IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Пираты Карибского моря-4, Обсуждение после премьеры
Иришка Опции пользователя
сообщение 17.05.2011 - 22:37
Сообщение #1


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Открываем новую тему для посмотревших!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Иришка Опции пользователя
сообщение 19.05.2011 - 10:00
Сообщение #2


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Мне фильм очень понравился еще при первом просмотре. Волшебство и легкость первых "Пиратов", к сожалению, все-таки ушли, но появилась основательность и какая-то грустная приятная рефлексия. Сразу скажу, что не рада я только двум вещам:
1 (и главное). В первой части Джек был антагонистом всему миру и всем мирам - жестокому, ужасному, грязному пиратскому и напыщенному, лживому, глупому в своей надменности аристократическому. Он мог жить везде, но не был ни с кем, потому что не был внутренне согласен ни с теми, ни с другими. Его свобода - это громадная внутренняя независимость, а ум его и даже не хитрость, а быстрая реакция на меняющиеся обстоятельства - всего лишь средства, чтобы сохранять эту свободу. При этом внутренняя его независимость сочеталась с огромной мудростью и добротой - Джек мог прощать даже предательство, но он любил своих пиратов. Знал, что некоторые "возвышенные чувства" без должной нравственной опоры - просто глупость, но все равно, кряхтя с досады, помогал этим "розовым влюбленным". Но он был один, неприкаянная душа, который дома везде и нигде. И это было правильно, потому что одиночество - это обратная сторона свободы.
Вот это чувство и было утрачено. Джек теперь - вполне естественная часть пиратского мира, обретается там в полном согласии с самим собой, да еще имеет богатый "бэкграунд" - мощного влиятельного папу, друзей, приятные сердцу любовные связи... Не скажу, что это хуже смотрится. Просто фильм лишился главного подтекста, главного драматургического конфликта (хотя этот конфликт в первой части был обеспечен не "драматургами", а актером и режиссером), и превратился в очень симпатичный, цельный фильм о приключениях симпатичного, цельного пирата.
Джек действительно возмужал (как и Джонни) - и своим веселым авантюрам и исканиям противопоставляет теперь человеческую цельность. Но не знаю - возможно, Джек должен подняться еще на один этап, чтобы показать ценность этой цельности. А то мы сейчас любим (да и всегда любили) веселых шалопаев гораздо больше, чем зрелых ответственных людей. В этом смысле я категорически приветствую пятую часть (sic!)
Собственно, "бэкграунд" этот начали создавать еще в третьей части, введя Кейта Ричардса. Могу сказать, что при всей своей досаде на открытие, что Джек все-таки имеет корни, и корни эти - в пиратском мире, я думаю, что ради Ричардса это стоило сделать. По мощи присутствия на экране он сравним с Марлоном Брандо. Я серьезно. На мой взгляд, он запросто перекрывает даже такого патриарха, как Джуди Денч. Обе его крошечные сцены - и в третьей части, и в четвертой - настоящие жемчужины фильма. Ради Ричардса я даже готова сочинить легенду "о роли Папы в истории", которой, может быть, поделюсь попозже.

2. Это отметила Де-марик, и я с ней полностью согласна. В фильме гораздо меньше ярких, харизматичных элементов, от символов-вещей до человеческих персонажей, которыми изобиловала первая часть Гора Вербински. Любой пират, матрос, солдат был выразительной деталью, а вещи - о-ооо, ну это были артефакты. "Компас Джека", "Бандана Джека", "Пистолет Джека", "Яблоко Барбоссы", наконец, "Черная Жемчужина" - такой символизм надо уметь создавать. Эти вещи стали отдельными персонажами многочисленных фанфикций. Нынче все - "Черная жемчужина" заключена в бутылку, а единственное в этом фильме "капище" разрушено методичными испанцами. biggrin.gif Отчасти, я думаю, это наследство от второй и третьей частей, где сценаристы тупо взяли эти символы, возведенные в ранг символов не ими, и разменяли их так грубо и мелко, что в четвертой части от них пришлось избавляться. Что было правильно. Их надо было стереть, чтобы возродить заново - в пятой части, которую я снова в этом смысле категорически приветствую.

