Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум поклонников творчества Джонни Деппа _ Джонни Депп - творчество _ Философия пути

Автор: Другая Анна 21.08.2007 - 21:48

Никогда не думала, что живой человек и его талант могут зацепить так сильно, как это произошло со мной в отношении некоего мистера Деппа. Чем больше узнаешь и понимаешь этого человека, тем больше хочется узнавать и понимать. Очень многогранная личность. Музыкант, художник, актер, режиссер, писатель… Ах, как хотелось бы почитать, что же именно мистер Депп пишет себе в стол. Те, кто знает его, часто упоминают о высокой степени его интеллекта. И это - при отсутствии образования. Этого человека обучает сама Жизнь. И в его лице она получила благодарного ученика. Когда же мистер Депп продолжит снимать свое кино? Изменился ли за десять лет цвет его неба? И насколько?
Знак, несколько раз промелькнувший (неслучайно) в «Храбреце», спустя несколько лет появляется как еще одна из татуировок на предплечье. Там же, где и имя сына. И фраза из того же «Храбреца»: «Чтобы ты ни делал, в первую очередь думай о детях». Он думает о своей семье, хочет, чтобы зримый символ этого всегда был перед глазами. Смысл всего, что он сейчас делает – в его семье. Но наши дети – не наше продолжение. Это абсолютно другие. Инопланетяне. Другие вселенные. Все, что у тебя есть – на самом деле, только ты сам. В этом смысле мистер Депп еще не вышел из детского возраста. Может это и причина его ПитерПеновского комплекса. Я буду следить по мере возможности за тем, как он взрослеет. Мистер Депп – очень мудрый человек. И когда он повзрослеет, то более утонченного собеседника невозможно будет желать.
Остается лишь надеяться, что ему подарят долгую и спокойную жизнь. Думается, что он это заслужил.
Еще одна постоянная тема его мира – образ дороги. Дорога и попутчики на этой дороге Жизни. Я совсем не имею представления о ней. И очень большое желание узнать.
Те качества характера, что привлекают: честность по отношению к себе и другим и связанное с этим внутреннее благородство. Эти качества отражаются в его взгляде. Внешность человека очень сильно связана с его внутренним миром. Злые люди не могут быть красивы. Порок рвет красоту подобно тупому ножу, вспарывающему ткань. Можно быть испорченным красавчиком в двадцать лет. В сорок, для того чтобы сохранить красивую внешность, нужна не менее прекрасная душа. Последняя сентенция должна быть рассматриваема в истинном свете: настоящую красоту не создать гримом и хирургами.
Сейчас кажется, что у мистера Деппа есть многое, что можно рассказать другим. Было бы интересно выслушать его точку зрения на некоторые вещи и явления нашей действительности, а также на него самого. Только где же разжиться такой роскошью, коль он так нелюдим? Может, старость смягчит его норов?
Отношение мистера Деппа к собственным ролям – старые друзья. То есть люди, личности, которые, по каким-то причинам, запали ему в душу.

Автор: darya_nikulina 22.08.2007 - 15:15


Злые люди не могут быть красивы.

ну с этим и поспорить можно...тока наверно не здесь)

Автор: prosto len 22.08.2007 - 18:32

Когда-нибудь он повзрослеет, но чем позже это произойдет - тем лучше...лучше для всех. Джонни Депп - вечно юный в душе, но эта душа закрыта от всех, и это здоровою В нем есть загадка - это и влечет.имхо

Автор: Другая Анна 22.08.2007 - 20:38

Цитата(prosto len @ 22.08.2007 - 19:32) [snapback]210368[/snapback]

Когда-нибудь он повзрослеет, но чем позже это произойдет - тем лучше...лучше для всех. Джонни Депп - вечно юный в душе, но эта душа закрыта от всех, и это здоровою В нем есть загадка - это и влечет.имхо


Загадки даны нам не для констатации их наличия, я думаю, а для попытки их разгадать. У таких людей, как мистер Депп, загадок хватит на всю его жизнь. не думаю, что ему повредит приоткрытие занавеса. Что до взросления, я люблю мудрых людей. И не зря говорят, что дети бывают подчас мудрее любого взрослого. Мистер Депп мастер отделываться шутками, но за его шуткой всегда стоит невысказанная более глубокая мысль. Иногда создается впечатление, что он просто не желает "метать бисер перед свиньями" и старается уложиться в рамки, в которых его хотят видеть. Думаю, все мы были бы неало удивлены, узнав настоящего мистера Деппа. Во многом мы его не поняли бы. Как и любого незаурядного человека.

Автор: Вольный Ветер 23.08.2007 - 12:15

Графиня А глубокий взгляд на мистера Деппа. Уважаю ваше мнение. Да он нынче ребёнок.

Автор: Риша 17.01.2008 - 22:11

Да...большая загадка в нем есть,это точно.
В чем то я его понимаю.Я тоже считаю себя немного "белой вороной" ,но это другая история.
Я очень уважаю Джонни за его отношение к детям. Он не хочет,чтобы дети узнали всю жестокость этого мира. Да,Джонни и сам в душе немножко ребенок. Не часто встретишь взрослого человека с детской душою.
А когда я узнала,что он часто выпивал,принимал наркотики мне стало его безумно жалко. Я не понимала почему.Почему ТАКОЙ гениальный,просто прекрасный человек делал это. Но,все люди совершают ошибки....
Как хочется просто посидеть и поговорить с ним о жизни.Эх....

Автор: Николь 18.01.2008 - 07:10

Риша, у меня тоже такое желание часто возникает! Хочется узнать его взгляды на некоторые вещи, узнать ещё ближе, каков он на самом деле! luvu.gif

Автор: Настюша 22.05.2008 - 14:52

Мне кажеться нам всем это хочется знать!!! Мы не хотим знать так хорошо близкого человека, ачеловек который далеко от нас, он нужен нам больше, чем все ближние....я так думаю)

Автор: burka 22.05.2008 - 15:35

Цитата(Настюша @ 22.05.2008 - 15:52) *
Мы не хотим знать так хорошо близкого человека, ачеловек который далеко от нас, он нужен нам больше, чем все ближние....

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.... Предпочитать незнакомого и чужого человека общению с самыми близкими и родными людьми...
frown.gif frown.gif dukesmokin.gif

Автор: жека 22.05.2008 - 16:10

Цитата(burka @ 22.05.2008 - 16:35) *
Цитата(Настюша @ 22.05.2008 - 15:52) *
Мы не хотим знать так хорошо близкого человека, ачеловек который далеко от нас, он нужен нам больше, чем все ближние....

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.... Предпочитать незнакомого и чужого человека общению с самыми близкими и родными людьми...
frown.gif frown.gif dukesmokin.gif



Всегда почему то кажется, что незнакомый человек поймёт тебя лучше, чем родные. Знаешь, что расскажешь всё незнакомцу и больше его не увидишь. А с выворачиванием своих жизненных позиций перед родственниками всегда проблемы (боязнь их разочаровать и обидеть сильно присутствует)

Автор: burka 22.05.2008 - 16:50

жека, мне кажется, что в последних двух постах речь шла не о том, чтобы излить свою душу на Жонни, а совсем обратное ))))))) Просто как-то обидно, что стремление узнать мысли и чувства чужого человека больше, чем также глубоко узнать людей, находящихся рядом с тобой на протяжении многих лет. Кто из нас может похвастаться, что знает, по-настоящему знает своих родных и близких? Всегда присутствуют моменты непонимания и недоговоренности в отношениях с родными и друзьями. Если бы люди стремились узнать и понять друг друга, то многих проблем можно было бы избежать. Члены семьи могут стать самыми преданными и верными друзьями. Только для достижения этого нужно приложить определенные усилия. И тогда наша жизнь станет РЕАЛЬНО лучше, и это принесет больше пользы, нежели стремление разгадать сущность мистера Деппа, которого немногим из нас удастся увидеть. А поговорить и вовсе... Так смысла этим заниматься? Он просто человек. Но человек безусловно талантливый и мудрый. Но мудрость тех, кто нас окружает, не уступает его. Просто мы очень часто не принимаем ее за таковую и пренебрегаем ей.

Автор: жека 22.05.2008 - 17:52

burka, luvu.gif
А я и нет говорю, что надо изливать свою душу на Джонни. smile.gif
Я просто думаю, что он не исключение и открывать свою душу он тоже никому не хочет. Та же боязнь осуждения и непонимания, может быть отпугивают. Наверное он интравент. на публику одно, в семье другое. И поэтому его философию жизни нам не понять (пока не напишет мемуары lol2.gif ). я со своей то философией не могу разобраться, куда уж с чужой... sad.gif .
А то, что мы плохо знаем того кто с нами рядом абсолютно согласна, и то, что это плохо - тоже...

Автор: burka 22.05.2008 - 17:56

жека, luvu.gif
Будем ждать мемуаров, господа lol2.gif

Автор: Капитан Нетрезвая 29.05.2008 - 17:32

Графиня А, спасибо за интересную тему! beer.gif
жека,

Цитата
Всегда почему то кажется, что незнакомый человек поймёт тебя лучше, чем родные. Знаешь, что расскажешь всё незнакомцу и больше его не увидишь. А с выворачиванием своих жизненных позиций перед родственниками всегда проблемы (боязнь их разочаровать и обидеть сильно присутствует)
ппкс!
Вот у меня в жизни то же самое! Незнакомцу могу всю душу излить...

А Джонни... Иногда кажется, что я его очень давно знаю, как будто мы старые друзья, иногда - что я его вообще не знаю...
И постоянно думается: при встрече хотелось бы поговорить о стольком многом... И сразу же эту мысль душит другая: "А что я ему реально скажу, если реально встречу?" И ответ на неё же: "А ничего. Нечего сказать, всё уже сказано другими. Я просто улыбнусь ему и слегка кивну головой - наполовину немое, но почтительное приветствие, наполовину фраза: "я Вас понимаю" rolleyes.gif pok.gif

Автор: Mrs Lovett 29.11.2008 - 19:43

Цитата
А Джонни... Иногда кажется, что я его очень давно знаю, как будто мы старые друзья, иногда - что я его вообще не знаю...
И постоянно думается: при встрече хотелось бы поговорить о стольком многом... И сразу же эту мысль душит другая: "А что я ему реально скажу, если реально встречу?" И ответ на неё же: "А ничего. Нечего сказать, всё уже сказано другими. Я просто улыбнусь ему и слегка кивну головой - наполовину немое, но почтительное приветствие, наполовину фраза: "я Вас понимаю"

Капитан Нетрезвая .очень красиво сказанно,а главное верно!!

Автор: Настюша 29.11.2008 - 21:01

Цитата(Капитан Нетрезвая @ 29.11.2008 - 19:43) *
А Джонни... Иногда кажется, что я его очень давно знаю, как будто мы старые друзья, иногда - что я его вообще не знаю...
И постоянно думается: при встрече хотелось бы поговорить о стольком многом... И сразу же эту мысль душит другая: "А что я ему реально скажу, если реально встречу?" И ответ на неё же: "А ничего. Нечего сказать, всё уже сказано другими. Я просто улыбнусь ему и слегка кивну головой - наполовину немое, но почтительное приветствие, наполовину фраза: "я Вас понимаю

да, точно сказано!)))

Автор: Queen Cry-baby 30.11.2008 - 01:06

Цитата
Цитата(Капитан Нетрезвая @ 29.11.2008 - 19:43)
А Джонни... Иногда кажется, что я его очень давно знаю, как будто мы старые друзья, иногда - что я его вообще не знаю...
И постоянно думается: при встрече хотелось бы поговорить о стольком многом... И сразу же эту мысль душит другая: "А что я ему реально скажу, если реально встречу?" И ответ на неё же: "А ничего. Нечего сказать, всё уже сказано другими. Я просто улыбнусь ему и слегка кивну головой - наполовину немое, но почтительное приветствие, наполовину фраза: "я Вас понимаю

Какие слова!!! Красивые и верные!

Автор: JULI@ 30.11.2008 - 11:46

Капитан Нетрезвая, какие трогательные слова! obm.gif kiss.gif

Автор: Чесночек 21.04.2009 - 19:05

Для меня Джонни - и просто прекрасный человек и учитель... Ооо.. Как же он меня научил, научил жить.. Пожалуй, если бы меня спросили - какой самый хороший человек в мире я бы ответила, что это Джонни. Вы не поверите, но мой САМЫЙ первый фильм в жизни (первый ПОЛНОСТЬЮ просмотренный) - это был фильм с Джонни.. Всего лишь в три года... Я еще помню, что он мне уже тогда показался странным, каким то не таким... Если бы я некогда не узнала про него, я бы уже не была такой.. А если бы мне можно было сказать ему ОДНУ единственную фразу я бы сказала "спасибо, что ты есть". Еще я скоро еду в Париж и всю ночь думала "Если я его встречу... Обычного Джонни с его семьёй, то я просто пройду мимо.. Мне будет достаточно отблагодарит его взглядом, которого некогда не увидит он.. 1487.gif

Автор: Анна 22.04.2009 - 22:29

Цитата(Чесночек @ 21.04.2009 - 20:05) *
Всего лишь в три года

И что за кино тебе показали? smile.gif

Автор: Чесночек 30.04.2009 - 00:01

Цитата(Анна @ 22.04.2009 - 23:29) *
Цитата(Чесночек @ 21.04.2009 - 20:05) *
Всего лишь в три года

И что за кино тебе показали? smile.gif

Не поверишь, но это были Девятые врата lol2.gif Мне мама пол фильма глаза закрывала lol.gif

Автор: Anne_Abberline 30.04.2009 - 10:21

Цитата
Мне мама пол фильма глаза закрывала
ну еще бы..... lol2.gif
Цитата
Иногда кажется, что я его очень давно знаю, как будто мы старые друзья
то же самое....смотрю как на родного человека

Автор: Izolda 7.05.2009 - 11:07

Отличная тема! Отличные рассуждения!

Действительно, философию его жизни понять сложно. Тут себя понять иногда невозможно. Но он ГЕНИЙ, и гений ДОБРЫЙ. Он раним и беззащитен. Он кинется защищать свою семью от папарацци, но сможет ли защитить себя?
Как и у большинства здесь двоякое чувство - безумно хочется поговорить с ним, просто о жизни. Наверное, он скажет что-то смешное, а может и нет...
А с другой стороны понимаю - вряд ли что-то скажу ему... ПОэтому мне бы даже хотелось просто помолчать...но рядом!

Оффтоп. Недвано осознала одну вещь - знакомый режиссер, серб - друг Кустурицы. Так что пожимаю руку ему, через несколько рукопожатий я пожимаю руку Джонни...фантастика! obm.gif


Автор: Анна 7.05.2009 - 15:58

Izolda, через одно рукопожатие. smile.gif Здорово!

Автор: Anne_Abberline 7.05.2009 - 17:35

Izolda,Клаааасс.... Считай,и с Джонни и с Кустурицей здоровалась))))

Автор: пантера 9.05.2009 - 01:03

Цитата(Izolda @ 7.05.2009 - 12:07) *
Недвано осознала одну вещь - знакомый режиссер, серб - друг Кустурицы. Так что пожимаю руку ему, через несколько рукопожатий я пожимаю руку Джонни...фантастика!

Довольно близкая цепочка получается obm.gif ))) Круто! smile.gif

Автор: КошК 10.05.2009 - 17:45

Насчёт философии Пути...
Думаю, что жизнь Джонни - это наглядное доказательство того, что человек САМ ВЫБИРАЕТ свой путь, САМ ВЫБИРАЕТ чему посвятить свою жизнь.
Джонни выбрал: не зависеть от Голливудских сетей, не зависеть от "толпы" и шаблонов.
И тем, как он защищает свой выбор, своё личное пространство - будь то его работа или же личная жизнь - этот прекрасный актёр заставил не просто УВАЖАТЬ его мнение и образ жизни, он заставил всех помнить, что в первую очередь Джонни - свободная ЛИЧНОСТЬ.
И отношение к его семье, и тщательнейшая работа над каждым его образом, над каждым необычным героем, и искренняя благодарность к своим поклонникам: это сознательно выбранная линия, его Путь, по которому он идёт с удовольствием, потому что ВЫБРАЛ это сам, и смог отстоять своё ПРАВО, так жить.
Огромное чувство уважения и восхищения - НАСТОЯЩИЙ интерес к нему, как к ЛИЧНОСТИ - думаю, это именно то, чего Джонни хотел бы получать от его зрителей.


Человек - свободен изначально.
И его право выбрать: повесить ли на себя предложенные социумом "кандалы", или протестовать, тем самым защитив самого себя - Настоящего.

Как-то такsmile.gif

Автор: Киви 10.05.2009 - 21:11

Izolda,

Цитата
Недавно осознала одну вещь - знакомый режиссер, серб - друг Кустурицы. Так что пожимаю руку ему, через несколько рукопожатий я пожимаю руку Джонни...фантастика!

obm.gif obm.gif Классно! luvu.gif

КошК,
Хорошо сказано! luvu.gif

Автор: КошК 10.05.2009 - 21:30

Киви, ты тот, кто ты естьwink.gif)

Автор: Киви 10.05.2009 - 23:41

КошК,

Цитата
ты тот, кто ты есть)

beer.gif biggrin.gif

Автор: Одиночество-и-Свобода 22.06.2009 - 23:37

Отвечаю на всё помаленьку, так что получается длинно и бессвязно.
Разумеется, учителем всегда бывает Жизнь, а не Образование. Оно только средство выжить, а не жить. Оценки, которые ставят в школе, несколько отличаются от тех, которые ставит жизненный путь, верно? 1358.gif
Нет, не нужно взрослеть. Пока человек продолжает верить в то, что луну можно взять в руки и что, взмахнув руками, можно долететь до звёзд, - этого человека нельзя победить. Джонни уникален уже тем, что способен верить в алогичное, в сказку. Это видно по тому, как он играл роль в этих же "Пиратах" - не играл, а жил. Потому что интересно, потому что жизнь, мечта, совершенно иной мир.
А считать, что дети не могут быть мудрыми и приятными собеседниками - ошибочно. Вы говорите, мы устаём от детей. Вы правы. Вы поясняете: нам приходится опускаться до их понятий, сгибаться, сжиматься... Ошибаетесь. Мы устаём, потому что нужно подниматься до их чувств. Подниматься, вставать на цыпочки, тянуться, чтобы не обидеть. А дети должны быть очень снисходительны к взрослым.
Вот интересно, что у кого ни спроси: все с ним как будто уже знакомы. А так и есть. У всех есть какой-то добрый друг, добрый гений, призрак, ходящий за ними попятам. Когда случается быстрая вспышка счастья, он тихо обнимает тебя за плечи и улыбается. Если тебе одиноко - он держит тебя за руку. Он никогда не убежит, не предаст. Он с тобой даже тогда, когда ты неправ. Ведь когда ты прав, любой будет с тобой. Это истинный друг, совершенный, идеальный. Все мы любим Джонни. И он становится эдаким воплощением нашего незримого друга. Мы можем не знать его жизни, его дороги (кстати, издавна это был один из моих символов: мелочь, а приятно, что у нас с ним символы совпали). Но мы с ним давно знакомы. Он един во многих образах. Как ангел-хранитель. И не нужно иного.
Спокойная жизнь - это всё, что нужно, когда уже успокаиваешься. Ох как не хочется, чтобы Джонни успокаивался!

