Эдвард Руки-Ножницы/ Edward Scissorhands, снежинка на ладони... Опции

[Oksi]

Oksi,а чего персонажам Тима быть ненормальными-то?

Я уверена,что Тим не стал бы делить персонажей на нормальных и ненормальных,потому что сам ненавидит такую дележку всей душой)

Но в деление  мир живых-мир мертвых на мой взгляд, потому и возникло, что для большинства людей, люди, отличающиеся чем-то от них самих,мертвы.И потому они не желают понять и полюбить этих людей. Их для них как бы не существует, а если и существуют, то таким людям "живые" дарят весь спектр своих негативных эмоций.

Pussycat,я не о Тиме, он, конечно, не делит, это общество, делит людей на нормальных и ненормальных. А Тим это только показывает в своих фильмах.

Но это, мое мнение.

[Анна]

А Орфей и Эвридика все - таки соединились, пусть не сразу, но уже навечно..

"Версий много и все правдивы" (с)

Но,думаю,это совпадение. У Бертона почти все истории рассказывают о таких вот "Орфеях и Эвридиках"-двух мирах, где любящие друг друга люди не могут быть вместе.

Если почти все, то налицо не совпадение, а определённая модель, архетип.

у Эдварда, Шляпника и Суини в достаточной мере похож грим,который выделяет мертвенную бледность лица,и темные тени вокруг глаз,которые позволяют увидеть сходство лица с черепом.И выходит, что все эти персонажи-своеобразные " мертвецы"в мире живых. В "Эдварде" персонаж мёртвый для идеального общества,сделавшего его изгоем.В "Суини" человека умертвило общество-на каторге и породило чудовище,мстящее этому самому обществу;в "Алисе"-мир белых-весь мертвый-опять же мертвый для красных-мира "общественного мнения".

По Эдварду согласна, остальных вижу немного иначе. Для Суини пара не миссис Ловетт, а Люси - которая жива только в его воображении, и только там мы её видим - в цвете. остальные герои, все - графичны. Антиподы тут не общество - Суини, а реальное общество - воображаемая идиллия Свини (и воображаемая идиллия миссис Ловетт)). Но Свини и миссис Ловетт, конечно, из-за своего людоедства, превосходят остальных мертвяцкими личиками.

И во всех трёх фильмах есть пара О-Э, только в Алисе она завуалирована. Я не настаиваю именно на Орфее, если у вас есть другая ассоциация для такой пары, подскажите?

[Oksi]

Девочки! Анна, Pussycat, мне кажется, мы говорим одно и то же, но только разными словами. ))

[Айрина]

Я может быть офф, но очень сильно канва О-Э выражена в серии Джамп-стрит под назвнием "Орфей 3.3" утрата отнюдь не безусловная - перечитайте полностью легенду! Условие - не оглядываться - следовательно- доверять. проблема доверия и верности. в Эдварде тоже что-то есть конечно, не отрицаю. Но там больше фокусируется на конфликте с обществом, мне кажется.

[Oksi]

Конфликт с обществом и у Эдварда и у Суини, и в этом они схожи с Орфеем. Причем, во всех случаях агрессию проявляет социум. 

Ой, конфликт с обществом у Орфея был в другой легенде. ))


Ким и Люси похожи на Эвридику? 

[Pussycat]

Если почти все, то налицо не совпадение, а определённая модель, архетип.

Я тоже так думаю.

Для Суини пара не миссис Ловетт, а Люси - которая жива только в его воображении, и только там мы её видим - в цвете. остальные герои, все - графичны. Антиподы тут не общество - Суини, а реальное общество - воображаемая идиллия Свини (и воображаемая идиллия миссис Ловетт))

 

Для Суини-согласна, но для Ловетт-воображаемая пара-Суини.Думаю,антиподов тут несколько-и идиллия-реальность, и также Суини-общество( Суини-судья Терпин),потом что антиподы взаимосвязаны, ведь именно из-за общества(судья Терпин) Суини лишился своей любви-Люси. И  плюс еще антипод идиллия Ловетт-реальность, согласна)

Конфликт с обществом и у Эдварда и у Суини, и в этом они схожи с Орфеем. Причем, во всех случаях агрессию проявляет социум.

