариант тоже неплох. То, что фильм-то, оказывается, может быть провокативным так же, как и сам Рочестер - неожиданный сюрприз... Опять Джонни сунул в бездну свой нос и заставил нас заглянуть туда вместе с ним. Да что же это такое...

NB!

Автор: Анна 27.01.2006 - 23:10

JanaJo
Нисколько. Я и правда не заметила.

Автор: Tony Jepp 28.01.2006 - 01:21

А мне чего-то совсем не понравилось

Очень слабая пьеса - автор совершенно не шарит в эпохе реставрации, смотрит на все взглядом человека 50-х годов 20 века. Джон Уилмот не делал ничего такого, что хоть как-то могло шокировать двор и лично короля. А Карл II не делал ничего такого, что хоть как-то могло шокировать другого короля, например, короля Франции. И т.д.

Очень слабая режиссура, удивительно однобокий показ эпохи - грязь и антисанитария.

Убогая операторская работа - эти клиповые съемки с рук, швыряние кадра туда-сюда и картинка... Какая замечательная картинка была в "Из Ада", хоть и темная и трагичная. Но свет, цвет, проработка деталей. Здесь же наплевали на 60 лет развития техники съемки. Зачем?

Но главное - Джонни. Почему он в первый раз не потрудился найти ключ к персонажу? Зачем эта эклектика - чуть от Воробья, чуть из Кокаина, чуть из Донни Браско? Ведь все равно: "Не верю им. Станиславского" с первой фразы когда он, улыбаясь по Кокаински-Воробьиному заявил, что вас, зрителей будет от меня тошнить.

При этом, что особенно обидно, Малкович переиграл Деппа. Это не к тому, что не люблю Малковича. Но считаю, что как актер Депп намного сильнее. Просто у Малковича подобран ключ к роли, а у Джонни - нет...

Автор: eLiza 28.01.2006 - 02:02

Дублирую здесь фотографии, которые были выложены в теме до премьеры.



Фотографии. Спойлерные.
http://www7.oekakibbs.com/bbs/jplus/data/101.jpg
http://www7.oekakibbs.com/bbs/jplus/data/99.jpg
http://www7.oekakibbs.com/bbs/jplus/data/98.jpg
http://www7.oekakibbs.com/bbs/jplus/data/97.jpg
http://www7.oekakibbs.com/bbs/jplus/data/96.jpg
http://www7.oekakibbs.com/bbs/jplus/data/95.jpg
http://www7.oekakibbs.com/bbs/jplus/data/94.jpg
http://www7.oekakibbs.com/bbs/jplus/data/93.jpg

И еще те черно-белые фотографии, что JanaJo размещала здесь, только большие.

http://www5f.biglobe.ne.jp/~depp_star/cut1.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~depp_star/cut2.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~depp_star/cut3.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~depp_star/cut4.html

Автор: JanaJo 28.01.2006 - 02:57

Автор: NB! 28.01.2006 - 03:13

Ну-ну,
по поводу антисанитарии и грязи - 1665 Лондонская эпидемия чумы унесшая 65000 жизней, 1666 - Великий Лондонский пожар - 16000 погибших (это только о которых известно) - как справедливо заметил один из зрителей, оставивший свой отзыв на imdb, ну не мог Лондон и через 10-15 лет после этих событий дотянуть до Голливудсвих стандартов...
вот пожар, каким его запечатлели художники
http://rels.obninsk.com/Rels/Limited/um/excurs/London/london-5.htm
Меня всегда удивляли (и несколько раздражали) исторические фильмы, когда дамы гуляют в длинных платьях и их подолы ну никак не хотят пачкаться...Попробуйте походить пару дней по улице в таком виде и убедитесь в результате.
До изобретения автомобиля всерьез опасались исчезновения больших городов по причине скопления конского навоза...Да что там далеко ходить - прогуляйтесь в Вене летом возле собора Св.Штефана или в Зальцбурге возле кафедрального, где туристам предлагают прокатиться на лошадке. Дух еще тот...А в Париже по Елисейским полям гуляешь с оглядкой как бы не наступить в собачье дерьмо (хотя периодически из шланга водой смывают) - это-то в наши дни...

вот вкратце о Рочестере http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/007/088/88638.htm

а вот и об эпохе Реставрации, кстати в истории Англии король Карл II остался как "Merry King" - ну очень веселый король...
"Во главе циничного и распущенного двора, привыкшего к безделью и
разгулу, вернулся из Франции Карл II. Двор веселился, исчезли набожные и
благочестивые лица пуритан, их сменили весельчаки и бездельники, светские кутилы и повесы.
В Уайтхолле и Вестминстере царил откровенный цинизм. Все виды
добродетели были осмеяны. Лидеры политических партий утверждали, что для каждого государственного чиновника существует своя цена.
Знаменитые строки из "Гудибраса" Сэмюэла Батлера (1612-1680):

Чтобы доктрины стали процветать,
Примерно двести фунтов надо дать,
А чтобы верное фальшивым объявить,
Еще две сотни надо доплатить...
(Перевод О. С. Мойсеенко)

весьма точно передавали атмосферу, характерную для правительственных кругов. Современники писали об этом периоде: "...повсюду царит безумный
разврат, народ ропщет, грязная и низкая любовь к деньгам рассматривается как высшая мудрость; моральное разложение, как зараза, ползет по городу, многие забыли, что такое дружба, совесть, общественный долг..." {Selections fromClarendon, ed. by G. Huehns. London, 1852, p. 347.}"
и далее
"Исследователь творчества Конгрива Ф. У. Бейтсон обращает внимание на
одно из писем драматурга 1714 г. к Эдварду Поттеру, в котором Конгрив просит своего друга купить для него на аукционе портрет графа Рочестера (1647-1680), знаменитого вольнодумца и поэта {William Congreve. Letters and Documents. Ed. by John C. Hodges. New York, 1964, p. 70.}. Циник и богохульник, свободомыслие которого в вопросах религии имело своим основанием продуманную систему деистических взглядов, Рочестер сочетал в себе черты светского джентльмена, мецената, аристократа-остроумца, скептически относящегося к возможностям человеческого разума, издевающегося над пуританскими добродетелями, призывающего ловить миг наслаждений. Едва ли Конгрив хотел полностью идентифицировать себя с графом Рочестером, однако вполне возможно, что ему нравилось до известной степени отождествлять себя с прославленным деятелем уходящей эпохи.
Значительное идеологическое течение - либертинаж, окрашивающее весь
XVII век, был своеобразным промежуточным звеном между ренессансным
материализмом Деперье, Рабле и Монтеня и мировоззрением просветителей
XVIII столетия. В Англию это философское течение проникло из Франции,
где слово "либертинаж" имело в XVII в. двойное значение: с одной стороны -
"вольнодумство", "свободомыслие", с другой - "игривость души", "динамика
страстей", "распущенность"."

Стихами того же Конгрива можно было бы подписаться под фильмом так
Мой друг, отрекся я без сожалений
От суетных забот и треволнений;
Строй жизни ровен стал теперь и тих:
Дышу, гляжу, порой слагаю стих.
Вполне доволен я своим уделом
И духом бодр, хотя слабею телом.
На мир я не дивлюсь: грешат юнцы
Точь в точь как наши деды и отцы, -
Ведь добродетель та же, что и прежде,
Порок все тот же, лишь в иной одежде.
Мечта, что Золотой наступит Век,
Наивна, - неизменен человек {*}.

{* William Congreve. The Mourning Bride, Poems and Miscellanies. Ed. by
Bonamy Dobree. London, 1928, p. 402. Перевод М. Донского.}

Автор: Umpa-Lumpa 28.01.2006 - 03:21

Миледь!
Спасибо за СВУН!!!

Tony Jepp
go home. You didn't understand ANYTHING.

NB!
СПАСИБО!!!

Автор: Анна 28.01.2006 - 12:11

Umpa-Lumpa
Полегче на поворотах. И - говорите по-русски. Пожалуйста.

NB!
Спасибо за постинг. Коротко, точно, информативно.

Tony Jepp
Я рада, что вы критикуете. Согласиться только не могу. Единственно, в чём согласна - у меня тоже есть сомнения по поводу работы Джонни.

Что же касается фильма в целом - он в моих глазах кладёт "Из ада" на лопатки уже на первых кадрах. Если бы меня спросили - какой из фильмов снимал клипмейкер - я бы назвала "Из ада" - настолько он попсов и прилизан.

Сценарий я не воспринимаю, как пьесу. Что значит - "слабая"? Что вы вообще хотели в ней увидеть?

Автор: JanaJo 28.01.2006 - 14:15

NB!
Анна
Еще Константин Сергеич, помнится, говаривал : " Если актер должен заплакать - посоветуйте ему просто пожалеть самого себя".....
Прочтя отзывы Esmira & Molly я задумалась - а каково было мое первое впечатление от увиденного? ( не могу называть это просто "фильмом")
Поверила ли я ему, понравился ли он мне ?....Знаете, первый раз я была в настолько поражена, что просто впала в какую то безысходную темную эйфорию...От того, что прикоснулась , наконец и - что увидела такого JOHNNY.... После - ходила, пошатываясь и не контролировала движения (а Иришка, наверное , подумала, что я Джеку подражаю) Но - и это надо учесть - я не могла смотреть на него трезвым и непредвзятым взором - ведь это был JOHNNY - на грани мыслимого и немыслимого эмоционального обнажения и - Джон....Пусть это прозвучит несколько восторженно или пафосно, но - когда человека любишь, то принимаешь со всеми его недостатками, понимаешь и - прощаешь тоже. И - ему не приходится спрашивать " Нравлюсь ли я вам ".... Я "познакомилась" с Джоном еще до поездки, не видя JOHNNY , растворившегося в нем до дрожи, и поняла, что он мне понятен и близок по своему мироощущению и мировосприятию (как это ни странно), и - да, да, да, человек, писавший такие письма и - так чувствовавший - мне очень нравится. Я преклоняюсь перед ним - и не только как перед талантливейшим поэтом , но - как перед потрясающе сильной в своих человеческих смятениях Личностью, верной себе во всем - вплоть до желания "ворваться на небеса, пусть даже и в карнавальном костюме."(с)

Автор: Nastia 28.01.2006 - 15:43

Поздравляю всех кто посмотрел!
Судя по большинству отзывов, думаю, что фильм удался. Когда посмотрю, то тоже обязательно поделюсь с вами своими мыслями, ну а пока, что бы не "смазывать" себе впечатление, хочу задать достаточно отстраненный вопрос:Стал ли для кого нибудь из вас "Распутник" любимым фильмом, по отношению к остальтным работам с Джонни Деппом? Понимаю, что сразу после просмотра судить трудновато (эйфория), но мне все равно очень интересно

Автор: Анна 28.01.2006 - 15:57

Новые рецензии.

http://www.film.ru/article.asp?ID=4317

Проповедь хулигана

Экранизацию пьесы Стивена Джеффриса "Распутник" следовало назвать "Выбранные сцены из жизни сэра Джона Уилмота, второго графа Рочестера, а также его безвременная смерть" – и тогда к фильму начинающего британского режиссера Лоуренса Данмора не было бы претензий. Помимо Джонни Деппа, в фильме много тех элементов стиля, которые, если соединятся, делают костюмное кино привлекательным для самых строгих эстетов. Профессия вообще проверяется по костюмному кино.

Качество пьесы Джеффриса видно в большинстве реплик. "Парламент, французы, граф-сифилитик – со всех сторон обложили. Какое уж тут королевское достоинство", – шипит Карл II Английский и сразу становится родным. Художником фильма был Бен ван Ос, верный спутник Гринуэя плюс декоратор "Девушкаи с жемчужной сережкой" /Girl with a Pearl Earring/ (2003), костюмер Дин ван Штрален – оттуда же, для этой парочки сделать XVII век натуральным, как русская зима – не вопрос. Там не так холодно, но очень-очень грязно. Бабы все грязные, парики и постели, полы и стены в театрах и трактирах, не говоря уже о проезжей дороге. Мало мылись тогда, мало мылись, хотя и барочные завитушки на люстрах, и кружевные юбки – все на своих местах. Начинающему оператору Алексу Мелману лишь помогло глянцевое рекламное прошлое, которое, видно, обрыдло, хотя всему научило. XVII век он с явным кайфом сделал темным и мутным, как должно. Мало света тогда было, мало света, канделябры берегли, хотя, если уж надо на пышной премьере осветить трехметровый фаллос у карлика и отсутствие белья у балеринок, за этим дело не станет. Гример Питер Оуэн ("Властелин колец" /Lord of the Rings/) клеил нос Джону Малковичу для сходства с историческим Карлом II, и тут тоже, надо сказать, эффект оскароносный. В свое время Николь Кидман поимела "Оскар" за Вирджинию Вульф в "Часах" /Hours, The/ (2002) не в последнюю очередь из-за полной неузнаваемости, созданной в ноль натурально приклеенным носом. Неузнаваемость Малковича велит еще пуще его рассматривать, и рассматривать есть, чего. Музыка все того же гринуэевского Майкла Наймана вообще не требует комментариев. И все же, все же, все же...

Пусть Депп – полностью на своем месте, как и Малкович (Карл II), и Розамунд Пайк (нелюбимая жена), и Саманта Мортон (любимая актриса), и Руперт Френд (любовник). Пусть между всеми видно какое-то напряжение, порожденное пьесой и не убитое режиссером. Данмор сохраняет не только фривольности мистера Пенниса и мисс Клиторис, но и культурный контекст эпохи, не адаптируя его для нынешних тинэйджеров. Знаешь – поймешь, нет – извини. Тем не менее, у режиссера так и не сложился сам главный исток напряжения и не выявилась суть конфликта – подоплека распутства Рочестера и его цельный образ. В реальности Рочестер был по-нашему вроде помеси Баркова и Радищева или Высоцкого с Буковским, или на импортный манер – Курта Кобейна с Салманом Рушди. Судя по всему, это была очень крупная личность, по-черному пившая и трахавшая все, что движется, от полного, невыносимого одиночества в толпе мелких жлобов. И смыться от них было некуда: любитель пожить, в юности Рочестер был геройским капитаном королевского флота, чуть позже сел в Тауэр за покражу невесты, чуть позже король вздумал сделать его Шекспиром своего царствования. Видимо, в пьесе Джеффриса речь шла о тонкостях поведения. Как от деятельной натуры все чего-то хотят, и ей это сделать – раз плюнуть, но натура делает все радикальнее и свободнее, чем они переварят, и тогда все в ней тут же разочаровываются. "Бездарность, бездарность", – кричала амеба орхидее. Орхидея сглотнула амебу и отравилась.

Вот никакой "отравленности" Рочестера ничтожным окружением, причем в гораздо большей степени, чем алкоголем и сифилисом, в фильме нет. Флота и Тауэра нет по пьесе, где они были не нужны, а радикальных отношений нет из-за того, что режиссер пьесу не понял. Тонкости поведения потеряли ритм в тонком, да, но очень распространившемся, "объективном" изображении. Изображение века в фильме довлеет субъекту так же, как в синхроне ему довлела толпа. Беспредел умного короля, ограниченность талантливой актрисы, прагматизм веселого Этериджа (Том Холландер) рассосались в картинности. Депп добросовестно отыграл хулиганство, роман с театром, но даже секс с актрисой – какой-то натужный, из-под палки. Из публики видно, что по-настоящему интересно играть Деппу было лишь сифилис. Тут понятно: играл со смертью, играл, и вдруг скучающая смерть просто бросила карты на стол. В результате – не общая проблема одиночек, вызывающая сочувствие, а частная физиология умирания, вызывающая жалость. И это – целиком на режиссере.

В отличие от оператора Данмору не на пользу занятия рекламой. Они слишком мелкие в сравнении с кино, и личность самого Данмора делают мельче последнего из его персонажей. Он не дорос ни до какой режиссерской интерпретации. Мало того, пусть не интерпретируя, рискнул бы снять полную биографию Рочестера. Во всей последовательности фактов Депп развернулся бы и сам все сделал. Но он даже не рискнул, и развернуться негде.
К.Тарханова

Автор: Анна 28.01.2006 - 15:58

http://www.polit.ru/culture/2006/01/26/krasavecdepp.html

Красавец и вдруг чудовище
В прокат выходит «Распутник» Лоренса Данмора


Джон Уилмот (Джонни Депп), второй граф Рочестер жил в 17 веке в Англии, писал стихи, о которых потом весьма лестно отзывались Дефо и Вольтер, проявил себя преданным сыном отечества, сражаясь в морских баталиях против голландцев. Впрочем, об этом, можно узнать из каких угодно источников, но только не из фильма. Дело в том, что современникам Уилмот запомнился как редкостный смутьян, дебошир и алкоголик. Его литературные опусы фривольного содержания вкупе с недобродетельным образом жизни шокировали общественность, и не мудрено, что создателей «Распутника» (продюсер Джон Малкович уже играл Рочестера на чигагской сцене) заинтересовала именно эта составляющая личности графа. Все-таки в мультике про Чебурашку была песня с очень правильными словами: «хорошими делами прославиться нельзя».

Первый в списке нарушителей общественного спокойствия, этот enfant terrible умудрился загреметь в главную лондонскую кутузку - Тауэр за похищение будущей жены (Розамунд Пайк). Но освобождение и супружеская жизнь не сделали его более праведным: он с завидной методичностью продолжал изучение окрестных кабаков и борделей, а главное, не оставил вредную привычку ссорится с высокопоставленными лицами, в частности, с королем Карлом II (Джон Малкович). Единственная дама, с которой граф пожелал жить в мире и согласии – актриса Лиззи Барри (Саманта Мортон). Когда он заболеет сифилисом, будет зарабатывать форменным шарлатанством, выдавая какие-то склянки за лекарства, впадет в окончательную немилость короля, эта его зазноба – королева театральных подмостков - будет лишь холодно на него взирать.