Чёрная прядь как чёрная ночь, чёрный туман над чёрной водой,
Чёрному взгляду дан чёрный покой. Нет шанса уйти прочь.
Белое сердце чище первого снега, светлее утренней звезды.
Белое сердце устало от бега. Не умрёшь - не достать до мечты.
Он мечте завещал каждый вздох свой и стон, все улыбки и взгляды. И слёзы.
Для единой мечты был когда-то рождён, для неё стал стихом в мире прозы.
Серый мир как кино, всех измучивший бред, пошлый, плоский и жалкий экран.
Только глядя в глаза своей вечной мечте, он мог не замечать своих ран.
Гордая усмешка - в ней тысяча стрел, в ней бесовское пламя и ангельский свет.
Зачем нужна спешка? Решив медленно жить, он сумел свою слепоту отложить,
Осознал красоту и уродство равн`о. И жаль лишь одно:
Мечта и судьба от него вдалеке. А он любит жить налегке.
Чтоб за плечами - лишь ветер, единственный друг, впереди же - закат и рассвет.
А ещё он любит сесть на скалу и задумчиво в море смотреть.
Чтоб движенье созвездий, краски света и тьмы мчались где-то над ним - высоко.
А он - один из камней, что спокойны, мудры, всё познали и постигли давно.
И сейчас ему точно не нужно спешить, чтоб куда-то успеть.
Он точно знает, где его место. И он уже именно там, там можно и молчать, и петь.
Но он снова встаёт и уходит. И чёрные пряди тревожно взметнулись, и ветер играет ими.
А холод и пламя крадутся во взор, борясь друг с другом за триумф и позор.
Уступает, желает, обладает, умоляет и убивает, и жертвует. И чёрное-чёрное небо, чёрное солнце, и луна, и звёзды. Вселенная не по частям, а в целом так мала, что запуталась в одной из этих чёрных прядей. Поэтому он один: он просто не хочет кого-то случайно испугать чёрной глубиной зрачков, в которых кружится стая планет и спирали галлактик. Чёрно-белый странный человек, как тяжело сказать тебе, что...
Взошло солнце.
Луна ещё жива.

Хотя, в отношении вредных привычек он оказался сильным человеком, перешагнув через себя. Примите моё уважение, господин Депп.
Злой человек не может быть прекрасен? Не знаю. Наверное, Оскар Уайльд прав. Можете прочитать "Портрет Дориана Грэя", кто не читал. Совершенно точно. Но есть ещё более точное высказывание. Не о внешности. "Гений и злодейство две вещи несовместимые". Думаю, спорить никто не станет, что Джонни гениален? Он не похож ни на кого. Только потому, что никогда этого не добивался. Всегда просто оставался собой.
Да. Вечер, камин, Джонни со своей семьёй и ты - собеседник, друг семьи. Я не хочу, чтобы Джонни жертвовал краткими минутами счастья ради фанатов. Лучше любить только свою семью, но всем сердцем, чем каждого поклонника, но поскольку нужно. Когда любишь всех, значит на самом деле ты не любишь никого. Есть бесхитростная мечта. Быть не посторонним человеком, чтобы знать: когда он смотрит как бы на всех, оказывается, - только на тебя. Его глаза... Это вообще особая история... об этом можно говорить вечно. На свете нет ничего прекраснее этих глаз.

Ты так далеко, что мой голос тебя не достигает.
Мне жаль тебя, ты совсем один.
Живёшь в перелётном городе, от кого-то всю жизнь убегаешь,
Окружён стаями бумажных цветов, хороводами льдин.
Твой город стоит на самом краю,
Один неверный шаг - и душа в полёт...
Да ты и сам бы охотно в эту бездну шагнул.
Просто сердце в груди недвусмысленно бьёт.
Бессонное сердце, бесстрашное сердце!
И как тебе удалось среди прочих, бездушных, согреться?
И как тебе удалось собственную душу сберечь?
Минуло так много прощаний и встреч,
А ты по-прежнему жив. Ты живёшь беспокойно,
Ты желаешь, сражаешься, ищешь.
Повторю ли слова, от которых я даже невольно
Причиню тебе боль? Ты так часто их слышал!
Сколько праведного восторга, сколько пыла в словах!
Для тебя это как одна и та же запись пустого звона.
Хочешь всех послать и как можно дальше. Тормоза поломав,
Хочешь разорвать все провода своих телефонов...
Какие провода?! Мобильники окружили как полоумные жрецы с пророческим верещаньем.
Как их заткнуть?! Кажется, про начало конца света уже давно сбылись все обещанья.
Начало конца... Крыша едет, вертясь и гремя по дороге.
"Знаешь, а пойдём за ней: вдруг повезёт, и мы её догоним?"
("Идём, Ванесса, нам повезёт, и мы её догоним".)
Ты сам без конца повторяешь, что мечтать не вредно.
Ты убедил себя, чтоб не сойти с ума, что это победа.
Да, есть прекрасное счастье, которое ты сам отыскал,
И, пока в это веришь, ты действительно верх одержал.
Но иногда, вечером, или увидев декорацию леса,
Ты не можешь унять в себе божественного беса.
И понимаешь, как жить беспокойно,
Как трудно дышать, как чувствовать больно.
А я... дальше всех. Как хотелось бы стать собакой,
Охранять всю короткую жизнь твою душу,
Сберечь её с бою, с драки. Умереть и обет не нарушить.
Бессонное сердце, бесстрашное сердце!..

Скажите, господа "белые вороны", в число которых я имею честь входить, разве на острие кинжала нет своего счастья? Осознавать в полной мере одиночество и непонимание... Нет, уж лучше я буду единственной живой среди безжизненных, и пусть они говорят, что всё наоборот, я одна знаю правду. Не страшно. Я умею и молчать, и петь.

Разбив свою лютню о столб верстовой, иду налегке во тьму.
Себе самому бы я стал чужой, не ведаю, почему.
Следы оставляя на первом снегу, упрямо слова шепчу:
"Весёлые песни я петь не могу, а грустные не хочу".
Давно разминулись пути у тех, кто некогда был един.
И рад бы с ними, но я за всех опять остаюсь один.
Кто скажет, спелся, кто спился - пусть, не страшно, я промолчу.
Про мир и дружбу я петь не берусь, а про войну не хочу.
Вон тот огонёк, что горит для меня, найду ли его иль нет?
Увижу вдали, но он, дразня, лишь молча мигнёт в ответ.
И холод всё ближе, и меркнет свет, а ветер задул свечу.
Я спеть о любви не сумею, нет, не о любви - не хочу.

(Только пардон, вот эта песенка - уже не моего сочинения)

То, что мы не так близки близким, как ему... Щас буду перечислять заезженные фразы: всегда влечёт неизведанное, нет пророка в своём отечестве, что имеем не храним... Ну и ты ды и ты пы, этим я только всех окончательно достала. Сорри. Просто мне иногда кажется, я без своей семьи никто. И Джонни, по-моему, сам так считает. Можете спорить, если хотите, но он любит жену и детей.


Автор: Анна 25.06.2009 - 22:47

На своем сайте Джонни цитирует Толстого: "Сила есть сила, вещество есть вещество, воля есть воля, бесконечность есть бесконечность, ничто есть ничто".

вот более полная цитата:

Цитата
Я спрашивал: какое вневременное, внепричинное, внепространственное значение моей жизни? А отвечал я на вопрос: какое временное, причинное и пространственное значение моей жизни? Вышло то, что после долгого труда мысли я ответил: никакого.

В рассуждениях моих я постоянно приравнивал, да и не мог поступить иначе, конечное к конечному и бесконечное к бесконечному, а потому у меня и выходило, что и должно было выходить: сила есть сила, вещество есть вещество, воля есть воля, бесконечность есть бесконечность, ничто есть ничто, и дальше ничего не могло выйти.


Это "Исповедь" Льва Толстого. http://psylib.org.ua/books/tolst01/txt09.htm

Я теперь по-новому смотрю на первую цитату - возвышенная заумь выглядит совсем простой и символизирует бессилие человеческого разума.

Автор: пантера 26.06.2009 - 09:18

Одиночество-и-Свобода, О-О-О! obm.gif obm.gif obm.gif

СПАСИБО ТЕБЕ sad.gif

Автор: Anne_Abberline 26.06.2009 - 11:35

Цитата(Анна @ 25.06.2009 - 23:47) *
На своем сайте Джонни цитирует Толстого

Эту цитату я конечно видела... а что,у Джонни сайт есть?! wow.gif

Автор: Анна 26.06.2009 - 14:33

Anne_Abberline, ага. smile.gif У его продюсерской компании, http://infinitumnihil.com/

Автор: Anne_Abberline 26.06.2009 - 18:30

Анна,Ааааа,ну это другое дело....Этот я знаю. Ато я уж было подумала что у него есть сайт посвещенный ему самому,зная Джонни Деппа,такое могло прийти в голову только мне lol.gif

Автор: Одиночество-и-Свобода 26.06.2009 - 20:09

Цитата(Анна @ 25.06.2009 - 23:47) *
На своем сайте Джонни цитирует Толстого: "Сила есть сила, вещество есть вещество, воля есть воля, бесконечность есть бесконечность, ничто есть ничто".

вот более полная цитата:
Цитата
Я спрашивал: какое вневременное, внепричинное, внепространственное значение моей жизни? А отвечал я на вопрос: какое временное, причинное и пространственное значение моей жизни? Вышло то, что после долгого труда мысли я ответил: никакого.

В рассуждениях моих я постоянно приравнивал, да и не мог поступить иначе, конечное к конечному и бесконечное к бесконечному, а потому у меня и выходило, что и должно было выходить: сила есть сила, вещество есть вещество, воля есть воля, бесконечность есть бесконечность, ничто есть ничто, и дальше ничего не могло выйти.


Это "Исповедь" Льва Толстого. http://psylib.org.ua/books/tolst01/txt09.htm

Я теперь по-новому смотрю на первую цитату - возвышенная заумь выглядит совсем простой и символизирует бессилие человеческого разума.


Правильно. Всю жизнь Толстой постигал смысл жизни, а умирая произнёс: "Не постигаю". Я с ним согласна. smile.gif А смысл не нужно искать. Камень не знает, что не будь его - упала бы вся гора. И человек не может знать своего предназначенья. Достаточно мелких смыслов: смысл клавиатуры в данный момент, чтобы я написала всё это вам. Есть смысл жизни... Я люблю нескольких близких мне людей. Мне есть, чем дорожить, есть, чем восхищаться, к чему стремиться. Я способна ещё верить. Однажды я напишу хорошую книгу. Вот тогда я и напишу на обложке: посвещается Джонни Деппу. И, возможно, пожму ему руку. А высший, глобальный смысл существования Вселенной, смысл бытия человечека и Бога - стоит ли заморачиваться на это? Можно построить множество предположений, ни одно не будет верным или неверным до конца. А истина? Единственная истина в том, что истины нет.

Всё унесло меня не в ту степь... Где тут Джонни? biggrin1.gif

Автор: Саша 15.09.2009 - 17:06

Не знаю куда писать, сюда или в "новости"...ага, сюда, решила)
В первую очередь, всем спасибо! за материалы! kiss.gif
Зашла...и все сразу увидела, и узнала - супер оперативно, мерси, еще раз! kiss.gif
Далее...тема...типа - ШОК!!!
Ну я в нем, т.е.в шоке! да в таком глубоком, что не знаю, когда прийду в себя, серьезно, причина - это пираты 4)))) тушите свет в моих глазах))) Джонни, я тебя не понимаю) Причина ЭТОГО))) в чем?))) А как же "Джамп стрит", сериал, и "продукт"?! Джонни, ты ли сейчас не тот продукт, кем был раньше, неужто пираты отличаются от джамп? это же сериал реальный (ну блин... четвертая часть...капец)...Клеймо конкретное! - Джек Воробей. Его и так воспринимают только как Джека - все остальные роли - тут не то, недоиграл, переиграл..., а тут - вообще не его роль (не подходит он на эту роль...О_О- елы ну да, конечно lol2.gif ) Нет, ну досадно то, что сравнивают в основном с Джеком))) Ужас.
И не надо мне говорить, что Джонни так полюбил Джека, что готов сниматься бесконечно - я в это не поверю. Нет, я конечно верю в то, что Джек для Джонни интересен... и т.д., но неужели кроме Джека у Джонни нет любимых ролей!)??? или тех, образ которых, от хотел бы отобразить нам на экране.
Пираты 4 - это тот единственный проект Джонни, который я вообще не жду... Ну, я в трансе, супер офигительном!
p.s. я, наверное, одна, кто против и совершенно не разделяю той радости (уж простите меня), что царит на форуме относительно ПКМ 4.... эх, ну блин!!!!!!!! злюсь)..на Джонни- лентяй_О_о)))

Автор: chocoed 15.09.2009 - 17:51

Саша, не переживай ты так. Хочется человеку - он и снимается. Конечно, безусловно, у него много любимых ролей, просто по ним никак не снимешь продолжение. В крайнем случае, если "Пираты 4" всё-таки свершатся, ты можешь их не смотреть. Или посмотреть для общего развития и остаться недовольной. Не все же фильмы с Джонни обязательно должны нравиться.

Автор: Настюша 15.09.2009 - 18:56

Согласна с Сашей, эти Пираты уже как сериал....и я не ожидаю шикарного фильма......третья часть для меня уже фильм на один раз.....боюсь 4 часть, будет еще более запутанной и чересчур навороченной, что мне будет обидно за Джонни, который снимется в таком (уже бональном) американском экшине..... sad.gif

Автор: Pussycat 15.09.2009 - 20:16

Cаша, как ни прискорбно, но ты права. frown.gif "Пираты" уже далеко не те, они затевались как легкий экшн на тему пиратства, а переросли в что-то непонятное, по-голливудскому пафосное. Он действительно зайклеймил себя Джеком Воробьем, от этого уже никуда не деться... Даже в "Суини Тодде" нашли Джека...  confused.gif С этой ролью он обрел популярность, и, надо, сказать, она ему понравилась. Даже если ему не хочется ее признавать, даже если она изматывает... Нет, он все равно не любит тусовки, но слава среди поклонников ему нравится.( а кому б не понравилась?). В "Пиратах" 4,5, 6 ( самой страшно от этого) он согласится (уже согласился) играть, конечно, не потому,что, как он говорит, "в образе Воробья еще есть что сказать", а потому, что , наверно, подсознательно боится потерять популярность, одобрение среди поклонников. А еще потому, что, если честно, последующие, кроме 1,части, было легче играть-надо было всего лишь развивать образ, а не создавать новый. Джек- не настолько многогранная личность, что бы рассказывать об образе 6 частей!  Джонни сам это понимает. Более того, это одна из самых "попсовых" его ролей. Кстати, последнее время он очень стремится посниматься в голливудской попсе- например, "Город грехов", или новый Бэтмен. Он же говорил, что будет не против сняться там. Раньше,он готносился к кино по комиксам отрицательно, говорил, что не снимется в этом, сейчас-уже не против... В его будущих проектах тоже много попсы - больше, чем прежде - вот уж не думаю, что " Алиса", "Мрачные тени", и, особенно, "Одинокий рейнджер" будут провальными... lol2.gif   Что -то мне подсказывает, что в таком кино он не очень раньше любил играть... lol2.gif Я не думаю, что Пираты-4 будут классными...1,2 были очень неплохи, 3-НАМНОГО слабее, что будет с 4???? А то в 3 уже такое намутили... предательства всех и вся, какая то богиня непонятно, зачем там нужная..  Нет, конечно, дай Бог, будет что-нибудь интересненькое в 4-ых, но все же я неудомеваю, неужели Джонни еще и еще хочет сниматься дальше в них?!!! Потратить  еще 3 года на затертый до дыр образ?!!! Просто глупо, на мой взгляд... Не думайте, что я только за то, что б он снимался только в артхаусе, пусть снимается и в попкорн-муви, поддерживая свою популярность, только чтоб образы были свежи и интересны! 

Хотя, если посмотреть на это другими глазами, то Пиратам Джонни многим обязан. Они ведь  прибавили ему больше половины поклонников!  Думаю, что тут многие есть,и я в их числе, для кого этот фильм открыл глаза на этого замечательного актера. Не было б Пиратов, не думаю,что сейчас на форуме было б столько народу! Не обижайтесь, но я думаю, что его знало бы тогда намного меньше людей, только заядлые киноманы... Ведь нам всем приятно, когда зал орет , как сумасшедший при появлении Джонни. Ведь без Пиратов этого не было б...

Хотя, это, конечно, все равно не повод для открытия конвейера "Пираты Карибского моря"...

Автор: Саша 15.09.2009 - 20:47

chocoed, я в любом случае пойду на пиратов...я люблю кино, а кино с Джонни - что тут говорить!
Настюша beer.gif
Pussycat, ну что сказать,- ты выразила все мои мысли, размышления, думу мою 1487.gif beer.gif
Полностью ППКС! по всему посту kiss.gif

Автор: Anne_Abberline 15.09.2009 - 21:57

Охх, какие тут разговоры то! Щас как отпишусь! lol2.gif

Цитата(Саша @ 15.09.2009 - 18:06) *
А как же "Джамп стрит", сериал, и "продукт"?! Джонни, ты ли сейчас не тот продукт, кем был раньше, неужто пираты отличаются от джамп?