Честно говоря, я не думаю, что миф про Орфея настолько тут подходит.Какой был конфликт у общества с Орфеем?) По -моему, он просто любил Эвридику,настолько сильно, что решил ради нее спуститься в Аид. Но не суждено им быть вместе, потому что он по глупости обернулся.Поэтому я не вижу сходства с Эвридикой ни у Люси, ни у Ким.

[Анна]

Когда я сказала про тему О и Э, я сразу оговорилась, что мне эта ассоциация пришла на ум только из-за общей канвы, темы безусловной утраты. Ну, и подземный мир - навевает))
Не думаю, что стоит притягивать истории вплотную. Герои Бартона сами порой не знают, ЧТО ищут, не вполне осмысляют, что именно потеряли. Поэтому я ещё раз прошу, если вам известны другие мифы и истории, поделитесь, пожалуйста, своими соображениями?

А на Эвридику, Oksi, похож сам Эдвард. :Р

[Oksi]

Конфликт с обществом и у Эдварда и у Суини, и в этом они схожи с Орфеем. Причем, во всех случаях агрессию проявляет социум.

Честно говоря, я не думаю, что миф про Орфея настолько тут подходит.Какой был конфликт у общества с Орфеем?) По -моему, он просто любил Эвридику,настолько сильно, что решил ради нее спуститься в Аид. Но не суждено им быть вместе, потому что он по глупости обернулся.Поэтому я не вижу сходства с Эвридикой ни у Люси, ни у Ким.

Pussycat, у легенды есть продолжение, Орфей погиб, его забили камнями.

[Oksi]

Когда я сказала про тему О и Э, я сразу оговорилась, что мне эта ассоциация пришла на ум только из-за общей канвы, темы безусловной утраты. Ну, и подземный мир - навевает))
Не думаю, что стоит притягивать истории вплотную. Герои Бартона сами порой не знают, ЧТО ищут, не вполне осмысляют, что именно потеряли. Поэтому я ещё раз прошу, если вам известны другие мифы и истории, поделитесь, пожалуйста, своими соображениями?

Красавица и Чудовище.

Таких истории бесчисленное множество. 

Анна, а это должно быть литературное произведение? Если нет, то любой союз людей из "разных миров" подходит.

[Oksi]

А на Эвридику, Oksi, похож сам Эдвард. :Р

Похож, он тоже был "ведомой тенью".   

И это грустно, бездушные люди и нерожденный человеком Эдвард с сердцем наполненным любовью и добротой к людям.

[Анна]

Красавица и Чудовище.

Прекрасно, по-моему.

Таких истории бесчисленное множество.

Нужно найти общий корень в этом множестве.

[CAR.DOZA]

Такие интересные мысли о фильме  здесь высказаны...

Сколько  фильм смотрю, всегда  вначале плачу,  особенно когда показывают слепки рук, лестницу и чучело в железными руками в паутине. Музыка  - грусть. В  этот миг  Джонни как Эдвард  собирается прийти к нам и надеется что мы поймем его...

Тим помог  ему  это сделать,  к нашему счастью.

Люди часто пользуются теми вещами,  которые создают такие вот маргиналы-  на грани миров,  никем не понятые и  кажущиеся ненужными... Эти вещи нравятся людям  -  прически,  которые сделал Эдвард,  зеленые и ледяные скульптуры,  -  они восхищаются,  но в общем-то  воспринимают это как должное.

 Люди не видят и не хотят видеть , какая за этим боль,  опасность,  какой труд и  напряжение,  ведущее к сдвигу психики.

Они  не считают нужным за это  платить.

Эдвард безумно рад просто вниманию  с их стороны. В мире людей он узнает,  что такое любовь человека к человеку. 

Но он - не такой, и  значит его любовь никому не понадобится. 

Даже если случится чудо и найдется девушка,  которая его поймет и полюбит, 

все равно он вынужден уйти,  чтобы не испортить ей жизнь.

Но все равно он будет всегда  жить и творить лишь для нее.

Его любви к ней достаточно  для того,  чтобы подарить рождественскую сказку не только ей, но и всему остальному миру.  

Вот и Джонни,  как  истинный творец - не понятый всеми до конца,  тем не менее  -  уже 26 лет подряд делает чудо  - и протягивает его  нам в своих ладонях-ножницах,  и при этом очень боится,  что кого-нибудь поранит.

