IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

42 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Closed TopicStart new topic
> "Одинокий рейнджер", "Hi-yo, Silver!"
Анна Опции пользователя
сообщение 26.04.2012 - 23:04
Сообщение #451


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5





Большая интересная статья Why Tonto Matters - о неоднозначном отношении индейцев к образу Тонто. Переведу один фрагмент:

Цитата
Yes, unequivocally, we have big things to tackle in Indian Country. We have pressing and dire issues that are taking the lives of our men and women everyday, and I am in absolutely no way minimizing this reality. But we also live in a state of active colonialism. In order to justify the genocide against Native peoples in this country, we must be painted as inferior--that's the colonial game. These images continue that process. The dominant culture therefore continues to marginalize our peoples, to ignore and erase our existence. We are taught everyday, explicitly in classrooms, and implicitly through messages from the media, that our cultures are something of the past, something that exists in negative contrast to "western" values, and something that can be commodified and enjoyed by anyone with $20 to buy a cheap plastic headdress. These stereotypical images like Johnny Depp's Tonto feed into this ongoing cycle, and until we demand more, our contemporary existence (and therefore the "real" problems in Indian Country) simply doesn't exist in the minds of the dominant culture.


Конечно, у нас есть задачи для решения в своей, индейской среде. У нас много актуальных, тяжёлых проблем, затрагивающих жизни наших мужчин и женщин, и я не вижу пути минимизации этой реальности. Но мы живем в состоянии активного колониализма. Для того, чтобы оправдать геноцид коренного населения, мы должны быть принижены - такова колониальная игра. Подобные картины продолжают этот процесс. Поэтому доминирующая культура продолжает изолировать наши народы, игнорировать и стирать наше существование. Нас учат - каждый день в классах, и, косвенно, через сообщения СМИ - что наша культура устарела, и представляет нечто вроде негативного контраста к ценностям "Запада", оставив от себя только сувенирные пластиковые головные уборы по 20 долларов. Такие стереотипные образы, как Тонто Джонни Деппа, питают этот непрерывный цикл, и, пока мы не требуем большего, наше современное существование - и настоящие проблемы Страны Индейцев - просто не существуют в сознании доминирующей культуры.

Из комментариев к статье:

Цитата
I am a Native American who knows my culture. From the time I could walk I have been active in my culture. I know who I am. I take no offense to how Johnny Depp portrays an Indian because it won't change me or my culture. I don't expect a different race to accommodate my race's issues. Especially a race that has been trying to kill my race for centuries (It is only recently that this has stopped.) I expect my own race to rise above and start making our own changes.

Я коренной американец, который знает свою культуру. Когда я мог ходить, я активно в ней участвовал. Я знаю, кто я. Я не обижаюсь на Джонни Деппа, изображающего индейца, потому, что это не изменит ни меня, ни мою культуру. Я не жду, что другая раса решит проблемы моей расы. Особенно от той, что веками пыталась уничтожить мою расу (это прекратилось только в последнее время). Я ожидаю, что моя раса поднимется выше, и начнёт свои собственные перемены.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Черная Жемчужина Опции пользователя
сообщение 28.04.2012 - 13:59
Сообщение #452


Ёжик в тумане
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1100
Регистрация: 17.04.2011 - 13:37
Из: Казахстан, Шымкент
Пользователь №: 4926



evochka, Анна, spasibo.gif

Цитата(Анна @ 25.04.2012 - 21:58) *
Это наш композитор, Джек Уайт из The White Stripes. Пишет саундтрек! obm.gif

Я помню его по совместной работе с Алишией Киз над саундтреком к "Кванту милосердия".Наверняка он напишет отличные треки,Гор знает,кого выбирать.

Цитата(Анна @ 27.04.2012 - 02:04) *
Такие стереотипные образы, как Тонто Джонни Деппа, питают этот непрерывный цикл, и, пока мы не требуем большего, наше современное существование - и настоящие проблемы Страны Индейцев - просто не существуют в сознании доминирующей культуры.