Я думаю что отличаются, ибо Джамп Стрит он в конце уже возненавидел, но было слово "надо". А другое дело, когда ему нравится... ну детё, ну в Пиратов поиграть хочет? Что здесь такого? lol2.gif Хотя я если честно, тоже не в восторге от этой затейки с 4 Пиратами, не раз уже писала об этом. Но раз уж ему нравится, то почему бы и нет. Он давно еще сказал что готов в продолжениях сниматься... Это его дело, и я уверена, ему как было пофиг на популярность, так же и сейчас. Это не деньги и слава...
Цитата(Саша @ 15.09.2009 - 18:06) *
Нет, ну досадно то, что сравнивают в основном с Джеком)))

Это да... меня уже раздражают всякие фразы типа "ой, а вот тут опять Воробей проглядывается!", Господи, ну конечно проглядывается что то общее у всех его персонажей, это же один и тот же человек! Со своими жестами и мимикой. Другое дело что народ в основном из Пиратов Джонни узнал, поэтому везде и всюду Джек...
Цитата(Pussycat @ 15.09.2009 - 21:16) *
С этой ролью он обрел популярность, и, надо, сказать, она ему понравилась. Даже если ему не хочется ее признавать, даже если она изматывает... Нет, он все равно не любит тусовки, но слава среди поклонников ему нравится.

Я бы так не сказала... о популярности он вообще никогда не задумывался)) А уж тем более толпы фанатов... он уже ознакомился с этим делом во времена Джамп Стрит, как это классно когда проходу не дают и все в этом духе lol2.gif
Цитата(Pussycat @ 15.09.2009 - 21:16) *
наверно, подсознательно боится потерять популярность, одобрение среди поклонников.

Вот с этим я в корне не согласна.... это не про Джонни.
И еще про попсу... не понимаю почему если проект удачный, то это попса. И неужели кто то думает что Джонни выбирает роли думая о том, будет ли фильм успешен или нет, сколько ему заплатят... Что ему теперь, как дурачку не играть в фильмах, которые могут стать успешными со всех сторон. в том числе и с кассовой? Представляю такую картину, Джонни приходит на встречу с режиссером, ему предлагают роль, и он говорит :"Ой не, это наверное понравится всем, я не буду играть!" lol.gif

Я уверена что Джонни ХОЧЕТ сниматься в четвертой части, и правильно делает что не заморачивается на том, кто что про него подумает...
Цитата(Pussycat @ 15.09.2009 - 21:16) *
Не было б Пиратов, не думаю,что сейчас на форуме было б столько народу

Ну это да, да так везде почти... но я как то обошла стороной Пиратов по началу, у меня не с них началось, а потом вот, уже и Пираты понравились))

Ну а в общем да, четвертая часть это уже... не то. Оставили бы трилогию в покое, и сделали другой фильм, с тем же самым Джеком и все. Ато это уже намек и на последущие продолжения. Ну а раз уж так сложислось, то я все таки жду этот фильм, и надеюсь что сделают что то стоящее, за Джонни не беспокоюсь, а вот за сюжет, за атмосферу...

Автор: Pussycat 15.09.2009 - 23:40

Отличаются Пираты от 21 Джамп Стрит. Там он не хотел, что бы из него делали продукт. Сейчас тоже не хочет,но ему поневоле удалось заклеймить себя Джеком Воробьем.

Цитата
ну детё, ну в Пиратов поиграть хочет? Что здесь такого?


giggle.gif Anne_Abberline, во даешь))) А если честно, то что ж он, еще не наигрался?

Цитата
, Господи, ну конечно проглядывается что то общее у всех его персонажей, это же один и тот же человек! Со своими жестами и мимикой


А по-моему, он до неузнаваемости изменяется в каждом фильме...Мимика у него разная бывает

Цитата
наверно, подсознательно боится потерять популярность, одобрение среди поклонников.

Вот с этим я в корне не согласна.... это не про Джонни.


Но все-таки он уважает поклонников... называет своими боссами.... значит, ему совсем не плевать, что они о нем подумают...

Когда я говорила про попсу, то имела в виду  заведомо удачные проекты, "развлекаловка"-"Пираты", "Гарри Поттер",ит.д(привела просто для сравнения) .Блокбастеры, короче говоря.Разные фильмы могут быть удачными. Например, очень хороший фильм "Зеленая миля" собрал около 300 млн. дол. Разве фильм не удачный? Но отнюдь не блокбастер, потому что не "развлекаловка", а очень тяжелый фильм, несколько даже философский. Но попсой никак не назовешь.

Так вот,раньше Джонни презирал попсу, комиксы и т.д.Даже отказался от "Призрачного гонщика", по-моему. А сейчас хочет сняться в нескольких фильмах по комиксам-"Город грехов" и, кажется, "Одинокий рейнджер". Хотя я его не критикую, не подумайте, мне даже нравится идея увидеть его в многобюджетках, просто подметила


Цитата
И неужели кто то думает что Джонни выбирает роли думая о том, будет ли фильм успешен или нет, сколько ему заплатят... 


если намекаешь, на то, что кто-то- это я, то я отнюдь так не думаю.Он же еще и в артхаусе собирается сняться smile.gif

С чего ты взяла, что сомневаюсь, в том, что он хочет сниматься в 4 части ? Я уверена, хочет, просто деньгами его не заманишь.Я просто о том,НАДО ли оно ему...

Цитата
Оставили бы трилогию в покое, и сделали другой фильм, с тем же самым Джеком и все


Так это же и будет сюжет 4 ПКМ! Не, ладно еще 4 часть при хорошем сюжете, но еще одна трилогия....м-да... Нет, все таки надо вообще закругляться им с ПКМ и с Воробьем... Хотя еще раз  увидеть новое кино с ним хочется.... smile.gif ))

 Я тоже беспокоюсь не за Джонни, а за сюжет и т.д. За сюжет особенно. Атмосфера уже в 3 испортилась frown.gif А в Джонни не сомневаюсь.




 

Автор: Иришка 15.09.2009 - 23:54

Саша

Цитата
эх, ну блин!!!!!!!! злюсь)..на Джонни- лентяй_О_о)))

Ох, ну вот и прорвалось у нас... frown.gif Слышали бы вы, девочки, что он тут еще брякнул в интервью германскому телевидению. sad.gif Переживаю по этому поводу уже месяц.
Я-то как раз против четвертых Пиратов ничего не имею, и даже очень хочу вторую трилогию, но меня пугает то, что Джонни согласился работать с прежними сценаристами, и тем более без Гора Вербински... да еще на двух проектах, включая "Одинокого всадника". Уверена, что Джонни знает, какие это бездари. Или его как раз бездари устраивают, чтобы пинками двигать их в нужном направлении? rolleyes.gif

Я полагаю, что Джонни, безусловно, нравится играть Джека и он на многое готов, лишь бы пошляться в этом костюмчике еще раз, но я думаю так же, что его решение играть в новых "Пиратах" и "Всаднике" было вызвано конкретной ситуацией - элементарным кризисом. Вспомним, в каких условиях принималось решение о двух диснеевских фильмах - проекты на студиях стали приостанавливаться со страшной скоростью, обрубили финансирование "Шантараму", кинематографисты стали хором говорить, что в кризис выживут только блокбастеры... Джонни просто-напросто забил себе два блокбастера, чтобы иметь возможность работать и что-то делать в промежутках.

Согласна с тем, что "Пираты" ни в коем случае не попса, и параллели с "Джампом" пока проводить рано. Как бы я радовалась четвертым "Пиратам", если бы не сценарюги эти, которые не понимают ни Джека, ни пиратского духа, ни того, что такое сценарий пиратского фильма вообще. Боюсь, опять они все зарубят, а мы будем в креслах ежиться, наблюдая, как из Джека в очередной раз делают картонного болвана. Джонни, кажется, надеется, что он все сценарные недоработки закроет своей игрой, но третьи Пираты показали, что Джонни свои силы переоценивает... С маразмом такой концентрации бороться деликатными средствами практически невозможно.

В общем, хотела бы я сказать что-нибудь оптимистическое, но пока не могу. Хожу и плачу. biggrin.gif Единственное, что могу сказать - Джонни сейчас очень трудно, "Враги общества" безусловного успеха не имели, и против Джонни, кажется, набухает волна - обратная волна зависти и неприязни, похоже, его скоро будут топтать (если уже не начали). Отчасти Джонни сам в этом виноват - ждали от него новых прорывов, а он сиквелами занялся - на сиквелах новых земель не откроешь... Типа, все разочарованы. Время идет, будущих шедевров на горизонте не просматривается (в смысле, шедевров драматических). Но волна будет мусорной и несправедливой, с мутной пеной. Слишком долго Джонни обожали, и слишком велико было это обожание. В кинематографии много людей, которые этого не прощают. Что самое удивительное - наблюдая эту волну в США, я вижу, что зрители и критики волну сдерживают, волна, как ни странно, идет со стороны его партнеров, причем ближайших... Сначала Гиллиам, теперь вот, похоже, еще и Аарон Экхарт. В общем, как ни смешно, может быть, это говорить, но мы сейчас должны быть на стороне Джонни, несмотря на все наши опасения и недоумения - конечно, те из нас, кто продолжает любить и уважать Джонни как актера. У нас на кинофорумах тоже всякие "нелицеприятные" дискуссии в отношении Джонни начинаются, так вот - кто может возражать взвешенно, вежливо и аргументированно, не проходите мимо таких дискуссий. А Джонни еще выкарабкается, рано его списывать с корабля. smile.gif



Автор: Claire de Lune 16.09.2009 - 00:11

Иришка, а что Джонни сказал немецкому телевидению? rolleyes.gif

Автор: Pussycat 16.09.2009 - 00:15

Иришка, ты чего это меня за террористку принимаешь?! Конечно, я на его стороне! И верю,что где бы ни снимался, еще покажет свой талант! 

Цитата
Слишком долго Джонни обожали, и слишком велико было это обожание.


Разве сейчас не обожают? На мероприятии от Дисней по-моему, его хорошо встретили, зрители в особенности.

Цитата
волна, как ни странно, идет со стороны его партнеров, причем ближайших... Сначала Гиллиам, теперь вот, похоже, еще и Аарон Экхарт


Это просто зависть...Ну а также размышления по поводу блокбастеров... Только я не против, что б он там снимался, а они, видимо, считают, что он продался...

Цитата
В общем, как ни смешно, может быть, это говорить, но мы сейчас должны быть на стороне Джонни, несмотря на все наши опасения и недоумения - конечно, те из нас, кто продолжает любить и уважать Джонни как актера. У нас на кинофорумах тоже всякие "нелицеприятные" дискуссии в отношении Джонни начинаются, так вот - кто может возражать взвешенно, вежливо и аргументированно, не проходите мимо таких дискуссий. А Джонни еще выкарабкается, рано его списывать с корабля.


Дожила... Оказывается, я уже не уважаю его, завела нелицеприятную дисскуссию, списала Джонни с корабля, и вообще со мной призывают бороться... frown.gif frown.gif Я, что тут,"public enemy"? Почитайте мои посты, я ничего подобного не писала.

Цитата
против Джонни, кажется, набухает волна - обратная волна зависти и неприязни, похоже, его скоро будут топтать (если уже не начали


Иришка, расскажи поподробнее... Неужели все так печально?.. Расстроена....




Автор: Anne_Abberline 16.09.2009 - 00:39

Цитата(Pussycat @ 16.09.2009 - 00:40) *
что ж он, еще не наигрался?

Ну, видимо нет lol2.gif
Цитата(Pussycat @ 16.09.2009 - 00:40) *
А по-моему, он до неузнаваемости изменяется в каждом фильме...Мимика у него разная бывает

Ну это само собой, просто то что они называют "Джек" это на самом деле Джонни. Не знаю как объяснить...
Цитата(Pussycat @ 16.09.2009 - 00:40) *
Но все-таки он уважает поклонников... называет своими боссами.... значит, ему совсем не плевать, что они о нем подумают...

Конечно ему не плевать что о нем подумают, я тоже знаю что он насчет нас говорит, про боссов и т.д. Я говорю что ему не важна популярность... Это немного другое.
Цитата(Pussycat @ 16.09.2009 - 00:40) *
Когда я говорила про попсу, то имела в виду заведомо удачные проекты, "развлекаловка"-"Пираты", "Гарри Поттер",ит.д

Насчет Пиратов... до первых я думаю, никто и предположить не мог что они станут так любимы всеми. Сколько до этого фильмов про пиратов было, и все не особо успешные. Пираты с Джонни эту тему, можно сказать возродили. Теперь пираты это круто)))
Цитата(Pussycat @ 16.09.2009 - 00:40) *
Так вот,раньше Джонни презирал попсу, комиксы и т.д.Даже отказался от "Призрачного гонщика", по-моему. А сейчас хочет сняться в нескольких фильмах по комиксам-"Город грехов" и, кажется, "Одинокий рейнджер".

Ну я думаю тут дело не в попсе, а интересен ли Джонни персонаж или нет. Какая разница комиксы или нет, он же не человека-паука играть собрался в конце то концов! lol2.gif Может он опять нашел что то общее между собой и ролями этими... ну вы понимате, кто читал его интервью об Эдварде, Гилберте, Рочестере...
Цитата(Pussycat @ 16.09.2009 - 00:40) *
если намекаешь, на то, что кто-то- это я, то я отнюдь так не думаю.Он же еще и в артхаусе собирается сняться smile.gif

С чего ты взяла, что сомневаюсь, в том, что он хочет сниматься в 4 части ? Я уверена, хочет, просто деньгами его не заманишь.Я просто о том,НАДО ли оно ему...

Я ни на кого не намекаю, если что, я бы прямо сказала)), а о том, надо ли ему эти четвертые Пираты - это уже не наше дело smile.gif Он лучше знает.

Черт, Иришка, ну последний абзац меня убил! biggrin1.gif Нельзя такое на ночь рассказывать! У меня депрес теперь))))))))))
Цитата(Иришка @ 16.09.2009 - 00:54) *
В общем, как ни смешно, может быть, это говорить, но мы сейчас должны быть на стороне Джонни, несмотря на все наши опасения и недоумения - конечно, те из нас, кто продолжает любить и уважать Джонни как актера.

Я уже знаю на чьей я стороне)), пусть там волны всякие накатывают сколько хотят, у Джонни таланта от этого не убавится, тем более, что он уже проходил через это...

Во как поперло в теме то сразу))))))))))))))))
Цитата(Pussycat @ 16.09.2009 - 01:15) *
Дожила... Оказывается, я уже не уважаю его, завела нелицеприятную дисскуссию, списала Джонни с корабля, и вообще со мной призывают бороться... frown.gif frown.gif Я, что тут,"public enemy"? Почитайте мои посты, я ничего подобного не писала.

Да не про тебя же говорят конкретно, а вообще, о том, что ожидается...
И правда, слишком долго на руках его носили... мне блин страшно уже lol.gif , не надо его об пол!))))))

Автор: Miracle 16.09.2009 - 01:27

Думаю, что не стоит обращать внимание на критиков (это они ведь начинают раздувать "сенсации" - разглядывать штампы, неудачные роли и т.д.)! А мне вот все роли Джонни интересны, и пусть их будет побольше - новых и разных! Что-то нравится, что-то не очень, но интересно всё, что он делает! Не скажу, что поклонница пиратов, но Джонни в фильме великолепен, а раз это его выбор - я только с нетерпением буду ждать этого проекта. А вобще, это закономерность уже такая в киноиндустрии - сначала сильно-сильно хвалят и любят, а потом начинается зависть со стороны коллег, тут же и критики подключаются и пошло - поехало. Ну как же всё может быть так красиво и чисто, надо в бочку мёда дёгтя капнуть обязательно, это уже закономерность!

"""Я уже знаю на чьей я стороне)), пусть там волны всякие накатывают сколько хотят, у Джонни таланта от этого не убавится, тем более, что он уже проходил через это..."""

Anne_Abberline Спасибо за эту фразу! Это в точку! beer.gif

Автор: Anne_Abberline 16.09.2009 - 01:56

Цитата(Miracle @ 16.09.2009 - 02:27) *
раз это его выбор - я только с нетерпением буду ждать этого проекта.

Аналогично beer.gif
Цитата(Miracle @ 16.09.2009 - 02:27) *
Anne_Abberline Спасибо за эту фразу! Это в точку! beer.gif

kiss.gif

Цитата(Иришка @ 16.09.2009 - 00:54) *
но я думаю так же, что его решение играть в новых "Пиратах" и "Всаднике" было вызвано конкретной ситуацией - элементарным кризисом.

Вполне возможно. Году в 94 он бы плюнул на кризис и на конец света вместе взятые, а сейчас у него семья.
Кстати, Иришка, может расскажешь нам что там Джонни брякнул, и чего ты там месяц переживаешь? А мы не в курсе))

Автор: Vassa 16.09.2009 - 08:18

Прочитала вашу дискуссию, девочки...
Изложу свое мнение.
Да, я согласна - Джонни втянулся в Голливудский конвейер и довольно далеко отошел от своего любимого арт-хауса... Не спасает даже плотная работа с Тимом Бертоном.
По моему мнению, пора временно прервать это сотрудничество. Бертона слишком много. А учитывая, что он (при всем моем уважении к нему) достаточно своеобразный режиссер, то он несколько тормозит Джонни, предлагая ему аналогичные чудаковато-странноватые роли. Лично я считаю, что налицо застой в их сотрудничестве...
И плохо то, что все уже ждут от каждой следующей работы Тима и Джонни чего-то очередного чудаковато-придурковато-маньячного... И ничего другого!
Про "Пиратов - 4..." и говорить нечего... Их не должно было быть. Каждые следующие "Пираты..." - это бессмысленное хождение по кругу без продвижения вперед.
Я была бы очень рада если бы Джонни еще раз поработал с Эмиром Кустурицей и Гиллиамом... Это был бы действительно шаг вперед, отход от попсы типа "Пиратов..." и совершенно непонятно зачем снятых "Врагов...".
Работа с этими режиссерами вернула бы Джонни к арт-хаусу и стала бы своего рода реабилитацией. Возвращением репутации арт-хаусного актера - актера кино "не для всех"...
Ведь, что греха таить, а большинство из нас любит Джонни не только за талант, но еще и за характер. Человек никогда не прогинался под Голливуд, шел СВОИМ путём...
А что происходит сейчас?.. Тот путь, котрым сейчас идет Джонни и тот Путь, которым он шел всегда в творчестве очень далеки друг от друга...