Вообще, фильм обрел реалистичность и солидность. Наверное, это одно из основных отличий режиссуры Маршалла и Вербински. Больше это не бумажный Петрушка на веселой ярмарке, а "Пираты" во МХАТе, причем в Первом МХАТе. Мне это нравится, я это принимаю. Хотя, снова соглашаюсь с Де-Марик - Гор Вербински явно больше "Богом поцелованный", чем Роб.

Что понравилось? Понравилось ужасно много вещей. Самое главное - очень понравилось, что наконец-то без обиняков показали героичность Джека. Думаю, в этом явная заслуга Джонни, который знает, кто такой его персонаж. "Все на берег!", "Я стоял вахту!", защита Анжелики, защита Гиббса - Джек обретает цельность и больше не прячет свою героичность. Думаю, кстати, что его беседа со священником насчет "обретения веры" - вовсе не забота о "спасении души". Он просто хотел подбодрить священника после сцены с русалкой, выразить ему таким образом свое одобрение. Что-то типа - "да, ты можешь проповедовать то, что проповедуешь". Ну, у юного дурачка глаза сразу зажглись фанатическим блеском, вот и все. Контакт закончен. biggrin.gif
Ужасно понравилась Пенелопа. Никогда не любила ее как актрису, но после "Пиратов-4" она меня заинтересовала, и я ее полюбила. А после пресс-конференции в Москве она меня околдовала совершенно. Милая, естественная, чудесная девушка, без грамма пафосности, хороший друг и коллега, очень заботлива по отношению к Джонни, очень дружелюбна и любопытна к нам, очень вежлива и очень непосредственна. И совершенно в ней нет той брутальности и знойной "испанскости", которую ее заставляют ваять в большинстве ее фильмов.
Пенелопа просто украсила картину. Самая рискованная линия - "бывшая (и "почти что" искренняя (!) любовь Джека" - стала в итоге одной из самых блестящих, если не самой блестящей.
Понравились трюки в фильме, хотя были несколько "задроблены", "измельчены". Лучше бы движения помедленней, а длительность трюков покороче. Но это деталь.
Понравились шутки в фильме - с Барбоссой и его ногой ("термиты еще не завелись?"), понравилась реплика Пенелопы насчет ее ребенка (зажгли ребята!), понравилось, как Джек щелкнул Гиббса по носу за карту (гораздо лучше той оплеухи, совершенно не соответствующей характеру Джека, которую он отвесил Гиббсу в третьей части). Думаю, это сто пудов находки самих актеров.
Что касается диалогов, написанных так называемыми "профи" - если раньше я говорила: за борт Россио и Эллиотта, теперь я скажу: повесить на рее, чтобы без шансов. naughty.gif Тяжелые, дурацкие, с псевдопоисками "смысла". "Ты виновен, в том что ты невиновен, в том что ты виновен..." Бр-ррр. Сюжет - ну у самих фантазии не хватило, чужой воспользовались, а книжка-то примитивная. Впрочем, я читала "На странных берегах" Паурса, и рада, что они взяли оттуда только сюжетную канву. Потому что сама книженция довольно мрачная.
Очень понравились испанцы - с их бездушным пафосом надменной мощи, когда "силу уже некуда девать": пришли и разрушили безобидное "капище", просто чтобы "доказать". Кого-то мне это очень напоминает в современном мире. По-моему, это вообще один из лучших и остроумнейших моментов фильма - цель экспедиции испанцев.
Еще мне показалось, что Ричард Гриффитс безбожно переиграл в роли короля Георга-не-помню-номера. Только последний его жест был хорош)) Надеюсь, его "трактовка" не обидит британцев - впрочем, он и сам британец.
Цитаты из первой трилогии в целом порадовали и показались очень уместными. Кроме одного - подбора самих цитат. Потому что они взяли как самые удачные, так и самые неудачные места из первой трилогии. Ни за что не стала бы я "цитировать" эту дурацкую "тройную" дуэль или верещание Найтли на берегу. Ну... да уж ладно, это мелочи.

В общем, более чем достойное продолжение, интересное, более зрелое, цельное и осмысленное, хотя с утратой доли озорства. В общем, нам уже не 25, а 40. Что тоже неплохо. С хорошим смысловым заделом для пятой части, которая тоже может получиться. А если турнут "сценарюг", получится точно.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Иришка   Пираты Карибского моря-4   17.05.2011 - 22:37
- - КиСа   Цитата(Иришка @ 17.05.2011 - 23:37) ...   17.05.2011 - 22:47
- - Claire de Lune   Поздравляю всех с премьерой! Только что ве...   18.05.2011 - 13:36
- - Саша   Ждала кошмарного кошмара, но фильм вполне приличны...   18.05.2011 - 16:04
- - De-Marik   Первый раз смотрела с удовольствием. Но без востор...   18.05.2011 - 16:25
- - Carribean blue   Успела таки ненадолго забежать домой, хотела прост...   18.05.2011 - 16:29
|- - Oksi   Цитата(Carribean blue @ 18.05.2011 - 17...   18.05.2011 - 16:57
- - Нина   Девочки поздравляю, Вы все умнички что выбрались и...   18.05.2011 - 17:12
- - Саша   Carribean blue, о, у нас похоже действительно впеч...   18.05.2011 - 18:06
|- - Oksi   Цитата(Саша @ 18.05.2011 - 19:06) .....   18.05.2011 - 18:13
|- - Claire de Lune   Цитата(Oksi @ 18.05.2011 - 19:13) Не...   18.05.2011 - 18:48
||- - Oksi   Цитата(Claire de Lune @ 18.05.2011 - 19...   18.05.2011 - 18:57
||- - Claire de Lune   Цитата(Oksi @ 18.05.2011 - 19:57) он...   18.05.2011 - 19:05
||- - Oksi   Цитата(Claire de Lune @ 18.05.2011 - 20...   18.05.2011 - 20:09
|- - Jusy   Ух, какие разные отзывы!... Цитата(Claire de ...   19.05.2011 - 03:32
- - жизель   Поздравляю всех с премьерой! Я только ч...   18.05.2011 - 18:15
- - Нина   жизель, рада очень за тебя и что понравилось))   18.05.2011 - 18:33
- - Саша   Цитата(Oksi @ 18.05.2011 - 19:13) У ...   18.05.2011 - 18:36
|- - Oksi   Цитата(Саша @ 18.05.2011 - 19:36) Ци...   18.05.2011 - 18:49
- - жизель   Нина,   18.05.2011 - 18:53
- - Саша   Цитата(Oksi @ 18.05.2011 - 19:49) Ци...   18.05.2011 - 19:26
- - Настюша   Цитата(Саша @ 18.05.2011 - 19:36) Да...   18.05.2011 - 20:12
|- - Нина   Цитата(Настюша @ 18.05.2011 - 21:12)...   18.05.2011 - 20:19
|- - Oksi   Цитата(Настюша @ 18.05.2011 - 21:12)...   18.05.2011 - 20:19
- - Настюша   Цитата(Oksi @ 18.05.2011 - 21:19) Ци...   18.05.2011 - 21:14
|- - Oksi   Цитата(Настюша @ 18.05.2011 - 22:14)...   18.05.2011 - 21:25
- - Anne_Abberline   Только что с кинотеатра. Я сейчас наверное не в со...   18.05.2011 - 21:15
- - A-Nett   Боюсь, опять буду в меньшинстве. Во-первых, как ...   18.05.2011 - 21:28
|- - Oksi   Цитата(A-Nett @ 18.05.2011 - 22...   18.05.2011 - 21:37
|- - Нина   Цитата(A-Nett @ 18.05.2011 - 22...   19.05.2011 - 11:16
- - CoolCat   Ой, масса впечатлений! Только что из кинотеатр...   18.05.2011 - 21:50
- - Carribean blue   Могу ещё немного уточниться. По поводу музыки, чт...   18.05.2011 - 22:14
|- - Claire de Lune   Цитата(Carribean blue @ 18.05.2011 - 23...   18.05.2011 - 22:27
|- - Oksi   Цитата(Claire de Lune @ 18.05.2011 - 23...   18.05.2011 - 22:28
- - CoolCat   Цитата(Carribean blue @ 18.05.2011 - 23...   18.05.2011 - 22:38
- - Netty   Налить всем по чарке! Такое счастье разлива...   19.05.2011 - 00:20
|- - Claire de Lune   Цитата(Netty @ 19.05.2011 - 01:20) П...   19.05.2011 - 00:26
- - Анна   Цитата(Oksi @ 18.05.2011 - 17:57) Му...   19.05.2011 - 00:24
- - Jusy   Ух!! Не буду ничего читать, постараюсь сх...   19.05.2011 - 01:56
|- - A-Nett   Цитата(Jusy @ 19.05.2011 - 02:56) По...   19.05.2011 - 06:36
- - Саша   Кстати, мне понравился Черная борода, только малов...   19.05.2011 - 08:37
|- - robin   Цитата(Саша @ 19.05.2011 - 09:37) И ...   19.05.2011 - 09:48
|- - Oksi   Цитата(Саша @ 19.05.2011 - 09:37) Да...   19.05.2011 - 09:55
- - Иришка   Мне фильм очень понравился еще при первом просмотр...   19.05.2011 - 10:00
|- - robin   Цитата(Иришка @ 19.05.2011 - 11:00) ...   19.05.2011 - 10:26
|- - Jusy   Цитата(Иришка @ 19.05.2011 - 11:00) ...   19.05.2011 - 23:09
- - Анна   Цитата(Иришка @ 19.05.2011 - 11:00) ...   19.05.2011 - 10:34
- - Oksi   На кинопоиске есть видеоинтервью Джеффри Раша, инт...   19.05.2011 - 11:16
|- - КиСа   Цитата(Oksi @ 19.05.2011 - 12:16) На...   19.05.2011 - 15:27
|- - CoolCat   Цитата(КиСа @ 19.05.2011 - 16:27) Ну...   19.05.2011 - 16:28
||- - КиСа   Цитата(CoolCat @ 19.05.2011 - 17:28)...   19.05.2011 - 16:36
|- - Oksi   Цитата(КиСа @ 19.05.2011 - 16:27) Ok...   19.05.2011 - 19:20
- - CoolCat   А мне вот что еще понравилось: Наконец-то мы увиде...   19.05.2011 - 15:18
- - CoolCat   Цитата(КиСа @ 19.05.2011 - 17:36) А ...   19.05.2011 - 17:08
- - Черная Жемчужина   Сегодня сходила в кино на Пиратов Как же чертовск...   19.05.2011 - 19:58
|- - Oksi   Цитата(Черная Жемчужина @ 19.05.2011 - 2...   19.05.2011 - 20:17
- - Анна   Цитирую КИНОПОИСК: Цитата"Пираты Карибского ...   19.05.2011 - 20:29
|- - Oksi   Цитата(Анна @ 19.05.2011 - 21:29) Ци...   19.05.2011 - 21:12
- - ИньЯнь   Ой, девушки * и юноши, ежели таковые имеются*, не ...   19.05.2011 - 21:32
- - Настюша   Ох девочки, начиталась я ваших отзывов! Спасиб...   19.05.2011 - 21:37
- - Герда   Сегодня и мы сходили в кино! Цитата(Черная...   19.05.2011 - 22:00
|- - Jusy   Цитата(Герда @ 19.05.2011 - 23:00) И...   19.05.2011 - 22:44
- - CoolCat   Цитата(Анна @ 19.05.2011 - 21:29) Ци...   19.05.2011 - 22:57
- - Carribean blue   Цитата(Иришка @ 19.05.2011 - 11:00) ...   19.05.2011 - 23:04
- - Настюша   Цитата(CoolCat @ 19.05.2011 - 23:57)...   19.05.2011 - 23:12
- - Иришка   Цитата(CoolCat @ 19.05.2011 - 23:57)...   19.05.2011 - 23:18
- - Carribean blue   Я кстати тоже очень ждала эпизод с пощёчиной русал...   19.05.2011 - 23:23
- - Герда   О, совсем забыла написать, как мне понравился моме...   20.05.2011 - 06:03
|- - Jusy   Цитата(Герда @ 20.05.2011 - 07:03) О...   20.05.2011 - 13:03
- - Анна   Цитата(Герда @ 19.05.2011 - 23:00) К...   20.05.2011 - 08:18
- - robin   Девочки, такой вопрос (или просьба). Кто знает, гд...   20.05.2011 - 08:18
- - Анна   Цитата(CoolCat @ 19.05.2011 - 23:57)...   20.05.2011 - 08:21
- - Саша   Цитата(Анна @ 20.05.2011 - 09:18) Ци...   20.05.2011 - 08:34
- - robin   Маленькая рецензюшечка от меня. Простите, если где...   20.05.2011 - 08:36
- - Герда   Цитата(Анна @ 20.05.2011 - 09:21) А ...   20.05.2011 - 09:24
- - Grassibum   Цитата(Герда @ 20.05.2011 - 10:24) Р...   20.05.2011 - 09:35
- - Саша   Цитата(Герда @ 20.05.2011 - 10:24) Ц...   20.05.2011 - 10:59
- - Анна   Цитата(Grassibum @ 20.05.2011 - 10:3...   20.05.2011 - 11:05
- - Аэша   Посмотрели вчера кино тут в Питере. Не идет Пирата...   20.05.2011 - 11:28
|- - Oksi   Цитата(Аэша @ 20.05.2011 - 12:28) Ед...   20.05.2011 - 15:41
- - CoolCat   Цитата(Настюша @ 20.05.2011 - 00:12)...   20.05.2011 - 12:38
- - Carribean blue   Цитата(Герда @ 20.05.2011 - 07:03) О...   20.05.2011 - 14:27
- - Oksi   Цель Джека Воробья - нескучное времяпровождение, а...   20.05.2011 - 14:35
- - Анна   Мне интересно, как Барбоса, "всего лишь...   20.05.2011 - 14:52
|- - Oksi   Цитата(Анна @ 20.05.2011 - 15:52) Мн...   20.05.2011 - 14:57
- - Черная Жемчужина   Цитата(Анна @ 20.05.2011 - 17:52) Мн...   20.05.2011 - 15:42
|- - Oksi   Цитата(Черная Жемчужина @ 20.05.2011 - 1...   20.05.2011 - 15:51
- - CoolCat   Цитата(Анна)Мне интересно, как Барбоса, "всег...   20.05.2011 - 15:57
- - Черная Жемчужина   Цитата(Oksi @ 20.05.2011 - 18:51) По...   20.05.2011 - 16:03
|- - Oksi   Цитата(Черная Жемчужина @ 20.05.2011 - 1...   20.05.2011 - 16:10
- - Черная Жемчужина   Цитата(CoolCat @ 20.05.2011 - 18:57)...   20.05.2011 - 16:21
- - Анна   Цитата(Oksi @ 20.05.2011 - 16:41) пр...   20.05.2011 - 16:45
- - CoolCat   Цитата(Черная Жемчужина @ 20.05.2011 - 1...   20.05.2011 - 16:46
- - Настюша   Цитата(Аэша @ 20.05.2011 - 12:28) Но...   20.05.2011 - 16:49
- - CoolCat   Цитата(Настюша @ 20.05.2011 - 17:49)...   20.05.2011 - 16:54
- - Саша   Черная Жемчужина ЦитатаА насчет фильма думала,что ...   20.05.2011 - 17:16
|- - КиСа   Цитата(Саша @ 20.05.2011 - 18:16) Че...   20.05.2011 - 17:24
|- - CoolCat   Цитата(Саша @ 20.05.2011 - 18:16) По...   20.05.2011 - 17:36
- - Aredel   Я сейчас с ужасным вопросом: А здесь была сцена п...   20.05.2011 - 18:15
- - Саша   ЦитатаСкачать в Интернете )) Ну фильму пипец, сейч...   20.05.2011 - 18:17
9 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.04.2024 - 23:55
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru