Версия для печати темы

Автор: КошК 12.05.2009 - 22:45

Хочу поговорить о том, как в героях Джонни мы – видим самих себя?

Например, сколько себя помню – всё время натыкалась на слова: девочки так не поступают, ты не должна делать то, что ты хочешь. Потому что не принято выражать свои чувства - так ОТКРЫТО!
Говорят до сих пор: не обижайся, но ты – наивная маленькая девочка.
Я безоговорочно верю любимым, после чего натыкаюсь на непонимание, обвинения в том, что чересчур доверчива (тут мимо проходит Эдвард, шевелит пальцами-ножницами, грустно смотрит).
Да, ещё с детских лет – влюбившись – шла на чудачества и поступки, за которые потом получала насмешки и «ты же взрослая девочка»… (тут на нас с дерева смотрит Сэм).
Мотив прослеживаем легко: «все глупости» из-за любви.
Некоторые странные люди появлялись в жизни «вовремя», и проводили через какие-то этапы жизни, после – уходили дальше без меня (немного Блэйка в каждом из нас?)…

Мне на самом деле интересно, какие вы?
Поделитесь.


Ваша КошК

Автор: Анна 12.05.2009 - 23:45

Себя я всегда видела только в Дюке. Эксцентричном и эгоистичном, увы.

Автор: КошК 12.05.2009 - 23:49

Анна, но, имхо, с другими качествами сложнее быть "у руля", а?

Чувствительных и чутких - должен кто-то вести, кто-то поддержать, а кто-то - научить чему-нибудь
Это совсем мое личное мнение

Автор: Анна 13.05.2009 - 00:04

КошК, не согласна. Но, возможно, я на себя наговариваю, и я - Аксель. Аксель и мечтатель, и заботник. И с рулём у него всё в порядке... периодически. Мне трудно представиться Акселем, он слишком хороший.

Трудно о себе сказать честно. Есть персонажи, которые восхищают - Джек, например. Все хотят быть Джеками, но реально Джеков очень мало. Мы больше фантазируем о том, какие мы есть, чем видим себя реально, мне кажется, так.

Автор: dreamer 13.05.2009 - 00:18

все хотят быть Джеками Я полагаю, от всех героев по немногу есть в каждом из нас, потому они так близки нам.

Автор: КошК 13.05.2009 - 00:29

Анна, я о том, что кому-то "дано" вот тот самый эгоизм или просто сила, уверенность (наглость отчасти?) - вести себя именно так, как хочется только тебе самому.
Я вот, например, не умею "рулить", но я умею идти рядом и держать за руку...

А насчёт "слишком хороший": само слово слишком - само по себе несколько ущербное, что ли... Потому что не бывает идеально правильных, да?



dreamer, не поверишь, никогда не хотела быть Джеком!
Предпочитаю страдательные персонажи, т.е. - незаслуженно обиженные, непонятые вовремя и всё такое.
Джек - он виртуоз хитрости, - это не по мне

Автор: Анна 13.05.2009 - 00:37

Не знаю. У Джонни целый ряд таких, ангелических персонажей. Может, для себя они неправильные, но в отношении к другим почти безупречны. Наверное, их несовершенство в том - я имею в виду Акселя, Эдварда и Сэма - в том, что они готовы переступить через себя ради другого, потакать чужим желаниям и капризам, что ли. Не может другой человек быть мерой всего, мера должна быть выше, вне. С другой стороны, это так важно - увидеть, что вот такое возможно. Что кто-то может взять и отказаться от себя, а делать только то, что хочет другой. Не знаю. Всё сложно.

Автор: КошК 13.05.2009 - 01:16

Анна,

Вот! Ну вот именно же!

Человек, считающий себя совершенством - может ли сопереживать, со-чувствовать героям Джонни?
Он - ИХ - в себе видит?

- не сталкивалась с бескорыстной любовью "от сердца"?
Я таким образом оказалась далеко от дома. Поступая - от сердца, например.

Автор: Anne_Abberline 13.05.2009 - 13:11

Оо,какая интересная темка! КошК,молодец
Насчет Джека....я увы,на него не похожа,а было бы хорошо выходить все время сухой из воды превращая все в шутку Да и такое отношение к жизни далеко не у каждого)))))
Мне как то ближе Уильям Блейк-иногда я ощущаю себя не в своей среде,или не в своей тарелке что ли... Как будто тебя оторвали от твоей привычной жизни,и тебе нужен кто то,кто сможет помочь,направить. А еще "смерть" наивного и беззащитного Блэйка как отголосок-у меня тоже был такой переломный момент. Вот. Иногда во мне не погасить Рочестера - говорю то что думаю себе в убыток,бунтарское что то лезет. Ну и наверное Дюк. От него неадекватность и смелые,иногда немного наводящие на странные размышления поступки))))

Автор: КошК 13.05.2009 - 13:20

Anne_Abberline, надо же!
Какой интересный "коктейль"

Это действительно важно. Мне кажется, нас - всех тут - это объединяет (ну, кроме любви к Джонни вообще)

Автор: Анна 13.05.2009 - 22:46

Я подумала, и решила, что никто не запретит мне быть Акселем и Дюком по настроению. А ещё, пожалуй, Вилли Вонкой, да.

Автор: КошК 14.05.2009 - 00:00

Анна, вот уж чего делать не будем - так это запрещать чувствовать себя или БЫТЬ
Ещё вот мысль пришла такая: нам ведь помогает то, что в определённый момент мы можем стать - хоть на минутку! - каким-либо персонажем, героем, сыгранным Джонни?
В такой игровой момент (тут у нас бегает Хейзинга с философией игры у истоков человечества) - мы можем посмотреть на ситуацию другими глазами, и решить её легче для себя, не так ли?

Автор: Scaramouche 14.05.2009 - 13:22

КошК, интересно. Пытаюсь вспомнить, пробовала ли я, в какой-либо жизненной ситуации, стать хоть на минутку именно персонажем Джонни. Не припоминаю. Но было бы интересно.

Что касается вопроса темы, то я, пожалуй, Джеймс Барри.

Автор: КошК 14.05.2009 - 14:29

Scaramouche, я бываю путанна в выражении своих мыслей...
Сейчас попробую по-другому: мы можем даже не воображать себя каким-то героем, а просто интуитивно поступить - а потом оглянуться и понять, что вот ЭТО ты сделала совсем как герой Джонни там-то и там-то...

Именно потому джоннины герои есть в каждом из нас?

Примерно так

Автор: Anne_Abberline 14.05.2009 - 14:43

Вот у меня такое бывает,причем случайно.

Автор: КошК 14.05.2009 - 14:48

Anne_Abberline, я ж говорю - я путанно поясняю

Автор: Чесночек 20.06.2009 - 01:32

Лично я вечная соня, как Морти. Шатаюсь бывает при ходьбе, как Джек. Глючу, как Рауль. Ну и конечно я мечтательна, как Аксель.. Вот пожалуй мои сходства

Автор: ruslan_am 20.06.2009 - 08:25

а мне всегда был близок Ру

Автор: КошК 20.06.2009 - 10:13

Чесночек, отлично же!

ruslan_am, близок - это значит, понятен тебе?
Или ты себя угадываешь в его чертах, поведении?))

Автор: ruslan_am 20.06.2009 - 10:44

да - такой сам себе музыкант с доброй душой.

Автор: Nata Li 20.06.2009 - 12:08

Долго думала....

Нет, ни в ком из героев я не вижу себя. Как бы это ни звучало - Джонни есть Джонни, его герои - его герои, я - есть я.

Его герои пробуждают во мне определенные чувства - от нежности, любви до неприязни - нет больше такого актера, который бы мог сыграть ВСЮ гамму чувств, так реально.
Но ни с кем я себя не отождествляю. Мне близки многие его герои - по духу, по отношению к жизни, по мироощущению, мировоззрению, как это говорится... Но я никогда не видела себя никаким героем Джонни, ни в себе не видела никого из них.
Герои Джонни пробуждают во мне такое, о чем я сама и не подозревала - но я есть я. Не более того)))

Автор: Чесночек 20.06.2009 - 12:20

Nata Li
Очень хорошо сказано
Да и вообще в каждом человеке, даже в самом ужасном, можно заметить свои манеры.

Автор: Nata Li 20.06.2009 - 12:24

Чесночек, спасибо

Автор: КошК 20.06.2009 - 13:13

Nata Li, то есть, никакие из поступков не являются даже приблизительным намёком на героя какого-нибудь.7
Вы наблюдатель?

Автор: Arizona Dream... 20.06.2009 - 13:52

Хахаха....я точно такая же)))))) хы)))))))))) долго думала, а тут твой пост почитала и себя вспомнила...а насчёт глючит...это наверное часще всего, так же как и мечтательность))))))))))))))

Автор: Nata Li 20.06.2009 - 19:14

Наверное, все же нет. Мои поступки - это мои поступки, и за них в ответе только я - герои Джонни тут ни при чем. Да и слишком отличаются миры - мой и героев Джонни).
КошК,
я не наблюдатель. "Наблюдатель" предполагает пассивное наблюдение, так? Я скорее ученица)))) у героев Джонни я чему-то учусь. Иногда это уроки любви, нежности, иногда что-то вбивают в голову через боль и горечь... Или прихожу к выводу, что так как раз делать не надо - в зависимости от героя. Если посмотреть на мир через глаза его героев - это очень полезный опыт. Но я ни в ком не вижу себя, точно.

Автор: КошК 26.06.2009 - 00:24

Nata Li, может я не так выразила мысль...

и


Я имела в виду - не себя видеть в героях Джонни, а - частички ИХ в - себе
И уж тем более - не вешать на них ответственность за собственные поступки)

Автор: Крошка Енот 27.06.2009 - 10:19

Я вижу в себе с одной стороны жеманную девицу ака Бон-Бон. С другой стороны во мне живет жестокий садист в армейской форме. Собственно возможно поэтому я и выбрала службу в милиции.

Автор: Nata Li 27.06.2009 - 11:34

Извини, если неправильно поняла... я тоже, наверное, не совсем правильно выразилась... в общем, сама запуталась
Одно точно - герои Джонни - такие, какими я никогда не буду)))
извини))

Автор: КошК 27.06.2009 - 11:48

Крошка Енот, - интересно)
А какие именно черты характера (поведение) близки? Интересно!

Nata Li, не за что извиняться вовсе!
Это же диалог) просто интересно - как мы все ощущаем себя, взаимосвязь с джонни и его героями? как мы - воспринимаем свою любовь к - ним?
Это же поле непаханное)))

Автор: Nata Li 27.06.2009 - 12:02

Ну, в моем случае банально - люблю я их - героев и Джонни в первую очередь))) Не всех, конечно, героев, но многих)))
А себя я, увы, ощущаю абсолютно отдельно от герое Джонни))

Автор: Одиночество-и-Свобода 27.06.2009 - 14:15

Браво, Nata Li.

Я, пожалуй, согласна с тем, что если нам эти герои нравятся, в нас есть что-то от них. Никогда не ловила себя на том, что поступаю схоже с кем-то. Но зато Джек постоянно со мной. Вернее, сначала это был Джек, а потом и сам Джонни. Мы с ним настоящие дрезья. Мы каждый день вместе. Взять любую мелочь... Вот готовлю еду или прибираюсь в квартире, иду в магазин или просто хожу по улице вечером - он рядом. То мне кажется, он пьёт кофе на кухне. То я с ним вроде как разговариваю. И он никогда не оставит меня. И я часто вижу его во сне. Конечно, это очень смахивает на безумие, но мне оно по душе... Я - не герой Джонни. Это Джонни - мой герой.

Автор: Djurema 27.06.2009 - 15:00

Из образов, созданных Джонни, мне очень близки - Барри из "Волшебной страны" и конечно же - Капитан Джек. Что от кого я впитала, детализировать невозможно... Я очень легко вхожу в контакт с совершенно не знакомыми мне людьми. Самый частый вопрос ( все равно кто мой собеседник - мужчина или женщина) -"Мы раньше с вами нигде не встречались? Моя работа - основная часть- это общение. Коллеги,часто, задают мне похожий вопрос - "Ты что его (ее) знаешь?" Они и представить себе не могут, какой я была молчуньей несколько лет назад. Мне очень нравиться открывать футляры, в которые люди сами себя загоняют. За внешней неприступностью, нарочитым высокомерием, равнодушием, может жить очень симпатишный, разговорчивый человечик. Иногда, происходят забавные случаи, когда наша беседа уходит далеко за рамки моих профессиональных интересов и часто заканчивается на очень теплой ноте. Не буду повторяться, в какой-то из тем форума, я уже рассказывала, как мне пришлость столкнуться с откровенной грубостью и как Капитан Джек пришел мне на помощь.

И еще, это очень важно, если человек что-то перенимает у экранных героев, существует опасность - потеряться, перестать быть самим собой. Ведь герои бывают разные - положительные, отрицательные... В жизни не все так однозначно...


Одиночество-и-Свобода,надо же(!) я тоже вот так,иногда безумлю, балуюсь. Это здорово, прикольно!

Автор: КошК 27.06.2009 - 15:10

Вот! Вот именно об этом я и говорю))
Друг, герой: в-тебе или друг-рядом-с-тобой - вот о чём интересно знать))

Djurema, тем не менее - мы же сами выбираем, что перенимать у героев Джонни, не так ли?
Случаи бреда и паталогии брать не будем! Тут все и так скоро будут "не в своём уме" - когда джонни сыграет Безумного Шляпника!

Допустим я с трудом "перенимаю, учусь" у героев, но иногда в них вижу отклик своим поступкам.
Типа того: ну вот! я именно так тогда за поступок и получила по голове (сердцу) и т.д.
Не сравнивание, а именно - узнавание!

Автор: Одиночество-и-Свобода 27.06.2009 - 15:42

Иногда Джек приходит мне на помощь, если что-то по жизни не ладится. Тогда я просто отношусь к проблемам легче. Мол, однажды этого не будет, должно же хоть когда-нибудь повезти. Ну, и конечно, сама стараюсь что-то с собой делать, как-то выбираюсь из рутины. Джек никогда не унывал, даже на острове и в особенности в момент смертельной опасности. Есть проблема - просто посмейся над ней как Джек и всё будет хорошо.
А чаще я всё же не могу улыбаться, остаюсь совсем одна и нет такого человека, кому я могла бы довериться. Тогда я чем-то похожу на Чезара, почти постороннего человека, изгоя, не похожего на остальных.

Автор: КошК 27.06.2009 - 18:00

Одиночество-и-Свобода,
... и вырисовывается силуэт незнакомого человека, но - знакомого, потому что все мы связаны одной нитью))
"Вижу вас, как наяву!"
Спасибо, что раскрылись

Автор: Одиночество-и-Свобода 27.06.2009 - 18:32

От всего сердца спасибо! Я боялась, со мной тут не захотят говорить, а теперь очень рада, что ко мне так тепло отнеслись.

Автор: Anne_Abberline 27.06.2009 - 19:04

Да ты что? С какой стати мы не должны с тобой говорить то?! Тут всем рады)).

Я по-моему здесь писала про героев Джонни уже,кого узнаю в себе иногда и т.д.

Автор: Djurema 27.06.2009 - 20:05

Одиночество-и-Свобода,мне очень интересно читать то, что ты пишешь. Слава Богу, пожито уже на этом свете, но оглядываясь назад, могу сказать что, это редчайшее сочетание романтизма и реализма в одном человеке, встречала, но очень мало. Да,да, это я про тебя. Флаг тебе в руки: комментируй, размышляй, твори!

Автор: Одиночество-и-Свобода 27.06.2009 - 22:32

Большое всем пасиба!!!

Автор: Крошка Енот 28.06.2009 - 00:17

Неодназначность, самодостаточность, жестокость. ну и мотивы из детства, когда меня мальчиком часто одевали. Джонни тоже любит играть с одеждой если судить по Бон-Бону и Эду Вуду, уверенно очень смотрится я бы даже сказала.

Автор: КошК 4.07.2009 - 14:36

Крошка Енот, здорово))

Автор: Nata Li 4.07.2009 - 14:53

КошК,
у меня наметился явный прогресс
Все таки есть у меня кое-что от Джека Воробья - я очень люблю периодически подурачиться, пошутить, а периодически способна на язвительные замечания... но это у меня было всегда, а не проявилось после ПКМ. Такие вот дела...

Автор: Одиночество-и-Свобода 4.07.2009 - 15:44

Сегодня водилась с маленькой сестрой, играли в пиратов. В окчем, без нас Голливуд явно пропадёт...

Автор: КошК 4.07.2009 - 15:53

Nata Li, ага!:)
Копнули глубже и - вот! Я так и знала
Джек по сути (с моей т.зрения) - очень привлекателен не только развязностью и свободой действий -но ещё и умением безнаказанно уходить от ответственности, которая ему навязывается другими))
Считаю, что это крайне положительное умение в наше время!

Одиночество-и-Свобода, - Голливуд вообще не был бы так известен, если бы не было актёров - завоевавших сердца, и - благодарных зрителей. желающих ВИДЕТЬ чудеса, воплощаемые их любимыми актёрами))

В общем, куда они без нас-то?

Автор: Одиночество-и-Свобода 4.07.2009 - 17:26

"Джек по сути (с моей т.зрения) - очень привлекателен не только развязностью и свободой действий -но ещё и умением безнаказанно уходить от ответственности, которая ему навязывается другими))
Считаю, что это крайне положительное умение в наше время!" (с)

А как же иначе?

Автор: Железная Кнопка 9.02.2013 - 13:24

Я вижу себя в Вилли Вонке.
Ну а что: язвительный маньяк с идеальными зубами и эксцентричной манерой одеваться, который всегда найдет, во что впаяться своим гениальным лбешником