Автор: Иришка 16.09.2009 - 10:55

Pussycat,

Цитата
Иришка, ты чего это меня за террористку принимаешь?! Конечно, я на его стороне! И верю,что где бы ни снимался, еще покажет свой талант! Дожила... Оказывается, я уже не уважаю его, завела нелицеприятную дисскуссию, списала Джонни с корабля, и вообще со мной призывают бороться... Я, что тут,"public enemy"? Почитайте мои посты, я ничего подобного не писала.

Да это было не про тебя, просто общие рассуждения о ситуации! kiss.gif Я призываю бороться с поспешными и необоснованными негативными выводами о Джонни, которые уже начали появляться в Интернете. Опять-таки, бороться в том случае, если эти замечания несправедливые.
Что касается нас на нашем форуме, то мы эту ситуацию обсудим - имхо, есть, что обсудить. И будем друг с другом откровенны. Просто мы будем говорить как поклонники Джонни и как его друзья, и скороспелых выводов делать не будем (это снова вообще, а не в чей-то адрес smile.gif).

Я давно уже хотела поговорить об этом в "Философии пути" - но разговор слишком серьезный, а всю нашу админскую группу заела дачная жизнь и отсутствие Интернета biggrin.gif Но то, что тема возникла сама, еще лучше. Давайте продолжать здесь, а потом я ветку в "Философию" перенесу.

Цитата(Anne_Abberline @ 16.09.2009 - 02:56) *
Кстати, Иришка, может расскажешь нам что там Джонни брякнул, и чего ты там месяц переживаешь? А мы не в курсе))

Да, может, зря переживаю - может, ничего особенного и нет. Судите сами. В общем, на чикагском джанкете к "Врагам" интервьюер из Германии спросила Джонни, какой жанр он предпочитает, и он ответил следующее (у меня и видео этого интервью есть, найду ссылку - выложу):

Цитата
Q: Is there a genre that you prefer doing? That you've realized you have more fun playing? A type of film?
Johnny Depp: I've decided . . . you know, at a certain point I thought, you know what? That I don't want to do anything that I am not going to be able to laugh, or make someone laugh, you know . . . . I can't and I don't want to do the dark things anymore. I don't want to just do heavy, sort of [searching for the right word] gravitas anymore. I prefer just being able to giggle. And make someone else giggle.
Q: Like your children?
Johnny Depp: Yeah.

Перевод:

Вопрос: Существует ли жанр, который Вы предпочитаете? В котором Вам приятнее существовать? Тип фильма?
Джонни Депп: Я решил... Вы знаете, в какой-то момент я подумал, Вы знаете что? Что я не хочу делать ничего, где у меня не было бы возможности смеяться, или рассмешить кого-нибудь еще... Я больше не могу и не хочу заниматься "темными" фильмами. Я не хочу просто изображать тяжесть [ищет слово], многозначительность. Я хочу просто хихикать. И веселить кого-нибудь еще.

Ну, вот я и не знаю... sad.gif С одной стороны, мы знаем, что Джонни светлой души человек, и смех - полезное дело, но его ответ меня насторожил с другой точки зрения - не собирается ли Джонни уйти от драматических ролей вообще? Как он оценивать-то их стал - "играть тяжесть, многозначительность". cry.gif И он вышел за пределы вопроса - про жанр мог бы сказать, что все жанры хороши, но я больше люблю смеяться - и все было бы в порядке. Так нет - "я не могу и не хочу..."
Я, в общем-то, не слишком боюсь, что Джонни откажется от серьезных ролей - наверняка эти слова были вызваны опять-таки ситуацией. Про "изображение многозначительности" он, наверное, после Манна выдал (боюсь, Манн и "Враги" травмировали Джонни больше, чем мы думаем). Кроме того, это были чикагские интервью, на которых Джонни был полностью измотан. Эти интервью проходили через неделю после окончания съемок "Ромового дневника", в эту неделю Джонни мотался во Францию и обратно (отвозил детей), через все эти часовые пояса... Накануне интервью была общая большая пресс-конференция, премьера и две крупных чикагских толпы - перед кинотеатром и перед отелем. А в течение этого джанкета Джонни больше трех часов общался с разными телестудиями и дал больше двадцати интервью. Я думаю, что физическая усталость заставила его преувеличить усталость общую... Но все равно... Что-то он не то думает по поводу своего участия в драмах, как мне кажется, и это меня очень беспокоит.

Vassa, во многом я с тобой согласна... Согласна с тем, что "Пираты" и вообще все сиквелы - это бессмысленное хождение по кругу без продвижения вперед. Согласна с тем, что
Цитата
большинство из нас любит Джонни не только за талант, но еще и за характер. Человек никогда не прогинался под Голливуд, шел СВОИМ путём...

И да, отклоняться от этого пути опасно...

Скажу теперь, с чем я не согласна:
Цитата
А что происходит сейчас?.. Тот путь, котрым сейчас идет Джонни и тот Путь, которым он шел всегда в творчестве очень далеки друг от друга...

Очень похоже на то, к сожалению... Но все-таки, то, что "происходит сейчас", как раз и непонятно. Мне кажется, Джонни пытается следовать тем же самым Путем, только дорога усложнилась многократно. Мейнстрим стал требовать такой примитивизации фильмов, что обычные мелодрамы и экшны уже рассматриваются как сверхинтеллектуальное кино. Все стрижется под один шаблон - режиссура, актерская игра, причем в степени гораздо более высокой, чем еще 10 лет назад. Джонни бы, может, надо, как и двадцать лет назад, сказать в такой ситуации - не надо на меня ярлыки клеить, я вам не какой-нибудь исполнитель фриков! - так нет, хихикать он на съемках собрался... Нашел, наконец, удобную нишу, ...! Ох. Но все равно, "Ромовый дневник" он сделал, "Врагов" он сделал, и с Кустурицей он будет работать, в противоречие собственным заявлениям. Хотя что-то страшновато за него все-таки.

Цитата
Бертона слишком много. А учитывая, что он (при всем моем уважении к нему) достаточно своеобразный режиссер, то он несколько тормозит Джонни, предлагая ему аналогичные чудаковато-странноватые роли. Лично я считаю, что налицо застой в их сотрудничестве...

Нет, я так не считаю - не совсем считаю, точнее. Думаю, ты права, что в какой-то степени их тормозит именно своеобразность Бертона, но дело здесь в самом Бертоне. Он ведь может от этой своеобразности и отвлечься - вспомним "Эд Вуда", к примеру. Захочет Тим что-то новое поискать - все будет в порядке, они прорвутся. Если Тим тоже желает "отдохнуть у этой речки" - застой, конечно, будет налицо. Пока Барнабас меня не особо радует - тема как-то для "прорывов" не слишком серьезная. Однако я сериала не видела.

Цитата
Про "Пиратов - 4..." и говорить нечего... Их не должно было быть.

Имхо, нет, почему? Все зависит от того, как сделать. Джек - такой интереснейший образ, что его действительно можно вертеть еще не в одном десятке фильмов. Но тут надежды откровенно слабые. Делать фильм со сценаристами, которые доказали свою неспособность писать о Джеке, да еще без проверенного режиссера... Ну не знаю, как Джонни согласился. Кризис кризисом, но все же... С другой стороны, если бы они взяли других сценаристов, я бы радовалась новым "Пиратам" безумно.

Цитата
Я была бы очень рада если бы Джонни еще раз поработал с Эмиром Кустурицей и Гиллиамом... Это был бы действительно шаг вперед, отход от попсы типа "Пиратов..." и совершенно непонятно зачем снятых "Врагов...".

С Кустурицей он будет работать... А с Гиллиамом - честно говоря, думаю, что не стоит. Какой-то он пустой стал в последнее время, да и вообще, хватит его тянуть.
В отношении "Врагов" у меня другая точка зрения - я думаю, это отличный фильм, где все на месте, очень важный и интересный как с точки зрения самой истории, так и с точки зрения кинематографической техники. Я как раз боюсь, что Джонни этот фильм не понял и себя в нем недооценивает.
Цитата
Работа с этими режиссерами вернула бы Джонни к арт-хаусу и стала бы своего рода реабилитацией. Возвращением репутации арт-хаусного актера - актера кино "не для всех"...

Да арт-хаус этот тоже, к сожалению, не панацея. Уже и нет того арт-хауса - серьезного интеллектуального кино. Есть дешевый арт-хаусный мейнстрим, еще более дешевый, чем мейнстрим блоксбастерный (кстати, может быть, именно поэтому Джонни и попал в такую ситуацию). А арт-хаус уже удобно устроился у Джонни на спине - получить его согласие, размахивать его именем, а потом взять другого актера, обвинив Джонни в занятости - такой фокус был проделан уже не единожды. Не знаю, к сожалению или к счастью, но лицо Джонни, конечно, теперь слишком популярно и не годится для экспериментального кино... Джонни сейчас вынужден искать площадки для нормальной работы в кинематографе другого уровня, а это делать гораздо сложнее.

Так что у Джонни, имхо, задача сейчас гораздо более сложная - сделать нормальным мейнстримовское кино, убедить киностудии выпускать нормальными тиражами не только фильмы под попкорн... И вот с этим он как раз справляется - "Враги" выпустили в США тиражом хорошего блокбастера, хотя студия сомневалась, Манн подсунул им авторскую режиссерскую работу вместо гангстерского экшна. "Враги" собрали отличную кассу и дома, и по миру, и окупились. Это победа. Первые "Пираты" доказали, что публика отличную актерскую игру всегда будет ценить выше компьютерных наворотов, "Враги" доказали, что публике интересны сильная режиссура и режиссерские эксперименты (доказали благодаря Джонни, а не Манну, как это ни парадоксально - без Джонни студия бы на такой эксперимент не решилась).

Так что, я думаю, все в порядке, Джонни двигается - но германское интервью меня очень расстроило. По меньшей мере оно говорит о том, что он зверски устал...



Автор: Vassa 16.09.2009 - 11:13

Ну что сказать, Иришка?
Остается только ждать действительно стоящих ролей и молиться чтобы фраза "К хорошему быстро привыкаешь", в которой слово "хорошее" является синонимом "заурядный мейнстрим" к Джонни не применилась бы никогда...
Хочется чего-то уровня "Аризонской мечты"... Очень хочется.
А что касается "Пиратов-4"... Не знаю... Мое мнение: всё должно было закончиться на "Пиратах-2". Скушал Кракен Джека Воробья и слава те Хосподи! lol2.gif Всё ясно и понятно. Герой погиб, но "...память о нем будет жить вечно!"
Что теперь-то можно снять (неважно с какими сценаристами и режиссером)?
Ну, если только уподобиться Генриху Манну и по аналогии с Генрихом IV снимать "Молодые годы Джека Воробья", "Зрелые годы Джека Воробья", "Свадьба Джека", "Джек на пенсии" и т.д. smile.gif
Если посмотреть список запланированных работ Деппа на будущее, то мне лично грустно...
Ну, нет там ничего стоящего! Кроме "Шантарма"...
... А от роли вампира я заранее валяюсь в обмороке...
Отлично, ё-моё... Сколько там было за последние несколько лет беротоновских неадекватов в исполнении Джонни?
Вонка, Тодд, Шляпник, вампир теперь вот... frown.gif

Автор: Иришка 16.09.2009 - 12:36

Vassa,

Цитата
Мое мнение: всё должно было закончиться на "Пиратах-2". Скушал Кракен Джека Воробья и слава те Хосподи!

Нет, ну это очень кровожадно. lol2.gif Мое мнение - надо было снять Пиратов 2 и 3, только с другим сюжетом и другими сценаристами. Как только начались все эти задержки сценария, плоско прописанные сцены, псевдомудрые диалоги, нытье о том, что их славой обделили - сразу надо было от них избавляться. Тем более, что недостатка в сценаристах на пиратскую тему нет. Я Брукхаймеру удивляюсь.
Цитата
Ну, если только уподобиться Генриху Манну и по аналогии с Генрихом IV снимать "Молодые годы Джека Воробья", "Зрелые годы Джека Воробья", "Свадьба Джека", "Джек на пенсии" и т.д.

Ой, не дай Бог. obm.gif Это ночной кошмар.
Цитата
... А от роли вампира я заранее валяюсь в обмороке...

Да я, в общем, тоже... Единственный луч надежды - сериал по многим отзывам был какой-то необычный. Тим Бертон заинтриговал, сказал - вспоминаю его сейчас и не верю, что такое могло быть на нашем телевидении. Нет, интересный фильм может получиться.

Я думаю, что и "Всадник", и вампир могут быть отличной почвой для отличных ролей. Другой вопрос, что многие ждали от Джонни перехода к серьезным драматическим ролям... Даже не знаю теперь, состоится ли этот переход - слишком много обстоятельств против. А главное, Джонни, кажется, собирается сложить оружие... Или это только кажется? rolleyes.gif




Автор: Anne_Abberline 16.09.2009 - 12:50

Цитата(Иришка @ 16.09.2009 - 11:55) *
Вопрос: Существует ли жанр, который Вы предпочитаете? В котором Вам приятнее существовать? Тип фильма?
Джонни Депп: Я решил... Вы знаете, в какой-то момент я подумал, Вы знаете что? Что я не хочу делать ничего, где у меня не было бы возможности смеяться, или рассмешить кого-нибудь еще... Я больше не могу и не хочу заниматься "темными" фильмами. Я не хочу просто изображать тяжесть [ищет слово], многозначительность. Я хочу просто хихикать. И веселить кого-нибудь еще.

Блин, я ему дам похихикать! Нам драмы так же необходимы как и что то веселое с его участием... нда, что то меня эти слова задели. Я конечно понимаю что ему хочется повеселиться, ну и других повеселить, но не забивать же из за этого теперь на "тяжесть и многозначительность", его многие за это именно и ценят. И точно, самое страшное что он сказал "не хочу", а если он не хочет, зная Джоннин характер, то это всё...
Очень надеюсь что это было сказано так, от усталости или он просто не понимал что говорит. Ну бывает... Хотя, он вроди слов на ветер не бросает...
Цитата(Vassa @ 16.09.2009 - 09:18) *
Я была бы очень рада если бы Джонни еще раз поработал с Эмиром Кустурицей и Гиллиамом...

Кустурица да, но только не Гиллиам... в свете последних событий как то я не особо за эту идею lol2.gif
Цитата(Vassa @ 16.09.2009 - 12:13) *
Что теперь-то можно снять (неважно с какими сценаристами и режиссером)?

Можно можно, еще как. Но нам это не светит, к сожалению....

В будущих работах Джонни не вижу ничего подозрительного, по-моему, то что надо. А "Бертоновские неадекваты" это просто супер, все до единого мне они нравятся. Меня это только радует, и особенно вампир. Джонни ни разу не был в этом образе, ну разве что в Эд Вуде пару секунд))), так что будет интересно посмотреть.
Вообще мне нравятся все эти Джоннины фрики, да и не только мне думаю...

Автор: Vassa 16.09.2009 - 13:09

Цитата(Иришка @ 16.09.2009 - 13:36) *
Я думаю, что и "Всадник", и вампир могут быть отличной почвой для отличных ролей. Другой вопрос, что многие ждали от Джонни перехода к серьезным драматическим ролям... Даже не знаю теперь, состоится ли этот переход - слишком много обстоятельств против. А главное, Джонни, кажется, собирается сложить оружие... Или это только кажется?

Ну, так у Джонни и раньше были драматические роли.
"Что гложет Гилберта...?" разве не драматическая роль?
"Аризонская мечта", "Человек, который плакал"...
Другое дело, а хочет ли серьёзных ролей сам Джонни? sad.gif Судя, по приведенному тобой, Иришка отрывку немецкого интервью, Джонни настроен на весьма лёгкие роли. Комедийные, если я все правильно поняла.
Никто не спорит - и такие роли нужны. И талант комедийного актера у Джонни есть.
Просто лично мне хочется чего-то более высокого в его исполнении, более серьезного.
Чего-то над чем можно будет подумать, осмыслить... Как "Распутник", например. Тяжелый фильм, не спорю. Но это тот фильм, который хочется пересматривать и каждый раз находить какие-то новые ньюансы... В нем есть смысл, актерская смелость... Мне кажется, в роль Рочестера Джонни вложил всего себя вообще: свой талант, душу, свой личный жизненный опыт...
Ну, а комедии... Комедия комедии рознь... Американские туповатые комедии и комедии Кустурицы - это, извините, две большие разницы... smile.gif
Может и правда устал наш парень?.. В принципе, не удивительно - он такой же живой человек...

Автор: slo 16.09.2009 - 14:37

Можно сколь угодно долго рассуждать на тему где и как сниматься Джонни.
Думаю, что Джонни лучше нашего чувствует и понимает в каком кино ему в данный момент интересно сниматься.
Было время Джонни снимался в одном кино, теперь снимается в другом. Через какое то время, возможно, он выберет для себя что то еще. Балет dukesmokin.gif например.
Чем плохо это? Зачем вздыхать о том что было? Эти фильмы уже есть и можно ими наслаждаться сколько угодно.
Вряд ли Джонни в первую очередь думает о том, что нравится его зрителям. Каждому по настоящему талантливому человеку важно сделать ЭТО для себя. А уж понравится это кому то или нет, это дело третье.
Говоря словами, упомянутого в диспуте Тима, если моя работа нравится хотя бы одному человеку, и этого человека зовут Тим Бертон, то я сделал ее не зря.