Творец не будет понят никогда.

но от этого он не  перестанет творить для Всех

[Нина]

Даже если случится чудо и найдется девушка,  которая его поймет и полюбит, 

все равно он вынужден уйти,  чтобы не испортить ей жизнь.

Но все равно он будет всегда  жить и творить лишь для нее.

Его любви к ней достаточно  для того,  чтобы подарить рождественскую сказку не только ей, но и всему остальному миру.  

Вот и Джонни,  как  истинный творец - не понятый всеми до конца,  тем не менее  -  уже 26 лет подряд делает чудо  - и протягивает его  нам в своих ладонях-ножницах,  и при этом очень боится,  что кого-нибудь поранит.

Творец не будет понят никогда.

но от этого он не  перестанет творить для Всех

ППКС! Великолепные мысли. Да этот фильм чудесен, он умный, и грустный, слов нет, о нём можно говорить и говорить. Гениальная и трогающая за душу работа!

[Oksi]

Творец не будет понят никогда.

но от этого он не  перестанет творить для Всех

CAR.DOZA, прекрасные слова!!!   Печально, что мир слишком часто бывает жестоким.

[Айла]

Дополнительные материалы видео

Дайэнн Уист: -Как бы я описала Эдварда Руки - ножницы? Я раньше ничего подобного не читала . А когда прочла в первый раз, то была очень тронута, потому что, это история об аутсайдере, рассказанная в совершенно новой манере, которую я раньше и не представляла.

Винсент Прайс: -Этот человек, изобретатель, создал Эдварда. Создал его из печенья-сердечка. Печенья в форме сердца. Он умирает, так и не закончив его. В этом часть трагедии этого парня. Он сделал ему руки. Так что вместо рук у него-ножницы.

Алан Аркин:- Это пересказ какой-то знакомой легенды.

Вайнона Райдер: - Он для меня - комбинация нескольких любимых , сказочных персонажей, перенесенный в наши дни, в американскую провинцию.

- Он такой милый, невинный. Ещё он очень горячий и энергичный. И вовсе не страшный, потому что, он не чудовище.

Джонни Депп: - Он и не человек, но и не робот. Он - создание человека.

Кэти Бейкер: - Нет - нет, он очень милый, восхитительный.

Кэролин Томпсон (автор сценария): - Это самая настоящая басня. Басня- это история, в которую никто не верит, но ее все понимают. Все понимают , о чем она. О чувстве отчужденности от мира. Человек хочет встроиться в жизнь чувствует, что имеет на это право, но почему-то не может.

Тим Бёртон: - Я сразу представил себе образ Эдварда. Он встал перед моими глазами. Графика его образа очень проста. Когда я смотрю на него, то испытываю смешанные чувства. У него богатый внутренний мир, но очень странная внешность. Такая смесь простого и сложного, красивого и пугающего, изящного и неуклюжего. Всего того, из чего состоит жизнь.

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

[Oksi]

Айла, спасибо!

[КиСа]

Айла, спасибо огромное! Обожаю этот фильм. Такой волшебно-нежный! Джонни в нем до боли прекрасен!

[Черная Жемчужина]

Айла, спасибо огромное! Обожаю этот фильм. Такой волшебно-нежный! Джонни в нем до боли прекрасен!

ППКС!

[Sati]

Айла, спасибо огромное! Обожаю этот фильм. Такой волшебно-нежный! Джонни в нем до боли прекрасен!

ППКС!

100 раз ППКС!!!!!!!

[Айла]

Пожалуйста!
к доп. материалам. Интервью

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Джонни Депп.

вопрос: - Что вы можете сказать о работе с режиссером Тимом Бертоном ?

ДД: - Для меня это большая честь. Тим один из моих самых любимых кинорежиссеров всех времен и народов. Невероятно, что все это делает такой молодой человек. Я считаю его гением.

Ни у кого больше нет такой проницательности, и никто не может так выражать свои идеи. Он просто невероятен.

вопрос:- Каково это - иметь ножницы вместо рук ?

ДД: - Это как… как будто…чувствуешь себя кем-то вроде калеки. Люди открывают тебе двери, дают тебе попить, спрашивают, все ли у тебя в порядке. Довольно странно. Огромная разница.

Вайнона Райдер

вопрос: - Как бы вы описали характер Эдварда Руки –Ножницы ?

ВР: - Он - комбинация всех моих любимых сказочных персонажей, перенесенный в наши дни, в американскую провинцию. Он для меня что-то вроде… он особенный, чудесный. В общем, классный, потому что, с одной стороны - он взрослый мужчина. Его играет Джонни Депп , а он взрослый и выглядит соответственно. Но он мыслит как маленький мальчик.

вопрос: - Какова реакция вашего персонажа на Эдварда ?

ВР: - Думаю, она просто… Забавно, потому что все остальные герои фильма воспринимают его, но по – особенному. Они, в принципе принимают его в свою среду, но как вернувшуюся в родные пенаты знаменитость. Все вьются вокруг него. Ким единственная, кто воспринимает его честно и искренне. «Что он здесь делает?! Что с его руками?!» Её озадачил его внешний вид и само его присутствие.

Дайэнн Уист

вопрос:- Что вы чувствуете по отношению к Пэг, вашей героине в фильме « Эдвард Руки – Ножницы» ?

ДУ: - Она никого не судит. Она не категорична. Я не знаю почему так, но она никого не осуждает. Она воспринимает все вокруг таким, какое оно есть. И она обладает невероятным сочувствием к окружающим. Она не воспринимает руки Эдварда как дефект, который может навредить ей, как нечто пугающее. Она лишь думает: «Как я могу помочь ему избавиться от одиночества? Сделать частью семьи? Может, повести его к врачу, чтобы тот убрал ему шрамы на лице ?» Вот о чём она думает.

Тим Бертон

вопрос: - Что натолкнуло вас на идею персонажа с ножницами вместо рук ?

ТБ: - Все началось с очень простых побуждений в подростковом возрасте – с желания соприкоснуться, пообщаться, и невозможности это сделать. С конфликта внутреннего и внешнего. Эта проблема сама по себе универсальная, классическая.

Кэролин Томпсон

вопрос:- Кто для вас Эдвард Руки – Ножницы ?

КТ: - Это самая настоящая басня. У Джозефа Кэмпбелла есть хорошее определение сказок, басен и тому подобного: « Басня- это история , в которую никто не верит, но ее все понимают.» Никто и не думает, что зритель поверит, будто такое происходило на самом деле. Но люди понимают, о чём эта история. Она о чувстве отчужденности от мира. Человек хочет встроиться в жизнь, пытается это сделать, чувствует, что имеет на это право, но не может.

вопрос: - Как появилась концепция фильма «Эдвард Руки – Ножницы»?

КТ: - У Тима был замечательный образ, но не было среды обитания вокруг него. Он начал снимать «Битлджуса», а я пока что писала сценарий. Как только он мне сказал про парня, у которого вместо рук ножницы – бах! – сценарий возник у меня в голове. Этот мощный образ вызвал во мне такой сильный резонанс, он так четко выражает определенные чувства, что как будто нажал на спусковой крючок. Я писала о своем собственном детстве и думаю, о детстве Тима тоже. Поэтому он с таким энтузиазмом подключился к работе над фильмом.

Алан Аркин

вопрос: - Опишите вашу работу в фильме «Эдвард Руки – Ножницы»?

АА: - Это самые необыкновенные съёмки, в которых я когда- либо участвовал. Я восхищался тем, что там происходило. Стоял с открытым ртом , наблюдая за Тимом, за его дизайнерским чутьем. Оно невероятно.

вопрос: - Опишите Билла, персонаж, которого вы сыграли в фильме ?

АА:- Раньше я таких ролей никогда не играл. Эдакий добродушный отец семейства.


Винсент Прайс

вопрос:- Что для вас значило снова спустя много лет, работать с режиссером Тимом Бертоном после съёмок мультфильма «Винсент»?

ВП:- Он все тот же энтузиаст своего дела, с такими же чудесными идеями использования кинофильмов для достижения зрительного эффекта. Думаю, это один из его основных талантов.

вопрос:- Опишите персонаж, которого вы играете в фильме «Эдвард Руки – Ножницы»?

ВП:- Это изобретатель, который создал Эдварда. Вся его жизнь предоставлена такой нарезкой, чтобы зритель мог понять : он изобрел многие вещи и решил- а почему бы не изобрести человека ? И он создает Эдварда. Из печенья-сердечка. Печенья в форме сердца. Эта прекрасная комическая идея, но в то же время очень серьезная. Это история – сказка, но у нее есть мораль. Мораль есть у всех сказок, они созданы, чтобы нас чему-то научить. История очень красивая.

вопрос:- Вам понравилось работать с Джонни Деппом ?

ВП:- Он очарователен. Очень тяжело играть чье-то изобретение, а не рожденного обычным способом человека. Это очень трудно. Как его играть ? Он - нереальный персонаж, перенесенный в реальную жизнь. К счастью, не у многих людей вместо рук ножницы. Больше всего в нем мне понравилось серьезность в подходе к персонажу. Я им восхищаюсь. Мне было очень приятно работать с этим актером.


Дэнни Элфман

вопрос:- Опишите ваши отношения с Тимом Бертоном как композитора с режиссером ?

ДЭ: - У Тима замечательное воображение. Мне хотелось бы надеяться, что у меня самого довольно богатое воображение. У нас с ним одинаковые подходы ко многим вещам. У нас на многое сходная точка зрения. Мне очень легко накладывать музыку на его зрительные образы. Когда я вижу его фильмы, то сразу же слышу музыку. Думаю, что в любых отношениях между композитором и режиссером, если они достаточно долгие, существует взаимное чутье, которое им очень помогает.

вопрос: - Чему вы как композитор научились работая над фильмами Тима Бертона ?

ДЭ: - С Тимом никогда не знаешь, какой будет материал. Фильм «Битлджус» научил меня, что не стоит заранее к чему-то себя готовить. Я читаю сценарий, обдумываю его, но каким бы он ни был, фильм наверняка произведет на меня совершенно другое впечатление, чем я ожидал. После «Бэтмена» я решил, что надо подходить к его работе с разумом, похожим на чистую, вытертую доску, без каких- либо заготовленных музыкальных тем. Когда я посмотрел «Битлджуса», то пришлось переделывать большинство тем. Как только я увидел первый же отснятый материал, в голове зазвучала совершенно другая музыкальная партитура.

[КиСа]

Айла,

[Oksi]

Айла, спасибо!

Новогодняя сказка с грустным финалом.

  

[Черная Жемчужина]

Айла, спасибо!!!

[Айла]

Пожалуйста!!
к доп. материалам.

Edward Scissorhands - Hollywood Backstories фильм о фильме.

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

[Oksi]

Айла, спасибо! 

[Настюша]

Айла, спасибо большое!!!!)

[КиСа]

Айла, спасибо большущее! Как интересно! И все такие молоденькие, Тим необыкновенный! О Джонни вообще молчу

[Черная Жемчужина]

Айла, огромное спасибо!!!

[Frantic*]

Два раза смотрела этот фильм, но он проник мне в душу. Не замысловытый сюжет, но очень трогательный. Захватывает до глубины души!
Джонни сыграл свою роль прекрасно, хотя, на первый взгляд кажется, что у него даже какая-то второстепеная роль. Кто-то говорил, что нужен ли талант, чтобы сыграть "мямлю" в фильме? Не могу сказать точно, так как не имею никакого отношения к актёрскому мастерству и даже сцене в целом, но ведь Джонни вложил всю душу в этого несчастного. Он думал, как он, чувствовал, как он... Как всегда сыграл эту роль бесподобно!
Этого человека (Эдварда) и человек назвать нельзя! Лично для меня он как нечто светлейшее, которое упало откуда-то с небес и не понимает что вокруг него. Ангел? Не знаю, но так или иначе, Эдвард не смахивает на человека. Он сделает всё для других, отдав свою любовь, а взамен не попросит ничего! Он бескоростен и с огромным сердцем!

[Анна]

Frantic*, приветствую на форуме!

Лично для меня он как нечто светлейшее, которое упало откуда-то с небес и не понимает что вокруг него. Ангел? Не знаю, но так или иначе, Эдвард не смахивает на человека.

Да. Ангелы рядом с людьми не заживаются.