Мне,конечно,жаль индейцев,но с другой стороны они сами виноваты в своем нынешнем положении. Весь мир развивался,делал оружие,а такие страны,как Испания,Португалия и Англия колонизировали тогда открытые им земли как могли.Да,они неправильно поступили,практически истребляя все коренные народы этих земель,а сейчас посадили в резервации,как животных.Но индейцам винить в этом не кого,кроме как самих себя.Жили себе в огромных территориях,не развивались,охотились на бизонов - они ведь даже не пытались их приручить и умножить.А теперь сетуют на свою судьбу,так ладно,на здоровье,но при чем тут Джонни и его Тонто?! Они должны сказать спасибо,что актер экстра-класса Голливуда хочет отдать дань уважения им.Странные они все таки...

Цитата
Из комментариев к статье:
Я коренной американец, который знает свою культуру. Когда я мог ходить, я активно в ней участвовал. Я знаю, кто я. Я не обижаюсь на Джонни Деппа, изображающего индейца, потому, что это не изменит ни меня, ни мою культуру. Я не жду, что другая раса решит проблемы моей расы. Особенно от той, что веками пыталась уничтожить мою расу (это прекратилось только в последнее время). Я ожидаю, что моя раса поднимется выше, и начнёт свои собственные перемены.

А вот это слова адекватного человека.


--------------------
— Ты либо гений, либо сумасшедший.
— Это две крайности одной и той же сущности.(ПКМ-1)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oksi Опции пользователя
сообщение 28.04.2012 - 14:15
Сообщение #453


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8889
Регистрация: 2.04.2010 - 18:17
Пользователь №: 4724



Цитата(Черная Жемчужина @ 28.04.2012 - 13:59) *
Жили себе в огромных территориях,не развивались,охотились на бизонов - они ведь даже не пытались их приручить и умножить.


Черная Жемчужина, а почему они должны были делать так? Они жили на своей земле, жили как им было удобно. smile.gif

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
В США в. отличие от латиноамериканских республик индейцы не пользовались правами гражданства. По законам Соединенных Штатов индейцы считались, в сущности, иностранцами, которым с формально-правовой точки зрения нечего было делать в США! Напомним также, что еще до возникновения резерваций на «принудительное пребывание» в заранее определенной области были обречены племена, изгнанные с юго-востока США, главным образом ранее упоминавшиеся пять больших, развитых в культурном отношении племен — чироки, чоктавы и другие. Их поселили в области за Миссисипи, получившей название Индейской территории. Первоначально тут жили только индейцы этих племен. Но когда позднее выяснилось, что и за Миссисипи земля дает урожай, Индейская территория была лишена «неприкосновенности», и границы ее открылись для европейских поселенцев. В конце концов здесь был создан американский федеральный штат Оклахома.


Цитата
Я ожидаю, что моя раса поднимется выше, и начнёт свои собственные перемены.


Да, это слова адекватного человека, но чтобы подняться выше, надо иметь возможность, а не только желание.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 28.04.2012 - 16:56
Сообщение #454


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(Черная Жемчужина @ 28.04.2012 - 14:59) *
Мне,конечно,жаль индейцев,но с другой стороны они сами виноваты в своем нынешнем положении.

Нет. smile.gif Победил сильнейший, они ничего не могли сделать, ни до, ни в процессе. В "Апокалипсисе" Гибсона это хорошо показано - испанцы повились, как инопланетяне. Люди с другой, продвинутой планеты, из другой цивилизации. Упрекать индейцев за то, что они жили своей естественной жизнью, не стоит - а вот поведение их завоевателей довольно сомнительное. Когда говорят о геноциде коренного населения в Америке, приводят в пример Российскую империю, адсорбировшую в себя многие народы и племена. Не уничтожившую их, давшую им новое развитие и равные возможности жить в современном мире и продолжать патриархальное существование на своей (!) земле.

Что касается Тонто, то искусство, пропаганда и политика в голливудских фильмах очень тесно связаны. Любая развлекательная продукция содержит некую мораль, некий урок и образ поведения. Все мы прекрасно знаем, как в Голливуде показывали и показывают русских. Нам это не нравится, но это дело не зависящих друг от друга народов, а индейцы несколько в другой позиции - и то, как искажают их культуру и образ, для них болезненно - раз, второе - это снова и снова утверждает их приниженность в современном американском обществе и нежелание этого общества их узнавать, в принципе.

Я просто надеюсь, что Тонто будет настолько классный, что все эти бурчания в его адрес стихнут. Недаром с самого начала создатели фильма говорят, что именно он будет главным героем) Пусть Америка влюбится в своих индейцев!


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Черная Жемчужина Опции пользователя
сообщение 4.05.2012 - 18:12
Сообщение #455


Ёжик в тумане
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1100
Регистрация: 17.04.2011 - 13:37
Из: Казахстан, Шымкент
Пользователь №: 4926



Цитата(Oksi @ 28.04.2012 - 17:15) *
Цитата
Я ожидаю, что моя раса поднимется выше, и начнёт свои собственные перемены.


Да, это слова адекватного человека, но чтобы подняться выше, надо иметь возможность, а не только желание.

Да,сильно сомневаюсь, что у них когда-либо будет такая возможность...

Цитата(Анна @ 28.04.2012 - 19:56) *
Цитата(Черная Жемчужина @ 28.04.2012 - 14:59) *
Мне,конечно,жаль индейцев,но с другой стороны они сами виноваты в своем нынешнем положении.

Нет. smile.gif Победил сильнейший, они ничего не могли сделать, ни до, ни в процессе. В "Апокалипсисе" Гибсона это хорошо показано - испанцы повились, как инопланетяне. Люди с другой, продвинутой планеты, из другой цивилизации. Упрекать индейцев за то, что они жили своей естественной жизнью, не стоит - а вот поведение их завоевателей довольно сомнительное.

Соглашусь, но что поделаешь, такова жизнь - побеждает сильнейший. ИМХО они все равно не хотели развиваться,когда в старом свете люди строили корабли,открывали новые земли,они жили как и несколько сотен лет назад,не продвинулись ни на йоту,в последствии чего стали жертвой другой,более развитой цивилизации.
"Апокалипсис" Гибсона взяла на заметку wink.gif


--------------------
— Ты либо гений, либо сумасшедший.
— Это две крайности одной и той же сущности.(ПКМ-1)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жабка Опции пользователя
сообщение 6.05.2012 - 00:15
Сообщение #456


Новый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 4.06.2008 - 17:11
Пользователь №: 2314



Чёрная Жемчужина, Анна, evochka, Спасибо!!!


--------------------
"На земле существует только четыре вопроса, имеющих ценность.
Что свято?Из чего состоит дух?Для чего стоит жить?Ради чего можно умереть?
Ответ всегда один: это любовь!" (Дон Жуан де Марко)


НЕ ПРОЩАТЬ!НЕ ЗАБЫВАТЬ...
НИКОГДА.


"Делай то, что ты действительно хочешь делать.
Не играй в их игры.
Когда они хотят, чтобы ты мчался направо, дуй на самой высокой скорости налево!
Не делай то, чего хотят другие.
Ищи свой собственный путь."(Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 17.05.2012 - 09:38
Сообщение #457


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Сообщают, что на съёмках в Нью-Мексико пострадал каскадёр. frown.gif Вроде бы как от "маленького локомотива", двигавшегося очень тихо, со скоростью пять миль в час. Теперь на съёмках присутствует медицинский вертолёт.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evochka Опции пользователя
сообщение 17.05.2012 - 13:26
Сообщение #458


Чёртов хиппи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3751
Регистрация: 30.01.2007 - 11:11
Из: Россия
Пользователь №: 1579



Не наш ли это старый знакомый с фотографий?

пс: но кто ни был - скорейшего выздоровления isok.gif


--------------------
"Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки"
Грегори Дэвид Робертс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oksi Опции пользователя
сообщение 17.05.2012 - 14:23
Сообщение #459


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8889
Регистрация: 2.04.2010 - 18:17
Пользователь №: 4724



Цитата(evochka @ 17.05.2012 - 13:26) *
пс: но кто ни был - скорейшего выздоровления isok.gif


ППКС!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 19.05.2012 - 08:47
Сообщение #460


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5




https://twitter.com/#!/BRUCKHEIMERJB/st...678292023312384


Рассвет в Альбукерке, от Брукхаймера. smile.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жабка Опции пользователя
сообщение 1.06.2012 - 22:05
Сообщение #461


Новый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 4.06.2008 - 17:11
Пользователь №: 2314



Анна, Спасибо!