Автор: Анна 16.09.2009 - 15:00

Я вот тоже за путь Джонни не очень переживаю. smile.gif У него отличная база "позади", мощный фундамент сыгранного и прожитого. Я верю в его чутьё и в его звезду. Надеюсь, подвернутся (как обычно) неожиданные проекты. Вообще, хочется думать о хорошем. А что он там сказал (про отдых и хихиканье) - ну, сказал. smile.gif Подумаешь, факт биографии. wink.gif Будет хороший проект - живенько передумает.

Что касается "вампира", тоже не беспокоюсь. Он очень интересный был человек, этот Барнабас. Глубокий. Другое дело, что сейчас Голливуд захлестнула вампирическая мода. Ха-ха. lol2.gif И, опять-таки - отложат проект - ради Бога. Дерзнёт Тим снимать - уверена, у него получится совершенно оригинальный фильм, и на его фоне все эти подростки-вампирята рассыплются в прах.

Автор: slo 16.09.2009 - 15:40

Сериал о Барнабасе Коллинзе был очень интересным. там невероятный сюжет со множеством переплетений лирического и фантастического характера. С колдовством, переходом в другие миры, прошлое и будущее. Рассказ о безнадежной любви как самого Барнабаса, так и к нему. Рассказ о трагедии, которая привела к тому, что благородный (во всех отношениях) юноша стал вампиром.
Не знаю, что сделают из этого трио Огаст-Бертон-Депп, но не сомневаюсь. что это будет очень интересное и необычное кино.
Раз уж все равно вышли из темы, то вот краткое содержание сериала:

Барнабас Коллинз был членом семьи Коллинз, (18 век), жившей в вымышленном городе Collinsport, Maine. Он был сыном Джошуа Коллинз (Луи Эдмондс) и Наоми Коллинз (Джоан Беннетт), у него была сестра Сара Коллинз (Шарон Смайт). Барнабас был уже взрослым, когда Сара родилась, и он не относился к ней как к родной сестре. В 1795 году, он намеревался жениться на красивой наследнице из Мартиники Жозетт дю Пред (Кэтрин Ли Скотт), несмотря на то, что у него была любовница Анжелика (Лара Паркер) Ни он, ни Жоззет не знали, что Анжелика сильная колдунья, хорошо знакомая с вуду и черной магией. После того, как Барнабас решил прекратить связь с ней, Анжелика очаровала Жозетт и та влюбилась в дядю Барнабаса, Иеремию Коллинз (Энтони Джордж).

После падения Жоззет, Барнабас вызвал Иеремию на дуэль и убил его. После этого, Анжелика обманом выходит замуж за Барнабаса. (Она накладывает заклятие неизлечимой болезни на Сару с тем чтобы женить на себе Барнабаса, дав ему обещание вылечить сестру)

Когда же Барнабас понимает, что его жена несет ответственность за смерть Иеремии и другие странные события в семье Коллинз, он пытается убить ее. Но с помощью колдовства, она выживает, а Барнабас погибает. Анжелика пытается отменить проклятие, но безуспешно.. Вскоре после этого, Барнабас перерождается, как вампир. Он сразу же убивает Анжелику (единственного свидетеля того что он на самом деле мертв).

После этого начинаются приключения с охотой на ведьм, превращением родственников Барнабаса в вампиров и другие ужасы из реалий жизни вампиров.

Анжелика, которая после смерти стала еще более сильной ведьмой, то помогала своему бывшему возлюбленному, то вредила ему.

Устав от жизни вампира, Барнабас просит отца, Иисуса Коллинза, убить его. Однако отец не может сделать этого и просит Бен-Стокса (Thayer Дэвид) (посвященного в колдовство) прикрепить к крышке гроба распятие, связать его тело цепями, навсегда заключая вампира в секретном семейном мавзолее….

Прошло два столетия…

В 1967 году Вилли Лумис проникает в семейных склеп семьи Коллинз, находит там гроб Барнабаса. Думая, что там лежат сокровища семейства, незадачливый расхититель раскрывает гроб и освобождает вампира на

свободу. Барнабас восстает, восклицает что то вроде - Как долго я спал.. и превращает Вилли в своего раба.

Набравшись сил, вампир едет знакомиться с современным семейством Коллинз. Он представляется как далекий родственник. Сходство его с портретом одного из семейства (на самом деле это портрет самого Барнабаса) не оставляет семье никаких поводов для недоверия. Они думают, что он усердный бизнесмен, которого никогда не застанешь среди дня.

Жажда новой крови заставляет Барнабаса действовать. Его жертвами становятся жители Collinspor. Одна из милых жительниц городка, официантка Мэгги Эванс напоминает ему об его утраченной любви к Жозетт, и он задумывает сделать ее своей невестой. Невестой вампира. Он похищает ее. Мэгги сбегает, но не невредимой. Ее переживания настолько сильны, что она забывает о том что с ней произошло. Ее родные отправляют ее в санаторий, с надеждой на ее исцеление.

Д-р Юлия Хоффман пытается вывести пациентку из состояния амнезии. Ей это удается. Она узнает кто такой Барнабас на самом деле. Но... Юлия влюбляется в него. Она пытается вылечить его. Конечно, безуспешно. Сначала Барнабас доверяется ей, но когда ее лечение оказывается безуспешным, он начинает рассматривать ее, как опасность. Он пытается выказать ее сумасшедшей и даже на самом деле свести с ума, чтобы никто не мог поверить ей. Но потом то ли жалость, то ли желание иметь союзника, приводит к тому, что они становятся друзьями. Несмотря на то, что романтические отношения Юлии к вампиру не привели ни к чему, она становится его наперсницей и помогает ему во всем...

Виктория, в которую был влюблен Барнабас, и которая сошла с ума, была помещена в санаторий, где доктор Юлия пыталась вернуть ее в реальность. Для этого она воздействовала на нее с помощью гипноза. Во время сеанса Виктория оказалась в 1795 году, когда Барнабас был еще человеком. Она увидела то, как развивались события, как Барнабас стал вампиром. Понятное дело, что странная для того времени девушка, была обвинена в том, что она ведьма. И ей предстоял суд. Во время следствия, она влюбляется в своего адвоката Питера Брэдфорда. И когда Виктория возвращается в ее настоящее время (1968 год), Питеру приходится следовать за ней. Виктории остаются смутные воспоминания увиденного. Питер принимает на себя личность Джеффа Кларка и заставляет Викторию снова полюбить его. К огромному разочарованию Барнабаса.....

Барнабас и Юлия обнаруживают комнату в восточном крыле Collinwood , которая оказывается шлюзом в параллельный мир, в котором Collinwood, Collinsport, и большинство их жителей существует, но в совершенно не так, как в реальном мире. Барнабас несколько раз наблюдает в этот мир и понимает, что в том, параллельном мире, он умер и не стал вампиром. Он думает, что если он вступит в этот мир, то проживет нормальную жизнь, поскольку на него не будет наложено заклятие и после смерти он не станет вампиром.

Ему удалось пересечь границу с другим миром, но к своему великому разочарованию, он по-прежнему остался вампиром. Что еще хуже, его заключают в тюрьму Параллельного Времени. Уильям, тот, который в нашем мире освободил Барнабаса из гроба, в том мире наоборот приковал его цепями к гробу, стремясь пустить вспять события, которые произошли после того как Барнабас восстал вампиром. Он держал его в гробу много недель.

Анжелика, которая и в параллельном мире оказалась столько же разрушительна для семьи Коллинз, в этом мире использует для поддержания своей жизни силы молодой девушки, Роксаны Дрю, в которую влюбляется Барнабас, освободившись из цепей Уильяма.

Юлия спасает Барнабаса из параллельного мира….


Автор: slo 16.09.2009 - 15:59

Еще добавлю про ответ Джонни в интервью

Цитата
Вопрос: Существует ли жанр, который Вы предпочитаете? В котором Вам приятнее существовать? Тип фильма?
Джонни Депп: Я решил... Вы знаете, в какой-то момент я подумал, Вы знаете что? Что я не хочу делать ничего, где у меня не было бы возможности смеяться, или рассмешить кого-нибудь еще... Я больше не могу и не хочу заниматься "темными" фильмами. Я не хочу просто изображать тяжесть [ищет слово], многозначительность. Я хочу просто хихикать. И веселить кого-нибудь еще.


Мне кажется, что после такого тяжелого "детства" парню на самом деле хочется немного отдохнуть в более легком кино.
Думаю, что когда пройдет этот период, Джонни с удовольствием вернется к ролям уровня графа Рочестера.
Ну а пока... да, нехай хихикает!
Не стоит рассматривать слова Джонни, сказанные в момент усталости после марафона сьемок, как что то вырубленное на граните.
в 98 году Джонни утверждал что никогда не станет сниматься в таком кино, после которого его лицо появится на стаканчиках в МакДональдсе. Ну, вот же, не прошло и 5 лет как его Джек Воробей побил все рекорды по "стаканчикам". так что, мало ли что сказал... человек ведь.
Про Экхарта.
Кто такой Экхарт, чтобы всерьез переживать по поводу того что он там себе думает о Джонни Деппе. у таких людей всегда масса завистников и куда более именитых.

Автор: Pussycat 16.09.2009 - 17:05

Да, девочки, вчера меня расстроили, сегодня добавили... frown.gif   Но может все еще не так печально?

Цитата
Бертона слишком много. А учитывая, что он (при всем моем уважении к нему) достаточно своеобразный режиссер, то он несколько тормозит Джонни, предлагая ему аналогичные чудаковато-странноватые роли. Лично я считаю, что налицо застой в их сотрудничестве...


Не могу не согласится. Да, Джонни пора бы на некоторое время отойти от образов фриков. Они мне все, конечно, нравятся, но Джонни  всегда был уникален именно тем, что был "актером без амплуа", а если он будет продолжать в том же духе, то рискует его заполучить... Вот пусть заканчивает проэкты у Бартона и отойдет на время от фриков. Хотя, сюжет "Черных Теней" очень интересен и необычен. Этот фильм должен быть оригинальным. И уж точно даст фору "Сумеркам" lol2.gif Только вот как бы впихнуть весь сюжет в фильм?

Цитата
Работа с этими режиссерами вернула бы Джонни к арт-хаусу и стала бы своего рода реабилитацией. Возвращением репутации арт-хаусного актера - актера кино "не для всех"...


Нет, мне кажется, нельзя ему сейчас сниматься только  в арт-хаусе. На мой взгляд, надо примерно один фильм -попса, один артхаус, и т д.

Цитата
Да это было не про тебя, просто общие рассуждения о ситуации!


Фух...а по поводу "негативной волны", на мой взгляд, мы рано запаниковали. Негативные отзывы идут не со сторон публики и критиков, а со сторон коллег. А это всего лишь обычная зависть. Кстати, и вправду, кто этот Экхарт, или как его там..., в общем, неважно, что там он думает о Джонни. Просто в свете последних событий- слухов о Пиратах, тем более, интервью германскому тв-людям, которые завидовали ему, легче найти повод для упреков в его адрес. Зрители, я думаю будут только довольны возвращению Джека Воробья.

Цитата
Вопрос: Существует ли жанр, который Вы предпочитаете? В котором Вам приятнее существовать? Тип фильма?
Джонни Депп: Я решил... Вы знаете, в какой-то момент я подумал, Вы знаете что? Что я не хочу делать ничего, где у меня не было бы возможности смеяться, или рассмешить кого-нибудь еще... Я больше не могу и не хочу заниматься "темными" фильмами. Я не хочу просто изображать тяжесть [ищет слово], многозначительность. Я хочу просто хихикать. И веселить кого-нибудь еще.


Кошмар!!!!! Вот чего-чего, а этого от Джонни не ожидала... frown.gif (( "Темные фильмы"-это драмы, что ли...? М-да.... что уж тут говорить... Но все-таки, есть тут и доля оптимизма. Мне кажется, Джонни-человек настроения, и в тот момент, скорее всего, был просто уставшим , и возможно, разозленным на Манна. А его нежелание сниматься в арт -кино -сиюминутный порыв... Иначе, как объяснить согласие играть у Кустурицы? Не думает же он, в самом деле, что там он будет хихикать?!!!Там ему Кустурица устроит хиханьки-хаханьки...)

Цитата
Джонни бы, может, надо, как и двадцать лет назад, сказать в такой ситуации - не надо на меня ярлыки клеить, я вам не какой-нибудь исполнитель фриков! - так нет, хихикать он на съемках собрался.


Согласна.

Цитата
. Нашел, наконец, удобную нишу, ...! Ох.


Да не, время покажет, рано на нем еще крест ставить. В конце концов, впереди у него много и других, серьезных проектов

Цитата
Он ведь может от этой своеобразности и отвлечься - вспомним "Эд Вуда"


Не совсем - Эд Вуд все равно был, мягко говоря, странным, разница только в том, что этот фильм - не сказка.

Цитата
Ну, если только уподобиться Генриху Манну и по аналогии с Генрихом IV снимать "Молодые годы Джека Воробья", "Зрелые годы Джека Воробья", "Свадьба Джека", "Джек на пенсии" и т.д.


Жесть smile.gif )) Вот поэтому и не хочу 4 ПКМ- а то еще могут уподобиться этому.

Цитата
Мое мнение - надо было снять Пиратов 2 и 3, только с другим сюжетом и другими сценаристами.


Ладно еще 2, но 3.... frown.gif

Цитата
Просто лично мне хочется чего-то более высокого в его исполнении, более серьезного.


И все таки я думаю, такое еще будет в его исполнении. у него уже много таких фильмов есть, но на мой взгляд, нельзя на этом останавливаться.

Я тоже  думаю, что при хорошем проекте передумает. Правильно slo заметила про его цитату про  стаканчики из Макдональдса.

Автор: Vassa 16.09.2009 - 17:35

Цитата(slo @ 16.09.2009 - 15:37) *
Можно сколь угодно долго рассуждать на тему где и как сниматься Джонни.
Думаю, что Джонни лучше нашего чувствует и понимает в каком кино ему в данный момент интересно сниматься.
Было время Джонни снимался в одном кино, теперь снимается в другом. Через какое то время, возможно, он выберет для себя что то еще. Балет dukesmokin.gif например.
Чем плохо это? Зачем вздыхать о том что было? Эти фильмы уже есть и можно ими наслаждаться сколько угодно.
Вряд ли Джонни в первую очередь думает о том, что нравится его зрителям. Каждому по настоящему талантливому человеку важно сделать ЭТО для себя. А уж понравится это кому то или нет, это дело третье.
Говоря словами, упомянутого в диспуте Тима, если моя работа нравится хотя бы одному человеку, и этого человека зовут Тим Бертон, то я сделал ее не зря.

Милая Slo... kiss.gif
Мы тут пишем свое мнение, поэтому выдавать за свое мнение цитаты Тима и Джонни, в т.ч мысль о балете, взятые из их пресс-конференции после премьеры "Суинни Тодда" не стоит...
Мы все любим Тима Бертона и ежедневно как "Отче наш" читаем посты о нем kiss.gif , но все же эта тема не о нем. Вернее, не только о нем.

Автор: Nata Li 16.09.2009 - 18:27

Ох, ну я и отстала от жизни!
Жаль не могу расписаться надолго...
Поэтому вкратце) Хоть вдогонку свое мнение по поводу)

Депп может играть кого угодно. Кого его душа пожелает. Если он хочет смеяться - мы не вправе требовать, чтобы он рыдал. Нарыдался уже) вспомните Распутника - такой фильм десятерых стоит.
Если он хочет играть Воробья, этоо его право. Он сыграл столько разный (!) ролей, что имеет право выбирать ту роль сейчас, которую хочет.

Пираты 3 часть - гениальное кино, глубже и серьезнее чем первые два и мне нравятся больше, чем первые два именно своей глубиной... Я уже повторяюсь)

Пираты 4 - Оооо, пусть они будут. Если бы снимал Гор, это был бы перебор. Если снимет другой режиссер, это может иметь эффект разорвавшейся бомбы. И будет круто!

Бертон - опять таки, Джонни так много сделал в своей жизни, он - уже история, и имеет право общаться и сниматься с тем, у кого хочет)
Как говорится, дайте жить человеку! Он отдохнет и ... снова нас удивит.
Ему не надо поддерживать свой статус - он у него есть. Кто отвернется от Джонни? Почему? Он снимается в разных фильмах, каждый найдет роль по душе.

Джонни работает, как вол. Я за него волнуюсь, Пусть снимается где хочет - лищь бы себе не во вред)

Автор: Anne_Abberline 16.09.2009 - 20:08

Ну вот, почитала побольше про Барнабаса (спасибо slo), и удостоверилась что все не так плохо. Хотя, мне эта идея с вампиром и раньше нравилась. Но в любом случае - я ЗА дальнейшее продвижения дуэта Депп/Бертон. Не вижу в этом ничего, что тормозило бы карьеру Джонни... Вместе они делают отличные фильмы, никто еще не жаловался. Но и о других проектах забывать не стоит, да что я тут говорю, Джонни итак в курсе)))

А про негативную волну - я думаю это не пустые слова все таки, меня конечно радует что все почти любят Джонни и т.д., но уже выражение появилось "...модно любить Джонни Деппа", вечно так продолжаться не может, а жаль.

Я сейчас вот сходила проветрилась (на учебу lol.gif ), и та фраза, про то что он не хочет больше сниматься в "тяжелых" фильмах, стала восприниматься как то по-другому... Ну правда, мало ли что, о чем он в тот момент думал))) Мне кажется мы еще увидим что то душераздирающее с его участием lol2.gif
А вообще, в какую бы сторону Джонни не метнулся - я за него. Я уверена - он лучше знает как ему поступать, где сниматься, а где нет... Продуман. Может он и изменился сильно, но та штучка, которая говорила "стоп" или "то что надо" при выборе ролей, у него осталась.

Автор: Pussycat 16.09.2009 - 21:05

Цитата
А про негативную волну - я думаю это не пустые слова все таки, меня конечно радует что все почти любят Джонни и т.д., но уже выражение появилось "...модно любить Джонни Деппа", вечно так продолжаться не может, а жаль.


Anne _Abberline, и все таки, я думаю, популярность Джонни не собирается спадать. Ты ж видела реакцию зала на его появление на мероприятии от Дисней. Он очень популярен - так же, как и был после 1-х Пиратов, если не больше. А про моду... да, любить его модно, но я считаю, что в отличие, от моды, скажем на Паттинсона, Джонни будет моден, пока будут проекты с ним, интересующая публику, пока он будет показывать новые, интересные роли. Тоесть он моден, потому что нравится публике-он,а не какая-то определенная роль. Нет, конечно, Джек Воробей больше всех нравится публике, но и другие фильмы становятся популярными благодаря Джонни. Многие остались недовольны "Джонни Д", но он собрал нормальную касссу, Суини Тодд собрал 155 млн долларов - это притом, что фильм в некоторых штатах и странах   был запрещен, а в других детей до 17 не пускали в кинотеатр. Джонни нравится публике потому, что многим нравится его неповторимость, игра. Поэтому он уже лет 5 на высоте. Вот Паттинсон моден, пока не кончятся "Сумерки", потом, его, скорее всего,забудут-играть он не особо умеет. Пираты, как мы все думали, закончились, но Джонни не утратил популярности-вспомни, как снимались "Враги общества"( не Пираты, Враги!). Это показывает, что публике он нравится не только как Джек Воробей. А все потому, что для многих людей он-прежде всего показатель качества- и игры, и фильма. Это уже выше понятия моды - качество всегда будет в моде.


Автор: Anne_Abberline 16.09.2009 - 21:09

Цитата(Pussycat @ 16.09.2009 - 22:05) *
и все таки, я думаю, популярность Джонни не собирается спадать.

Блин, ну причем тут популярность то... я про отношение к нему людей говорю smile.gif
А популярен он или нет, мне не важно.

Автор: slo 16.09.2009 - 21:12

Цитата(Anne_Abberline @ 16.09.2009 - 20:08) *
А вообще, в какую бы сторону Джонни не метнулся - я за него. Я уверена - он лучше знает как ему поступать, где сниматься, а где нет... Продуман. Может он и изменился сильно, но та штучка, которая говорила "стоп" или "то что надо" при выборе ролей, у него осталась.


согласна с тобой однозначно rolleyes.gif

Nata Li, я могу смотреть и "детство Джека Воробья" и "старость Джека Воробья", и "любовь Джека Вробья" и все что угодно другое точно так же как люблю его Аризону и Рочестера. Я с удовольствием даже "Они поженились и у них было много детей" посмотрю, потому что талант Джонни во всем виден. в любой его роли.
Ну а мое отношение к Джеку ты знаешь.

Айрина kiss.gif

Vassa, мне очень понравилось твое про Отче наш, шла домой с работы, не могла улыбку сдержать!

Автор: Anne_Abberline 16.09.2009 - 21:39

Цитата(slo @ 16.09.2009 - 22:12) *
я могу смотреть и "детство Джека Воробья" и "старость Джека Воробья", и "любовь Джека Вробья"

Аналогично. Даже если и фильм не совсем в моем вкусе, как например тот же Они поженились, и у них было много детей (терпеть не могу французские комедии про семейные пары), то это стоит посмотреть чисто из за Джонни.

Автор: Pussycat 16.09.2009 - 21:50

Цитата
Блин, ну причем тут популярность то... я про отношение к нему людей говорю


Anne_Abberline, я ж про тоже самое! Я просто к тому, что для многих-он-признак качества, и мода тут совсем ни при чем! 

Кстати я тоже люблю смотреть фильмы с Джонни. Даже если фильм не очень, надо ж заценить его игру, она того стоит!:)


Автор: Anne_Abberline 16.09.2009 - 23:04

Pussycat, beer.gif
И кстати про комиксы... по моему глупо отказываться от ролей, только из за того что персонаж которого тебе предлагают играть, из комикса. Ну да, Супермены все эти Пауки - это не для Джонни, ну а если персонаж глубокий, бывает же такое, то почему бы и нет? Комиксы же тоже подразделяются как то, я особо не разбираюсь, там вроде есть развлекаловка, ну и что то на подобии книг)) Типа для взрослых.
Из Ада вон, тоже вроде комикс был такой, и ничего, кино то супер, и роль тоже smile.gif

Автор: Pussycat 16.09.2009 - 23:29

Anne_Abberline, да я ж ничего не имею против комиксов... главное чтоб персонаж был интересный. Глубину образа уже можно в фильме раскрыть. Главное, чтоб была стоящая "зарисовка". Я только за таких персонажей, будь они хоть из стишка на парте. Главное-глубина образа.

А "Из ада" - я вообще б не сказала, что это кино по комиксамsmile.gif


Автор: Anne_Abberline 16.09.2009 - 23:38

Цитата(Pussycat @ 17.09.2009 - 00:29) *
Я только за таких персонажей, будь они хоть из стишка на парте.

lol.gif Ну вот и отлично)))
Цитата(Pussycat @ 17.09.2009 - 00:29) *
А "Из ада" - я вообще б не сказала, что это кино по комиксамsmile.gif

Вот именно, так сразу и не скажешь. Но что по комиксам это факт)) Бывают и такие мрачные видать))

Автор: Miracle 17.09.2009 - 11:29

Цитата(Анна @ 16.09.2009 - 15:00) *
Что касается "вампира", тоже не беспокоюсь. Он очень интересный был человек, этот Барнабас. Глубокий. Другое дело, что сейчас Голливуд захлестнула вампирическая мода. Ха-ха. lol2.gif И, опять-таки - отложат проект - ради Бога. Дерзнёт Тим снимать - уверена, у него получится совершенно оригинальный фильм, и на его фоне все эти подростки-вампирята рассыплются в прах.


И мне очень хочется увидеть Джонни в образе вампира. Нет сомнений, что это будет самый интересный вампир из уже существующих на экране. Гениальный режиссёр плюс гениальный актёр и плюс интересный сюжет в интерпретации этого гениального режиссёра, это точно будет что-то, как минимум - стоящее внимания и, как максимум - шедевр в своём жанре!


slo Спасибо за информацию относительно Барнабаса, очень интересно.

Так что, я с нетерпением жду все новые работы Джонни!
Уже заранее (ещё из ролика))) очарована Шляпником, заинтересована "Ромовым дневником", хочется снова увидеть Джека...да и вобще-вобще...доверяю выбору Джонни, так как всё что он делает, он делает талантливо, оригинально и неповторимо!




Автор: Miracle 17.09.2009 - 11:45

И, согласна, у Джонни, действительно, уже столько интересных работ - различных жанров, что каждый найдёт себе что-то любимое.
Что касается его слов в интервью... Тоже думаю, что это спровоцировано большой усталостью. Уверена, что мы ещё увидим разнго и нового Джонни. Да и в образе Джека он ещё отыщет множество интересных моментов smile.gif
Что касается "Врагов общества". Я к этому фильму неравнодушна, жду двд с нетерпением, чтобы пересмотреть, так что считаю этот фильм очень хорошим, добротным. Ну вот бывает так, что выходишь из кинотеатра и в душе всё дрожит, такое вот состояние было после "Врагов общества". И пусть отношение к этому фильму разное, пусть мнений много, а я люблю этот фильм и люблю Джонни в этом фильме и всё.

Автор: Anne_Abberline 17.09.2009 - 12:57

Цитата(Miracle @ 17.09.2009 - 12:29) *
Гениальный режиссёр плюс гениальный актёр и плюс интересный сюжет в интерпретации этого гениального режиссёра, это точно будет что-то

Вот и я про что! Пусть работают с Тимом сколько им надо, всем только лучше от этого))
Цитата(Miracle @ 17.09.2009 - 12:45) *
Что касается "Врагов общества"

Мне тоже понравилось, и это мягко сказано еще)) Неоднократно говорила уже что люблю великую депрессию, и всегда видела Джонни в роли гангстера. А тут еще и реального! obm.gif Фильм не провальный однозначно.

Автор: Nata Li 17.09.2009 - 14:31

Цитата
Хотя, сюжет "Черных Теней" очень интересен и необычен. Этот фильм должен быть оригинальным. И уж точно даст фору "Сумеркам"

Вот!
Я-то к вампирам вообще никак не отношусь, ну, далека мне эта тема, но с Джонни я думаю это будет что-то.
Не в тему - наконец-то посмотрела Сумерки. Не в обиду поклонницам Патинсона, он совсем не в моем вкусе)
Как актер - молод еще, поживем - увидим.
Джонни - да, это совсем другое. Даже если мне не нравится фильм, я смотрю его ради Джонни - и наслаждаюсь его игрой.

Цитата
я могу смотреть и "детство Джека Воробья" и "старость Джека Воробья", и "любовь Джека Вробья" и все что угодно другое точно так же как люблю его Аризону и Рочестера.

И я) beer.gif
Могу только добавить, что когда я вижу Джека, мир вокруг просто перестает существовать. Да, я без ума от Джека) lol2.gif
Это сильнее меня)

Автор: Kowka89 18.09.2009 - 23:16

Спасибо за видео! Редкая возможность увидеть Джонни на [театральной] сцене smile.gif Фурор! smile.gif
Есть ощущение, что Джонни сейчас выбирает для себя максимально возможные, и компромиссные, в то же время, рамки.
Надеюсь, что четвертые Пираты смогут удивить.(

Автор: dreamer 19.09.2009 - 00:48

Всем привет wink.gif классное было видео, мне понравилось. не думаю, что стоит так строго судить за 4 пиратов, Джонни не раз говорил, как ему близок этот образ, он ведь сам его выдумал, воплотил в жизнь и наверняка даже представления не имел о том, что Джек будет так популярен. Сравнивать с Джамп не надо, то был образ навязанный ему и потому чуждый. имхо за человека надо порадоваться, если он себя нашел и ему нравиться то, чем он занимается. 1487.gif

Автор: Anne_Abberline 19.09.2009 - 01:43

Цитата(dreamer @ 19.09.2009 - 01:48) *
за человека надо порадоваться, если он себя нашел и ему нравиться то, чем он занимается. 1487.gif

beer.gif

Автор: Lucky Alisа 18.06.2010 - 22:22

Цитата
На своем сайте Джонни цитирует Толстого: "Сила есть сила, вещество есть вещество, воля есть воля, бесконечность есть бесконечность, ничто есть ничто".

вот более полная цитата:
Цитата
Я спрашивал: какое вневременное, внепричинное, внепространственное значение моей жизни? А отвечал я на вопрос: какое временное, причинное и пространственное значение моей жизни? Вышло то, что после долгого труда мысли я ответил: никакого.

В рассуждениях моих я постоянно приравнивал, да и не мог поступить иначе, конечное к конечному и бесконечное к бесконечному, а потому у меня и выходило, что и должно было выходить: сила есть сила, вещество есть вещество, воля есть воля, бесконечность есть бесконечность, ничто есть ничто, и дальше ничего не могло выйти.


Это "Исповедь" Льва Толстого.
http://psylib.org.ua/books/tolst01/txt09.htm

Я теперь по-новому смотрю на первую цитату - возвышенная заумь выглядит совсем простой и символизирует бессилие человеческого разума.

Анна,
Ознакомилась, очень прониклась. удивилась, как все прошли мимо такого сокровища и свели обсуждение к тому "мне кажется Джонни уходит с пути...ах как это печально..." ...
более, того мне захотелось прочитать все откровение, но идет медленно. очень уж оно специфическое.
а вот насчет последнего утверждения не могу согласиться. имхо цитата символизирует неограниченные возможности разума, если разум уверует в эти возможности.

Цитата
Какие бы и кому бы ни давала ответы какая бы то ни была вера, всякий ответ веры конечному существованию человека придает смысл бесконечного, – смысл, не уничтожаемый страданиями, лишениями и смертью. Значит – в одной вере можно найти смысл и возможность жизни. И я понял, что вера в самом существенном своем значении не есть только "обличение вещей невидимых" и т. д., не есть откровение (это есть только описание одного из признаков веры), не есть только отношение человека к Богу (надо определить веру, а потом Бога, а не через Бога определять веру), не есть только согласие с тем, что сказали человеку, как чаще всего понимается вера, – вера есть знание смысла человеческой жизни, вследствие которого человек не уничтожает себя, а живет. Вера есть сила жизни. Если человек живет, то он во что-нибудь да верит. Если б он не верил, что для чего-нибудь надо жить, то он бы не жил. Если он не видит и не понимает призрачности конечного, он верит в это конечное; если он понимает призрачность конечного, он должен верить в бесконечное. Без веры нельзя жить

Автор: Анна 19.06.2010 - 00:18

Цитата(Lucky Alisа @ 18.06.2010 - 22:22) *
имхо цитата символизирует неограниченные возможности разума, если разум уверует в эти возможности.

Не в возможности, а в Бога. smile.gif Вера в возможности без Бога как раз порождает предыдущее высказывание, про" ничто есть ничто" и ничего больше.

Путь Джонни трудно обсуждать. Мы можем лишь наблюдать за ним, я считаю. Можно не соглашаться с его выборами ролей, сожалеть, переживать - это ничего не изменит, и, по сути, суета. Мне кажется, так.

Автор: Pussycat 20.06.2010 - 11:01

Я вот согласна с Анной -цитата определено про веру, про ее влияние на человека. Это неудивительно-ведь Толстой был глубоко верующим человеком, да к тому же был чуть ли не философом-аскетом в конце жизни. biggrin.gif А "Исповедь" Льва Толстого-конечно, очень мудрая вещь. Лично мне очень понравились эти слова:

Цитата
Если он не видит и не понимает призрачности конечного, он верит в это конечное; если он понимает призрачность конечного, он должен верить в бесконечное.


Цитата
Ознакомилась, очень прониклась. удивилась, как все прошли мимо такого сокровища и свели обсуждение к тому "мне кажется Джонни уходит с пути...ах как это печально..." ...
Только что и я перечитала все эти разговоры и обсуждения, которые мы вели тут в октябре. И,надо сказать, мое мнение по этому поводу с тех пор очень изменилось.Неудивительно, ведь мнение может постоянно меняться. Мироощущение человека меняется-с ним и мнение...А на мироощущение влияют почти все факторы в жизни: и события, и какие то важные вещи,почерпнутые с книг, кино, например.....

Сейчас я думаю: чего мы так всполошились при появлении новостей про то, что будут ПКМ? Нет, мне и сейчас не хочется 4-х Пиратов. Но я думаю, что если Джонни хочется играть в ПКМ и если это приносит счастье ему-то в этом нет ничего плохого. У Джонни этот персонаж, видимо,любимый, поэтому ему хочется постоянно возвращаться к нему и возвращаться.В конце концов, Пираты не будут длиться вечность.И пока есть возможность, Джонни не хочется упускать возможность еще раз насладиться перевоплощением в Капитана Джека.

Помнится, цитата Иришки по поводу "ролей,где хочется хихикать" произвела тут на всех большое впечатление. Я полагаю Джонни говорил, что ему просто интереснее играть персонажей не драматических, а всяческих странных безумцев-фриков. Но в этом нет ничего ужасного. Это выбор Джонни, его решение. В конце концов, не до старости лет у него будет возможность играть милых безумцев, и он хочет ею воспользоваться, пока есть время.Драматические роли еще успеет сыграть smile.gif Мне кажется, Джонни все же продолжает идти вверх и в драматических ролях, совершенствовать себя, просто фрики,так сказать-его приоритет. Ему они интереснее. Да, возможно,многим из нас хотелось бы видеть Джонни в более глубоких ролях, более серьезных, в классике, например, но не надо забывать, что это хотелось бы нам, а не ему. Некое потребительское отношение smile.gif Мы ведь не можем ничего требовать от художника-творит он не ради нас, а ради себя,ради своей души. Когда человеку хочется рисовать картину, например, ему же не хочется нарисовать ее только ради восторга публики. Но хочется получить удовольствие от создания, от творчества,от конечного результата.Душевное удовольствие. Вот и Джонни не хочет и не собирается творить для всех. Особенно если человек, кто угодно, считает, что для его уровня надо сниматься только в арт-хаусе, например. Всем не угодишь-и поэтому просто надо быть собой. Я думаю, Джонни просто выразил желание быть собойи несоответствовать тому,чего от него ждет публика-несоответсвовать образу "великого драматического актера".

У Джонни и так много разноплановых ролей, и то, что он наконец то нашел роли, которые приносят ему счастье-счастье их исполнять, не может не радовать-ведь человек получает удовольствие от своей работы)) в конце концов это то, к чему стремится каждый человек: быть счастливым. И по сравнению с этим вот счастьем все желания "увидеть Джонни в ролях,достойных его уровня" кажется таким мелочным....Пусть человек сам выбирает себе роли. Абсолютно разноплановых людей не бывает, как не уживаются два разных мнения в одном человеке.Поэтому нам остается лишь порадоваться за Джонни-за его работу, его роли, за то, что эта его работа приносит ему счастье.

Вот такое вот мнение спустя более шести месяцев smile.gif

Автор: Anne_Abberline 20.06.2010 - 11:20

Цитата(Pussycat @ 20.06.2010 - 12:01) *
я думаю, что если Джонни хочется играть в ПКМ и если это приносит счастье ему-то в этом нет ничего плохого

Вот вот, я только за если ему это доставляет удовольствие)), как говориться чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало lol2.gif
Цитата(Pussycat @ 20.06.2010 - 12:01) *
фрики,так сказать-его приоритет

lol.gif
Цитата(Pussycat @ 20.06.2010 - 12:01) *
Да, возможно,многим из нас хотелось бы видеть Джонни в более глубоких ролях, более серьезных, в классике, например, но не надо забывать, что это хотелось бы нам, а не ему

Ну он у нас итак не только в комедиях снимается))), а вообще я готова смотреть на любую его работу, где бы он не снялся. В конце концов совсем уж несусветную тупость он никогда не выберет, ну, в здравом уме точно))) В принципе, он в каждую роль приносит что то такое, своё... это я про то, что нет у него чисто комедийных персонажей (закроем глаза на великий и всемогущий Частный Курорт), даже Джек Воробей ито, при всех своих кривляниях иногда выдает молчаливое, задумчивое и печальное лицо. Пусть такое бывает пару секунд, но всё же))
Цитата(Pussycat @ 20.06.2010 - 12:01) *
Пусть человек сам выбирает себе роли

beer.gif

Автор: СОЛЬЕРИ 17.01.2011 - 12:47

Цитата(Риша @ 17.01.2008 - 22:11) *
Да...большая загадка в нем есть,это точно.
В чем то я его понимаю.Я тоже считаю себя немного "белой вороной" ,но это другая история.
Я очень уважаю Джонни за его отношение к детям. Он не хочет,чтобы дети узнали всю жестокость этого мира. Да,Джонни и сам в душе немножко ребенок. Не часто встретишь взрослого человека с детской душою.
А когда я узнала,что он часто выпивал,принимал наркотики мне стало его безумно жалко. Я не понимала почему.Почему ТАКОЙ гениальный,просто прекрасный человек делал это. Но,все люди совершают ошибки....
Как хочется просто посидеть и поговорить с ним о жизни.Эх....

...А я бы, наверное не стала с ним ни о чём говорить, выпила бы с ним вина и затащила в постель. Прости Господи!... Грехи... Грехи... Привет, Риша!

Автор: A-Nett 26.05.2011 - 07:33

Сегодня смотрела репортаж о Рейфе Файнсе в Иваново, где он возглавляет жюри кинофестиваля им. Тарковского.
С удивлением узнала, что Файнс снял ( и снялся в нем сам) фильм по пьесе Шекспира "Кориолан". Мировая премьера прошла в феврале 2011 г., нас фильм ждет в ноябре.
Так, значит, фильмы по Шекспиру в Голливуде нынче все же снимаются.
Во всяком случае, если захотеть, ничего невозможного в таком проекте с участием крупной звезды ( ну, конечно, Файнс - не Депп, но он все же исполнитель одной из главнх ролей в культовой франшизе lol2.gif ) нет.
Однако, увы, пока на творческом пути мистера Деппа герои Шекспира встречаются только в интервью и то в чисто сослагательном наклонении. Да еще и все реже...
(Шекспир, ИМХО, очень "живой драматург", играя в его пьесах можно получить достаточное количество fun biggrin1.gif )
Конечно, я понимаю, что публика не должна диктовать художнику, как и о чем ему творить. Более того, настоящий художник чаще не идет за мнением большинства. (Или большинство хочет легких забавных персонажей, а это мы "идем не в ногу"?) Ему самому выбирать, какое полотно создавать и какие краски использовать... Говорить о чем-то публике открыто ( или делать скрытые намеки в "легких" ролях) Вообще , видеть в искусстве "радостную песнь души, дарящую поющей душе счастье" или "пророческую миссию". Как выражать себя - дело и право художника.

Но иногда, увы, вспоминается "злая Фуфа" и ее знаменитое высказывание про отношение с вечностью... ничего не попишешь, как ни сдерживайся, а "поэт в России - больше чем поэт, даже если этот Поэжет - американский киноактер lol.gif


Автор: ИньЯнь 26.05.2011 - 10:27

A-Nett

Цитата
Так, значит, фильмы по Шекспиру в Голливуде нынче все же снимаются.
Однако, увы, пока на творческом пути мистера Деппа герои Шекспира встречаются только в интервью и то в чисто сослагательном наклонении. Да еще и все реже...
(Шекспир, ИМХО, очень "живой драматург", играя в его пьесах можно получить достаточное количество fun biggrin1.gif )



Я не уверен, что именно тут " в тему", но просто зацепило ваше упоминание Вильяма нашего.... знаете, после того, как мне посчастливилось увидеть К.А. Райкина в "Ричарде" и "Лире" , я просто фанатично жажду, чтобы Депп сыграл первого * второго еще не дорос, хе хе* . Он как раз в том " переходном" возрасте, и fun будет ему , и нам - восторг. Гамлет , хоть и по совету великого Брандо, как мне кажется, слишком "нормален" для Джонни...а вот Ричард....представляя только одну его сцену с леди Анной, уже готов покориться неотвратимому и медленно падать в обморок.....

Автор: Анна 26.05.2011 - 10:35

Цитата(A-Nett @ 26.05.2011 - 08:33) *
С удивлением узнала, что Файнс снял ( и снялся в нем сам) фильм по пьесе Шекспира "Кориолан". Мировая премьера прошла в феврале 2011 г., нас фильм ждет в ноябре.
Так, значит, фильмы по Шекспиру в Голливуде нынче все же снимаются.

Это британский фильм, не голливудский. А Файнс, на минутку - театральный актёр, выкормыш Королевского Шекспировского театра, он на сцене по сей день. На разных сценах. Так что сравнение с Джонни не вполне корректно - я понимаю желание театралов узреть его в "Гамлете", например, но, по-моему, нужно понять, что это пожелание из разряда несбыточных - хотя бы потому, что Джонни в театре не работал НИКОГДА. Кроме того, неизвестно, нравится ли ему Шекспир вообще. wink.gif Он упоминал о нём, только цитируя Брандо.

Автор: Иришка 26.05.2011 - 11:12

Цитата(Анна @ 26.05.2011 - 11:35) *
Кроме того, неизвестно, нравится ли ему Шекспир вообще.

Да вот, после его рассказов о Маяковском, Лисицком и супрематистах я тоже об этом подумала. smile.gif

Но я все еще пребываю в прострации по поводу Джонниных последний заявлений. Поговорим еще, я думаю. Шутки шутками, но, действительно, уж не влияние ли тут "парня в ботах" - Кейта Ричардса? Джонни ведь не имеет "школы", для него может и не быть разницы между существованием в рок-среде или киноиндустрии.

Автор: Анна 26.05.2011 - 11:49

Мне интересно, как формируется мировоззрение художника, в принципе. smile.gif Джонни подружился с Китом, будучи взрослым человеком, когда перенять можно только то, что лично тебе близко, находит отклик. На первый взгляд, этот путь выглядит, как деградация: от декларирования высоких принципов и нежелания "быть товаром" в юности - до признания того, что ты и есть товар, и довольство этим. С другой стороны, это естественный процесс взросления и отказа от юношеского нонконформизма.

И очень интересна тема влияния на Джонни рок-культуры, это же красная нить его жизни и творчества. Я думаю, что это и есть "Черная Жемчужина" для Джонни. Свобода.

Автор: A-Nett 26.05.2011 - 12:02

Цитата(Иришка @ 26.05.2011 - 12:12) *
Цитата(Анна @ 26.05.2011 - 11:35) *
Кроме того, неизвестно, нравится ли ему Шекспир вообще.

Да вот, после его рассказов о Маяковском, Лисицком и супрематистах я тоже об этом подумала. smile.gif

Но я все еще пребываю в прострации по поводу Джонниных последний заявлений. Поговорим еще, я думаю. Шутки шутками, но, действительно, уж не влияние ли тут "парня в ботах" - Кейта Ричардса? Джонни ведь не имеет "школы", для него может и не быть разницы между существованием в рок-среде или киноиндустрии.

Что касается театрального актера Файнса - тут я понимаю, почему он может играть Шекспира, а для Джонни это гораздо более трудная задача.
Только, по-моему, про желание сыграть Шекспира или вообще сыграть на сцене он говорил и в интервью, которое брала Патти Смит.
Но не в Шекспире же как таковом дело. Я просто хотела сказать, что какие-то кино , основанное на классической или "большой", как хотите, драматургии, снимают. И в принципе такие проекты возможны.
Если честно, большого противоречия между любовью к абстрактному искусству и тем, что нравится Шекспир, я не вижу.
Насчет Ричардса с моей стороны, каюсь, была "сказка - ложь. да в ней намек".
Ричардс, действительно, очень харизматичная личность, с достаточно четким представлением о том, что он делает в музыке и в искусстве. И каково их предназначение вообще. Думаю, что работа над фильмом о Ките могла наложить отпечаток на мысли Джонни по этому поводу , равно как и частое личное общение на различные "общекультурные " темы. beer.gif
А вот Патти Смит, как раз, человек очень серьезный , видящий в художнике пророка... Интересно, что в интервью с ней Джонни раскрылся с этой стороны...
Кстати, как мне говорили, именно Патти Смит в начале 1970-х увлекалась стихами Маяковского. dukesmokin.gif
Извините за сумбурность изложения.

Автор: Анна 26.05.2011 - 12:30

Цитата(A-Nett @ 26.05.2011 - 13:02) *
Только, по-моему, про желание сыграть Шекспира или вообще сыграть на сцене он говорил и в интервью, которое брала Патти Смит.

Он там цитировал Брандо. Марлон ему говорил - возьми годок отпуска, поучи Шекспира, поработай над Гамлетом и сыграй его, пока не постарел. А Джонни ему - да-да, знаю-знаю старину Гамлета...))

Цитата(A-Nett @ 26.05.2011 - 13:02) *
Но не в Шекспире же как таковом дело. Я просто хотела сказать, что какие-то кино , основанное на классической или "большой", как хотите, драматургии, снимают. И в принципе такие проекты возможны.

В принципе возможно всё, только обращаться с этими идеями нужно не к актёру, а к режиссёрам и продюссерам. Актёр существо зависимое. Думаю, если мы отошлём заявки на Шекспира прямо сейчас, то к 60 годам Джонни получит шанс сыграть Короля Лира в постановке Вербински. smile.gif


Вот http://www.kinopoisk.ru/level/8/view/prem_usa/ на текущий год. Самое классическое произведение это "Кот в сапогах". "Мушкетёров" я не считаю, хотя ладно, допустим, два. Ещё "Девушка с татуировкой дракона". И "Сумерки" - тоже фильм по книге. Реальность немножко кусается, нет?

Автор: A-Nett 26.05.2011 - 13:01

Цитата(Анна @ 26.05.2011 - 13:30) *
В принципе возможно всё, только обращаться с этими идеями нужно не к актёру, а к режиссёрам и продюссерам. Актёр существо зависимое. Думаю, если мы отошлём заявки на Шекспира прямо сейчас, то к 60 годам Джонни получит шанс сыграть Короля Лира в постановке Вербински. smile.gif
Вот http://www.kinopoisk.ru/level/8/view/prem_usa/ на текущий год. Самое классическое произведение это "Кот в сапогах". "Мушкетёров" я не считаю, хотя ладно, допустим, два. Ещё "Девушка с татуировкой дракона". И "Сумерки" - тоже фильм по книге. Реальность немножко кусается, нет?

Ох уж эта мне реальность, и чего у нее такие зубы??!!! lol.gif .
Что касается зависимости актеров, то тут я хотела бы немного поспорить. Но ведь, в конце концов, и продюсер Д. Депп имеет место быть, ни так ли?
На "Лира" в постановке Вербински , наверное, было бы интересно посмотреть. Без шуток. Думаю, Гор поцелованный Богом режисер, интеллектуал, человек с юмором, мне кажется, его постановка "Короля Лира" будет очень брутальной, лишенной романтического флера, благо пьеса это не только позволяет, но и ИМХО, предполагает...
Так что давайте посылать заявку. lol2.gif Методом "Черной бороды"? kiss.gif

Автор: Анна 26.05.2011 - 13:21

Цитата(A-Nett @ 26.05.2011 - 14:01) *
Так что давайте посылать заявку. Методом "Черной бороды"?

Да можно прямо Гору написать) и в Инфинитум Нихиль.

Автор: Иришка 26.05.2011 - 23:05

Цитата(A-Nett @ 26.05.2011 - 14:01) *
Ох уж эта мне реальность, и чего у нее такие зубы??!!! .
Что касается зависимости актеров, то тут я хотела бы немного поспорить. Но ведь, в конце концов, и продюсер Д. Депп имеет место быть, ни так ли?

Ох, я тут смотрела интервью Тьерри Фремо, директора Каннского фестиваля, французскому телевидению. Его там спросили, почему в конкурсе почти не участвуют американские фильмы. Он ответил следующее: в последние годы американские киностудии резко сместились к производству дорогостоящих развлекательных фильмов для подростковой аудитории. Это продиктовано какими-то финансовыми или маркетологическими причинами, о которых он не может судить, но американские киностудии сейчас не производят фильмов, соответствующих стандартам Каннского кинофестиваля. В последнее время в США сложилась ситуация, когда не режиссеры, не продюсеры, а актеры являются носителями каких-то интересных киноидей (в этом месте я, конечно, подумала - ну, сейчас Джонни назовет)). Нет, говорит Тьерри Фремо - это Брэд Питт и Роберт де Ниро. Мне стало жутко обидно.

Далее читаю сегодня рецензию на фильм - лауреат Гран-при Каннского фестиваля этого года "Древо жизни" американского режиссера Терренса Малика. Фильм сложный, очередные детские рефлексии, но настоящая кинематография и пр., прекрасные актерские работы и т.д. Продюсер ленты - Брэд Питт, он же сыграл в фильме роль авторитарного отца. Тут же кадр из фильма, Брэд Питт смотрится очень неплохо и интересно. Рядом интервью с актрисой, сыгравшей главную роль в этом фильме. Она приступает к съемкам "Саломеи" по пьесе Оскара Уайльда. Продюсер "Саломеи" - Аль Пачино, он же будет играть роль Иоанна Крестителя. Вот так-то... frown.gif

Мне тут вспомнился фрагмент из интервью Джонни 12-летней давности (http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=136):

Цитата
Когда люди сравнивают Вас с Брэдом Питтом, вы возражаете?
- Да. Я дерьмом не занимаюсь!


"Древо жизни" я не смотрела, но...



Автор: A-Nett 27.05.2011 - 06:51

Иришка
Я полностью разделяю твою позицию по данному вопросу.
Это даже не "забавно до дрожи", а без шуток обидно до слез. sad.gif

Попробую, тем не менее, выступить "Advocatus diaboli" rev.gif
Если вдуматься, то , при всей "несерьезности" три уже активно "озвучиваемых" следующих проекта Джонни связывает некая общая логика.

1. Как ни странно, все эти "радио"-"теле" и "кино" сериалы 40-60 -75 -летней давности - это основа американской "народной" культуры, вместилище неких "культурных кодов", своего рода"коллективного культурного бессознательного".

2. Возможно то, что Джонни делает сейчас, это сознательный отказ от европейского и классического в пользу американского и народного.
Чтобы в этом потоке найти материал для некоего совсем нового если не художественного языка, то толчка для форм творчества.
Думаю, это вполне почтенный подход, потому что именно "народное"искусство всегда было той почвой из которой росло "высокое и "классическое". Под народным искусством я в данном случае понимаю не только и не столько "фольклор", сколько те формы, в которых "массы" художественно выражают себя на протяжении 20 века. В частности, "самопальное" литературное, изобразительное и музыкальное творчество. Оно как раз вырастает из того, что является нашим "коллективным бессознательным" и само собой улеглось в головах и душах в детстве.

3. Почему-то Джонни сейчас важно, вернув на экраны героев этой народной культуры своего поколения, поколения своих родителей и даже дедов, восстановить некую непрерывную цепочку этой самой "народной культуры", показать молодежи, что и как ценила Америка в течении 30-70-х годов 20 века.

Думаю, наше "негодующее непонимание" biggrin.gif вызывается именно то, что у многих из нас "культурные коды" как раз базируются на "европейском и классическом" ( в конце концов, мы по культуре европейцы, а система культурных ценностей выстроена на основе произведений высокой культуры и искусства), а "американское и народное" априори рассматривается в нашей культурной парадигме как "низкое".

Извините, если выразилась недостаточно понятно. coquet.gif .

Автор: A-Nett 27.05.2011 - 07:55

Цитата(Иришка @ 27.05.2011 - 00:05) *
. Она приступает к съемкам "Саломеи" по пьесе Оскара Уайльда. Продюсер "Саломеи" - Аль Пачино, он же будет играть роль Иоанна Крестителя. Вот так-то... frown.gif

Ох, боюсь, здесь мы опять "утыкаемся" в тезис Анны о том, что мы "толкаем Джонни на сцену, а он этого не может, не умеет, а, главное, не хочет." sad.gif
НА http://www.imdb.com/title/tt0795459/ и http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/261243/ "Саломею" описывают как художественно-документальный проект , в котором Аль Пачино будет исследовать собственную театральную интерпретацию пьесы Уайлда, в которой он играл Царя Ирода.
И в кино, кажется, тоже будет Иродом.
А еще в послужном списке Аль Пачино - http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/462310/, находящийся в статусе пре-продакшн и намеченный на 2012 год. Фильм выходит в Великобритании , режиссер Майкл Рэдфорд, поставивший " Веницианского купца" с тем же Аль Пачино.
Выходит, все же можно, если нужно, и безо всякого театра weep.gif
» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
И, опять же, выходит, что без театра ничего не получается. 1487.gif

Автор: ИньЯнь 27.05.2011 - 09:40

Цитата(A-Nett @ 27.05.2011 - 08:55) *
Ох, боюсь, здесь мы опять "утыкаемся" в тезис Анны о том, что мы "толкаем Джонни на сцену, а он этого не может, не умеет, а, главное, не хочет." sad.gif

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «
И, опять же, выходит, что без театра ничего не получается. 1487.gif


....а ведь театр можно заснять на камеру и сделать из него великолепное кино....* мечтательно*. 1487.gif

Автор: Иришка 27.05.2011 - 11:28

Цитата(ИньЯнь @ 27.05.2011 - 10:40) *
....а ведь театр можно заснять на камеру и сделать из него великолепное кино....* мечтательно*

Увы. Театр на пленку не ложится, и театральные актеры без соответствующей адаптации своей игры в кино предлагают сплошной наигрыш.

Цитата(A-Nett @ 27.05.2011 - 08:55) *
А еще в послужном списке Аль Пачино - КОРОЛЬ ЛИР!!!, находящийся в статусе пре-продакшн и намеченный на 2012 год.

Вот зараза! lol2.gif Ну ладно, у Джонни до Лира еще лет 25, пачиновский к тому времени уже устареет. *Если у Пачино вообще что-то получится, его Шейлок меня не очень-то впечатлил*

И серьезно:
Цитата(A-Nett @ 27.05.2011 - 07:51) *
Я полностью разделяю твою позицию по данному вопросу. Это даже не "забавно до дрожи", а без шуток обидно до слез.

У меня, наверное, пока еще нет никакой позиции, скорее просто знак вопроса и ощущение необходимости поразбираться в Джонниных последних высказываниях. Конечно, звучит все это обидно - особенно на фоне того, что кто-то что-то все-таки делает в сфере "серьезной кинематографии". Но, возможно, Джонни действительно просто ищет другой путь? Я согласна с тем, что он пытается (и очень много делает) в принесении на мировой экран культуры именно американской, и она с нашим культурным кодом может просто не совпадать. Но проблема в том, что его перестают поддерживать и понимать сами американцы в первую очередь. Возможно оттого, что для многих из них "собирательство культуры", пусть даже их собственной, вещь абсолютно дикая и ненужная.

И да, согласна с тем, что без театра плохо. Актеру это нужно, особенно тогда, когда он чувствует, что место его работы окончательно превратилось в площадку шоу-бизнеса. И я бы добавила еще - плохо без школы. Джонни сам себя вырастил, и стал не просто высокопрофессиональным актером, но актером, обладающим одним из самых блестящих теоретических фундаментов в актерской игре, только он этого не знает. И мне кажется, иногда сам себе не верит. Школа дает вот это - последующую уверенность в своих силах, когда ты куда-то уходишь, отходишь, двигаешься дальше. На московской пресс-конференции мне показалось, что он с такой профессиональной завистью взглянул на Пенелопу, когда она сказала, что до сих пор обращается к своим театральным учителям в Мадриде за советами по подготовке той или иной роли!
Джонни ведь всю жизнь искал наставника - как в профессиональной сфере, так и в общечеловеческой. Похоже, с кончиной Хантера Томпсона и особенно Марлона Брандо он потерял больше, чем мы думаем. Он все время тянется к старшему поколению. Вот сейчас нашел - Кейт Ричардс и Патти Смит. Ну, они его и научили, панки старые! lol2.gif

Другой вопрос, что Джонни самому уже скоро стукнет полтинничек. В этом возрасте нужно уже не учителей искать, а самому учить, передавать молодежи опыт, вербализовать свои методы и свои взгляды на актерское искусство. Он и "свербализировал" - что у нас, что в Японии, лучше некуда! Вот чего мне жаль - ему пора... не подводить итоги, нет, а начинать говорить о том, что он нашел в актерской игре, как это делать и для чего. И меня в этой связи очень расстраивает общее падение уровней его интервью. Раньше он размышлял об актерской игре, вообще об искусстве очень много и интересно. А после представления "Мертвой невесты" в Торонто - как отрезало. Примерно тогда же его пресс-агентом стала Робин Баум. *С которой не целоваться надо, а потребовать от нее отработать зарплату как следует*.



Автор: Анна 27.05.2011 - 11:39

Цитата(Иришка @ 27.05.2011 - 12:28) *
И меня в этой связи очень расстраивает общее падение уровней его интервью. Раньше он размышлял об актерской игре, вообще об искусстве очень много и интересно. А после представления "Мертвой невесты" в Торонто - как отрезало. Примерно тогда же его пресс-агентом стала Робин Баум.

Может, дело даже не в ней, а в новом, мощном витке интереса к Джонни, который затянул его в культ целебритиз. frown.gif Джонни мог закрыться от всех масс-медиа, позволяя им (а как запретишь?) играться с его образом. Возможно другое - ему неохота говорить. Или третье - ему нечего сказать.

Когда на тебя смотрят миллионы и миллионы жадных глаз, каждое действие превращается в поступок, каждое слово - в декларацию. Мне кажется, что Джонни такое не любит, что сам он стремится не к декларациям и поучениям, а к более камерной жизни. Просто такое ощущение у меня. И все эти интервью с повторами - вроде как вежливый отказ. Я вас не прогоняю, но лучше вам уйти. Он публичная фигура поневоле, в моих глазах.

Автор: Oksi 27.05.2011 - 12:42

Цитата(Анна @ 27.05.2011 - 12:39) *
Возможно другое - ему неохота говорить.


Говорить как попугай одно и то же надоедает, и бесконечное повторение "пройденного" утомляет не только слушателя, но и оратора. Есть дефицит идей, он есть, и от этого никуда не деться. Надо дать Деппу время, чтоб осмотреться и найти, наконец, то, что важно будет для него и для его зрителя.


А Джоннины шутки-прибаутки на пресс-конференциях, это способ уйти от серьезного разговора, не хочет он открывать душу сейчас, или не считает, что аудитория готова услышать.


Автор: Aredel 27.05.2011 - 13:15

Мне тоже кажется, что интервью с повторами - это вынужденная необходимость. До тех пор, пока на пресс-конференциях актёра Деппа будут спрашивать, кто ему нравится больше - брюнетки или блондинки - вряд ли мы услышим что-то, касающееся искусства, философии пути актёра и Джонни в частности. Думаю, что ответы "ну а что? "продался" - и горжусь этим, ваше какое дело?" (примерный смысл, разумется) - это защита. Мы видим искренность в интервью, взятом Патти Смит, мы видим искренность, с которой он обнимает детишек на красных дорожках. Кстати, нет ли определённого смысла в том, что роли последних лет Джонни рассчитаны на детей (не только на своих, как говорит сам Джонни (возвращаемся к вопросу об интвервью с повторами) )? Может, через такие гротескные, фриковатые роли с ярко выраженными "внешними данными" персонажей есть шанс пробиться если не к массовой публике, то к детям? Показать, что Шляпник всё равно спасёт Алису, а Джек Воробей не даст Барбоссе свалиться вместе с кораблём Понсе де Леона в ущелье. Потому что в каждом его персонаже есть доброта.
Возможно, через такие роли он и пытается проявить свои "наставнические" чувства. Мне в этом видится желание научить. И, кажется, у него это получается. Хочется надеяться, по крайней мере.
Абсолютно соглашусь с Иришкой, что самому Джонни этого наставничества не хватало всю жизнь. Он ищет людей, в которых находит близкое, и цепляется за них. Мы это видим сейчас всё время. Он постоянно учится. И я уверена - предоставься ему возможность попробовать себя в театре и - главное - человек, который сказал бы ему, что он это может, - и он это сделает. Я ни в коем случае не намекаю на слабохарактерность или что-то в этом духе, что Джонни обязательно нужен пастух с кнутиком. Но мне кажется, что Джонни, как вода цветку, нужно отеческое одобрение, вера в его силы, бастион в виде семьи и самых-самых близких друзей.

Тим смог заставить Джонни запеть, и результат потрясающ. Режиссёры "Шоколада", "ПКМ-4" и "Воображариума..." пытались заставить Джонни танцевать. С переменным успехом) Он сам постоянно говорит, что он не умеет танцевать. При этом только слепой не увидит, насколько великолепно его тело в танце, даже в таких маленьких эпизодах. Думаю, так и с театром. Мы сейчас видим, что Джонни тесновато в рамках либо жёсткой режиссуры, либо в рамках требований продюссеров (что чаще). Театр - это свобода проживать одну и ту же жизнь по-новому каждый день. Привносить своё, играть оттенками голоса и языка тела. Это то, что ищет Джонни в творчестве. Я думаю, судьба должна подарить ему (и нам )) этот шанс и познакомить его с таким человеком. Как показывает биография, Джонни и школа - в любом смысле этого слова - понятия мало совместимые. :] Так что не поверю, что интуитивно постигающий актёрское естество и киномастерство Джонни Депп не сможет ассимилироваться в театральном пространстве.

Я уже не знаю, о чём я. И так много хочется сказать. За сим замолкаю smile.gif

Автор: Настюша 27.05.2011 - 13:17

Цитата(Анна @ 27.05.2011 - 12:39) *
Он публичная фигура поневоле


ППКС!

Aredel, подпишусь под каждым словом!

Автор: ИньЯнь 27.05.2011 - 14:53

Цитата(Aredel @ 27.05.2011 - 14:15) *
Но мне кажется, что Джонни, как вода цветку, нужно отеческое одобрение, вера в его силы, бастион в виде семьи и самых-самых близких друзей.

Тим смог заставить Джонни запеть, и результат потрясающ. Режиссёры "Шоколада", "ПКМ-4" и "Воображариума..." пытались заставить Джонни танцевать. С переменным успехом) Он сам постоянно говорит, что он не умеет танцевать. При этом только слепой не увидит, насколько великолепно его тело в танце, даже в таких маленьких эпизода. Театр - это свобода проживать одну и ту же жизнь по-новому каждый день. Привносить своё, играть оттенками голоса и языка тела. Это то, что ищет Джонни в творчестве. Я думаю, судьба должна подарить ему (и нам )) этот шанс и познакомить его с таким человеком. Как показывает биография, Джонни и школа - в любом смысле этого слова - понятия мало совместимые. :] Так что не поверю, что интуитивно постигающий актёрское естество и киномастерство Джонни Депп не сможет ассимилироваться в театральном пространстве.


Как и любой другой исключительно талантливый перфекционист, к тому же все еще не совсем взрослый в глубине души * что не менее важно *, он постоянно неуверен в " достаточности" собственного дарования, именно поэтому * ну, и детские комплексы не надо отодвигать совсем* ему постоянно требуется этот самый "наставник", личность, которой он безгранично доверяет не только как человеку, но и как художнику - опытному и самокритичному к тому же, который может посмотреть на него со стороны и, возможно, увидеть какие- либо , только ему ведомые мелочи, которым Джонни придает особое значение.
Вы знаете, некоторые знаменитые и успешные певцы частенько имеют такого человека в зале * педагог ли это или любимый супруг - не имеет значения*, просто чтобы после спектакля услышать непредвзятое мнение разбирающегося в теме авторитета - и это невероятно помогает познать самое себя, на самом деле!

Насчет тела и голоса...хм.....надо было бы их с мэтром Виктюком познакомить ...... 1487.gif


Автор: Нина 27.05.2011 - 16:25

Цитата(Aredel @ 27.05.2011 - 14:15) *
Мы видим искренность в интервью, взятом Патти Смит, мы видим искренность, с которой он обнимает детишек на красных дорожках. Кстати, нет ли определённого смысла в том, что роли последних лет Джонни рассчитаны на детей (не только на своих, как говорит сам Джонни (возвращаемся к вопросу об интвервью с повторами) )? Может, через такие гротескные, фриковатые роли с ярко выраженными "внешними данными" персонажей есть шанс пробиться если не к массовой публике, то к детям? Показать, что Шляпник всё равно спасёт Алису, а Джек Воробей не даст Барбоссе свалиться вместе с кораблём Понсе де Леона в ущелье. Потому что в каждом его персонаже есть доброта.
Возможно, через такие роли он и пытается проявить свои "наставнические" чувства. Мне в этом видится желание научить. И, кажется, у него это получается. Хочется надеяться, по крайней мере.
Абсолютно соглашусь с Иришкой, что самому Джонни этого наставничества не хватало всю жизнь. Он ищет людей, в которых находит близкое, и цепляется за них. Мы это видим сейчас всё время. Он постоянно учится. И я уверена - предоставься ему возможность попробовать себя в театре и - главное - человек, который сказал бы ему, что он это может, - и он это сделает. Я ни в коем случае не намекаю на слабохарактерность или что-то в этом духе, что Джонни обязательно нужен пастух с кнутиком. Но мне кажется, что Джонни, как вода цветку, нужно отеческое одобрение, вера в его силы, бастион в виде семьи и самых-самых близких друзей.

ППКС!!!
Я тоже считаю, что на данном этапа для ДД важно играть в ПКМ - капитана Джека Воробья, Ранго и т.д - нести доброту и быть поучительным персонажем! luvu.gif Дети тоже нуждаются в фильмах - не просто "Ах, как весело и ярко". Детей нужно учить, через фильмы и песни, чтобы они не просто веселились у экранов ТВ и беззаботно рсли, считая что всё происходит по волшебству! Так вот Джонни сейчас ставит детей в приоритет, тем более ему так проще, этот пусть проверен и он открывает другие грани уже знакомых изумрудов, полюдившихся массам, тем более и взрослым порой не хватает сказок и геройств!

Думаю, Джонни не готов пока поменять курс и смело пойти на Шекспира или что-то серьёзное, может он и сам про себя размышляет на эти темы, но у него нет человека - наставника, кто убедил бы его и заставил осмелеть и пойти на театрального персонажа! Сыграть лишь бы какого, взять и подумать "Ну а что, так кто у нас есть, что я жду, возьму и соглашусь, как предложат, так и сыграю - Гамлета например!". Нет, не всё так просто! Мы с Вами готовы увидеть ЭТО, а остальной мир, боюсь большинству просто не нужен Джонни в роли Гамлета, им нравиться то, что он делает сегодня, а сниматься всегда только по душе театрала может быть очень невыгодно! Нада точно знать, что данного рода проект будет открытием, свежим глотком воздуха, показом себя с более яркой и драматической стороны!

Автор: Настюша 27.05.2011 - 16:51

Цитата(Нина @ 27.05.2011 - 17:25) *
Думаю, Джонни не готов пока поменять курс и смело пойти на Шекспира или что-то серьёзное

мы не должны забывать, что Джонни уже смог влюбить нас в себя своими серьезными ролями, и за это мы ему очень благодарны! То что сейчас он выбирает такие простые (хотя я не думаю, что это очень "простые" роли),, играет в таких коммерческих проектах, это как бы "отпуск" в его жизни...ИМХО, и мне кажется нужно только ждать, и надеется.... и я абсолютно согласна, что он это делает сейчас, ради детей, не только своих, а ради всех детей! И мне кажется, он очень рад, что среди его поклонников стало больше детишек) А это, самые искренне любящие поклонники) на мой взгляд.... smile.gif

Автор: Нина 27.05.2011 - 17:00

Цитата(Настюша @ 27.05.2011 - 17:51) *
что среди его поклонников стало больше детишек) А это, самые искренне любящие поклонники) на мой взгляд.... smile.gif

Несомненно Насть)) luvu.gif

Автор: Ms.Sunshine 27.05.2011 - 22:12

Цитата(Настюша @ 27.05.2011 - 17:51) *
То что сейчас он выбирает такие простые (хотя я не думаю, что это очень "простые" роли),, играет в таких коммерческих проектах, это как бы "отпуск" в его жизни..

Конечно, они непростые. Джек Воробей, например, на самом деле очень глубокая роль, только не все это понимают.

Автор: Николь 31.05.2011 - 13:49

Ms.Sunshine

Цитата
Джек Воробей, например, на самом деле очень глубокая роль, только не все это понимают.

ППКС! Любая роль Джонни это что- то обдуманное, переосмысленное, он ведь не из тех актёров которые будут "толочь воду в ступе". Тот же Джек Воробей, мы сами свидели того, как этот герой с каждым фильмом развивается, хоть Джонни и говорил, что он не меняется не в худшую не в лучшую сторону, но зато он расскрывается с новой стороны, демонстрирует свой характер глубже, полнее...

Автор: Настюша 31.05.2011 - 15:53

Цитата(Николь @ 31.05.2011 - 14:49) *
Любая роль Джонни это что- то обдуманное, переосмысленное, он ведь не из тех актёров которые будут "толочь воду в ступе". Тот же Джек Воробей, мы сами свидели того, как этот герой с каждым фильмом развивается, хоть Джонни и говорил, что он не меняется не в худшую не в лучшую сторону, но зато он расскрывается с новой стороны, демонстрирует свой характер глубже, полнее...


ППКС! beer.gif

Автор: Jusy 31.05.2011 - 16:19

Aredel, appl.gif Абсолютный ППКС!

Цитата(Aredel @ 27.05.2011 - 14:15) *
Он постоянно учится. И я уверена - предоставься ему возможность попробовать себя в театре и - главное - человек, который сказал бы ему, что он это может, - и он это сделает. Я ни в коем случае не намекаю на слабохарактерность или что-то в этом духе, что Джонни обязательно нужен пастух с кнутиком. Но мне кажется, что Джонни, как вода цветку, нужно отеческое одобрение, вера в его силы, бастион в виде семьи и самых-самых близких друзей.

Да! И мне кажется, что настоящий Артист учится всегда - даже тогда, когда сам может многому научить других, прежде всего своим примером, работами, которые восхищают и побуждают к совершенствованию. И что касается отеческого одобрения - ппкс! -
ИньЯнь
Цитата
он постоянно неуверен в " достаточности" собственного дарования
Может быть это тоже является неким камнем преткновения.

Цитата(Aredel @ 27.05.2011 - 14:15) *
Он сам постоянно говорит, что он не умеет танцевать. При этом только слепой не увидит, насколько великолепно его тело в танце, даже в таких маленьких эпизодах. Думаю, так и с театром.

pok.gif это точно!

Цитата(Aredel @ 27.05.2011 - 14:15) *
Я думаю, судьба должна подарить ему (и нам )) этот шанс и познакомить его с таким человеком. Как показывает биография, Джонни и школа - в любом смысле этого слова - понятия мало совместимые. :] Так что не поверю, что интуитивно постигающий актёрское естество и киномастерство Джонни Депп не сможет ассимилироваться в театральном пространстве.

Нет сомнений, что у него это получится и получится блестяще! Не помню уже в какой теме, но говорили как-то о том, что его особое существование в кадре, его приемы, наталкивают на мысль, что Джонни кое-что знает о театральных приемах, о методах сценической игры. Кто-то высказал такую мысль, и она, мне кажется, очень справедлива.. Достаточно вспомнить ту же "Шоколадную фабрику", "Пиратов"... В любом случае хочется как и прежде верить в его звезду, в то, что и театр будет в его творческом пути!
В интервью 2006 года как раз Джонни говорил, что у него не так много времени остается, чтобы сыграть-таки Гамлета:

Цитата
В интервью Associated Press 43-летний актер сказал, что на исполнение этого желания у него осталось всего несколько лет, иначе ему останется только роль «отца Гамлета». («The clock's ticking on that,» Depp says. «There's only a couple more years that I've got, otherwise I'll be playing Hamlet's father.»
( http://www.cultradio.ru/doc.html?id=83828&cid=44 )

sad.gif прошло уже пять лет..


Цитата(ИньЯнь @ 27.05.2011 - 15:53) *
Насчет тела и голоса...хм.....надо было бы их с мэтром Виктюком познакомить ......

А заодно с Фоменко, Някрошюсом, Гинкасом, Додиным!!... obm.gif


Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)