Нельзя сказать, чтобы в первом своем фильме режиссер Лоренс Данмор хоть в чем-либо выказал отсутствие профессионализма. Недостаток опыта в игровом кино отлично компенсировалось его заслугами на ниве производства рекламы: Данмор даже не раз отхватывал «львов» в Канне. Притом, он так здорово оттренировал свое режиссерское искусство на малых формах, что картина дарит какое-то неимоверное ощущение радости, оттого, что в наши дни крысы не бегают по устланным грязью дорогам, а медицина со времен Реставрации сделала решительный шаг вперед. Операторская работа, труды гримеров и художника по костюмам (Дин Ван Штрален, между прочим, постоянно работает с Гринуэйем) – все это, безусловно, заслуживает высочайшей оценки. Но если расценивать этот фильм как попытку снять полнокровное кино о драме неординарной личности, то ее можно считать неудавшейся.

Герой Деппа так часто повторяет: «Я циник, я циник», а героиня Мортон талдычит ему о его даровании, которое он губит, еще чаще, что не остается никаких сомнений, что создатели «Распутника» рассчитывали сделать фильм о трагедии человека талантливого. Несмотря на благодатный материал, провальность этой затеи налицо. Экранизация жизнеописания графа Рочестера исполнена таким образом, что оснований усомниться в хоть каких-либо одаренности графа сколько угодно. Одни лишь пламенные восклицания Мортон: «Но ты ведь так талантлив», - не внушают никакой уверенности в том, что вот он талант - мятущийся дух. Противостояние с другими придворными поэтами (подразумевается, бездарями) тоже какое-то неубедительное.

Если же ставить перед собой задачу снять о том, как не здорово заболеть сифилисом, будучи красавцем-поэтом в самом расцвете сил, то тогда уж, кстати, гораздо большим успехом пользовалась бы экранизация биографии Ги де Мопассана (писатель умер при тех же печальных обстоятельствах). Если же «Распутник» - это история о предательстве любимой женщины, то она рассказана весьма и весьма сбивчиво. Несмотря на то, что Данмор остался в полнейшем восторге от работы со Стивеном Джеффрисом (в качестве сценария он адаптировал свою пьесу), вполне очевидно, что Джеффрис, скорее всего, драматург лучший, нежели сценарист: его переработка, оставляет изобразительные силы кино в очень большой степени неизрасходованными.

Что касается стараний Деппа, то ему-то уж точно можно ставить твердую «пятерку», и удивляться, и как только ему не надоели роли плохишей на загляденье. Единственное, что удручает: девушкам смотреть на Джонни Деппа в доброй половине эпизодов так же больно, как и мужчинам взирать на Шарлиз Терон в фильме «Монстр». Прихрамывающий, наполовину слепой, весь в язвах Джонни кажется каким-то неимоверным преступлением против человечества. В самом конце фильма Депп снова обретает былой шарм и, мастерски, заигрывая с публикой, вопрошает: «Теперь я вам нравлюсь?». За себя отвечаю: «О, да, Джонни, ты нам нравишься всегда».
26 января 2006, 09:12
Мария Ясинская

Автор: Анна 28.01.2006 - 15:59

http://www.gazeta.ru/2006/01/27/oa_186322.shtml

Двойка за поведение

Текст: Антон Костылев Фото: rottentomatoes.com

В «Распутнике» Джонни Депп сыграл одну из лучших своих ролей – графа, поэта и негодяя.


«Если он пьян, будьте с ним поосторожней». – «А если он не пьян?» – «Значит, это не он». Прекрасная характеристика человека, а именно Джона Уилмота, графа Рочестера – сочинителя, аристократа, театрала и сифилитика. Образцовый «проклятый поэт» – хоть сейчас на витрину бутика модных аксессуаров рядом с Рэмбо, Бодлером, де Садом.

Торговать национальным достоянием решил Лоуренс Данмор, рекламщик, выбравший для своего художественного дебюта пьесу, с успехом идущую на английской сцене. Удовлетворять заказчика – профессиональная обязанность работника рекламного бизнеса.

«Распутник» так же оставляет довольным клиента – современность, взыскующую ярких, но безопасных образов и сдержанного респектабельного искусства.
Король, отправивший Уилмота в ссылку за хамские выходки, сменил гнев на милость. Уилмот возвращается в Лондон. Личный друг короля, обязанного его семье жизнью и короной, муж прекрасной и богатой дамы, он снова может встретиться со столичными шлюхами и посетить наконец театр – свою главную страсть. В театре он наблюдает, как публика освистывает молодую актрису Элизабет Берри. Разглядев в будущей звезде английской сцены талант, Уилмот спорит с друзьями, что сделает из нее великую актрису. Так и выходит, и все бы хорошо, но вот незадача – циник и либертин влюбляется в свое творение. И когда король просит его сочинить пьесу, на которую планирует пригласить посла недружелюбной Франции, Уилмот ставит невыразимое похабство, порнографическую фантасмагорию с дилдо размером с пушку и прочими сценическими находками.

Король в ярости, Уилмот скрывается в трущобах, где постепенно доходит до ручки от пьянства, сифилиса и неразделенной любви.
Понятное дело, что история эта – просто леденец для вдумчивого постановщика. Пласты и конфликты, которая она предлагает, уходят в самые глубокие грунты европейской литературной традиции: поэт и властелин, художник и его творение, добродетель и порок, театр и действительность, судьба и свобода и всякая такая фигня, способная удачно замаскировать абсолютную неспособность осознать природу вызова Богу и людям, который бросали галантные мерзавцы XVII–XVIII столетия. Так что Джон Уилмот, больная душа, остается просто странной нервной фигурой на фоне театра, политики и женщин.

Может, так оно и лучше – начни авторы всерьез разбираться с эксцессами Просвещения, могла получиться совсем уж претенциозная чушь.
А так мы имеем Джонни Деппа в роли мятежного графа, вполне вдохновенно ковыляющего на том пятачке, что отвела ему режиссерская трактовка. Если оставить «Мертвеца» за скобками, то поклонникам актера придется решать, что считать его лучшей ролью – Эда Вуда и Джонни Уилмота. Саманта Мортон, лысая прорицательница из «Особого мнения», аккуратно исполнила Лиз Берри. То, что с волосами она оказалась как две капли воды похожей на Эмили Уотсон, нисколько ее не портит. Малкович в роли короля – это вообще замечательно.

Клаустрофобическая зеленоватая сепия, мертвенные раскрашенные лица, музыка Наймана, отличная работа оператора; «Распутник» уже задумывался как качественный интеллектуальный продукт – аккуратный, предсказуемый, респектабельный. Страсть и ужас, сжигавшие вольнодумцев, впервые пытавшихся представить себе мир без Бога, стали романтичным чудачеством, ребячеством, трагическим вздором.

Мир их могилам.

27 ЯНВАРЯ 14:2

Автор: Анна 28.01.2006 - 16:01

http://www.utro.ru/articles/2006/01/26/516080.shtml

Депп, сифилис, король, актриса

Наталья РЯБЧИКОВА, 26 января, 00:01

Про Джона Уилмота, второго графа Рочестера, не существует книг на русском языке, его стихи переводились у нас крайне редко. В то же время на Западе он стал героем не только литературоведческих трудов, но и биографической пьесы Стивена Джеффриса, которая, в свою очередь, послужила основой фильма "Распутник", выходящего на российские экраны.

Распутного, циничного, загадочного и такого трогательного графа воплощает на экране образец загадочности и трогательности Джонни Депп, а в центре сюжета фильма дебютанта Лоуренса Данмора находится рискованная (по меньшей мере) пьеса Рочестера, которая составляет главную проблему рочестероведения – исследователи никак не решат, писал ее граф или не писал. Кроме того, в фильм по пьесе Джеффриса включено еще одно драматическое произведение, написанное о графе одним из его приятелей.

"Пьеса в пьесе" – лучший прием, чтобы заранее откреститься от возможных нападок пуристов и знатоков жизни и творчества Джона Уилмота, защитить право на частный вымысел ради большей правдивости целого. Впрочем, возражать создателям фильма практически некому, и потому прием оказывается умелым возданием долга человеку, который все движения своей страстной души ставил под сомнение и подвергал осмеянию.

Кроме сомнительной пьесы, жаловаться в фильме Данмора специалистам особенно не на что. Это вам не история про молодого драматурга (само существование которого давно подвергается сомнению), влюбившегося в знатную даму и сыгравшего с ней свою самую знаменитую пьесу под взором королевы. Как Том Стоппард куда более вольно играл с более крепко установившемся каноном во "Влюбленном Шекспире", так драматург и сценарист Стивен Джеффрис играет с менее известным "рочестеровским" каноном: брак с Элизабет Мэлет (Розамунд Пайк), которую он выкрал из родительского дома в 19 лет, длительная связь с актрисой Элизабет Барри (Саманта Мортон), которой он помог стать "звездой", долгая дружба и постоянные конфликты с Карлом II (Джон Малкович, игравший в оригинальной театральной постановке), злоупотребление алкоголем и смерть от сифилиса в 33 года.

Фигура Рочестера – благодатная почва для создания мифов, так как вся его жизнь – это один сплошной миф. От него почти не осталось документов и писем, не вышло ни одного прижизненного издания его стихотворений, зато сразу после смерти начали расходиться самые невероятные слухи и самые похабные вирши (большинство и тех и других к XXI веку перестали приписывать "распутному графу"). Пункты, по которым драматург позволил себе явную вольность, – выступление умирающего Рочестера в парламенте (граф занимался политикой и поддерживал короля, но не в последние годы жизни и явно не в стиле "судебной драмы") и миловидность Элизабет Барри (хотя Саманту Мортон и именуют, в согласии с историческими источниками, "лошадиной мордой"). Кроме того, хотя в те времена сифилисом болели, как гриппом, он признается лишь одной из версий причин смерти поэта, которая могла наступить и от туберкулеза, и от отравления ртутью, применявшейся при лечении. У сифилитиков почти не бывает здоровых детей, а из пяти детей Рочестера только дочь от Элизабет Барри (родившаяся не прямо перед его смертью, как показано в фильме, а за три года до этого) умерла тринадцати лет. Четверо отпрысков от законной жены дожили до преклонных лет и, в свою очередь, наплодили собственное совершенно здоровое потомство, включая Диану Спенсер, мать нынешних английских принцев.

В укрепление мифов внесли свою долю прокатчики, назвавшие фильм, который корректно можно было перевести как "Вольнодумец", более прибыльным "Распутник" – по аналогии со снятым за пять лет до этого фильмом о французском "либертине" Дени Дидро (Венсан Перес).

В затянувшийся период реакции на феминистское движение прошлого века оказалось выгодно снимать римейки с утонченными блондинками ("Степфордские жены", "Кинг-Конг") и комедии о "синих чулках" ("Привет семье", "Подальше от тебя"), а харизматичных женщин выводить как равных соперниц и партнеров исторических персонажей. Фильм о вольнолюбивом драматурге и свободолюбивой актрисе повторяет ту же схему, что и выходящий в ближайшем будущем "Казанова" и предыдущий "Распутник".

Однако наш "Распутник" – нечто большее, чем одна из версий жизни малоизвестного поэта и драматурга, грубияна и сквернослова или история его отношений с Элизабет Барри. Джеффрис заставляет героев произносить положенную долю деклараций (Элизабет Барри: "Я считаю, что мужчины – это препятствия, который необходимо преодолеть", Рочестер: "Мне нужно переходить грани дозволенного, иначе я не чувствую, что живу"), однако взамен ему удается вместить в фильм веру и разум, жизнь и искусство, политический театр и театральную политику.

Почти все недавние экранизации пьес страдают излишней "пейзажностью" – как будто для того, чтобы расширить коробку сцены, непременно нужно обрушить на героев снегопад ("Доказательство") или навалить им под ноги болото грязи ("Распутник"). Лучше всего справился с этой проблемой бывший театральный режиссер Майк Николс – для адекватного перенесения на экран камерной драмы Патрика Марбера "Близость" ему хватило стены, перекрестка и аквариума. В "Распутнике", впрочем, грязь – не только инструмент "погружения в эпоху". Она выполняет здесь ту же роль, что и кино-грим графа-сифилитика, лишь немногим уступающий театральному гриму его сценического двойника, или завораживающая музыка Майкла Наймана. Это карнавализация в лучших традициях Бахтина, со всем, что скрывается под академическим "телесным низом", и еще сверх того. Пьеса Рочестера, независимо от того, писал он ее или не писал, оказывается наглядной иллюстрацией тезиса о происхождении трагедии из "козлиных песен" фаллического культа Диониса.

Больше всех выигрывает от этого карнавала Джонни Депп, которому, в отличие от плоских "Пиратов Карибского моря", в фильме Данмора декорации и исторические костюмы только мешают. У него давно не было сцен лучше тех, что открывают и закрывают The Libertine, дословно перенесенных из пьесы и сыгранных в темноте под единственным источником света, который грубовато и неровно лепит лицо лучшего актера своего поколения.

Автор: Анна 28.01.2006 - 16:04

http://echo.msk.ru/programs/echokino/41447/

ЭхоКино

Ведущие: Вита Рамм

Пятница, 27 Января 2006


Распутник
В кинотеатрах Москвы событие! Наконец – то, появился фильм с Джонни Деппом «Распутник», выхода которого кинолюбители ждали почти два года.

Провокационная лента с о трагической жизни английского поэта 17 века оправдала надежды на хорошее кино. Джонни Депп играет Джона Уилмота – второго графа Рочестера, и, как становится понятно по окончания сеанса, ключевую фигуру времен Реставрации. Именно благодаря магическому влиянию графа на парламент, в Англии был на века сохранен институт монархии. Еще один вклад порадовал лично меня, так как, наконец – то, я получила объяснение – почему английские артисты лучшие в мире. А потому, первым учителем актерского мастерства в 17 веке стал граф Рочестер. Эпизоды, когда граф дает уроки начинающей актрисе Элизабет Барри (Саманта Мортон) завораживают. Герой в фильме окружен тремя удивительными актрисами – Розамунда Пайк ( «Гордость и предубеждение») играет страстную жену, Келли Рейли ( в дилогии «Испанка» и «Красотки» - симпатичная рыженькая англичанка) в роли верной подружки и Саманта Мортон («Сладкий и гадкий», «Особое мнение»). Блестящие диалоги и монологи усиливает эффект от просмотра, тем более, что в России фильм вышел на языке оригинала, с субтитрами.

«Распутник» удивительный мастер класс профессионализма, который дает с экрана дебютанты режиссер Лоренс Данмор и кино оператор Александр Мелман. Правда, продюсеры, в том числе и исполнитель роли Карла Второго Джон Малкович, окружили дебютантов маститыми художниками. Назову лишь несколько имен. Бен Ван Ос и Дин Ван Штрален ( фильмы Гриуэя, а также «Девушка с жемчужной сережкой»), гример – стилист Питер Оуэн отработал главным специалистом в трилогии «Властелин колец», потому убедительно разрушил красоту Джонни Деппа язвами сифилиса. 17 век выглядит аутентичным и убедительным во всех его проявлениях, от прически до освещения. А кинокамеры (порой в качестве второго оператора снимал и сам Данмор) не останавливаясь, плетут свои кружева из изумительно выстроенной массовки, из предельно крупных планов. Джин Билкок, после «Елизаветы», «Мулен Руж» и «Проклятого пути» картину «Распутник» может смело вписать в свои достижения.

В картине правильно расставлены все нравственные акценты На вопрос - к чему приводят нарушение границ чувственной свободы и поклонение только лишь разуму главный герой дает прямой и недвусмысленный ответ. Можно восхищаться красотой, талантом, остроумием бисексуала графа Рочестера. Желание повторить его отчаянный путь и умереть в 33 года не возникнет. И в этом я вижу большой личный успех актера Джонни Деппа. И все же - скандальная главная персона, скандальные его поступки стали большой головной болью для прокатчиков. Фильм был снят два года назад, но только сейчас, с определением цензуры – «детям до 18 лет не разрешается» начинает свою прокатную историю по миру. В том числе и в России.

Автор: Lidaria 28.01.2006 - 16:23

Анна
О... сколько рецензий... сейчас буду читать. Спасибо!

Значит так... пришел мой час написать об увиденном.
Я смотрела в Киноцентре - пошла на последний сеанс. Слава Богу, там не было дубляжа. Субтитры. Судя по всему, Либертина вообще не собираются переводить, да?...

Перво-наперво скажу, что мне безумно понравилось.
Считаю, что сам фильм очень здорово смонтирован... шикарные декорации, шикарные костюмы и, конечно, музыка. От последнего очень многое зависит - она создает настроение и помогает лучше понять, прочувствовать героев и сам фильм.
И еще - свет. Это что-то... так красиво - свечи, приглушенное освещение комнат создает впечатление чего-то одновременно теплого и горького - не знаю даже как объяснить... словно, вот-вот, - и что-то произойдет, что-то случится... и в тоже время кажется, что все спокойно и размеренно...
Робкое плямя свечи иногда мелко подрагивает, от чего силует Рочестера на стене становится немного расплывачатым... и создается впечатление, что он - призрак, воплощение чего-то нереального... красивого и неправильного.

Первые несколько секунд, когда фильм только начался, я даже не могла заставить себя читать субтитры - потому что, не отрываясь, смотрела на Рочестера... Слегка надменная улыбка меняется на насмешливую, а затем и вовсе - на презрительную... "я не пытаюсь вам понравиться" - и откидывается назад, уходя в глубь, в тень... и на экране лишь видна рука, пальцы которой небрежно сжимают кубок с вином... и даже слышно, как он сглатывает вино... как-то небрежно... с отвращением...

Фильм до неприличия красив и великолепен. Как и Джонни...
Помните момент, когда Рочестер одевается и в комнату входит молоденький мальчик?... Джон говорит ему: "Эта компания тебя погубит... я не шучу" и вгляд при этом такой презрительный, циничный... но в тоже время грустный, словно он действительно зал дальнейший исход событий. Да... в последствии он скажет этому мальчику - "я тебя предупреждал"...

У Рочестера временами такая улыбка проскальзывала... сейчас он серьезнен - а через секунду в глазах появляются горькие смешинки, и губы непроизвольно выдают колкость... Надменно изгибаясь.

А Барри... когда она сказала, что не хочет быть его женой, у меня к героине Саманты Мортон такая ненависть появилась... конечно, жив-здоров - она его любит, а когда человек живьем разлагается, то мы, видите ли, не хотим быть "ничьей женой"... Жестоко.
Рочестер сделал так, что ей рукоплескал весь зал... а она... эх, да что там говорить - и так все понятно...

Мне всегда очень старшно смотреть на умирающего героя Джонни. Словно он вместе с ним умирает, раз за разом... с болью - тихо, без криков. Страшно. Очень страшно.

Та самая сцена - вина мне из погреба! - в кресле, почти в самом конце фильма... Господи... несчастный, убитый, умирающий от боли... отчаявшийся, потерявший надежду на излечение... Боже мой, он так корчился от боли, что мне чуть дурно не стало, когда я это увидела... Я даже словами описать не могу - меня до костей пробрал холодный ужас... словно запах смерти чувствуешь... и корчишься от боли вместе с ним.
Страшный всхлип не то от боли, не то от осознания того, что с ним рпоизошло...
Упреки и крики жены. Дикий ор Рочестера... слезы жены. Вылитое вино... жалобный всхлип... как у маленького ребенка... и объятия жены, которая сама в ужасе во что превратился ее муж...
Так и вижу как Рочестер, вне себя от ярости и от отчаяния, орет на жену... даже не знаю что страшнее - жалобный всхлип мужчины или ужасающий рык отчаяния...

Сцена смерти... одна просьба... один короткий вздох... и он ушел - тихо, без стона...

Камера медленно движется от сцены к балконам, к зрителям... аплодирующим Барри... медленная пронзительная музыка... люди живут - а Рочестер уже нет... у них свои проблемы - у Рочестера теперь свои...
Он снова появляется, как будто никуда и не уходил... молодой, красивый, не изуродованный болезнью... но все с тем же трагизмом в глазах... вопрощающий - Теперь я вам нравлюсь?

Словно Рочестер жил и живет отдельно от обычных людей... он отмучался на земле, а теперь рассказывает нам свою историю...

Страсть и язвы. Любовь и ненависть. Горечь и слезы. Крики и стоны. Любовь и ненависть к жизне. Цинизм и нежные чувства.

Автор: Анна 28.01.2006 - 16:33

Lidaria
С просмотром тебя! Очень поэтично.

Автор: Lidaria 28.01.2006 - 16:44

Анна

Автор: robin 28.01.2006 - 16:47

Автор: Lidaria 28.01.2006 - 17:03

robin
Фильм нужно обязательно посмотреть - ТАКОГО Джонни, правы девочки, мы никогда раньше не видели...
Джоннин Рочестер может нравиться или не нравиться... но он не может кого-то оставить равнодушным по отношению к нему.
Посмотрев фильм, я лишний раз убедилась, что Джонни - ГЕНИЙ. После просмотра мне хотелось просто встать на колени перед всей съемочной группой и сказать им огромное спасибо за сей ШЕДЕВР. И отдельно сказать простое человеческое спасибо самому Джонни...

Автор: Иришка 28.01.2006 - 17:09

Анна

Автор: robin 28.01.2006 - 17:14

Автор: KateDeMarco 28.01.2006 - 18:20

О, сколько уже здесь рецензий!
Извините, все прочитать не смогла. Поэтому если кого повторю - пардон. Но я пока - коротенько.

Прекрасный фильм. Он мог бы быть лучше, но стал бы тогда менее оригинальным. У меня есть придирки к сценарию, к режиссерской и операторской работе.
Но оператору хочется тем не менее отдельно поставить памятник - есть несколько эпизодов (разговор Рочестера с женой после эпизода с портретом и конечно, речь графа в Палате Лордов) где оператору пришлось работать вместе с актерами, попадая в единый темп, в заданные фразы. И это прекрасно. Особенно выпадение и возврат в фокус в сцене в Палате Лордов. Это дает дополнительное ощущение того состояния, в котором находится в этот момент Милорд - ведь ему невыносимо трудно - физически трудно произносить эту речь, он едва стоит на ногах, у него мутится в глазах!
Но со сценами, снятыми, как говорится, "с плеча" (хотя кинокамеру укрепляют очень непростым образом и точнее было бы сказать - "с пояса") все-таки переборщили - иногла начинает укачивать.
Действительно прекрасные женские роли.
И действительно великолепен Джонни. Я бы сказала, что на данный момент его роли можно разделить на "до Распутника" и "после". Это новый пик, новая вершина Деппа, и теперь ему придется всерьез бороться с самим собой, чтобы самого себя превзойти.
Отдельно хочу сказать о монологах в начале и в конце фильма. Сначала вступительный показался мне лишним. Но финальный - это прекрасно, это гениально! Без этого монолога фильм был бы однозначен. А с ним - он стал многозначен. "Теперь я вам нравлюсь?" И каждому зрителю предоставлено самому решать - нравится ли ему Милорд и каким он ему нравится - пьянствующим распутником, сжигаемым страстью и горечью поэтом или раскаявшимся грешником. Но когда мелькает в полумраке позолоченный кубок, подносимый к уже невидимым губам... Впрочем, пусть каждый сам решит, что это значит!

Автор: Иришка 28.01.2006 - 18:30

KateDeMarco

Автор: KateDeMarco 28.01.2006 - 19:05

Иришка

Автор: eLiza 28.01.2006 - 19:24

Ой, девочки, как вы интересно пишите, какие рецензии замечательные! Как бы мне хотелось поучаствовать в обсуждении! Жаль, жаль. Но, к счастью, потом, когда выйдет пиратка, появится новый виток обсуждения. И все будет опять свежо и интересно.

Автор: Иришка 28.01.2006 - 20:00

eLiza

Автор: Lidaria 28.01.2006 - 20:03

Иришка

Автор: robin 28.01.2006 - 20:55

Lidaria, солнце, ну зачем же так жестоко у людей последнюю надежду отнимать?!!

Автор: Tony Jepp 28.01.2006 - 21:23

Понимаю, что выступил "не в кассу", приношу глубочайшие извинения

Просто об эпохи реставрации задумался впервые случайно посмотрев, даже не с самого начала фильм "Restoration (1995) / Королевская Милость".

Настоятельно рекомендую к просмотру, это будет хорошим и необходимым дополнением к Либертину

Скажу только, что Карл II - один в один, а все остальное с точностью до наоборот.

Автор: robin 28.01.2006 - 21:30

Да уж, ты, голубчик, помягче, помягче Тут люди последние остатки духа собирают (это я про себя ), чтобы решиться-таки на подвиг, а ты... опрометчиво-опрометчиво Понимаю, это всего лишь мнение и оно имеет право на сушествование... Но дай ему чуточку больше времени, чтобы сформироваться окончательно

Автор: Иришка 28.01.2006 - 21:54

Tony Jepp

Автор: Indreams 29.01.2006 - 10:36

Ребята всё уже сказали..
Могу сказать, что в первые минуты по окончании находишься в глубоком шоке.
И ещё.
Для меня очень важным и добивающим фактором было наличие голоса Деппа. Без русской заглушки.

Автор: NB! 29.01.2006 - 11:11

Tony Jepp
Restoration (1995) с Робертом Дауни младшим (перед которым за исполнение роли Чаплина в одноименном фильме снимаю скальп за неимением шляпы) и Мэг Райан на самом деле довольно в небольшой степени отражает суть той эпохи, которую насколько могу судить наиболее реально и без прикрас показали в The Libertine.
Просто истории разные да и снят этот фильм, как снимают обычные мелодрамы.
нельзя по одному фильму делать выводы о соответствии другого фильма сути времени. В любое время - разное видение одного и того же события.
Для того, чтобы судить - читайте книги и ссылки, которых достаточно .

Автор: NB! 29.01.2006 - 18:05

Вот еще рецензия, которой вроде не было (похоже, что наша критика более солидарна со зрителями, нежели американская... Даже англичане, которых это более затрагивает, и те отмечают работу создателей фильма и актеров. Н езря говорят, что Америка - самая пуританская страна. Голливуд - не в счет)

http://www.vzglyad.ru/culture/2006/1/27/20364.html
«Распутник»
"Подаривший свою фамилию великому и могучему русскому языку гончаровский Обломов любил валяться на диване и, не шевеля головой, одними глазами следить за полетом мух по комнате. Невинное занятие, способное вызвать зависть, но не более. Его британский альтер эго – такой же нарицательный сибарит – Джон Уилмот, второй граф Рочестер, вызывал у окружающих раздражение, переходящее в лютую ненависть.

Одним своим существованием он превращал в ничто само понятие «мораль». Ему не нужно было пускаться в длинные философские дискуссии, чтобы доказать несостоятельность попыток уложить всех в прокрустово ложе морали. Он был выдающимся практиком, а не теоретиком. Любил жизнь и наслаждался ею так, как никто. Даже король при всей его власти и деньгах. А какому королю понравится, что у его подданного есть то, чего он, король, не в состоянии иметь?

Лоуренс Данмор принял единственно верное решение, пригласив на главную роль Джонни Деппа. Актер от бога, Депп – реинкарнация Джона Уилмота. Человек, живущий так, как ему хочется, и не считающийся ни с кем и ни с чем. Человек, вызывающий восторг всем, что он делает, переигрывая любого маститого коллегу. Его почитают и любят во всем мире, признавая выдающиеся способности лицедея и называя лучшим из ныне живущих актеров.

Несмотря на участие в фильме Джона Малковича, Саманты Мортон и Розамунд Пайк, это, конечно, бенефис Деппа. И было бы лукавством отрицать, что все, кто идут на «Распутника», идут на Деппа. Как и то, что его участия в какой бы то ни было ленте вполне достаточно, чтобы сделать из нее картину, обязательную к просмотру. А стало быть, рецензирование оной можно смело признать пустым занятием. Вроде лежания на диване и слежения за пируэтами мух."

Автор: robin 29.01.2006 - 19:33

Ну вот я и увидела ЭТО!!!
Но сначала расскажу о всех перепетиях До долгожданного сеанса. Приехала я в "35ММ" где-то в 10:35 (на сеанс 11:00) и поняла, что зря я это сделала, потому что обнаружила там длиннюююююющую очередь из озабоченных девочек-маньячек. Послушать их "высокоителлектуальные" речи я решила, что не хочу иметь ничего общего с этим балаганом и поспешила ретироваться! У меня был запасной вариант - "Ролан". Но эти, с позволения сказать, потенциальные зрители в очереди меня убили просто наповал... И как ни странно, заставили смеяться, как сумасшедшую!!! Я просто представила лица этих несчастных детишек, когда они поймут, что "ошиблись номером", когда они увидят то, чего никак не ожидали и когда поймут, что то, чего ожидали, им не дано увидеть.. (извините, если говорю очень путано и непонятно - я просто только что из кинотеатра, сами понимаете... ) Они, наверное, были в ожидании какой-то порнографии с "милашкой Джонни" в главной роли... но он не собирался обнажать тело - только ДУШУ...
В общем, я неожиданно развеселившись, отправилась бродить по Моске, т.к. до моего сеанса оставалось еще добрых 3 часа.. За 20 минут до начала можно было видеть как трясутся мои губы и руки, в которх я держала книжку, призванную скоротать время и успокоить мои нервы.. Вы думаете, я помню хоть строчку из того, что прочитала? Конечно, нет! Не помню, чтобы я когда-то так волновалась перед фильмом.. Слава Богу, публика в "Ролане" была более приличная и мыслящая, хотя какие-то сомнительные плдростки с галерки проржали полфильма... А я сидела рядом с представительным дядечкой лет 50-ти и, кстати, очень была довольна такой компании! Получилось так, что я оказалась на 1 ряду!!! Чему была несказанно рада! Итак, погасили свет и все куда-то испарилось, исчезло.. Глаза Джонни из темноты смотрели прямо в мои, в глаза каждого, кто сидел в этом зале: они соблазняли, они дерзили, они читали исповедь и просили о помощи... Они хотели вызвать презрение, но невольно вызывали сочувствие.. Вы чертовски правы, Джонни НИКОГДА ТАК НЕ ИГРАЛ. Мне было страшно и больно, но это та горечь, которую я называю сладкой. Когда ты почти физически ощушаешь эти страдания и хочешь, чтобы они переполнили свое сердце.. Тебе нечем дышать, ты задыхаешься, чувствуешь, как ком подступает к горлу, тебя мутит, как после морской качки.. Из твоей глотки уже готов вырваться крик "Хватит! Остановите это!", но ты сидишь и молчишь, словно немая, пригвозденная к креслу мученица, не в силах сдвинуться с места, не в силах сказать ни слова.. А после слез наступает пустота. А в сердце остается заноза. Она не волнует в покое, но стоит тебе вздохнуть или совершить малейшее движение, она незамедлительно напоминает о себе... Но ты все равно благодарна этим людям, готова склонить перед ними колени, потому что наступает момент, когда ты осознаешь, что прикоснулась к чему-то непостижимому и прекрасному, к самому искусству. И ты не променяешь это чувство ни на какое другое в мире...
Вот все, что я пока могу сказать о впечатлениях, о том, что твориться внутри..

Автор: robin 29.01.2006 - 19:35

Я уже почти пришла в себя, уже почти могу смотреть трезво на вещи и поэтому расскажу о моментах, которые меня действительно задели и повергли в шок.
Ну, в первую очередь, невероятно приятно было слышать оригинальные голоса. После вчерашней "Мертвой Невесты" это как глоток чистого воздуха! Еще и по тому, что, насколько я понимаю, субтитры, точнее их адекватность, опять подкачали. Помните момент, когда Рочестер, держа в голове стихи, просит "ink", которое у сознании слушающего преватилось в "drink"? У наших вместо чернил оказалось почему-то "перо", которое в тот момент находилось в руках у Милорда! Подобные ляпы просто непозволительны, я считаю! Возможно, это и не так важно в данном случае, но выглядит довольно глупо.. Кстати, Рочестер в этот моменте мне напомнил саму себя Когда как чокнутая бегаешь по всей комнате в поисказ хоть клочка бумажки, чтобы записать умные мысли, нежданно навестившие твой недостойный разум!
Эпизод обучения Барри актерскому мастерству - выше всяких похвал! Правда, там очень много значительных монологов и невольно отвлекаешься на субтитры, а надо бы на картинку смотреть! В ней все прекрасно: и обмен взглядами, и то, как двигается камера, как падает свет, как нарастают эмоции и шепот переходит в крик.. Просто
Еще два удивительнейших момента - разговор с женой, когда Джонни всхлипывает у нее на руках и кода он последний раз видится с Элизабет... И она говорит, что теперь ей все восхищаются и Рочестер, если хочет и найдет немного денег тоже может прийти, чтобы на нее полюбоваться.. Я просто А она случайно не забыла, КОМУ обязана раскрытию своего таланта? КТО верил в ее уникальность, когда все считали ее бездарностью? Этот человек перед ней.. Окончательно разочаровавшийся в жизни, униженный, изглоданный неизлечимой болезнью, пришедший только, чтобы снова увидеть ее.. Она говорит ему, что совершенно независима, что он ей безразличен, что она ничео ему не должна.. А он смотрит на нее с такой нежностью и надеждой, слово пытается найти в его голосе лживую нотку, для собственного успокоения убедиться, что она лжет.. Где-то в ее глазах закралась эта лукавая искорка.. Нет. Она пряма, она сурова, она бескопромиссна и она абсолюно уверена в себе. "Я ни на что на свете не променяю успех" ... И под прекрасную музыку показывают поднимающихся со своих мест зал, беззвучно апплодирующей этой добившейся своего актрисе..
Ой, простите, что пересказываю фильм, просто все это так живо стоит перед глазами.. Впрочем, все уже сказано до меня, не хочу повторяться. Просто присоединяюсь ко всем, кто эти мимолетные и бесконечные 114 минут без сожаления отдал в руки этого противоречивого человека, кто вместе с Рочестером жил, упивался жизнью, но умер, так и и не сумев найти ответа, для чего она нам дана...

Автор: Morinen 29.01.2006 - 19:37

Мне фильм тоже не очень понравился.

Во-первых, операторская работа: у меня было стойкой впечатление, что показывают "экранку". Цветность почти отсутствует, на экране какая-то рябь, так что кожа людей вся в черных точках; часть сцен как будто в тумане. Ощущение просто плохого качества. Может так оно и есть? На скриншотах с предыдущей страницы краски гораздо сочнее...

Во-вторых сюжет. Я вот за это не люблю фильмы-биографии. Режиссер пытается в 2 часа засунуть пять лет из жизни героя, и в результате нет интриги, нет проработки характеров, а есть только факты "галопом по Европам": познакомился с актрисой, влюбился, проблемы с женой, выслан из страны, заболел, умер. Героям не дают раскрыться, у героев нет внутреннего мира.
Вот например, мне совершенно непонятно, почему Рочестер так запал на эту актриску. В фильме она - самая банальная девочка, не сказать что красавица, не сказать что интересная особа. Чем она его привлекла? Если взять только эту сюжетную линию и развить ее, можно было бы показать, скажем, ее сильный характер, или ее настоящий актерский талант. Но в фильме еще куча сюжетных линий, поэтому эта показана штрихпунктирно, и личность, индивидуальность героини полностью потеряна. В результате я совершенно не сочувстую героям и их любовной драме, потому что не "зацепили". Не верю.

Кроме того, такие фильмы-биографии всегда оставляют часть событий за кадром, потому что все просто невозможно уместить в 2 часа. В результате для неподготовленного зрителя остается много непонятных моментов: почему Рочестер порвал с любовницей? при чем тут брат короля? почему король доверил ему дело государственной важности, если у Рочестера такая недвусмысленная репутация? почему в конце Рочестер все-таки выступил и поддержал монархию? На все эти вопросы можно, наверно, найти ответы, если изучить историю и биографию реально жившего графа. Но большинство зрителей не будет же этим заниматься. Такие пробелы в фильме - это недостаток. Лучше вообще обойти стороной, например, политическую тему, чем показывать часть фактов без общей картины.

В общем, в моем рейтинге пока ЧиШФ остается лучшим фильмом последних трех лет.

UPD: Лично к Джонни претензтй нет Вся сцена, в которой он плачет на руках у жены, сыграна просто потрясающе.

Автор: robin 29.01.2006 - 19:38

А, еще забыла рассказать! Встретила двух англичанок и даже немного с ними поболтала! Милые такие тетушки! Про актеров они сказали "fantastic"!!! Приятно, черт возьми!

Автор: robin 29.01.2006 - 19:52

Morinen, в чем-то ты прав(а). Мне тоже фильм показался коротким - просто кусок из жизни, котрый предлагают на суд зрителя. Не забывай, что это дебютная работа, поэтому сделаем небольшую скидочку этому максималисту, который захотел сразу, без подготовки снять Большое Кино... Тем более, не стоит сравнивать этого с непревзойденным опытным Мастрером - таким, как Бертон.
Тона довольно специфические, но это сделано специально , и меня заворожжила выбранная цветовая гамма - она создает неповторимую атмосферу.. Пойми, то, что нельзя понять разумом, можно почувствовать сердцем... У меня тоже осталось немало вопросов, но они меркнут по сравнению с ВПЕЧАТЛЕНИЕМ от увиденного.

Автор: Иришка 29.01.2006 - 20:19

Morinen

Автор: Фрейя 29.01.2006 - 21:25

http://kinokadr.ru/articles/2006/01/29/libertine.shtml

Театральная трагедия
Роман КОРНЕЕВ

Есть такие фильмы, против появления на свет которых, кажется, восстаёт само провидение. Международный фестиваль в Торонто 2004 года, к которому был приурочен выход «Распутника», в итоге мало того, что заставил съёмочную группу буквально на коленке перед самым показом монтировать ещё вполне черновые материалы, так ещё и в результате кино так и не попало в список даже потенциальных претендентов на приз, будучи на два корпуса обойдённым «Бункером», «Столкновением» и победившей в итоге африканской драмой «Отель “Руанда”». Далее последовали неоднократные попытки вывести «Распутника» в британский, американский и международный прокат, премьеры неоднократно назначались и так же неоднократно откладывались.
Как говорится, шли годы. Отзывы крошечного числа фестивальных зрителей в один голос твердили — это никакое не «порнографическое кино не для всех», забудьте про Тинто Брасса с его «Калигулой», это лучшая роль Джонни Деппа, наиболее точное его попадание в роль за всю карьеру, огромный подарок ценителям его актёрского таланта, поистине воплощённая трагедия. Однако новых зрителей у фильма так и не было, лишь спустя полтора года после безуспешной премьеры в Торонто «Распутник» стартовал сначала в пределах Туманного Альбиона, а потом и осторожным прокатом по одной копии в Лос-Анджелесе и Нью-Йорке. Более-менее развёрнутого проката фильм 2004 года дождался лишь в начале года 2006. Да и то, например на всю Россию набралось аж пять недублированных (!) копий картины.
Поразительно. Видел широкий зритель фильмы и куда более «не для всех», чего уж говорить про всякие «очень тупые кино», на которых неопытный мозг вообще разрушается под корень, однако уж полсотни копий бывает всяко. Мистика, ей-богу. На премьерном показе зал был переполнен.
Семнадцатый век, Англия, перед нами на экране возникает Джон Уилмот, граф Рочестер, придворный поэт и ловелас, театрал и распутник, прожигатель жизни… зажатый тисками собственного жизненного кредо страдающий талант, любящий сын и муж, каковым его не считает никто, включая его самого. Перед нами не он сам, его тень. Его тень Джонни Депп. Он признаётся нам в нелюбви к этому миру, он признаётся нам в нашей нелюбви к нему. Он просит одного. Попытаться понять, что он этой нашей нелюбовью хочет сказать. И будет продолжать об этом просить до самых финальных титров.
В этом фильме действительно нет нарочитых поз арт-порнографии, режиссёр Лоуренс Данмор и сценарист-драматург Стивен Джеффрис не ставили перед собой цели кого-то эпатировать, их основная сюжетная вязь идёт тонкими мазками по грубой холстине средневекового театрального грима, они рассказывают историю. В ней довольно всякого — и распутства, и загула, и содомии, и обычных житейских грехов. Но всё это там, далеко, фоном, легендой, сказкой.
Настоящая сказка, настоящая легенда тут царит в главном герое, пытающемся отыскать смысл в бессмысленности жизни. Именно в этом, в игре поиска, в игре отчаяния нереализовавшегося таланта и оказывается весь Джонни Депп, исполненный отточенной игры в самого себя.
Вот он какой, старина Джонни, именно к этому словно вели ниточки и «Волшебной страны», и «Чарли и шоколадной фабрики», и даже какого-нибудь «Тайного окна». В «Распутнике» мы, наконец, можем увидеть под осклизлой безносой маской графа Рочестера отзвук того Джонни Деппа, которого мало кто знает, а может, не знает и никто вовсе. Тёмная фигура, мечущаяся в поисках цели, способная разжечь талант в другом, но способная и погубить самого себя вслед за остальным миром. Замершая тень на грани саморазрушения.
Распутник» по факту — двухчасовой моноспектакль, монолог со зрителем, который ставится то на место актрисы Элизабет Барри, то на место жены графа Рочестера, на место прочих мелькающих там и тут отражений главного героя. Король, мать, любовница, любовник, слуга, зыбкие тени окружающей действительности, то помещённой в художественный туман английских лужаек, то погружённой в непролазную грязь их же, разбитых каретными колеями. Царапающий глаз мусор шершавой плёнки одних сцен сменяется гладью шикарно поставленного света других. Слава сменяется провалом. Жизнь сменяется смертью.
Но всё это — лишь декорации к тому, что творится на лице Деппа. Даже оборванная на полуслове циничная театральная фантасмагория — лишь тень того ада, что разверзается внутри героя.
Так проходит действие трагедии. Так оно и заканчивается. Теперь мы ещё чуточку приблизились к разгадке. Когда-нибудь мы поймём.

Автор: robin 29.01.2006 - 21:50

Автор: Иришка 29.01.2006 - 22:06

robin

Автор: Lidaria 29.01.2006 - 22:07

Я всю вторую половину фильма тихо плакала, зажав рот рукой. В конец меня добила надпись в титрах - памяти Марлона Брандо и Хантера Томпсона.
Я, в принципе, знала, что этот фильм посвящен им, но когда смотрела Либертина - то совсем забыла про это. И когда увидела в титрах их имена - то в конец разрыдалась...

Автор: Анна 29.01.2006 - 22:10

Morinen

Автор: Иришка 29.01.2006 - 22:19

Lidaria

Автор: NB! 29.01.2006 - 22:20

Фрейя
здоровски
спасибо за отличную рецензию Р. Корнеева

Автор: Фрейя 29.01.2006 - 22:38

Автор: Сольвейг 30.01.2006 - 01:26

Собственно, и я, и я... )

Если честно, сейчас очень трудно писать рецензии или оценивать - потому что оцень сильное эмоциональное ощущение, наверное требующее не столько слов, сколько внутренней тишины.
Но.
На мой взгляд, фильм великолепен. Очень сильный, очень настоящий. И полностью переносящий тебя в то время, в ту историю.
Иногда когда смотришь фильм - можно отвлекаться и комментировать. Тут казалось почти невозможным.
Для меня в фильме, наверное, хорошо все - в том плане, конечно, что он являет собой ту гармонию, которая превращает искусство в Искусство.
Актерская игра, режессура, операторская работа - все работает на то, чтобы прожить этот фильм.
Малковича не узнать, женские роли прекрасны - искренность, сила, настоящесть.
Массовка жжет!
Очень понравилась Барри - сама игра, вестимо, потому что сама Лиззи вызвала у меня чувства довольно смешанные.
Ее решение я понимаю, но принять мне это достаточно трудно.
Может потому, что мне в любом случае хочется для Рочестера милосердия - тем более тогда, уже стоит на грани между жизнью и смертью.
Но вместе с тем - любовная сцена между Барри и Рочестером - наверное почти единственная, которая вообще из многих любовных сцен, виденных в кино тронула меня - очень, очень.
Есть в ней какая-то такая чистота что ли.
Когда таинство не становится публичностью.
Самого Рочестера мне оценивать и судить трудно. На мой взгляд, такого уровня роли у Джонни еще не было. Мой поклон.
Но сам Рочестер -увы? ура?- наверное образ/образец? того героя, который всегда вызывает во мне очень сильные чувства, которые практически исключают и взгляд со стороны и оценку. Сострадание, горечь, чувство потери. На мой взгляд, герой Джонни из тех людей, в которых есть и великая сила и великая слабость.
Ум, образованность, талант - с одной стороны.
А с другой все то, что обращает это в пыль. Болезнь века, этот вот цинизм, поиск сильных - настоящих - чувств - "вне" жизни. да впрочем не суть, как это называется. Такие люди мое слабое место, и потому - увы - смотреть иногда было очень трудно.
Но я аплодирую.

Кстати - еще прекрасный саунд. Всего в нем вдосталь и в меру - и изящества, и пронзительности, и того, что создает атмосферу ..ну всего.
На сем, наверное, пока и все.

Автор: eLiza 30.01.2006 - 01:41

Сольвейг
Как я рада за тебя! С просмотром!

Автор: morty 30.01.2006 - 03:06

Дублирую ссылки на саундтрек к THE LIBERTINE:
http://slil.ru/22532759 - Rochester's_Farewell(Песня о Рочестере.Финальная)
http://rapidshare.de/files/12114120/1.rar.html - архивный файл весом в 30 с чем-то МГб
My_Lord_All-Pride http://webfile.ru/779189
The_Submission http://webfile.ru/779280
The_Wish http://webfile.ru/779289
The_Mistress http://webfile.ru/779269
The_Maimed_Debauchee http://webfile.ru/779248
The_Imperfect_Enjoyment http://webfile.ru/779240
Signior_Dildo http://webfile.ru/779202
Upon_Nothing http://webfile.ru/779312
Upon_Leaving_His_Mistress http://webfile.ru/779300
каждая песня отдельной ссылкой,а не в архиве,как первая часть. Торопитесь,закачать можно до 6-го февраля.

Автор: Umpa-Lumpa 30.01.2006 - 03:13

morty
Yes! We like you!!! NOW!
Молодец!!! Какая же ты молодец!!!

Автор: Энни 30.01.2006 - 09:45

Как много интересных рецензий в печати, видать даже журналистов проняло.

Автор: Alena Jackson 30.01.2006 - 10:07

УХ, вчерашний день был чем-то невообразимым, потому что я наконец-то посмотрела "Либертина" и это был шок!!!
Весь вечер, ночь и сегодняшнее утро только о фильме и думаю, особенно о главном герое!:rolleyes:
Что сказать о фильме? Он меня поразил до глубины души! И превозошёл все мои ожидания. Поставлен фильм очень интересно, даже камеры были какие-то особенные по которым снимали сам фильм. В последней сцене, где Рочестер говорит о Короле в парламенте, камера находится так близко что кажется сам Джонни натыкается на неё, и камера резко отходит назад , видны небольшие помехи, словно камера действительно была в руках у человека и снималось как любительская запись.
Об игре самого Джонни сказать можно только одно, он- гениален! Мне даже кажется что никто другой так не смог бы сыграть графа Рочестера как это сделал сам Джонни! В фильме Рочестер представлен самовольным распутником и пьяницей. О чём и предупреждает нас он сам в начале фильма, но смотря фильм моё мнение о нём меняется и мне даже становится его жалко. Очень поразила последняя сцена, где он наконец спрашивает нас :" Нравлюсь ли я вам теперь?..." Хотелось ответить ему :" Да, ты мне нравишься, и даже больше!" Вот какие чувства он вызывал несмотря на все его поступки.
Моя подруга с которой я ходила в кино, сказала мне что ей не понравился Рочестер и что умирая он сказал что все его предали, хотя никто его не придавал и даже все включая короля хотели ему помочь. Мне же кажется что его никто так и не понял и в этом и было предательство, к тому же его любовь Лиззи Бари поступила с ним мягко говоря по-свински, а ведь именно он дал ей всё чего она хотела - успех, любовь публики. Поэтому было очень жалко Джонни когда он умирал в кровати своего дома, и признаюсь слёзы выступали на моих глазах при этой сцене. Жалко его жену, которая любила его и терпела до последнего.
Что ещё я могу сказать? Фильм великолепен! Сам Джонни вообще поразителен! Мне очень понравилось!!!! Я бы сходила на фильм ещё раз, чтобы снова встретится с графом Рочестером, уж больно понравились мне его одинокие задумчивые глаза! Я всё ещё под впечатлением фильма!

Автор: Esmira 30.01.2006 - 10:25

Alena Jackson

Автор: Alena Jackson 30.01.2006 - 10:34

Esmira

Привет!!! Рада была тебя увидеть в кинотеатре! Правда не смогла остаться после фильма чтоб обсудить всё, я торопилась надо было бежать, были дела.
А сколько всего было форумчан на фильме вчера? Я некоторых девчонок спрашивала перед фильмом откуда они но мне сказали что знают про форум но давно там уже не переписываются. Так и не увидела кто есть кто кроме Тебя и Ежонки!
А фильм мне понравился!!! А что именно изменилось в твоих чувствах после второго просмотра фильма?

Автор: Esmira 30.01.2006 - 10:52

Оффтоп
Alena Jackson
На сеансе достаточно народу было! Помимо тебя с подругой, наших форумских было (ой не помню точно...), человек 14...
Обсуждать будем тут!!!

Автор: Иришка 30.01.2006 - 11:37

Сольвейг, Alena Jackson, прекрасные отзывы!

morty
Огромнейшее спасибо!!!

Автор: Анна 30.01.2006 - 11:52

Энни

Автор: Alena Jackson 30.01.2006 - 11:56

Иришка


Спасибо!!!!

Автор: Энни 30.01.2006 - 15:46

ЭдВуд
«Как страшно жить» (с) Два года ждали выхода фильма, уж месяц-другой подождем пиратку.
У меня вообще такое впечатление, что мне лучше этот фильм и не смотреть – брезгливая я. Судя по отзывам и картинкам, половину фильма просижу "под стулом"...

Автор: Molly 30.01.2006 - 15:52

Энни
А там ничего вызывающего отвращение нет. Если ушки закрыть (и, конечно, не читать субтритры), то фильм вообще вполне цивильный...

Автор: Esmira 30.01.2006 - 15:55

Molly
Ага.... И глаза в прикрытом состоянии держать, когда болезнь графа начнет прогрессировать....

Автор: Энни 30.01.2006 - 16:02

Molly Лексика меня как раз не пугает.
Я видела в Кино в деталях грим Джонни с непрозрачной линзой на глазу - брррр.... Надеюсь, что это самое неприятное, что будет.

Автор: Julie 30.01.2006 - 16:11

Автор: Alena Jackson 30.01.2006 - 16:24

Автор: Molly 30.01.2006 - 16:26

Энни

Автор: Julie 30.01.2006 - 16:30

Alena Jackson

Автор: Esmira 30.01.2006 - 16:31

Автор: Molly 30.01.2006 - 16:40

Julie

Автор: Julie 30.01.2006 - 16:42

Molly

Автор: Esmira 30.01.2006 - 16:44

Molly
Я бы тож его холеным не назвала бы. Красивым - ваша правда! Но вы знаете, он мне.... ну да.... НРАВИТСЯ! (решила наконец-то, даже не ожидала! От вас этот вопрос легче чем от самого Рочестера...) на протяжении всего фильма. Я восхищаюсь умом этого человека - а он был умен.


ЗЫ Молли, я имела ввиду, что вчера мысль озвучили...

Автор: Molly 30.01.2006 - 16:45

Julie
Он, конечно, неопрятный был, но по сравнению с тем, что потом...
Хотя, согласна, я неверное слово подобрала. Ну ты меня поняла, я имела в виду контрастность внешности и контрастность состояния души в начале и в конце.

Автор: Julie 30.01.2006 - 16:49

Molly


У меня снова вопрос, точнее - просьба - ни у кого нет текста финальной песни?

Автор: ЭдВуд 30.01.2006 - 16:56

Как уже известно, фильм я пока не смотрела, но все-таки абстрактное мнение по этой теме выскажу.

Сыграть при Джонниной внешности симпатичного и привлекающего этой симпатичностью человека - не сложно, лдаже если этот человек будет не слишком хорош морально. А вот смочь пробиться сквозь отталкивающую внешность персонажа, показать, что там под этой изуродованной обьолочкой, как говорится, "страдающая душа" - это гораздо более сложная актерская задача.

Лично я совершенно не боюсь того, что можно увидеть. Внешне отталкивающее лицо - это ерунда. Не в нем фишка.

Автор: Esmira 30.01.2006 - 17:01

А сыграть за отталкивающем ВНЕШНЕМ ПОВЕДЕНИЕМ страдающую душу!!! Вот оно мастерство пошло! От этого никуда не денешься... Сильно. Че тут говорить.

Автор: ЭдВуд 30.01.2006 - 17:05

Автор: Esmira 30.01.2006 - 17:14

ЭдВуд




Кстати, я вот только сейчас (после того как прошла ЭЙФОРИЯ....) начинаю понимать, что в принципе я не в восхищении от этого фильма.... Он мне нравится - да. Джонии и обе главные женские роли - просто нечто! Но, я вряд ли могу сказать, что отнесу это фильм к числу моих любимых. Хотя, еще раз говорю, он мне БЕЗМЕРНО НРАВИТСЯ. НО я НЕ ПОЛЮБИЛА этот фильм.

Автор: Julie 30.01.2006 - 17:15

Esmira

Автор: Molly 30.01.2006 - 17:19

Ну, по уродованию собственной внешности Джонни, думаю, держит первое место по крайней мере по количеству. И это актер, входящий в пятерку самых красивых мужчин, поправьте меня, если я что-то путаю, но я близка к истине. Поведение сыграть - вот это задача! За грим это уже специалистам спасибо.

Julie, не знаю, где текст взять. Я запомнила только so there he lies...

Автор: Julie 30.01.2006 - 17:25

Molly

Автор: robin 30.01.2006 - 17:26

Автор: robin 30.01.2006 - 17:29

Автор: Esmira 30.01.2006 - 17:35

Автор: Molly 30.01.2006 - 17:44

Автор: robin 30.01.2006 - 18:18

Я знаю, об этом уже говорили, но не могу удержаться...
Как же прекрасно обрамление картины! Я имею в виду два монолога Рочестера. В начале - это нахальное, самодовольное заявление "ladies, announcement! I'm uop for it. All the time." И что-то есть в его взгляде такое, чему невозможно, просто бесполезно сопротивляться...
И в конце - этот многократно повторяющийся вопрос: "Do you like me now?" - сначала уже знакомым презрительно-циничным провокационным тоном.
"Do you like me now?" - теперь это как будто просто проявление интереса.
"Do you like me now?" - и вот это уже сомнение, смешанное с надеждой. И голос становиться все тише, свет медленно гаснет и тьма, обволакивая силуэт Рочестра, забирает его с собой... После такого никаких титров я, естессно, уже не видела - за слезами... Поэтому огромное спасибо, что сказали о Марлоне и Хантере.

А тоже, кстати, не смогла бы смотреть с переводом, наверное.. Меня напрягает такое количество сомнительной лексики...

А любовная сцена с Лиззи действительно необыкновенно чувственная и нежная. Как бережно, как ласково он ее целует...

Автор: Molly 30.01.2006 - 18:26

Вот тут превозносят жену Рочестера и ругают актрису (кстати, интересно, что у них одинаковые имена), а мне Лиззи Барри нравится. Жена, конечно, стоик, и ей большой поклон, но у Барри, как сказал сам Джонни, есть характер. Ее укорили, мол, забыла, кто ей помог стать лучшей, отвернулась от больного любовника. А ведь наш граф далеко не подарок. Он ей верность не хранил, мягко говоря (один Даунс чего стоит), и вообще вел себя по-свински, не говоря уже о том, что он был женат. Она сказала, что устала от него, и было от чего. Он не сделал ее личностью; в том-то и дело, что личностью она была всегда, и только благодаря этому сумела добиться успеха. Он помог ей поверить в себя. На таких условиях они и начинали работать, он хотел быть одним из многих, приходящих в театр, чтобы посмотреть на нее. Это она ему и предложила. Я ее не виню, она меня восхищает.

Автор: NB! 30.01.2006 - 19:34

Всем в пляс!
информация от ЦПШ Россия -
в Хохляндии (в Киеве) фильм выходит в прокат 15.02.2006
Калиниград, Мурманск, Новосибирск - не определено, но успокаивают выпуском DVD в середине марта

Автор: robin 30.01.2006 - 20:10

Автор: Lidaria 30.01.2006 - 21:10

Molly

Автор: Julie 30.01.2006 - 21:31

Lidaria

Автор: Lidaria 30.01.2006 - 21:49

Julie
Да, характер был... но, имхо, нельзя поступать так, как поступила она с Рочестером. Он к ней пришел весь больной, измученный... а она с такой легкостью дала ему отворот-поворот. Если уж она "не хотела быть ничьей женой", то что же сразу не сказала об этом? Зря только давала Рочестеру надежду... что любит его.

Автор: Julie 30.01.2006 - 21:52

Lidaria
Угу. Еще немного напрягло то, что она так согласилась быть "ушами и глазами" при Рочестере. Или я не поняла чего-то?
ЗЫ Как она выглядела, как смотрела на него, когда тот пришел еле живой - лишь увидеть ее - мне так обидно стало... Такая надменная, равнодушная, холодная... Черт, даже если человек, который сделал бы из меня велиукю актрису (или еще кого-нибудь), мне бы не нравился, я бы ни за что так с ним не поступила, тем более - в такой ситуации.......

Автор: Lidaria 30.01.2006 - 21:59

Julie
Вот я и говорю - как у нее язык-то вообще повернулся такое сказануть тому, кто при смерти...

А про уши... в принципе, может быть, у нее не было другого выбора - она же обычной проституткой была... ей нужны были деньги - а тут сам Карл ей брошки предлагает.
Нет, я ее не оправдываю... просто у нее тоже были причины на это согласиться. Другой вопрос, что это свинство...

Автор: Pinto 30.01.2006 - 22:05

Мне одного раза не достаточно, чтобы я могла полностью оценить этот фильм и чтобы все мое восхищение я смогла бы описать словами.

А вы не в курсе - на dvd этот фильм выйдет?

Автор: Julie 30.01.2006 - 22:05

Lidaria
Были, конечно, причины... Но она-то не совсем уж последней проституткой была - все-таки сам Джон Уилмот второй граф Рочестер взялся сделать из нее актирису и к тому времени даже, если я не путаю, добился успеха..........

Автор: Анна 30.01.2006 - 22:19

Pinto

Автор: robin 30.01.2006 - 22:20

Julie, Lidaria ППКС! Она поступила бессердечно. И еще с такой наглостью заявила, что он "может быть ОДНИМ из тех, кто ей восхищается" - заявила тому, кому обязана ВСЕМ - успехом, славой, наличием денег, в конце концов, но главное - исполнением мечты. Рочестер заслужил с ее стороны хотя бы уважения и БЛАГОДАРНОСТИ...

Автор: Julie 30.01.2006 - 22:23

Анна

Автор: Lidaria 30.01.2006 - 22:27

Julie

Автор: Julie 30.01.2006 - 22:29

Lidaria
Ты говоришь, что она фактически не могла отказаться - была просто поститукой. Я говрю - она ж не самой последней проституткой была, а уже успех имела в татре, и находилась, так сказать, под началом известного графа.........
ЗЫ Все, башка у самой не варит.

Автор: Lidaria 30.01.2006 - 22:38

Julie
А - тогда поняла. Но, занешь, мне очень трудно представить, как какая-то Барри отказала бы КАРЛУ. Как-никак, он - оооочень важная личность в стране... думаю, что тут скорее в этом дело - в самой личности Карла.

Рочестер, конечно, не ангел, но все-таки... так сказануть ему, когда он еле на ногах стоял...

Автор: morty 30.01.2006 - 22:46

Allow me to be frank...
Хотела сначала натыкать в свое сообщение ППКСов,т.к.многие очень четко описали мое состояние,но решила просто в кратце высказать свои мысли.Описывать свое состояние не могу даже на третий день просмотра(а ведь когда-то думала о нон-стопе и непрекращающемся свуне).Когда выходишь из зала на подкашивающихся ногах,слезы застыли комом в горле,трясущимися руками держусь за перила,спускаясь по лестнице и единственное место,куда я себя смогла благополучно донести-это кафе-клуб 35 мм.Только чай протолкнул этот ком и я смогла что-то говорить,т.е.не говорить,а издавать какие-то нечленораздельные звуки,т.к.когда пытаешься что-то сказать,понимаешь-БРЕД и слова застывают на начальных буквах.Дрожь в руках,держусь за стул,чтобы не сползти под стол.Если даже невозможно описать толком свое физическое состояние,то КАК описать то,что происходит внутри? Жду завтра,чтобы пойти снова,потому что такие эмоции не получала никогда.Это такой полет души,т.е.не полет,а порхание,трепет. Перед глазами стоит сцена,как Джонни Уилмот с любовью,неимоверной нежностью смотрит на Барри и выдыхает выдыхает ее имя:"Лиззи Барри"......
Даже Джонни Д начала воспринимать как-то иначе.Эта любовь приобрела другой смысл,не на уровне мужчины и женщины..а любовь к чему-то одухотворенному..как к музыке,как к хорошему,терпкому,выдержанному вину(например,в XVII веке в замке Рочестера)).По сути,Джонни и есть в своем роде бриллиант,который с годами становится все прекраснее и прекраснее.И не потому,что он сияет ярче других,а потому,что сияет как-то иначе,по-особенному.И я очень счастлива,что мы можем видеть ЭТО,что нам дано это видеть.
Может глупо,но теперь другие роли Джонни мне кажутся ребячеством,как когда-то он сам воспринимал Джамп Стрит...

Автор: De-Marik 31.01.2006 - 00:58

Автор: Иришка 31.01.2006 - 01:03

morty

Автор: Иришка 31.01.2006 - 01:10

De-Marik

Автор: De-Marik 31.01.2006 - 02:10

Иришка, нет еще. Пересмотрю скоро .

Автор: JanaJo 31.01.2006 - 02:11

Иришка Ну вот - можешь ты.... Так сказать, что - я опять там.....

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 03:23

JanaJo

Автор: Alena Jackson 31.01.2006 - 09:56

Автор: Esmira 31.01.2006 - 10:45

Дискуссия бурная тут пошла. Но я "ни черта не андестэнд" за что вы на Лизии Барри обиделись. У нее тож сложная ситуация в жизни была. Во-первых, ИМХО, она Рочестера все же любила, но во-вторых, с другой стороны королю в служении она не могла отказать. Потом - при всем хорошем - Рочестр личность то была - до крайности ненадежная и ИМХО онаа этого боялась.


*не особо поняла че написала, но надеюсь мысль донесла*

Автор: mary 31.01.2006 - 10:50

NB!

Спасибо большое -УРА-УРА, глядишь к концу февраля и до Донецка доберется!

morty

"не потому, что он ярче всех, а потому что светит как-то иначе..."

Среди миров , в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя
Не потому, что я ее любил
А потому, что я томлюсь с другими...
И если мне сомненье тяжело,
Я у нее одной ищу ответа.
Не потому, что от нее светло,
А потому, что с ней не надо света........
(Не удержалась)

Автор: Molly 31.01.2006 - 10:52

Автор: Alena Jackson 31.01.2006 - 10:53

Автор: ЭдВуд 31.01.2006 - 10:53

Molly
Чувствую, что когда посмотрю фильм - соглашусь с тобой.

Автор: Molly 31.01.2006 - 11:01

ЭдВуд
Спасибо
Но я бы все же посоветовала идти на фильм без каких бы то ни было ожиданий. Я вот по отзывам думала увидеть совсем другое. Лучше просто смотреть...

Вот не могу сказать, что этот фильм или эта роль вошли в мои любимые. Но уже хочется еще раз посмотреть...

Автор: Esmira 31.01.2006 - 11:07

Molly
ППКС про Барри!

Автор: ЭдВуд 31.01.2006 - 11:10

Molly
Я, естественно, постараюсь идти с максимально нейтральным настроем. Но ты говоришь, скорее, о настроении, а я - про содержательную сторону. Ну да ладно, я уже чувствую неловкость оттого, что говорю про фильм, из которого видела лишь несколько фотографий - и читала массу сопутствующего материала... Скромность велит молчать. А поговорить об этом фильме хочется, увы.

Автор: JanaJo 31.01.2006 - 12:44

Хочу сказать пару слов по поводу" страаашного грима"..Не забывайте, что Рочестер регулярно посещал ртутные "курорты" Leather Lane и -то, что мы видим - это результаты интенсивного" лечения" тоже... То, что он так долго выдержал, учитывая его болезни кроме "нехорошей", вообще удивительно...
Теперь в отношении многочисленных рецензий..У меня такое ощущение, что время остановилось и - старина Савиль был прав, написав 16 октября 1677:
" То, что касается вас, то - весь мир либо придумывает о вас всякие гадости, либо - с удовольствием верит им..." Как верно - и актуально..... Многострадальный Милорд...теперь за него с рохотливым усердием взялись русскоязычные критиканы, даже не удосужившись хоть как то поинтересоваться биографией "жертвы", сделать решержи - ведь одним из иностранных языков они владеют, I hope.... Так что теперь нам приходится читать о "цыганском докторе, колесившим по стране, оставляя за собой беременных дам и рогатых мужей"... Стыдно это читатать, и - очень обидно...Мне, во всяком случае.....
О Барри - я полностью согласна с Иришкой - жадная приземленная бабенка, в которой талант Рочестера и - его страсть к ней, "16 - летней некрасивой, немного пухленькой с кривоватым ртом" , пробудил искру Божию дарования , которой она , очень деловая женщина, пользовалась "по назначению" всю свою долгую жизнь ( она пережила его на 33 года, что - уже интересный факт, ведь она имела ребенка от больного сифилисом )Второго ребенка она родила от Этериджа, кстати....
Джейн Робертс - была тоже актрисой ( по совместительству ) и - "бросила короля из за персоны и - сердца Милорда Рочестера. Но он, находивший наслаждение одной женщиной недостаточным, вскоре покинул ее".(Бурнет)
А жену мне жалко. Она не была ангелом и досаждала мужу своими постоянными упреками ( и было за что ) , но - он любил ее , и она - единственная из его женщин - осталась с ним до конца. Низкий поклон ей.

Автор: Esmira 31.01.2006 - 12:52

JanaJo

Автор: Molly 31.01.2006 - 12:54

Автор: JanaJo 31.01.2006 - 13:07

Esmira Почитай письма Рочестера к Барри. Там - не было ее любви... Только его - всепоглощающая, нежная, ревнивая, горькая , разочарованная, выпрашивающая хоть немного взаимности...Она не творила - она хорошо усвоила уроки и по - деловому подошла к поставленной задаче.
Она не была бездарной - наоборот....Но - " алгеброй поверить гармонию" по - моему, невозможно...."Рочестер заставил ее 30 раз репетировать ее роль. 12 из них - в сценическом костюме...Наряду с многочисленными личностными замечаниями он привел ее к полному погружению в характер, к - продумыванию значения каждого чувства, выражения его голосом и растворению в страсти , присущей персонажу." Барри заплатила ему за "мастеркласс" - дочерью Элизабет, которую Рочестер признал и - забрал у матери за " нехорошее поведение".

Автор: Molly 31.01.2006 - 13:19

Как в его письмах может быть ее любовь?
Думаю, что она не продумывала, а прочувствовала роль. Это разные вещи.

А когда же он успел у нее дочь забрать? В фильме все так стремительно произошло в конце.

Автор: JanaJo 31.01.2006 - 13:21

Molly ..очень просто - если бы ее любовь существовала, то его письма были бы другими.....

Автор: Esmira 31.01.2006 - 13:28

JanaJo
Я читала его письма к Барри (спасибо тебе, кстати, за них - это чудо!), но я все же остаюсь при мнении, что и Барри любила Рочестера, просто ее "инстинкт самосахранения", если можно так выразится, оказался сильнее. Она побоялась остаться с ним и ее можно понять. Ресестер при всем своем великолепии остается человеком которого на самом деле очеь сложно любить.

Автор: Molly 31.01.2006 - 13:28

JanaJo
А я не говорю, что она его любила. Я утверждаю только, что она сама по себе талантлива, и заслуга графа в ее достижениях велика, но неабсолютна.

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 15:13

По поводу ярко разгоревшейся дискуссии на тему персоны mrs. Barry.
В фильме вполне понятно, ПОЧЕМУ Милорд ее полюбил. Всё - в сцене в начале, когда, освистанную, её просят подняться на сцену на поклон (Молли ведь предупреждает, что за подобные выходки женщинам могут и запретить опять играть, ведь разрешили-то недавно, положение непрочное, а она - вытворяет...). Она не хочет, уязвлена её гордость, её самолюбие (а она ведь - очень тщеславная тетка!!!, гораздо более тщеславная, чем сам Рочестер...), и она отвечает: "Kiss my ass..." Это - тот же протест, "Против быть - весело!", но так считает только король, он не понимает, почему ВООБЩЕ можно быть против - ведь всё так замечательно, есть ананасы и идиотские часы...
Барри близка Рочестеру именно по духу, а то, что она писала (ЯНОЧКА!!! ) и то, что отражено в фильме - лишь стремление сохранить себя, не отдавать себя Милорду... Права была Джейн, когда говорила: "Лучше бы ты кончил мне в лицо, чем оставлял меня с этими чувствами..." Мне кажется, Барри так тоже было бы легче...
Опять же, мы забываем о том, что фильм - не о нашей, современной жизни, и судим с позиций современной морали. Любовь - любовью, но тогда (как и сейчас, по правде говоря...) люди жили не только ей.

Как-то очень барризащищающе получилось... Хмм...

В общем, единственное, что я могу сказать в её защиту - Милорд любил её. Действительно, любил. И все три *всего! Тоже мне, РАспутник! Даешь другой перевод!!!* женщины его любили - по-своему.

Дочь Элизабет

Автор: Esmira 31.01.2006 - 15:25

Автор: Molly 31.01.2006 - 15:26

Umpa-Lumpa
Присоединяюсь насчет Лиззи. Кстати, а почему она миссис?

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 15:30

Esmira
хо-хо..
Molly миссис Барри... Почему - не знаю, может, нас просветит JanaJo ???
Понятно, почему Милорд 17 века был распутником, но, все же, по моему жутчайшему имхо, в фильме это не отражено настолько, чтобы именно такую трактовку слова выносить в название. Был же вариант "Вольнодумец" - отличный, я считаю, вариант!!!

Автор: Molly 31.01.2006 - 15:35

Umpa-Lumpa
Я тоже так считаю. Зачем отпугивать названием? Фильм в широком прокате не идет, о нем знают только интересующиеся, а когда говоришь просто знакомым "я посмотрела фильм Распутник, и мне понравилось", получаешь косые взгляды.

Автор: Esmira 31.01.2006 - 15:42

Umpa-Lumpa

Автор: Molly 31.01.2006 - 15:47

Esmira
У Мертвеца другие варианты перевода отсутствуют
А Распутник нормально звучит, потому что ты к нему привыкла, да еще ждала премьеры два месяца А народ пугается... по крайней мере, мои. Или хихикать начинают.

Автор: Esmira 31.01.2006 - 15:49

Molly
Не знаю, у меня никто не пугается, все абсолютно нормально к этому относятся (даже те, кто не знают, кто такой Джонни Депп, и ДАЖЕ моя мама)

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 15:56

Esmira
о, нет! На ТАКИХ пиратов я намекать не могу, сама грешна подобной любовью! Хорошо, назовем видеопиратов пЕратами. Savvy?
Molly вот, у моих тоже возникает куча вопросов... А если пытаешься, путаясь от обилия эмоций, пересказать, о чём фильм, упомянув о сифилисе, получаешь примерно вот такие взгляды и уверение либо в том, что фильм ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотрят (видимо, надеясь на легкое порно), либо в том, что ни за что не станут смотреть (падение нравов и так далеко зашло!)...

Это же хорошо, когда фильм вызывает столько противоречивых мнений даже одним своим названием...

Автор: Esmira 31.01.2006 - 16:01

Umpa-Lumpa
уфф...я уж думала Я чем-то провинилась... тогда ты ПОЛНОСТЮ ПРАВА!!!! Налить всем по чарке!

Автор: ЭдВуд 31.01.2006 - 16:04

Все равно большинство, навреное, ходят не потому, что воспринимают это как серьезный фильм...

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 16:08

Esmira

Автор: Анна 31.01.2006 - 16:09

оффтоп
Сразу видно горячую тему - все волнуются и делают много-много очепяток.
Я любя, любя.

Автор: Esmira 31.01.2006 - 16:12

Umpa-Lumpa
Люди понимают что ДД не мог снятся в плохом кино, но понимания моего увлечения его фильмами не у многих прибавляется от этого. Распутника - я бы не показывала бы родителям, да и не всем своим друзьям бы рекомендовала. Все таки сложное и достаточно специфическое кино. Чтоб его смотреть надо либо сильно любить Джонии либо сильно любить так называемые "тяжелые" в моральном смысле фильмы (надеюсь я достаточно правильно объяснила, что за фильмы имею ввиду). Мне повезло - я люблю и первого и второе.


ЗЫ Анна - метко!

Автор: Molly 31.01.2006 - 16:25

У меня как раз от названия пугаются, а услышав про Деппа, успокаиваются и даже подумывают посмотреть. Народ уже проникся моим увлечением

Анна
Ну так уж и ВСЕ...

Автор: Netty 31.01.2006 - 16:56

Molly

Автор: Molly 31.01.2006 - 16:57

Netty

Автор: Julie 31.01.2006 - 17:22

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 17:29

Julie

Автор: Julie 31.01.2006 - 17:30

Umpa-Lumpa

Автор: Molly 31.01.2006 - 17:38

Он не хотел жалости... дело не в том, заслуживал или нет. Для него жалость в любом состоянии была как

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 17:43

Julie
понимаю, не в жалости... Но она не смогла ответить ему - ничем. Да и нужен ли был ему любой ответ? Он жадно хотел её любви, а она не могла переступить через себя. Не дошла до этого. Не было в ней сил еще и на это... В нем эти силы были, но - слишком поздно, всё - поздно... В этом-то и есть самая сильная трагедия...

Автор: Julie 31.01.2006 - 17:46

Umpa-Lumpa

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 17:50

Julie

Автор: Julie 31.01.2006 - 17:55

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 18:19

Julie это не просто "излишне жестоко", это удивительно гадко смотрится с нашей стороны, но так - было, и память об этом сохранили, опять же, письма... Она подчеркнуто холодно относится к нему, и никогда не подпускала его близко к себе (об этом и сцена из фильма говорит, когда он приезжает к ней, зовет ее, стоя с бутылкой под окнами, а она лишь закрывается подушкой...)... Кстати, она ведь и во время их любовной сцены закрывала лицо руками. Тоже ведь не просто так...
Слишком она была уверена в своем "таланте", слишком тщеславна. Просто есть люди, чье развитие направлено в себя, а есть - в мир... Вот они и сошлись с Милордом, ведь во всем должна быть гармония...

Автор: Julie 31.01.2006 - 18:22

Umpa-Lumpa

Автор: robin 31.01.2006 - 18:36

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 18:52

Julie конечно, быть сильным, тем более - физически, - вовсе не то, что можно подразумевать под словом "сила". Но Лиззи и не претендует на это. Она показана очень реалистично. Наверное, в этом и есть заслуга Мортон. А так, в принципе, она мне не понравилась. Да и на 16-летнюю девочку - не похожа...
Хотя! В этом тоже есть своя правда! Ей было всего-то 16, а жизнь приучила ее к тому, чтобы бояться всего, относиться ко ВСЕМУ с подозрением! Может, в этом - разгадка? Хотя, её это не оправдывает...
Милорд..

Автор: Molly 31.01.2006 - 18:53

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 19:23

Molly
Почему - не понравился? Мортон хороша в этой роли, а Барри - женщина, разбившая последние годы жизни любимому Милорду. Какие тут могут быть вопросы о том, кто не понравился?
Думаешь, это от страсти?.. Не знаю, не знаю... Я пытаюсь увидеть в этом более глубокий смысл, что ли...

Автор: Molly 31.01.2006 - 20:03

Я не почувствовала, чтобы она ему жизнь разбила. Жаль, нам не показали, как Уилмот письма писал, но кажется, что он не сильно думал о Барри последние годы. Вообще писем в фильме сильно не хватает. Это упущение, я считаю. Можно было бы по-другому посмотреть на отношение Джона и к жене, и к Лиззи.
Глубокий смысл можно искать везде. А можно просто чувствовать. Это кино скорее обращено к сердцу, чем к разуму. Чем больше анализируешь, тем больше запутываешься. Хотя я поклонница интеллектуального кино

Трагедия Барри в том, что она женщина незнатного происхождения, родившаяся в такое время, когда таким как она, две дороги: работать всю жизнь прачкой (образно говоря) или стать проституткой. Но она еще и талантлива и упорна. Она хотела добиться успеха, и не из-за тщеславия, а из-за честолюбия, это очень разные вещи. Разве можно после упорного отвергания предложений Рочестера по ее обучению сказать, что она любыми средствами шла к цели и хотела использовать его? Нет, она хотела достичь всего сама, и это прекрасно видно в самом начале в ее монологе. А раскрыться она боялась, и было отчего (достаточно посмотреть на тех, кто приходил в гримерку позабавиться с актрисами). Разве могла она, шестнадцатилетняя девочка, приучившая себя никому не доверять и всего опасаться, раскрыться незнакомому человеку, да еще с такой репутацией? Ему было проще, ему нечего было бояться. И даже когда она полюбила его (влюбилась, увлеклась, называйте как хотите), она все равно не подпускала его близко. Конечно, этим она причиняла ему боль, но она ограждала себя от боли, которую он бы неизбежно принес ей. Можно сказать, что любящий человек так не поступает, но неверно было бы смотреть на тогдашние поступки глазами нашего "стерильного" времени. Джон тоже ради Лиззи ничем не пожертвовал. Он просто ее любил, и это оправдывает его в глазах многих. А этого бывает недостаточно. Вы говорите, она от него отказалась. А разве он ей что-то предложил?

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 20:23

Автор: Molly 31.01.2006 - 20:55

Umpa-Lumpa
Ничего он ей не предложил... обмолвился, что хотел видеть ее своей женой, когда ясно было, что уже поздно. Раньше почему-то не предлагал.

Автор: Julie 31.01.2006 - 20:56

Molly
К твоему предпоследнему посту, что про Лиззи Барри:
Я уже говорила, что все понимаю - что на ограждала себя от боли, и т.д. и т.п. - ты уже все это перечислила. Да, я понимаю это и не спорю. Но вы все куда-то далеко уходите, слишком далеко. Хотя со многими мыслями я, пожалуй, соглашусь. А я просто слышу ее слова:
"Вы можете купить билет и увидеть меня в театре" - и все.

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 21:18

Molly миледи, и я рада, что мы поговорили, ибо тема меня тоже крайне волнует. Думаю, за кружечкой красного вина, простите, чая, беседа была бы еще более продуктивной

А я вот Мортон только в 2 фильмах видела, включая и The Libertine... Интересно было бы еще посмотреть на ее работу...

Julie

Автор: Анна 31.01.2006 - 21:22

Ещё одна рецензия, но скучная.
http://www.pravda.ru/culture/31-01-2006/75322-libertine-0

Автор: Julie 31.01.2006 - 21:24

Umpa-Lumpa

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 22:40

Julie ну, это уже называется "анализ" Все же, пока чувства и ощущения еще живы, анализом лучше не заниматься, а то потом самому же будет стыдно. Ну, так у меня и бывает всегда

Автор: Анна 31.01.2006 - 22:46

Ой, ребята, давайте выкладывать стихи в стихотворные темы. Хорошо?
Я очень рада креативу, но мы тут утопнем в эмоциях. Не хотелось бы.

Автор: Umpa-Lumpa 31.01.2006 - 22:49

Анна
а можно мой ответ и стих robin как-нибудь перенести куда-нибудь?
Спасибо

Автор: Иришка 31.01.2006 - 23:43

Molly

Автор: eLiza 1.02.2006 - 00:41

Этой фотографии вроде не было. *закрывает глаза и убегает, чтобы не прочитать спойлеры*
http://www9.oekakibbs.com/bbs/P-chan/data/118.jpg

Автор: JanaJo 1.02.2006 - 00:55

Иришка Я согласна с тобой...Да простит меня "Фракция в защиту Барри", но - какие, извините, чувства "самосохранения" могут быть у дамы, ночь которой стоила - для всех - 5 пфундов и которую современники же называли " самой изощренной, холодной и бесчувственной шлюхой из всех далеко не святых представительниц своей професии, которые в наше время выступали на сцене."Colley Cibber. Поэтому, что бы вы мне не говорили, Барри я понять не смогу и - не захочу.... И 16 лет в то время - был довольно зрелый возраст....Как оказалось, известнейшей в то время придворной проститутке Nell Gwyn - той самой Нелли - было 15 !

Автор: Umpa-Lumpa 1.02.2006 - 01:49

Автор: JanaJo 1.02.2006 - 03:08

Umpa-Lumpa

Автор: Umpa-Lumpa 1.02.2006 - 03:33

JanaJo

Автор: Esmira 1.02.2006 - 09:33

http://www.pravda.ru/topic/Oskar-271/

Автор: Валенка 1.02.2006 - 10:16

К сожалению, не имею пока возможности прочитать всё, что в этой теме уже написано, но очень хочется поделиться впечатлением.
Так что пока просто выложу свой отзыв
http://www.diary.ru/~valenka-zm

Автор: Esmira 1.02.2006 - 10:23

Валенка
"Внутренний мир Рочестера остался где-то за кадром, мы видим в основном его поступки, а не мотивы. "

А может мы сами должны разобраться в его внутреннем мире, и сделать выводы каждый для себя, ведь он все-таки действительно сложная личность. ИМХО, фильм оставляет возможность думать "нравится ли он нам"... И это хорошо.

Автор: Аэша 1.02.2006 - 10:36

Вчера посмотрела второй раз на Рочестера. И все-таки с грустной улыбкой отметила, что играть убедительно любовные сцены Джонни так и не может. С Лиззи Барри я еще могу поверить - он безответно влюблен как малолеток, но ни с женой ни с проституткой зрелый пресыщенный развратный мужчина так себя вести не будет. Сцена в карете - это просто сексуальная фантазия подростка. Глазищами Рочестер здорово играет и на женщин, и на мужчин, это выразительно, а действия... невнятные.
Но фильм совершенно не об этом. Не о любовных победах и поражениях милорда. И не о быте, и даже не о нравах того времени. Все это просто декорации на мой взгляд. Поэтому тот бытовой уровень рассуждений о жене, о каких-то мелочах обесценивает главные мысли, которые лично я вынесла для себя. Если увидели только комичную сцену в театре, как вчера большинство в зале - с полным правом, разумеется - мне жаль. Хотя я безусловно имею ввиду постоянную мысль: если я что-то вижу в фильме - это еще не значит, что оно там есть.

Автор: Esmira 1.02.2006 - 10:43

Автор: Аэша 1.02.2006 - 10:45

Esmira ну и о чем дискуссия идет уже которую страницу?.. Ах, бедняжка милорд, какие все бяки, какой он несчастный?.. А жена его еще несчастнее. У-тю-тю...

Автор: Alena Jackson 1.02.2006 - 10:54

Автор: Esmira 1.02.2006 - 10:56

Аэша

Автор: JanaJo 1.02.2006 - 12:53

Аэша

Автор: ЭдВуд 1.02.2006 - 12:56

Автор: Аэша 1.02.2006 - 13:39

По-моему, лучше поговорить об игре Джонни. Распутник довольно оригинальный опыт в его карьере. Такая яркая драматическая роль, которых не было раньше. Многие в один голос поют, что это его лучшая роль.
Лично я считаю эту роль большой удачей и прекрасным экспериментом. Это очень интересно, но то, что эта роль прямо таки лучшая, я согласиться не могу. В Неверленде на мой взгляд гораздо больше филиграни, очень тонко. В Распутнике более крупными мазками и более театрально что ли. Вроде бы оба фильма поставлены по пьесам, и в Распутнике это постоянно ощущается в отличие от Неверленда. Тот же первый монолог слишком театрален. Это прекрасно смотрися со сцены, но не с экрана, где лицо увеличено в сотни раз. Вроде бы нам пытаются подать человека, который всю жизнь говорил правду пускай и горькую, а в монологе с этими интонациями речь выглядит хвастовством в стиле Казановы.
Последний монолог - это да. Это прекрасно. И поставлено и сыграно.

Автор: ЭдВуд 1.02.2006 - 13:40

А мне вот "Волшебная страна" не нравится совершенно - слащавая какая-то...

Автор: Natty 1.02.2006 - 13:40

Автор: Esmira 1.02.2006 - 13:56

Автор: Natty 1.02.2006 - 13:59

Автор: robin 1.02.2006 - 14:08

Natty, умничка!!!!
Мы так с тобой спорили о "Храбреце", но здесь почти в каждой строчке - ППКС!!!

Morty, ОГРОМНЫЙ ТЕБЕ БУКЕТ ЗА МУЗЫКУ!!! Просто ВОЛШЕБНО.
Правда, может я туплю, но вы не подскажите, как скачать архивный файл? (*ворчит*) на этих англоязычных сайтах вечно там много лишнего понаписано! Не понимаю, куды жать-то надо?

Julie, текста Farewell (шикарная! Сижу и рыдаю... ) нигде не нашла. Даже на официальном сайте Наймана смотрела. Нет там лирики. Только мелодии.
Но кое-что в самом начале я разобрала (возможны неточности, сразу предупреждаю!)

Here's underneath that cold wind
His restless soul should fly
Away
Beyond the grasp of fools

..........................
Stand for Him, bill for him
Pray for him, who be unchained on Judgement Day...

Н-да, не густо... плохо у меня с пониманием оперных голосов...

Автор: Esmira 1.02.2006 - 14:18

Natty

Автор: JanaJo 1.02.2006 - 15:47

Natty Твой отклик - первый, в котором мне действительно хочется Подписаться Под Каждым Словом и - поклониться тебе....
Такое пронзительное, человечное и сострадающее восприятие.....
Спасибо тебе ....

Автор: Julie 1.02.2006 - 16:06

robin
Спасибо, кое-что я тоже услышала....
Хотя жаль, что текста нету. Но, имхо, когда-нибудь появится. )
Natty
ППКС твоему отзыву. Особенно насчет Элизабет.

Автор: Lidaria 1.02.2006 - 17:09

Umpa-Lumpa

Автор: Esmira 1.02.2006 - 17:18

Автор: Lidaria 1.02.2006 - 17:33

Esmira

Автор: Esmira 1.02.2006 - 17:38

Автор: Lidaria 1.02.2006 - 17:44

Esmira
Ясно. Я поняла твои мысли. "Take all, give nothing back". Ты считаешь нормальным - отворачиваться от человека, который умирает. Замечательная позиция.

Автор: Иришка 1.02.2006 - 17:46

Аэша

Автор: Esmira 1.02.2006 - 17:53

Lidaria

Автор: Lidaria 1.02.2006 - 18:04

Esmira
Я вижу как положительные, так и отрицательные стороны Рочестера. Он не был идеальным. Я так отношусь к Барри не из-за того, что она отвергала его. В моем понимании бросить умирающего человека, оставить его без моральной поддержки - пусть сам выкручивается - бесчеловечно.
Все. Больше не собираюсь на эту тему дискутировать.

Автор: Иришка 1.02.2006 - 18:16

Esmira

Автор: Molly 1.02.2006 - 18:22

Esmira "два" - сто процентов верно
Lidaria и не только
Я уже писала и повторюсь, что слепая любовь к Рочестеру (видимо, вызванная тем, что роль исполняет любимый актер, иначе объяснить не могу) заставляет оправдывать его во всем и считать других людей (персонажей), которые так или иначе не поддержали его, мелкими, ограниченными и неблагодарными. Это очень легкая позиция, но необъективная. Хотя об объективности речь не идет, вопрос в чувствах. До того, как тут развернулась бурная дискуссия о поведении Барри, я говорила только, что не почувствовала, смотря фильм, что она в чем-то виновата перед Джоном. Не логически вывела это, а по ощущениям. Ладно, об ощущениях не спорят, присоединяюсь к предложению закрыть тему.

Иришка

Автор: Lidaria 1.02.2006 - 18:24

Иришка

Автор: Molly 1.02.2006 - 18:31

Я не оправдываю ее поступок. Я бы так не сделала. Я не согласна с другимы мыслями, что она всем ему обязана и забыла об этом. Это не так. А ее слова объяснимы, но жестоки.

Автор: Lidaria 1.02.2006 - 18:33

Molly

Автор: Иришка 1.02.2006 - 18:39

Molly

Автор: Molly 1.02.2006 - 18:40

Lidaria
Пост я уже потом прочитала, мы с тобой одновременно добавили сообщения. А насчет "нормально бросить" мне даже ответить нечего. Перечитай мой предыдущий пост "Понять" и "поступить так же" - разные вещи.
И если говорить о порядочности и человечности Рочестера... нет, не хочется дискутировать в таком тоне. Лучше еще раз схожу на фильм.

Иришка

Автор: Иришка 1.02.2006 - 18:44

Molly

Автор: Deva 1.02.2006 - 18:46

Иришка ,
Мне кажется,что относительно Барри стало все более чем понятно,когда на вопрос Карла в курсе ли она того,что пишет Милорд,она ответила:"Я его любовница".Мне кажется,что любая нормальная любящая(хочу особенно выделить это слово) женщина иначе бы преподнесла отношения между ними.С того самого момента она для меня перестала существовать как человек. Еще она говорила в самом начале их диалога про страсть:"я грала страсть в постелии,если вы об этом".Она так же могла играть страсть и с Джонни. С другой стороны,может быть именно страсть к Милорду руководила ею,а страсть быстро проходит,если нет настоящего чувства.Мне показалось или она действительно с отвращением и жалостью смотрела на него во время финальной сцены?Джонни был для нее лишь напоминаем о прошлой жизни,не очень-то хорошо склыдвающейся карьере актрисы и то,что она была должна ему за свой успех-единственное,что не давало ей забыть о нем и прошлом. Барри-вот кто понастоящему циничен и жалок,если даже простым человеческим чувствам таким как сострадание и милосердие,она находит замену в черствости и безразличии.

Автор: Иришка 1.02.2006 - 19:00

Deva

Автор: Natty 1.02.2006 - 19:05

Автор: Julie 1.02.2006 - 19:10

Автор: Иришка 1.02.2006 - 19:15

Natty

Автор: Natty 1.02.2006 - 19:46

Автор: Julie 1.02.2006 - 20:31

Иришка

Автор: Deva 1.02.2006 - 20:32

Автор: Иришка 2.02.2006 - 00:37

Deva

Автор: Umpa-Lumpa 2.02.2006 - 00:51

Иришка

Автор: NB! 2.02.2006 - 12:01

Народ, кто хотел получить слова Rochester's farewell?
вот здесь - аналогичная история - не все понятно на слух, написали на сайт Наймана и им любезно ответили
Gwennie

Registered: 12/16/04
Posts: 12 1/09/06 at 03:28 PM

--------------------------------------------------------------------------------

Yes, I have the lyrics to "Rochester's Farewell". I couldn't understand all the words either so I emailed Michael Nyman at his website and a very kind lady typed the lyrics out and emailed them back to me. So, here they are:



If, underneath death's cold wing,

his restless sould should fly, away.

Beyond the grasp of fools

t'would meet with the bliss they deny.

So stand for him, kneel for him

As he lies low in kneaded clay.

Pray for him who prayed too late

that he might shine on judgment day.



Kyrie Eleison. Christe Eleison.

Kyrie Eleison. Christe Eleison.

O Domine Deus dona nobis pacem.

O Domine Deus dona nobis pacem.


Наслаждайтесь

Автор: NB! 2.02.2006 - 12:04

да еще есть перевод на английский последних латинских строчек
...and the English translation of the Latin is



Kyrie Eleison. Christe Eleison.

Kyrie Eleison. Christe Eleison.



Lord have mercy, Christ have mercy,

Lord have mercy, Christ have mercy,





O Domine Deus dona nobis pacem.

O Domine Deus dona nobis pacem.



O Lord God grant us peace.

O Lord God grant us peace.

Автор: ЭдВуд 2.02.2006 - 13:13

(это к дискуссии, котораяменя заинтересовала)

Мне кажется, осуждая Барри, многие ставят на ее место себя, и потому говорят: я бы поступила не так. Но ведь у нее наверняка были какие-то свои причины так поступить... Ведь какая б она ни была пустая и недалекая, она была личностью со своими целями и желаниями....

Автор: NB! 2.02.2006 - 15:01

Вопрос: а кто ручается, что обсуждаемая сцена с Барри - отвегла умирающего Рочествера - соответствовала действительности? Сдается, что вы поставили знак тождества между реальной историей и персонажами фильма/пьесы. Судя по письмам Рочестере к Барри (Яна - низкий поклон!) к концу их связи он не испытывал никаких иллюзий по отношениею к ней... Похоже, что он ее даже жалел, а жалость, как известно, унизительна (в отличие от сострадания). Более того, сомнительна просьба стать его женой. Но автору пьесы простительна некоторая вольность - его задача была подчеркнуть трагичность/одиночество фигуры Рочестера. Эт-то на его совести, хотя, судя по вашей бурной дискусси, маленько передернул. Ну да ладно, не байопик в конце концов...
Около 1678.
"Мадам, мои ошибки будут прощены разумными людьми, а перед вами я не буду извиняться - я думаю, что вы можете с успехом блюсти себя , по крайней мере я очень на это надеюсь , но самое главное, в чем я вас могу заверить - это то, что вы никогда не станете примером для меня - ни в добродетели, ни в дружелюбии, потому что эти качества я всегда мерил и - буду это делать впредь - своим мерилом, а не вашим.
Ваш покорнейший слуга."

Браво Рочестер!

Автор: Esmira 2.02.2006 - 16:12

NB!
Спасибо за твой топик. Коротко, четко и ясно! Молодец.

Автор: Аэша 2.02.2006 - 16:14

NB! за что браво то? За довольно резкое чуть ли не хамское письмо?
Это при том, что мы не знаем контекста письма.

Автор: Иришка 2.02.2006 - 16:45

NB!
Письмо действительно резкое, и мы действительно не знаем его контекста.

Но я хотела бы обратить ваше внимание вот на это:

Автор: ЭдВуд 2.02.2006 - 16:49

Аэша
А как он еще мог относиться (при всей симпатии и даже возможной любви) к актрисе, которых вообще считали чем-то вроде проституток? То, что Рочестер крутил с ними интрижки - еще не факт, что он признавал их людьми, равными себе, потомственному аристократу и т.п. Он унижал свое достоинство - потому что ему было, что унижать, а таких людей он (я не говорю - делала так), но вполне мог априори считать много ниже себя, что называется, быдлом.

Мне кажется, NB! права именно в том, что отмечает разницу меж тем, как было в жизни (и что мы не узнаем), тем контекстом, который вкладывал автор пьесы, и тем, чтовложили в него актеры. Получается минимум три варианта.

Автор: Esmira 2.02.2006 - 16:53

Автор: Аэша 2.02.2006 - 16:57

ЭдВуд да я не спорю. Он в духе своего времени презирал всех, кто был ниже его по положению (да и остальных не жаловал). "Браво" то за что?

Автор: ЭдВуд 2.02.2006 - 17:09

Аэша
А, ну да. Я на другое парюсь... "Браво" - не за что.
А "браво" - гм-гм... если бы мне такое письмо написали, я бы автору кастрюлю с супом на голову надела бы, Рочестер он, не Рочестер...

Автор: NB! 2.02.2006 - 17:54

Вот за это браво - за позицию и за трезвый взгляд на людей и вещи:
но самое главное, в чем я вас могу заверить - это то, что вы никогда не станете примером для меня - ни в добродетели, ни в дружелюбии, потому что эти качества я всегда мерил и - буду это делать впредь - своим мерилом, а не вашим.

Внимательно почитайте все письма Рочестера и отзывы современников как о нем, так и о Барри, переведенные Яной. Совет - собирите все вместе и прочитайте разом - картинка вырисовывается более чем ясная.
Собственно выше приведенное письмо стоит у Яны сразу же за письмом Рочестера к Барри вначале их связи - увидите сами разницу.
Контекст письма в данном случае не столь важен - безосновательным его не назовешь. Чтобы не надевать кастрюлю на голову , постарайтесь не заслуживать подобных писем...

Иришка
сорри, но фильм пока до нас не дошел - более детально выскажуть через две недели. Поэтому пока, увы, смотрю со стороны. Судить - упаси боже - каждый волен выражать свое мнение. Возражения есть?

Автор: Иришка 2.02.2006 - 18:01

NB!

Автор: Molly 2.02.2006 - 18:13

Кастрюлю с супом может надевать только получатель сего письма, а мы судить, тем более по отрывку, не можем. Но не только знать презирала актрис, но и они принимали это как должное, и подобное обращение вовсе не было обидным.

Автор: Иришка 2.02.2006 - 18:32

Molly

Автор: NB! 2.02.2006 - 18:48

обождите, обождите,
ведь речь о фильме, не так ли?
кудысь завернули..

Автор: Molly 2.02.2006 - 19:09

NB!
И о персонажах фильма. А поскольку у них были реальные прототипы, речь и о людях. А куда деваться...

Автор: Julie 2.02.2006 - 20:00

NB!

Автор: Иришка 2.02.2006 - 20:05

Molly

Автор: Julie 2.02.2006 - 20:07

Иришка

Автор: NB! 2.02.2006 - 22:10

Автор: Singing Maya 2.02.2006 - 22:48

Автор: Molly 3.02.2006 - 09:57

Singing Maya
У нас - везде.

Автор: Umpa-Lumpa 3.02.2006 - 11:42

NB!
спасибо за слова! Очень вовремя и - очень в тему. В отличие от ссор, здесь происходящих...
Ах, не бейте меня!!!

Автор: ЭдВуд 3.02.2006 - 12:00

Umpa-Lumpa
Да ладно тебе, какие ссоры. Просто у людей полярные мнения, и каждый считает правильным свое...

Автор: Иришка 3.02.2006 - 14:51

Umpa-Lumpa

Автор: ЭдВуд 3.02.2006 - 15:03

Иришка А разве я допустила бестактность?

Я заранее приношу извинения всем, кого так или иначе могла обидеть моя формулировка. Но ничего плохого я в виду ме имела. Мне кажется, каждый человек, отстаивает свое мнение именно потому, что считает правильным именно его. Это и послужило предпосылкой моей фразы.

Но все равно - приношу, и так далее...

Автор: Иришка 3.02.2006 - 15:37

ЭдВуд

Автор: ЭдВуд 3.02.2006 - 16:36

Иришка (это в качестве шутки, но все же) - мне кажетсЯ, если бы я начала перечислть тех, кто столкнулся мнениями, вышло бы более бестактно... В данном случае абстрактное обобщающее "люди" звучит более деликатно. Но это ИМХО.

А вообще я очень надеюсь, что все-таки пираты своего не забудут. Вон, "Невеста" появилась гораздо раньше премьеры...

Автор: Иришка 3.02.2006 - 17:30

ЭдВуд

Автор: Umpa-Lumpa 3.02.2006 - 18:32

Иришка
ЭдВуд
Удивительно! Все, вышедшие в прокат вместе с "Распутником" фильмы уже есть на пиратских болванках! Мемуары гейши, Бандитки... В общем, всё. А его - нет... Обидно... Так и до регионов не дойдет..
Уже думаю, не устроить ли себе праздник жизни в виде нон-стопа в 35 мм на прощание с Милордом... Может, кто-то еще соберется?

Автор: Валенка 3.02.2006 - 19:38

Ой, ржунимагу

Читаю рецензию:
"Зрители буквально увязают в этой атмосфере, загипнотизированные мишурой эпохи. Однако далеко не всем удастся досмотреть снятый как будто через измазанный сажей объектив фильм до конца".

Что же с бедными зрителями такого происходит во время просмотра, что им не удаётся досмотреть фильм до конца?? lol


"Разумеется, она становится страстной любовницей распутника и пробуждает в нем ответные чувства, которые он осознает слишком поздно..."

Где?? Где это было? В фильме всё исключительно на словах. В том числе и Рочестер там абсолютно ни с кем не спит.

НЕ ВЕРЮЮЮЮЮЮ

lol lol



Дальше: это не отзыв, а просто сбор впечатлений от всего, что я тут прочитала, так как я не имела возможности вступить в дискуссию вовремя


Анна

Автор: JanaJo 3.02.2006 - 20:04

Валенка

Автор: Иришка 3.02.2006 - 22:30

Валенка
Спасибо за развернутый и детальный отзыв, согласиться не могу Но все равно, действительно спасибо.

Автор: JanaJo 3.02.2006 - 23:11

Иришка

Автор: Umpa-Lumpa 3.02.2006 - 23:16

JanaJo

Автор: Lidaria 3.02.2006 - 23:25

Umpa-Lumpa

Автор: Иришка 3.02.2006 - 23:48

Lidaria

Автор: Tony Jepp 4.02.2006 - 00:50

Валенка


Знаешь, я прокрутил еще несколько раз в голове фильм и пришел к выводу, что скорее всего Джонни нашел ключ в образу Рочестера, но мы этого не увидели, т.к. фильм запорот при монтаже. Порезан, то есть. Скорее всего Джонни строил образ по кирпичикам последовательно, охватывая 5 лет изменения тела и духа, но мы увидели только начало и конец. Видимо вырезаны были сцены оргий, которые являлись ключевыми для образа Рочестера...

Версия такая... Два года "работы" над отснятым материалом не пошли на пользу, видимо. Да и в ограниченный прокат фильм пошел вовсе не из-за шокирующего содержания, а чтобы избежать кассового провала... Версия такая

Автор: eLiza 4.02.2006 - 17:25

Итальянский сайт с фотками и обоями. Сделан во флэше. Красиво.
http://www.mediafilm.it/thelibertine/main.html

Автор: Natty 4.02.2006 - 18:56

eLiza
Спасибо. Интересно...

Автор: Ежонка 5.02.2006 - 11:08

eLiza , спасибо. Мне очень понравилось оформление.
Извините, что меня так долго не было, дел очень много, только сейчас добралась до любимого форума. От фильма я еще до сих пор не отошла, пришла домой и не смогла даже ответить на вопрос, какие от него впечатления. Могу только сказать, что Джонни сыграл человека неординарного, сумел заинтересовать зрителя (в моем лице) этой исторической личностью. В итоге я порылась в интернет и прочитала несколько статей о Джоне Рочестере.

Вот его портрет

Автор: JanaJo 5.02.2006 - 12:46

Ежонка Прошу вас покорнейше, мисс - загляните в интереееесную тему "Джон Уилмот...." - там еще и не такое есть....

Автор: Иришка 5.02.2006 - 13:58

Tony Jepp

Автор: A-Nett 5.02.2006 - 14:38

Автор: JanaJo 5.02.2006 - 16:13

Иришка

Автор: Lidaria 5.02.2006 - 16:35

Иришка

Автор: Иришка 5.02.2006 - 18:13

JanaJo

Автор: Dixi 6.02.2006 - 00:17

Автор: Олуэн 7.02.2006 - 02:51

Нет, у экранного Рочестера не проявляется "нимб над головой", но и ему не подходят эти "невинные шалости", так забавившие настоящего графа.
ИМХО, в очередной раз наш Джонни воплотил образ безмерно и безудержно свободного человека. И вновь - кажется, что эта же свобода - и придаёт душевных сил, и утягивает на дно. "Падение вверх"... Бороться с ним, как бороться с самим собой. А Рочестер - борется: с несправедливостью, с судьбой, с королём, с притворством и ложью, с болезнями и пр. - до самой последней секунды...
Эта несгибаемая сила вызвала у меня всезатмившее уважение, и - не было слёз, лишь крепче стиснула зубы, глотая горький комок, и - "Do you like me... now?" Показалось, что на весь притихший зал, глухое, но твёрдое - "Да!"

Автор: Umpa-Lumpa 7.02.2006 - 03:43

Олуэн

Автор: Natty 7.02.2006 - 13:04

Godde$$
На сколько я знаю, до Нижнего не дойдет... Фильм идет ограниченным прокатом... Но надежда, конечно, умирает последней.

Олуэн

Автор: Анна 7.02.2006 - 16:31

Процитирую ещё одну рецензию, автор - Пришелец.



Главный герой, исчерпав возможности саморазрушения доступные ему, приходит к покаянию и... невозможности его реализовать, находясь на смертном одре.Признаться, отдав должное великолепной актерской игре Дж. Деппа, могу сказать, что в жизни мне приходилось наблюдать схожие, но гораздо более пронзительные биографии.

Два образа свободы: Джона графа Рочестерского и его жены. Свобода саморазрушения и свобода любви, не ищущей своего.

Два образа творчества: опять-таки, Джона, раскрывающего талант молодой непризнанной актрисы, делающего, в сущности, «из любви к искусству», «лебедя» из «гадкого утенка», и самосозидания этой актрисы, пользующейся взрощенным талантом для расчесывания собственного тщеславия и «заколачивания бабок».

http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=794158&jpostid=11789196

Мне очень понравилось про два образа свободы. По-моему, в яблочко.

Автор: JanaJo 7.02.2006 - 16:46

Natty
Олуэн
...А мне кажется, что JOHNNY именно этого и добивался - показать его настоящего, скрывающего свою ранимость и искренность за всеми этими масками , защищаясь ими от грязи, лжи и пошлости мира ....
JOHNNY хотел "салютовть Джону", тому, который - как сказала Иришка - " буквально бросил на амбразуру свою репутацию, свои честь и достоинство, чтобы показать обществу - во что оно превратилось..."
И, если он "нравится нам - таким", то JOHNNY - удалось снять немного копоти забвения и неприятия - с его портрета - в веках....

Автор: ЭдВуд 7.02.2006 - 16:58

NB!
Спасибо, конечно - но английский текст меня не спасет...


JanaJo
в Теме "Джон Уилмот..." и так далее есть аналогичный пост на ту же тему - на всякий случай здесь повторю. Просто мысль схожая.

Я там пишу, что мне это поведение Рочестера напомнило тенденцию в книге де Сада, который написал в предисловии к "Жюстине" - "мать предпишет эту книгу своей дочке". В смысле - что он (де Сад) постарался показать порок настолько мерзким, чтобы отвратить от него сердца всех читателей, - ну и предостеречь невинных. К тому же не стоит и забывать, что и на самих мерзавцев такой яркий пример мог произвести отрезвляющее впечатление...

Автор: Лейла 7.02.2006 - 23:03

Lidaria
Иришка

Автор: Иришка 8.02.2006 - 00:33

Лейла
Я тут, в очередной раз не получив билета, увидела перед "Роланом" парнишку с дисками и спросила его насчет "Распутника". А он заорал на меня: "Да задолбали уже все со своим "Распутником"!" Не знаю, что это за странная реакция. Они вроде должны изучать покупательский спрос...

Анна

Автор: Иришка 8.02.2006 - 01:08

Я хотела еще сказать, что, наверное, именно здесь я впервые поняла, как действительно красив английский язык. Не слишком любила его звучание до сих пор, а тут... Красивая речь, красивые стихи и великолепное исполнение. Стоит только вспомнить это (к примеру, насчет исполнения):

"Trembling, confused, desparing, limber, dry,
A wishing, weak, unmoving lump I lie.
This dart of love, whose piercing point, off tried,
With virgin blood ten thousand maids have dyed,
...
Now languid lies in this unhappy hour,
Shrunk up and sapless like a withered flower".

Автор: Alena Jackson 8.02.2006 - 10:39

Автор: JanaJo 8.02.2006 - 12:43

Иришка

Автор: ЭдВуд 8.02.2006 - 12:46

JanaJo
Это Рочестер читаетв фильме?

Автор: Иришка 8.02.2006 - 23:01

ЭдВуд

Автор: Umpa-Lumpa 9.02.2006 - 12:19

JanaJo
ЭдВуд
Иришка
обожаю этот момент... После последнего просмотра ехала в метро и читала себе - про себя- эти чудесные строки...
Оооох...
Trembling, confused.................

Автор: ЭдВуд 9.02.2006 - 12:24

Umpa-Lumpa
А что хоть они значат - перевод можно?

Автор: JanaJo 9.02.2006 - 12:35

ЭдВуд Зайди в "Переводы" - "The Imperfect Enjoyment".

Автор: ЭдВуд 10.02.2006 - 12:20

JanaJo
Спасибо за помощь... Так я скоро фильм буду знать по кусочкам - целиком...

Автор: Umpa-Lumpa 10.02.2006 - 12:43

Автор: ЭдВуд 10.02.2006 - 14:59

Автор: Natty 10.02.2006 - 22:54

Автор: JanaJo 10.02.2006 - 23:52

Первая "рецензия" на немецком языке.
http://fm4.orf.at/fuchs/211415
"Фильмы, которые срочно необходимы миру".
Мрачная история.
Есть ли еще актеры, которые нравятся многим поколениям? Мне кажется, что есть и это - только JOHNNY DEPP. Со времен "ПКМ" и "ЧиШФ" маленькие зрители стали понимать, почему их старшие сестры и братья восторгаются этим чувствительным рокером. А в "Finding Neverland" он растрогал до слез даже консервативных теток.
В 2004 он снялся в фильме,который из-за правовых проблем очень нелегко находит свой путь в кинотеатры. "The Libertine" показывает старину JOHNNY в роли, которая наконец не подходит к семейному просмотру с матушкой.
Плохое поведение, сырая непристойность и любовь ко всяким нездоровым веществам отличали Графа Рочестера, чья историческая фигура пробуждена к жизни в этом фильме.Вплоть до своего горькой, разъеденной сифилисом кончины этот скандальный поэт середины 17 века показывает морали вытянутый средний палец. Go, Johnny, go !

Автор: NB! 11.02.2006 - 02:17

В Киеве похоже тоже из-за правовых проблем показ в кинотеатрах не состоится, несмотря на предварительные обещания. Но зато сегодня на инет-магазине www.petrovka.ua открылся предзаказ DVD Распутник/The Libertine...
Хоть бы с ним не подвели...

Автор: Umpa-Lumpa 11.02.2006 - 05:12

ЭдВуд просто я при просмотре фильма (прочтении книги и т.п.) становлюсь участником событий - такое уж у меня восприятие. От этого и ощущение бессилия, горечи и злости, которое сменяется тихим успокоением только спустя несколько часов после фильма. Понимая, что ничего нельзя изменить, все равно настойчиво пытаешься прокручивать в мозгу события, которые все равно не станут другими... И мне тяжело смотреть фильм. Очень. Но кто сказал, что всё в жизни должно быть легким?... Через что-то нужно пройти, стиснув зубы и сжав кулаки. Пусть даже через эмоции.
Natty
ППКС!
JanaJo

Автор: Иришка 11.02.2006 - 15:22

JanaJo
Спасибо за рецензию. Имхо, вполне благоприятный отзыв.

NB!
Сочувствую от всей души , но еще не вечер. Премьера в Киеве была ведь объявлена на 15 февраля?

Автор: Nastia 11.02.2006 - 19:36

Я сегоня посмотрела в 5-ти звездах, это было мощно, он удивительно красив.

Автор: JanaJo 11.02.2006 - 20:31

Иришка

Автор: NB! 11.02.2006 - 21:11

JanaJo

Автор: Иришка 11.02.2006 - 21:19

JanaJo

Автор: A-Nett 12.02.2006 - 15:45

Вчера у нас в Питере тоже показали "Распутника"...
Честное слова, не могла представить, что что-то в этой жизни еще может заставить меня трястись крупной дрожью, свернувшись клубком без сна.
Очень трудно передать впечатления, да еще не повторяя все сказанное ранее, эмоции захлестывают.
Слишком живая, жизненная история, и вопрос в конце, на который в принципе ответить нельзя. Поняла только - что НРАВИТЬСЯя Рочестер - человек, не способный счастливо существовать в реальных, невыдуманных мирах, не способный сам - сочувствовать – не может. Его можно – только ЛЮБИТЬ.
. Он - не ядовитый цветок нужный для гармонии мироздания. Этакая орхидея. опасная для окружающих которая загнется, если ее не поливать.
Он в принципе не способен существовать в невыдуманных мирах. Но может он жить только в выдуманной стране, которую, как человек честный, правдивый и талантливый, делает честной, справедливой, лишенной глупых условностей. И за счет того, что он может жить только в выдуманной стране, в которой есть - только он сам и(возможно). - его ненаписанные стихи, где нет чувствюю ,а только - разум - он урод. И сам ощущает свое уродство. Причем уродство не приобретенное. а врожденное, к которому он адаптирован и которое его не особенно по началу гнетет. Но в его мире - куда он. несомненно, бежит от мира этого, который - изменить не может, а с грязью примириться - сознательно не хочет, (отсюда и непросыхающее пьянство - чтобы реальный мир размыт был) - других людей - нет. В мире. где живет Джон Улмот Рочестер - других людей нет... И в этом - его трагедия. В ирреальный мир - реальные люди не влезут. Он и не Лиззи, ИМХО. любит ( в фильме!) а свое представление о ней, проекцию реальной Лиззи в – его ирреальный мир. Но больше - как канал манифестации истинного Джона Уилмота ( не ненавистного ему графа Рочестера) в реальный мир. Манифестация, которой он жаждет. Но сам к которой – не способен…
А потом этот его игрушечный мир - разбивается... Не о сифилис. О каменные спины. И вот тогда он идет дальше - и видит себя - гонимым как Христос, и понимает. что нет конфликта разума и веры, и тем, что создавая свои миры, в соревновании с Б-гом не выиграть...
Его уродство - уродство- родившейся трехногой собаки, причем собаки. способная утащить котлету со стола, тяпнуть хозяина за ногу и наложить кучу посреди ковра. Нравится такая собака не может. Она – не вызывает симпатии и отталкивающа. Ее можно только любить, если это ТВОЯ собака, принимая целиком... Можно ругать, грозить газетой. Но - любить, гладить и не замечать трехногости, куч и т.д. Потому что ты - великодушный, милосердный человек. Нужно его любить - трехногим, злым, блохастым. накладывающим НАЗЛО кучи на ковер, за то, что он - живой, за то - что он твоя собака. потому что, если его не любить ( и если он перестанет быть твоей собакой) - другие с восторгом его замучат, потому что отвратительная трехногая собака еще и кусается... Потому, что это нужно не только собаке, но и ТВОЕЙ ДУШЕ...
Извините - сумбурно!!!
ЗЫ. Люблю я его. Горько-горько - люблю!!!!

Автор: Иришка 12.02.2006 - 21:37

A-Nett
Ох...

Ну, во-первых, поздравляю с просмотром, и рада, что "Распутник" все-таки добрался до Питера.

Во-вторых, вот это:

Автор: A-Nett 12.02.2006 - 21:51

Иришка
Спасибо огромное за понимание. Я боялась, что за характеристику "урод" меня растерзают!

Автор: Иришка 12.02.2006 - 22:15

A-Nett

Автор: Umpa-Lumpa 12.02.2006 - 22:43

Автор: Анна 12.02.2006 - 23:01

A-Nett
Сильно сказано, я впечатлилась.

Автор: Александрина 13.02.2006 - 00:13

Хочу сказать, что смотреть этот фильм один раз - мало. Впрочем, как и большинство фильмов с ДД. На титры я очень отвлекалась. Осталось впечатление, что не смотрела, а читала. Сейчас, после того, как походила по форуму, и почитала о Милорде, очень хочется посмотреть еще и немедленно. Чтобы уже смотреть не на титры, а на экран, на игру Джонни. Образ Рочестера слишком многогранен, чтобы увидеть все сразу.

Автор: A-Nett 13.02.2006 - 07:58

Мне пришла в голову такая вот мысль.
Кроме всего прочего, Джон Улмот Рочестер - своеобразный антогонист Джеймса Барри, и, ИМХО, эти образы не случайно стоят в ряду сыгранных Деппом рядом. Он ведь очень вдумчиво выбирает роли.
В самом деле, оба эти писателя - живут в собственных выдуманных мирах, оба - весьма плохо вписывающиеся в социальные условности люди. С обоими - другим людям может быть сложно и некомфортно. И оба - искрятся талантом.
Только один - умеет чувствовать, сочувствовать и допускать в свои выдуманные миры других, живых людей, потому что они ему - нужны. Другой - абсоютно одинок в своих мирах, где есть рациональное и чувственное, а чувств - нет, другие, реальные люди, не те, которых он "сделал сам" - ему не нужны и быстро становятся неинтересны. Первый - очень близок к счастью, а второго - разъедает именно фатальная невозможность быть счастливым.
Они - в чем-то - две стороны одной медали ... Два ответа на какой-то очень важный вопрос....

Автор: Анна 13.02.2006 - 11:39

A-Nett
А что значит - "стоят в ряду сыгранных Деппом рядом"?

Автор: NB! 13.02.2006 - 15:47

вот отзыв с другого форума
http://www.amurkino.ru/forum/showthread.php?t=1227&page=2&pp=15
может, зазовете к себе?

La Danseuse de Nuit

Новичок
Сообщения: 41
Репутация: 0 11.02.2006, 23:17 цитировать

--------------------------------------------------------------------------------

Странно, что никто до сих пор не высказал своего мнения. Неужели никто не смотрел??
Что ж, тогда я буду первой.

О чем должен повествовать фильм о распущенности и распутнике? Чего все ожидали? Секс.. содомия.. мастурбация.. наркотики.. алкоголь.. грязь и бесстыдство.. Нет. Стоп. Фильм "Распутник" Лоуренса Данмора вовсе не об этом. Он о роли человеческих характеров и влиянии на их судьбы. В этом произведении грех – словно жало на кончике языка у каждого, он сквозит из глубины глаз.
Джонни Депп представляет нам "грех во плоти". Глядя на Джонни Рочестера, невозможно представить его другим. Так же, как и невозможно поверить в то, что всего лишь на прошлой неделе вы любовались образом Виктора из "Трупа невесты", столь бережно отшлифованного этим же актером.
"Распутник" – это как раз такой фильм, аналог которому встретишь нынче не часто. На протяжении всего действия вы словно танцуете на острие иглы, настолько тонко показаны в нем и ирония, и метафора, и сравнения, и юмор, и грани человеческих душ, и чувства, глубину которых можно познать, только впитав в себя. За глубоким переживанием далеко ходить не нужно – атмосфера фильма проникает в сердце с первых же слов главного героя и не отпускает довольно долго даже после просмотра. Божественная музыка фильма пленяет и дополняет ощущение живого присутствия и сопереживания.
Действие замыкает в скорбный круг фраза "Speak to me of abduction". Несущая в себе столько страсти в начале, словно удар хлыстом, пускает коней вскачь, запуская череду событий, приведшую к трагическому, но предсказуемому финалу. В конце из уст Джонни Рочестера она звучит, как последнее желание ощутить себя сильным и цветущим, как в то время, когда ничто не могло омрачить его внутренний триумф.
Посвящая немного внимания другим актерам, хочу отметить, колоритную игру Джона Малковича: король, повелевающий лишь движением глаз – воистину сыграно по-королевски. Из женских образов на меня произвела большее впечатление Розамунд Пайк, сыгравшая жену Рочестера. Хотя от Саманты Мортон на сцене тоже невозможно оторвать взгляд.
И в качестве завершения. В конце, когда Джонни Рочестер говорит: "Do you like me now? Do you like me? Do you?..", все, что хочется ответить: "I do".
__________________

Автор: Umpa-Lumpa 13.02.2006 - 18:13

А мне вот очень интересно, что думает Джон Малкович обо всем этом. Нет ли какой-нибудь статейки, интервью или хоть чего-нибудь на эту тему? Все же, роль - его, и играл он ее в театре, и играл немало лет...
Понятно, что два таланта сделают одно и то же по-разному, но интересно узнать, что они еще по этому поводу оба думают!

Автор: NB! 13.02.2006 - 22:26

Umpa-Lumpa
вот мнение Малковича - довольно жесткое по отношению к Рочестеру
"It's a story about one's responsibility to one’s talent," elaborates John Malkovich, who also produced the film. "Rochester was a supremely gifted man but felt no responsibility to his talent whatsoever. Elizabeth Barry wasn't blessed with anything like Rochester's talent, but she was able to take what she possessed and, through her will, polish it to make it shine very brightly. Rochester, on the other hand, spent a lot of time complaining about what a c-word Charles II was, but he never did anything about it. He was a very gifted essayist and could have been a very good dramatist, but he never did anything [significant] with his talent."

Коротенько: Это история об ответственном отношении каждого к своему таланту. Рочестер был исключительно одаренным человеком, но не чувствовал какой бы то ни было ответственности в отношении своего таланта. В отличие от Барри....


А вот сообщение с imdb.com (стоит проверить?) о том, что самый ожидаемый (по-русски ведь не скажешь, тот фильм, который будут больше всего смотреть?) в марте по мнению Etertaiment Weekly - догадались? - Либертин, при всем том, что пару месяцев назад EW присвоил этому фильму довольно низкий уровень F. Ирония?

by - strumbum21 2 days ago (Fri Feb 10 2006 15:49:02 )
EW has the libertine listed as a must see in march!
--------------------------------------------------------------------------------
yes.. etertainment has the libertine listed as a must see movie in march.

the funny thing about this is Etertainment weekly blasted the libertine and gave it an "F" rating about 2 or 3 months ago.

kinda of weird, dont u think?

Автор: Иришка 13.02.2006 - 22:35

NB!
Хорошие новости по поводу "самого ожидаемого фильма". Действительно, "вот ведь какая ирония!" (с)

Александрина
Добро пожаловать!

Автор: Александрина 13.02.2006 - 23:50

Иришка
спасибо!
A-Nett

Автор: Netty 14.02.2006 - 08:53

Растрогал отзыв на сайте питерского Дома Кино:
"Великолепный, несказочный, настоящий, нескольок камерный.. смотрите этот фильм. Пишите мне. Не знаю почему, но пишите мне.. те, кто понял этот фильм.. я думаю, мне будет о чем поговорить с теми..."
http://www.cinema.spb.ru/?time=1138962511&showthread=1&forum_id=1&thread_id=660

Автор: ЭдВуд 14.02.2006 - 13:18

Автор: Олуэн 15.02.2006 - 02:40

A-Nett,

Автор: JanaJo 15.02.2006 - 03:34

A-Nett
Не могу промолчать.....со многим не согласна......
Скажи, а ты взяла бы в "свои собаки" заведомо калечного щенка, чтобы потом - прощать его, блохастого и огрызающегося ?
И - почему же Рочестер живет в сюрреалистическом "своем" мире? Он , по моему , слишком трезво и реалистично оценивает окружающе его болото и - тонет в нем сознательно....В " своих мирах" люди обычно находят убежище - хотя бы на время... и - именно этого ему и не хватало! Поэтому он вытащил из общей кучи маленькую актриску с "твердым характером" и - попытался построить ее так, чтобы она выжила - потом - когда его уже не будет...Может, это был по началу какой то
" натуроведческий эксперимент" Милорда....( Сродни его химическим опытам в "кругу избранных" или - врачебной практике...) А любовь - это болезненное побочное явление, которого в " ненастоящем мире " быть не могло и не должно...Я понимаю, что говорю сейчас тоже несколько более жестко и "реально" , но - для меня Рочестер - не един..... И я не пытаюсь сопоставлять для себя JOHNNY, пронзительно, с болезненным любованием и - чистейшим глубоким пониманием прожившего своего Джона - с Джоном Уилмотом - реальным, жизнь которого была слишком наполненной , яркой и короткой и - " сюрреальные миры" в которой имели место быть , вероятно, только - после обильного возлияния....

Олуэн

Автор: A-Nett 15.02.2006 - 07:13

Олуэн
JanaJo
По прошествии времени и некотором "оседании эмоций" я понимаю, что высказанное - слишком однобоко, потому что - первый порыв.
И - потому - пойду-ка пересморю-ка. Еще подумаю...
JanaJo

Автор: JanaJo 15.02.2006 - 11:07

A-Nett

Автор: Natty 15.02.2006 - 13:45

A-Nett

Автор: ЭдВуд 15.02.2006 - 15:31

Автор: NB! 15.02.2006 - 15:32

JanaJo

Автор: ЭдВуд 15.02.2006 - 15:35

NB!
Интересные у тебя ассоциации...

Автор: Umpa-Lumpa 15.02.2006 - 15:42

Автор: ЭдВуд 15.02.2006 - 16:55

Umpa-Lumpa
Ну нет, не соглашусь. Это про живого человека так можно сказать, хотя мы в жизнии оцениваем людей именно по принципу"нравится - не нравится". А что касается произведения искусства, то здесь личный вкус очень важен. Приятен тебе герой или нет, задевает он тебя или нет, трогает душу, будит какие-то чувства, мысли, переживания...

И вообще, ИМХО, все наши взгляды делятся на "нравится - не нравится". Другое дело, что можем ли мы это оценивать, развешивать ярлыки или давать "добро"...

Автор: Julie 15.02.2006 - 17:08

Umpa-Lumpa

Автор: Иришка 15.02.2006 - 22:52

Julie

Автор: Иришка 15.02.2006 - 23:20

Прошу прощения за быстрый переход к прозе жизни, но в прошлую пятницу "Распутник" стартовал в Италии. Так вот, сборы за первый уикенд составили 660.223 бакса, и он вышел на четвертое место в итальянском бокс-офисе!
Вот что значит выпустить фильм на 205 копиях в нормальных кинотеатрах с большими залами... Написать, что ли, об этом ЦПШ в гостевую...

Автор: Александрина 15.02.2006 - 23:21