--------------------
"На земле существует только четыре вопроса, имеющих ценность.
Что свято?Из чего состоит дух?Для чего стоит жить?Ради чего можно умереть?
Ответ всегда один: это любовь!" (Дон Жуан де Марко)


НЕ ПРОЩАТЬ!НЕ ЗАБЫВАТЬ...
НИКОГДА.


"Делай то, что ты действительно хочешь делать.
Не играй в их игры.
Когда они хотят, чтобы ты мчался направо, дуй на самой высокой скорости налево!
Не делай то, чего хотят другие.
Ищи свой собственный путь."(Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анжела Опции пользователя
сообщение 8.06.2012 - 21:03
Сообщение #462


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Регистрация: 22.12.2011 - 11:27
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5054





На этой неделе шли съемки в ущелье Крид, штат Колорадо.
Снимаются Джонни и Арми Хаммер, место съемок почему-то очень тщательно охраняется.

http://www.chieftain.com/news/local/creede...19bb2963f4.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oksi Опции пользователя
сообщение 8.06.2012 - 21:20
Сообщение #463


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8889
Регистрация: 2.04.2010 - 18:17
Пользователь №: 4724



Цитата(Анжела @ 8.06.2012 - 21:03) *


На этой неделе шли съемки в ущелье Крид, штат Колорадо.
Снимаются Джонни и Арми Хаммер, место съемок почему-то очень тщательно охраняется.

http://www.chieftain.com/news/local/creede...19bb2963f4.html


Фанатов боятся. wink.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Claire Опции пользователя
сообщение 8.06.2012 - 21:48
Сообщение #464


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 732
Регистрация: 9.02.2009 - 18:47
Из: Москва
Пользователь №: 4450



Цитата(Oksi @ 8.06.2012 - 21:20) *
Фанатов боятся. wink.gif


Боятся, что они все их сюрпризы узнают и заранее обрадуются. lol2.gif


--------------------
Provehito in Altum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анжела Опции пользователя
сообщение 10.06.2012 - 17:05
Сообщение #465


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Регистрация: 22.12.2011 - 11:27
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5054





Съемки фильма в Колорадо. Команда "Одиного Рейнджера" сейчас находится в Криде.

http://truewest.ning.com/photo/wide-shot-m...ne?context=user
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ахедрес Опции пользователя
сообщение 10.06.2012 - 17:46
Сообщение #466


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1017
Регистрация: 14.04.2012 - 23:53
Из: Абхазия , Москва
Пользователь №: 5100



Цитата(Анжела @ 10.06.2012 - 17:05) *
Съемки фильма в Колорадо. Команда "Одиного Рейнджера" сейчас находится в Криде.

Ой, спасибо девочки !; Всё очень интересно . Чует моё сердце что то занимательное готовится lol2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 10.06.2012 - 18:07
Сообщение #467


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27696
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Ух ты, горы! smile.gif Рудники? Выглядит, как отвал шахты.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oksi Опции пользователя
сообщение 10.06.2012 - 20:38
Сообщение #468


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8889
Регистрация: 2.04.2010 - 18:17
Пользователь №: 4724



Цитата(Анна @ 10.06.2012 - 18:07) *
Ух ты, горы! smile.gif Рудники? Выглядит, как отвал шахты.


Похоже! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жабка Опции пользователя
сообщение 18.06.2012 - 19:37
Сообщение #469


Новый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 4.06.2008 - 17:11
Пользователь №: 2314



Анжела, Спасибо!!


--------------------
"На земле существует только четыре вопроса, имеющих ценность.
Что свято?Из чего состоит дух?Для чего стоит жить?Ради чего можно умереть?
Ответ всегда один: это любовь!" (Дон Жуан де Марко)


НЕ ПРОЩАТЬ!НЕ ЗАБЫВАТЬ...
НИКОГДА.


"Делай то, что ты действительно хочешь делать.
Не играй в их игры.
Когда они хотят, чтобы ты мчался направо, дуй на самой высокой скорости налево!
Не делай то, чего хотят другие.
Ищи свой собственный путь."(Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айла Опции пользователя
сообщение 23.06.2012 - 19:59
Сообщение #470


поклонница
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3936
Регистрация: 22.02.2010 - 14:21
Пользователь №: 4684



дублер на съёмках фильма , 21 июня






--------------------
  
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oksi Опции пользователя
сообщение 23.06.2012 - 20:51
Сообщение #471


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8889
Регистрация: 2.04.2010 - 18:17
Пользователь №: 4724



Айла, спасибо! kiss.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Маша Климова Опции пользователя
сообщение 23.06.2012 - 21:01
Сообщение #472


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 5.08.2009 - 07:23
Из: Москва
Пользователь №: 4591



Айла, спасибо большое! candy.gif kiss.gif


--------------------
"Жизнь- это странный и причудливый путь." Джонни Депп
Go to the top of the page
 
+Quote Post
КиСа Опции пользователя
сообщение 23.06.2012 - 22:38
Сообщение #473


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3642
Регистрация: 9.05.2011 - 20:39
Из: Москва
Пользователь №: 4945



Айла, спасибо! kiss.gif


--------------------
Красота спасет мир!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жабка Опции пользователя
сообщение 24.06.2012 - 14:12
Сообщение #474


Новый участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 4.06.2008 - 17:11
Пользователь №: 2314



Айла, Спасибо! hb.gif


--------------------
"На земле существует только четыре вопроса, имеющих ценность.
Что свято?Из чего состоит дух?Для чего стоит жить?Ради чего можно умереть?
Ответ всегда один: это любовь!" (Дон Жуан де Марко)


НЕ ПРОЩАТЬ!НЕ ЗАБЫВАТЬ...
НИКОГДА.


"Делай то, что ты действительно хочешь делать.
Не играй в их игры.
Когда они хотят, чтобы ты мчался направо, дуй на самой высокой скорости налево!
Не делай то, чего хотят другие.
Ищи свой собственный путь."(Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анжела Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 17:55
Сообщение #475


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Регистрация: 22.12.2011 - 11:27
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5054



Съемки "Одинокого рейнджера" будут продолжены в штате Юта, на территории Моаба.
Посмотрите, как там красиво.





http://www.discovermoab.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evochka Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 20:06
Сообщение #476


Чёртов хиппи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3751
Регистрация: 30.01.2007 - 11:11
Из: Россия
Пользователь №: 1579



Брукхамыч просто обязан это запечатлеть для нас! lol2.gif


--------------------
"Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки"
Грегори Дэвид Робертс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
КиСа Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 21:14
Сообщение #477


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3642
Регистрация: 9.05.2011 - 20:39
Из: Москва
Пользователь №: 4945



Анжела, спасибо! kiss.gif Фантастически красивый пейзаж! obm.gif


--------------------
Красота спасет мир!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Claire Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 21:34
Сообщение #478


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 732
Регистрация: 9.02.2009 - 18:47
Из: Москва
Пользователь №: 4450



Анжела, спасибо! kiss.gif

Удивительные по красоте места. obm.gif Мне очень хочется побывать когда-нибудь там, в Национальном парке Арки.


--------------------
Provehito in Altum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ахедрес Опции пользователя
сообщение 26.06.2012 - 21:59
Сообщение #479


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1017
Регистрация: 14.04.2012 - 23:53
Из: Абхазия , Москва
Пользователь №: 5100



вот же снова - всё представляю как и что это будет ... Дай то боже терпения ! lol2.gif

А красиво это да , очень красиво !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evochka Опции пользователя
сообщение 30.06.2012 - 15:09
Сообщение #480


Чёртов хиппи
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3751
Регистрация: 30.01.2007 - 11:11
Из: Россия
Пользователь №: 1579



Джерри делится:







--------------------
"Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки"
Грегори Дэвид Робертс
Go to the top of the page
 
+Quote Post

42 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 15:10
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru