Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум поклонников творчества Джонни Деппа _ Фильмы _ "Мертвая невеста" / Corpse Bride

Автор: ЭдВуд 8.11.2005 - 14:06

Вот, решила открыть специальную тему для тех, кто уже посмотрел "Мертвую невесту", и очень хочет об этом поговорить. tongue.gif Здесь можно обмениваться мнениями по поводу различных эпизодов и всего прочего, не боясь наспойлерить.

Я не удержалась, посмотрела до официальной премьеры - мне подарок сделали такой, оригинальный, и теперь хожу в диком восторге. Конечно, качество в моей копии отвратное (у меня не DVD, а обычный CD) - все настолько серое, что пресловутый разноцветный загробный мир практически не отличается по цвету от мира живых. Цветные пятна появляются только в момент рассказа о гибели Эмили - шикарный номер, и музыкально, и технически. Когда представляешь, сколько нужно было тружа приложить для того, чтобы создать этот шедевр, хочется снять шляпу перед мастерством, талантом и терпением Бартона.

Восхитительный образ получился у Деппа! В моей копии один переводчик, как в старых фильмах, и голоса актеров очень хорошо слышны. Депп очень милый, и играет совершенно по-особенному. Мне кажется, такого образа у него еще не было (по крайней мере, я такого еще не встречала).

Автор: Ренфри 9.11.2005 - 01:21

Да, Виктор у него получился совершенно очаровательный. Я первый раз смотрела на английском, а потом уже с переводом, но переводчик не доставал. Только немного во время песен. Невеста удалась, ИМХО, чуть-чуть хуже,в ней есть лёгкая вульгарность, ИМХО, а Виктория мне вообще не понравилась. Влюбиться в эту мымру , узнав Невесту.. Ну видимо, очень приличный юноша. -)
И Невеста оказалась более благородной, чем все. Потому что у Виктора не было выбора, когда он выбрал смерть.А у неё был выбор - забрать его себе или вернуть в мир живых. Она поступила так как надо.
А персонажи второго плана - это нечто, конечно.
И музыка. Когда Виктор играет в начале на пианино и потом с Невестой.
Мне Виктор ужасно не нравился на картинках - его надо видеть и слышать в действии, это действительно прелесть. Такое очарование.
И, конечно, она не могла забрать его с собой в мир мёртвых - у него впереди вся жизнь.
Я уже , кажется, раз пять смотрела. Не насмотрется.
Только каждый раз в финале тоска.
Прах к праху...

Я кое-что в ЖЖ написала - http://www.livejournal.com/users/gatta_piera/30498.html

Автор: ЭдВуд 9.11.2005 - 11:16

Ренфри, спасибо тебе ВОТ ТАКОЕ! Я уже думала сегодня эту тему удалить. Вчера на нее никто целый день не отвечал, я уже подумала, что такая тема никому не нужна. А раз ты появилась - значит, не я одна хочу поговорить.

Мне тоже при последующих просмотрах финал кажется все более и более грустным. Там вообще все грустно - и то, что Виктор решается (очень легко решается, кстати) умереть, и то, что Эмили отказывается от него...


Цитата
А персонажи второго плана - это нечто, конечно.

Мне они безумно нравятся. Просто все, как на подбор - что дедушка-скелет с бородкой, что Наполеон... Потом эти детишки-скелетики - у Бартона вообще к ним страсть, вспомнит "Кошмары перд рождеством", там тоже есть такие детишки-монстрики прикольные.
Но Виктор, Виктор... такая прелесть. Мимика живая, и голос... Ты в тотальном дубляже слушала, или с голосами артистов?

Автор: ЭдВуд 9.11.2005 - 12:58

Ну что касается перевода песен - от этого страдаешь всегда. Когда я "Кошмары..." смотрю, там тоже очень прикольный переводчик, но песни, конечно, забивает. Правда, недавно мне подарили этот фильм в оригинале, на английском. А вообще что касается песен - умней всех, насколько я помню из того, что видела, сделали в "Эвите" - песни в оригинале, внизу подстрочный перевод. Очень удобно - и все понимаешь, и не мешает слушать.

Цитата
Мне Виктор ужасно не нравился на картинках - его надо видеть и слышать в действии, это действительно прелесть. Такое очарование.
А мне он как-то сразу понравился. Такой трогательный... Мне кажется, у Бартона и Деппа получилось создать образ очень хрупкий, - действительно, очаровательный - но при этом и без слащавости, и без ощущения того, что Виктор жалок. Хотя у него поступки-то иногда не самые смелые, и мамаша про него говорит: "он темноты боится, он ни с одной женщиной не знаком", - в общем, тихий комнатный мальчик, играющий на фортепьяно и рисующий бабочек. Но что-то в этом образе есть на редкость трогательное. Детское, что ли.
Кстати, на фоне этой детскости как-то странно, ИМХО, выглядит его стремление вступить в брак, не находишь?

Ренфри, а в ЖЖ ты очень точно написала... хэппи-эндом там и не пахнет.

Автор: ЭдВуд 1.12.2005 - 05:18

Ну, раз никто пока тему не поддерживает, буду сама о ней заботиться. И для начала скажу, что при внимательном просмотре нашла у Бартона две колоссальных ошибки. lol.gif

Автор: Олля 1.12.2005 - 17:42

Я уже посмотрела довольно давно. У меня вроде нормальная пиратская копия - качество - пойдет, перевод нормальный - не противный, более или менее точный, хорошо слышно родную речь. Я бы не хотела дублированную смотреть.
А вобще, мне очень даже понравилось, да и комментарии на нее очень классные у нас в сетке (общежитской), всем понравилось. wink.gif

Автор: Blossom 2.12.2005 - 02:30

Ренфри
знаешь...здесь говорят что Бартон провалил шоколадную фабрику....это действительно так? Я этот фильм пока не смотрела, но желание есть. Стоит? confused1.gif

Автор: SLEEP-WALKER 2.12.2005 - 10:20

Blossom
Бартон не провалил Шоколадную фабрику... он не мог этого сделать т.к из всех претендентов на роль Вонки выбрал Деппа... фабрику провалили умпа-лумпы... их песни и пляски постоянно приходтся перематывать.... ну а если о игре Джонни.... как всега... ВЕЛИКОЛЕПЕН!!!....а смотреть или нет rev.gif ...решай сама...

Автор: Риммер 2.12.2005 - 11:44

Цитата
их песни и пляски постоянно приходтся перематывать...

на вкус и цвет.... tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Автор: Molly 2.12.2005 - 12:05

По мне, песни из Чарли очень даже в тему, только не в дубляже, а оригинальные.
А тут вроде про Труп невесты говорят? biggrin1.gif Там музыка тоже отличная. Люблю Бертона. Видела у него 4 фильма и один мультик, и все великолепно.

Автор: Ренфри 2.12.2005 - 13:07

Blossom , Нет, посмотри, конечно, но я согласна полность с SLEEP-WALKER , что фильм испортили умпа-лумпы и тупые музыкальные вставки. Вот в Мёртвой невесте абсолютно все музыкальные номера органичны и вписываются.

Эльза, как только начнёшь описывать недостатки Мёртвой невесты, я начну тебя убивать. Жестоко и хладнокровно -))))

Автор: ЭдВуд 5.12.2005 - 16:14

А мне нравятся номера умпа-лумпов... Вонка в это время так прикольно пританцовывает!

Ренфри, начинай. Но это же действительно очень милые ошибки, они вызывают не раздражение типа "вот лох, что сделал!" icon_evil.gif , а наоборот: "ах ты, лапа, что придумал!" 113.gif
Во-первых это - бабочка, порхающая в зимнем лесу,а
во-вторых - у Эмили ножка анатомически неправильная. Ниже колена идет одна кость, а у нее - две, как от локтя к кисти.
По-моему, это очаровательные ошибки. Хотя относительно кости Эмили я вполне спокойно могу согласиться, если кто-то скажет, что это ерунда. Потому что у Бартона все скелеты - фантазийные, и об анатомической правильности там говорить нечего.
Так что ладно - скелет - аллах с ним, верней - Бартон с ним. А вот бабочка на снегу - прелесть, с этого мнения не сойду.
Ну, жду смерти... rev.gif

Автор: Ренфри 5.12.2005 - 17:45

Эльза
Это шутка? Про бабочек, или ты это всерьёз за ошибку Бёртона считаешь rolleyes.gif
А тебе не кажется, что главная ошибка - мёртвых невест не бывает вообще biggrin.gif
Наука это ещё не осилила.
А ты говоришь - бабочки зимой biggrin.gif rolleyes.gif

Автор: Molly 5.12.2005 - 17:52

А может, бабочка тоже мертвая была? Ей тогда зима по барабану...

Автор: Julie 5.12.2005 - 17:55

Цитата
бабочка тоже мертвая была? Ей тогда зима по барабану...

"Фантазии на тему..." lol.gif
Ренфри , я тобой иногда искренне восхищаюсь wink.gif

Автор: Ренфри 5.12.2005 - 18:21

Julie , успокой меня, что это комплимент
biggrin.gif

А насчёт того, что это был труп бабочки, или мёртвая бабочка или бабочка-покойница - это мысль rolleyes.gif Что интересно Эльза скажет rolleyes.gif

Автор: Julie 5.12.2005 - 21:47

Ренфри
Успокаиваю - это комплимент wink.gif
мини оффтоп:

Скрытый текст
Просто ты хорошо говоришь - "язык подвешен", всегда можешь достойно  выйти из ситуации, и отстаиваешь свое мнение. Поэтому и восхищаюсь. wink.gif

Автор: Ренфри 5.12.2005 - 21:48

Julie
Спасибо -)

Автор: ЭдВуд 6.12.2005 - 11:36

Ренфри, нет - бабочка-то была самая настоящая, ее Виктор рисовал. Хотя мертвая бабочка - это мысль сама по себе. Нравится. cool.gif
А вот с этим

Цитата
мёртвых невест не бывает вообще
даже в шутку не могу согласиться. Это же с самого начала так, это данность... (или я туплю по-страшному, не понимая твих шуток...)
Везде есть ошибки, мелочи, не стыковки. Я же не того ради это пишу, чтобы Бартона прищучить, - просто заметила, вот и написала... Не думаю, что это было бы для него оскорбительно. Вон, кто-то в "Эдварде" ошибки нашел, - не убили же его.

Автор: Валенка 8.12.2005 - 19:55

Я ещё всё не посмотрела, смотрю перед сном по частям. Но уже захотелось высказать впечатление: улётный мульт!

Виктор - это точно Крейн. Его пугливая сторона точно от Кейна. Ощущение такое, что Бартон наделил Виктора всем тем, что он находит забавным в Джонни biggrin1.gif Так что, когда я смотрела мне виделся везде Крейн и сам Джонни. Да и Риммер не раз там мелькал lol2.gif

Вот в эпизоде, где Виктор пугается своей невесты, Виктории, он так подскакивает, точно таким движением, когда Крейн прыгает на стул при виде паука lol.gif Ой не могу


Даа, видимо у Бартона это гораздо серьёзнее, чем мы думали lol.gif

Автор: ЭдВуд 9.12.2005 - 11:54

Валенка
С просмотром тебя! Приветствую всех, кто посмотрел этот прекрасный мульт.
Мне тоже Виктор чем-то констебля Крейна напоминал, - наверное, своей нервностью и взвнченностью. Но вообще характер-то у него совсем другой. Виктор мягче, деликатней... Крейн просто крови боится и пауков, а Виктор - всего: пауков, темноты, мертвецов, темного леса... Очень меня трогает эта его беззащитность. Такая лапочка.
Крейн все-таки гораздо рационалистичней; его не представишь играющим лиричные вальсы на фортепиано. Да и вряд ли он (Крейн) согласился бы так легко отправиться в загробный мир.

Цитата
Да и Риммер не раз там мелькал

Вах! Знакомые все лица... А кого в твоей копии Риммер играл? rolleyes.gif

Цитата
Даа, видимо у Бартона это гораздо серьёзнее, чем мы думали

Мне эта мысль тоже приходила в голову... biggrin.gif

Автор: Валенка 9.12.2005 - 18:11

Эльза

Виктор всё таки тоже довольно смелый, несмотря на свою мягкость и пугливость. Ещё у инх с Крейном общего - Виктор также принял потусторонний мир как факт, после того как с ним столкнулся и даже более того - там побывал. Вот эта способность трезвомыслящего исследователя, как у Крейна.

Цитата
А кого в твоей копии Риммер играл?


Риммер играл свой знаменитый бывший авик biggrin1.gif

Ещё я убедилась в том, что Невеста очень похожа на Хелен - и лицом и мимикой. Так что вот они - два наших главных героя.

Я досмотрела мульт.
Немного разочаровалась, ибо рассчитывала, что он будет дольше. Слишком быстро всё закончилось frown.gif Можно было усложнить сюжет, углубиться немного в историю Мёртвой Невесты (почему-то мне упорно не хочется называть её Трупом Невесты ).
А она - действительно очень красивая, яркая девушка. Мне было даже немного горестно смотреть, как она уходит sad.gif Но другого варианта быть не могло, Виктор никак не мог с ней остаться.

Автор: ЭдВуд 10.12.2005 - 04:36

Цитата
Риммер играл свой знаменитый бывший авик

Я его наверняка не помню, т.к. сколько здесь нахожусь - сей достйный джентльмен имеет эту внешност, что и сейчас...

Сама Эмили мне нравится, но Виткория больше симпатична.

Автор: Валенка 10.12.2005 - 15:39

Цитата
Сама Эмили мне нравится, но Виткория больше симпатична.

Эльза почему?

Виктория, мне кажется. ещё ребёнок... Нет, она конечно вполне зрелая девушка, но она очень несамостоятельная. То, что Виктор ей понравился - это ей очень повезло просто. И хотя она простестовала против свадьбы с лордом ... как его... Баркусом?... на настоящий бунт её не хватило. Она такая кроткая, послушная девочка. Вполне сипатичная. Но чтобы по-настоящему обрести красочность, ей наверное надо умереть biggrin1.gif

Мёртвая Невеста - мне кажется она даже толком не помнит, кто она такая, и какие у ней были стремления в жизни. Помнит в основном только то, что связано с её смертью.
Но она очень яркая, у неё достало характера, на то чтобы при жизни убежать с человеком, в которого она влюбилась, и после смерти она так и не успокоилась, всё равно продолжала стремиться к своей цели. sad.gif

Автор: Ренфри 11.12.2005 - 12:02

Виктория ужасна. А на очень качественном диске ещё ужасней. Зануда. Типичная супруга. Эмили - женщина. Настоящая. Раз она смогла полюбить даже будучи мёртвой -)
И , ИМХО, Виктор тоже её полюбил, просто понял всю невозможность, да и она поступила очень благородно. А не молча пошла под венец как Виктория за указанного жениха.

Валенка, ты когда фильмы с Джоннни смотришь, то у тебя там мелькают Энни, Аэша, Natty ? biggrin.gif У них на авиках Джонни biggrin.gif

Я из-за кошмарных аватаров Риммера заранее сильно ненавидела Виктора, а он оказался таким милым, очаровательным. Таким чистым, балгородным, честным, и, да, несмотря на робость, очень смелым.

Автор: Валенка 11.12.2005 - 18:17

Ренфри

Виктор - это особый случай gva.gif Он сначала появился появился на авике, а потом уже на экране (инфу по мультику я специально не смотрела, не хотела, чтобы у меня заранее создавало какое-то впечатление). Но кстати, это мне нисколько не мешало потом смотреть и не отвлекало. Виктор так же очарователен, как сам Джонни. Я ещё прикидывала, как это выглядело бы всё, если бы играли настоящие актёры, и настоящий Джонни rolleyes.gif

Пришла к выводу, что это выглядело бы вот так obm.gif

Вообще-то мультик много чего мне напомнил. И Пиратов вспомнила - из-за мертвецов естественно. И "Мертвеца", как ни смешно звучит, из-за дворника: дворник наверху, в мире живых, и дворник, в мире мёртвых. В Мервеце, помните, ведь тоже было своеобразное сравнение города Машин и его некоего подобия - индейской деревни. Не собираюсь этим ничего утверждать, просто это напомнило мне Мертвеца.
А человек - колокол? lol2.gif

Ещё я в восторге от удивительной пластики "актёров". Невеста - та вообще просто воплощение изящества, она прям-таки плывёт. И голос у Хелены Бонем очень красивый оказывается (я его раньше не слышала). Такой мягкий и звучный, очень красочный

Автор: Ренфри 11.12.2005 - 18:31

Валенка
Там есть момент почти в финале, когда я вздрогнула - Джонни! Сейчас не могу тебе точно сказать какой, но это было так явно.

Пластика - да. Эти танцы Невесты - это что-то. Просто завораживает .
А ты заметила, что Виктория неуклюжая?

Автор: Валенка 11.12.2005 - 18:44

Ренфри
Вообще-то просто не обратила внимания. На фоне Невесты она сильно проигрывает. Обращает на себя внимание её обыденность. Ещё раз сегодня буду ещё раз смотреть и специально за ней получше понаблюдаю

Автор: Ренфри 11.12.2005 - 18:51

Валенка
Причём обыденность прямо-таки давящая. Вообще мне любопытно, о чём Бёртон думал, делая Невесту такой яркой и привлекательной, а Викторию такой безнадёжно-серой. И когда в финале Виктор смотрит Невесте вслед, понимаешь, что он сожалеет очём-то, чего в его жизни уже не будет.

ЗЫ. Придёт Эльза и нас задавит. biggrin.gif

Автор: ЭдВуд 12.12.2005 - 11:22

Цитата
ЗЫ. Придёт Эльза и нас задавит.

Я вас люблю, и давить буду любя... biggrin.gif

Просто не очень понимаю, чего вам так Виктория не понравилась. Милая девушка. Да, простенькая - нуне всем же быть сияющими бриллиантами. ИМХО, Виктору такая жена и нужна, которая о нем будет заботиться.

К тому же вы зря преуменьщаете личные качества Виктории. Эмили уже терять-то нечего было, - она живет biggrin.gif в мире, который ей адекватен. А Виктория тоже (как и Эмили когда-то) нашла в себе смелость пойти против своего мира, против своих мамаши и папаши, против епископа. Мне кажется, Бартон сознательно провел параллель между Викторией и Эмили. И та, и другая, сбегают из дома, решаются ради любви на смелые поступки. Виктория, очень комнатный ребенок викторианской эпохи (вспомните, ей мамаша даже запрещает на фортепьяно играть) - находит моральные силы убежать из дому, спуститься из окна, отправиться ночью, против всех запретов в церковь - ведь она хотела, ни много ни мало, отправиться в загробный мир, епископа они именно об этом просила! И если бы он смог бы, согласился бы - она бы отправилась бы туда и не испугалась. Она хотела помочь Виктору любым способом.
А как она дверь ломала?..
И после этого - говорить, что она размазня и зануда? Да аллах с вами, никакая не зануда. Смелая девушка. Она так же борется за свою любовь, как и Эмили.

А вот то, что она Виткора как бы случайно полюбила - это, мне кажется, общая натяжка сценария. Как то у Виктора и Виктории любовь очень спокойно начинается, буднично, что ли...

Автор: Ренфри 12.12.2005 - 12:03

Эльза
Ага. Бёртон сказал - вот тебе мымра, Виктория,живи с ней, а яркие женщины, как Эмили не для тебя, не для этого мира. И Виктор это понимает. И ждёт его впереди длинная скучная жизнь, в которой будет одно яркое и незабываемое впечатление - Эмили.

Автор: ЭдВуд 12.12.2005 - 13:24

Ренфри
Нет, я не вижу доказательств того, что Виктория - мымра. Личные впечатления - это одно, а обоснование - другое. Просто не любить кого-то - сколько угодно, эмоции не нуждаются в оправдании, они рождаются на подсознательном уровне. А вот если человека (героя, куклу... wink.gif ) называть мымрой или занудой - к этому должны быть обоснования.

А что касается ярких впечатлений - лично мне непонятно, почему Виктор так быстро согласился на смерть, на переход в загробный мир. Неужели его ничего не держало в жизни?

Автор: Ренфри 12.12.2005 - 14:48

Ну Вы , девушка, даёте. Его многое держало в этом мире, но в загробном было то, чего не было в этом - Эмили. Ты хотя бы поняла, что он успел в неё влюбиться?

А никаких доказателсьтв обыденности Виктории не на надо - на ней всё написано.

Автор: ЭдВуд 12.12.2005 - 15:49

Ренфри
Да ладно тебе, ничего на ней такого не написано. Далеко не всякая кинулась бы на помощь Виктору.


Цитата
Ты хотя бы поняла, что он успел в неё влюбиться?

Ну я наверное вообще фильм не смотрела... confused1.gif
Он и полюбил ее, и в то же время назад, в мир живых хотел. Потому что когда Эмили согласилась "отпустить" его, он с такой же легкостью на это согласился.

Автор: Ренфри 12.12.2005 - 16:15

Эльза
Объясняю простыми словами - Виктория абсолютно несексуальна. Просто вопиюще несексуальна. И Бёртон сделал на это упор. А Труп оказался сексуален настолько, что Виктор будет вспоминать её до старости.
Я не заметила на его лице счастья, когда Эмили отпустила его - только понимание неизбежности. Это не лёгкость, это понимание, что так правильнее.

Автор: Esmira 12.12.2005 - 16:42

У НАС 26 ЯНВАРЯ!!! По данным http://www.kinopoisk.ru/level/8/view/prem/
+ на этом сайте оч. хорошая фильмография Деппа.

Автор: ЭдВуд 12.12.2005 - 16:44

Цитата
Виктория абсолютно несексуальна.

Да, с этим я согласна. А для хорошей жены викторианской эпохи сексуальность и не нужна... Зато она добрая.

Автор: Ренфри 12.12.2005 - 17:08

Эльза!!!!!!Сексуальность нужна для любой жены в любую эпоху!!!Иначе можно жениться на дереве.

Автор: Esmira 12.12.2005 - 17:34

Ренфри
А как же душа? И все такое... biggrin.gif

Автор: Ренфри 12.12.2005 - 17:57

Esmira
Я про всё такое и говорю biggrin.gif А душа... О ней мужчины вспоминают, когда доходят до возраста папы Виктора biggrin.gif

Автор: Molly 12.12.2005 - 18:59

Хм, хм... по-моему, когда чопорные англичане доходят до возраста папы Виктора, как раз вспоминают обо "всем-таком" lol.gif

Автор: Ренфри 12.12.2005 - 19:03

Molly, у тебя превратное представление о чопорности англичан biggrin.gif См. тему Либертин biggrin.gif

Автор: Molly 12.12.2005 - 19:11

Ренфри, прости, кавычки забыла biggrin1.gif

Автор: Фрейя 12.12.2005 - 19:45

Я тоже только что посмотревши...Какая прелесть! Готика-готика...да милейший мульт! Только у Бертона получается сделать такую добрую сказочку со скелетиками. У всех остальных выходят какие-то "Восставшие из ада" smile.gif
Музыка чудная, голоса у актеров - блеск (ну как, скажите мне, как у Деппа получается ТАК менять голос??? obm.gif ).
Вот вы говорите, Виктория скучна. А мне так не показалось. Т.е. до конца мульта я разрывалась между ней и Невестой, но в конце пришла мысль - так и нужно. Она хорошая, добрая, смелая...А насчет сексуальности...Ну, если растечься мыслью по древу...немало ведь зависит и от мужчины wink.gif
Эмили жалко, очень...Но опять та же мысль - так и нужно.
В конце мульта я даже прослезилась не на шутку. Кстати, обычно Бертон заканчивает свои фильмы снегом, а тут бабочки...

Тепрь о смешном. Я долго думала, кого мне напоминает червячок, а в конце меня осенило - Константина Райкина lol.gif Как он рыдает - я сама весь плакаль smile.gif Перекатывающийся глазик склета - это супер! А как вам саксофон, который носят в гробике? Прямо гитара мариачи lol.gif Second hand shopee - 5 баллов! smile.gif И, чем больше смотришь, тем больше таких моментов видишь.
Интересно, наши перепоют песни? Только, чур, Киркорова не привлекать! smile.gif

Автор: Валенка 12.12.2005 - 22:40

Фрейя о боже! wow.gif Только не Киркорова

Ренфри Эльза biggrin.gif

С каждой из вас я согласна в двух пунктах.

1. Виктория - добрая, милая, достаточно смелая для своего положения.
2. При всём при этом - действительно простая, заурядная, "обыденная". Мы её, конечно, не знаем. Возможно, вырвавшись из родительского дома она "раскроется". Но жизнь с ней всё-таки сказкой не будет. А с Эмилией - могла бы. Если бы она был живая конечно.


Эльза Виктория не сбегает из дома. Нет. То есть её кратковременный побег не может так расцениваться, хотя шаг конечно очень решительный - ослушаться родителей, да и вообще по ночам бегать девушкам её возраста непозволительно.


Ренфри

Цитата
Я не заметила на его лице счастья, когда Эмили отпустила его - только понимание неизбежности. Это не лёгкость, это понимание, что так правильнее.

ппкс.

Ну и не скажу, что Виктор к Виктории ничего не испытывал. И так лекго согласился умереть, когда услышал, что она выходит за другого именно поэтому. Это был порыв, основанный на всплеске эмоций имхо. Но эти эмоции переросли потом в обдуманное решение. Как он стал спокоен после того, как дал согласие. В мире живых он оказался не нужен. А Мёртвая Невеста - вполне заслуживает того, чтобы получить желаемое. К тому же она не могла не вызвать у Виктора ответного чувства, что и произошло, просто до это Виктор слишком стремился убежать, вырваться наверх - это было для него главное. И правильно -он-то живой.
И я согласна, что всё-таки умирать он не хотел. Потому-то с таким облегчением осознал, что ему не придётся этого делать.

Вот чёрт, чем больше пишу, тем больше и больше симпатии вызывают у меня поступки Виктора luvu.gif

Автор: Ренфри 12.12.2005 - 22:59

Валенка
Сбегает -то Виктория не к Виктору, а к священнику за советом. Исстинно говорю - мымра.

Да, Виктор - воплощение того,, чего нет у меня в подписи biggrin.gif Им обоим - и Эмили, и Виктории повезло, что они встретили Виктора.
Конечно, он понимал всю невозможность. Но забыть её, ИМХО, он не сможет.

Автор: Валенка 13.12.2005 - 02:15

Обожаю готичность, которую умеет создавать только Бартон. Как сказала Сольвейг на первой странице старой темы:

Цитата
ужасно. атмосферно. ужасно атмосферно


biggrin1.gif


Ренфри
Цитата
Там есть момент почти в финале, когда я вздрогнула - Джонни! Сейчас не могу тебе точно сказать какой, но это было так явно.


Ты не вспомнила где? Ужасно интересно, хочется сравнить впечатления

Автор: Esmira 13.12.2005 - 09:09

Бартон - сущая гениальность, только у него злобные сказки кажутся добрыми, а добрые - злобными (я по-моему уже где-то высказывала эту мысль...). "Невеста" - еще одно к тому доказательство. obm.gif

Автор: ЭдВуд 13.12.2005 - 10:50

Валенка
Я с тобой согласна, ППКС.

Цитата
Вот чёрт, чем больше пишу, тем больше и больше симпатии вызывают у меня поступки Виктора
- вот здесь особенно...
Цитата
Эльза Виктория не сбегает из дома.

Валенка, я не говорила, что она сбежала из дома, чтобы уже не возвращаться. Просто она видела, что никто не хочет помочь Виткору, и решилась это сделать сама, с помощью первого же способа, который пришел ей в голову.
Конечно, если бы ей удалось помочь Виктору, она не стала бы с ним сбегать в Африку - домой бы повела, к камину греться.
Цитата
Я долго думала, кого мне напоминает червячок, а в конце меня осенило - Константина Райкина

Фрейя
А мне - Стива Бушеми, помнишь такого? biggrin.gif
Цитата
В конце мульта я даже прослезилась не на шутку. Кстати, обычно Бертон заканчивает свои фильмы снегом, а тут бабочки...

Я чем больше "Невесту" смотрю, тем больше понимаю, что это вообще одна из очень грустных историй, несмотря на внешний хэппи-энд - злодей наказан, душа Эмили обрела покой, а влюбленые поженились.
ИМХО, эта история, с таким раскладом, не могла закончиться счастливо по определению. Так что мнение Ренфри здесь вполне оправданно - и Эмилию Виктор не забудет, и Эмилия действительно ярче, чем Виктория... Да и Виктория эту историю забыть не сможет.

Автор: Ренфри 13.12.2005 - 16:40

Эльза
А если бы пришлось в Африку? Фиг бы она сбежала. А Эмили сбежала бы куда угодно.
Моль серая твоя Виктория.

Автор: Esmira 13.12.2005 - 16:45

Ренфри
Да хватит на девушку нападать! Не всем же дано быть смелой. Она любит его и старается как может, а потом... Может и в Африку побежала-бы, она же рвалась из дома во второй раз!

Автор: Ренфри 13.12.2005 - 16:51

Esmira
Мымра она всегда мымра. В какой второй раз? Так спокойно пошла под венец с этим лордом. Да меня бы 10 таких пап с мамой не заставили бы. Короче, Виктору досталась жена, которая вышла бы замуж за первого встречного паренька, подсунутого родителями. Вот. И на том стою.

А Эмили когда-то сбежала из дома и погибла за это. И с Виктором она поступила как настоящая леди - честно и благородно.

Очень всё это грустно. Поэтому и музыка такая, когда они дуэт играют.


Валенка, это момент во время схватки с лордом во время свадьбы - он где-то там делает какое-то движение, что-то говорит и в этот момент - это как-будто Джонни.

Автор: Esmira 13.12.2005 - 17:11

Ренфри
ну ладно, ладно, постепенно, если честно, убеждаешь....

Но судить сторого ее я считаю, все-таки нельзя. Не у всех сильный характер от природы! Не все умеют бороться за собственное счастье! Увы. Это нам так все просто со стороны может казаться.

Автор: Ренфри 13.12.2005 - 17:13

Esmira
Нет, нельзя строго - воспитание такое получила, а своего характера нет. Но Виктору, ИМХО, нужна не такая, особенно после пережитого.

Автор: Esmira 13.12.2005 - 17:16

Ренфри
Просто, по-моему, Виктору женщина нужна,которая его защищать и оберегать сможет, т.к. сам он этого не может.... А ему любовь читую-откровенную подавай! И это вполне дает ему Виктория.

Автор: Ренфри 13.12.2005 - 17:33

Esmira, тогда он точно женился не на той. Эту саму надо оберегать. Вот Эмили за него бы горло перегрызла. Собственно, она убила, чтобы спасти его.

И что делать будем? я решительно против финала, хотя понимаю, что он закономерен. Виктора жалко. Есть параллель с одним фильмом 80-х "Чужая среди нас" с Мелани Гриффит. Там герой стоит в финале на собственной свадьбе и смотрит на женщину , на которой не смог женится, потому что было нельзя. А потом автобус проезжает и когда он проезжает - её уже нет, а он продолжает туда смотреть. Я почему-то всё время это вспоминаю, когда Виктор в финале смотрит вслед Эмили.

Автор: Валенка 13.12.2005 - 19:30

Ренфри

Цитата
Валенка, это момент во время схватки с лордом во время свадьбы - он где-то там делает какое-то движение, что-то говорит и в этот момент - это как-будто Джонни


На выходных возьму диск в прокате (какой попадётся?) и попробую подловить подходящий момент rolleyes.gif Если удастся и скрин сделаю.
Соскучилась уже по фильму sad.gif

А мне из музыки тоже безумно нравятся соло Виктора, их дуэт с Невестой, а ещё её лунный танец и первые титры.

Имхо, Виктор в особой защите не нуждается. Он с виду хрупкий, а нажмёшь - проявляется твёрдость. Крейн вот тоже всего пугается, но попробуй столкнуть его с пути, которому он решил следовать.
Виктор правда мягче, чем Крейн. Но может он просто моложе?
Сколько интересно им с Викторией по фильму лет?

Автор: Ренфри 13.12.2005 - 19:42

http://www.livejournal.com/users/gatta_piera/39268.html

Вот мне совершенно неинтересно, сколько лет Виктории sad.gif

Да, согласна насчёт Виктора - он сильный. Как Аксель - с виду мальчик, а внутри сила и твёрдость.

ЗЫ. Да, первая композиция тоже потрясающая .

Автор: Фрейя 13.12.2005 - 20:59

Сдается мне, дамы, что вы на Викторию напали, потому что прочно ассоциируете Виктора с Деппом (чур, тапками не бить! smile.gif ). Нормальная она девушка, под такой оболочкой часто скрываются очень страстные натуры.
Хех, "спокойно пошла под венец с лордом"...Хорошо говорить, когда на дворе 21 век и мы родителям можем сказать "нет!", а то и что-нибудь пожоще. А попали бы вы в этот затрапезный городишко в то время и еще неизвестно, как сами бы поступили.
Нет, мне Невеста очень нравится, но, я считаю, нечестно так нападать на Викторию и пытаться нарисовать заведомо грустную жизнь Виктора с этой женщиной. Это выглядит как...гм...короче, такое обычно женщины прочат своим бывшим возлюбленным, которые покинули их ради другой женщины.
Конечно, Виктор на забудет Эмилию (такое не забывается. Да и с какой стати кто-то должен что-то забывать - жизнь, к сожалению, не так длинна и насыщена событиями), но вполне может стать счастливым и с Викторией. ИМХО.

Автор: Ренфри 13.12.2005 - 21:06

Фрейя
Я не ассоциирую Виктора ни с Деппом, ни с Риммером biggrin.gif , который полгода проходил с аватаром Виктора.
Мне по жизни не нравятся такие девушки. Сказали - выходи за этого , согласилась, за другого- согласилась тоже, и за третьего согласилась бы. И при чём тут Депп. Я, кстати, вообще не фанатею от Джонни - он один из моих любимых актёров и всё.

В позапрошлом веке девушки тоже умели говорить нет родителям. Смогла же Эмили -))))

Так что предпосылки Ваши, дама Фрейя, неверны -))) Особенно умиляет слово прочно. Я про Джонни вспомнила ровно один раз, про который Валенке рассказала. Я Джонни с его героями, которых он играет, не всегда ассоциирую, а уж Виктора -)))

ЗЫ. По поводу викторианских девушек рекомендую Теккерея, Диккенса, сестёр Бронте, Троллопа - там многие говорили родителям нет, не выйду -)))

Автор: Фрейя 13.12.2005 - 21:25

Ренфри,
злые вы...(с)
Ну, не нравятся, так не нравятся, Ваше право...Но чтобы "мымра"...Гм...

Автор: Ренфри 13.12.2005 - 21:27

Фрейя
Угу, злые - ))
А мымра - слово как слово, кажется, в словарь Анны не входит -)))

Автор: Валенка 13.12.2005 - 21:49

А ведь Бартон тут опять конкретно над проблемой "отцов и детей" сыронизировал lol2.gif Как в ЧиШФ: к примеру:
- Значит, если я перееду на Фабрику, то больше никогда не увижу родных?
- Да! Считай это удачей!


Эмилия и Виктор (он говорит, что раз теперь они женаты, то ей надо познакомиться с его родителями):
-Чудесно! А где они похоронены?
- Да, понимаешь...
-Аааа... Они всё ещё живы...
-Боюсь, что да.

biggrin1.gif

Автор: Анна 13.12.2005 - 21:59

Ренфри

Цитата
Я не ассоциирую Виктора ни с Деппом, ни с Риммером

Я тоже. smile.gif

Деловой вопрос - на твоей копии Варнер Бразерс есть ма-аленькие провалы звука? Такие, крошечные выпадения, как запинки?

Автор: Ренфри 13.12.2005 - 22:03

Анна, по-моему нет. Но их мог заглушить переводчик. Но мне кажется, я бы засекла. Потому что уже не первый раз смотрела, и на детали внимание обращала.

Автор: Анна 13.12.2005 - 22:13

Я сейчас прямо смотрю)) дивный мульт!! luvu.gif Никогда бы Джонни не узнала))

Автор: Валенка 13.12.2005 - 22:39

Я, признаться, всё же считаю, что есть в Викторе немалая доля Деппа, но чтобы из-за этого не любить Викторию? lol2.gif Мне почему-то она при первом просмотре больше была симпатична, чем при последующих. Не мымра. А просто очень такая невзрачненькая, буквально вся. Именно что обыденная, привязалась я к этому слову, но иначе не скажешь.
А насчёт Эмилии... Уж что-то, что но насчёт неё, я точно уверена, что лицо Мёртвой Невесты - это лицо Хелены. В мимике это правда больше заметно.
Вот, пробовола подобрать похожие кадры из имеющегося у меня материал

user posted image user posted image

user posted image user posted image


Выражения лиц правда разные, но более менее подходящие

Автор: Валенка 13.12.2005 - 22:50

Анна, ты не ассоциируешь Виктора с Деппом, однако так говоришь

Цитата
Никогда бы Джонни не узнала))

словно это очередное его перевоплощение, которыми мы так восхищаемся - ах, как он неузнаваем в очередной раз! lol2.gif

Автор: Esmira 14.12.2005 - 09:30

Валенка
Да, если так смотреть, то он дйствительно НЕУЗНАВАЕМ!

Хотя мулт-герои на своих "озвучивающих" определенно чем-то похожи, бес сомненья.

Автор: ЭдВуд 14.12.2005 - 11:19

Цитата
ЗЫ. По поводу викторианских девушек рекомендую Теккерея, Диккенса, сестёр Бронте, Троллопа - там многие говорили родителям нет, не выйду -)))

А сколько их выходило, - не потому, что они бессильные тряпки, а потому, что они понимали, что их женитьба спасает семью от разорения? Не надо судить старую психологию с современной точки зрения, это бессмысленно. К тому же у кого-кого, но у того же Теккерея подобные девушки (женщины) выводятся в качестве примеров поучительных, т.е. тех, кому подражать не надо. А вот у того же Ричардсона девушка, поступившая по своему, и вовсе гибнет.

Я не понимаю, зачем так нападать на Викторию. Мне тоже кажется, что в этих нападках есть элемент личной мстительности - не из-за Деппа, а из-за Виктора, что ли... Кто может решить, какая именно женщина ему нужна? Он сам определил... Если бы Эмили стала бы ему так дорога и он действительно так уж в нее влюбился, он сказал бы - "Извини, Виктория, я понял, что моя жизнь/смерть - с Эмили".
Цитата
Сказали - выходи за этого , согласилась, за другого- согласилась тоже, и за третьего согласилась бы.

А Виктор? Согласился по настоянию родителей жениться, потом под давлением обстоятельств согласился жениться на Эмили, та его отпустила - опять пошел к Виктории... Что ему мешало с Эмили остаться, если ты говоришь, что он ей с такой тоской и любовью вслед смотрит?..
А Сама Эмили - сперва влюбилась в Баркиса, потом в Виктора... Виктор же ей случайно подвернулся. А если бы это его папаша кольцо одел - она бы так же влюбилась?
Цитата
А Эмили когда-то сбежала из дома и погибла за это.

Ренфри, не смещай акценты. Эмили погибла не за то, что ушла из дому. Она погибла из-за этого - это большая разница. Из-за того, что она поверила первому попавшемуся проходимцу. Она же бежала из дому для того, чтобы с ним жить, а не для того, чтобы красиво и героически умереть. О характере ее до смерти мы знаем мало - кроме того, что она убежала из дому, взяв с собой крупную сумму денег (неизвестно, кстати, как ее семья осталась жить - это ее мало волнует, между прочим). И убили ее из-за денег, а не из-за любви.

Автор: Анна 14.12.2005 - 11:34

Валенка
Нет, я не про то. smile.gif Я бы голос Джонни не узнала. Внешней похожести с персонажем я не вижу, и голос совершенно не "депповский". smile.gif Так что можно смело идти в кино на русскую озвучку. lol2.gif

И эту работу, как роль Джонни я не воспринимаю тоже. wink.gif

Автор: ЭдВуд 14.12.2005 - 11:49

Цитата
И эту работу, как роль Джонни я не воспринимаю тоже.

А я воспринимаю... Он же работал, играл этого персонажа, ахал-охал за него, все такое.
Где-то я даже читала, что он так загорелся этой озвучкой, что готов был бросить съемки и мчаться на мультфильм.

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 12:05

Эльза
Мы смотрели разные мультфильмы, поэтому спор бессмысленный.

Голос Джонни совершенно неузнаваем, Анна права. Но вот тут я согласна с Эльзой - это работа Джонни, в голос вложено много.

Аннна biggrin.gif

Скрытый текст
Голос похож на голос одного пользователя

Автор: Esmira 14.12.2005 - 12:32

Эльза

Цитата
Где-то я даже читала, что он так загорелся этой озвучкой, что готов был бросить съемки и мчаться на мультфильм.

А я вот слышала, что он хотел выждать какой-то период между ЧиШФом и озвучкой, чтобы подготовится к роли как следует, а Бартон его сразу туда потащил, без всякого перерва.

Автор: ЭдВуд 14.12.2005 - 12:42

Цитата
Мы смотрели разные мультфильмы, поэтому спор бессмысленный.

Ренфри
У нас разные жизненные позиции, поэтому спор бессмысленный.


Цитата
Цитата
Цитата
Где-то я даже читала, что он так загорелся этой озвучкой, что готов был бросить съемки и мчаться на мультфильм.

А я вот слышала, что он хотел выждать какой-то период между ЧиШФом и озвучкой, чтобы подготовится к роли как следует, а Бартон его сразу туда потащил, без всякого перерва.


Esmira
Журналисты, негодяи, дезориентируют людей, в разные стороны их посылают... Все разное говорят. biggrin.gif

Автор: Esmira 14.12.2005 - 12:46

Эльза
Увы, увы, никогда не узнаешь наверняка (Деппа или Бартона нам не спросить... smile.gif)
Но одно несомненно - поработал ДД над этой озвучкой хорошо

Автор: ЭдВуд 14.12.2005 - 12:49

Esmira
Да, - это вообще трудно, мне кажется - озвучивать, когда даже не свою мимику и жесты озвучиваешь, а мимику и жесты куклы. Но мне понравилось, насколько голос Джонни подходит к этому тонкому, субтильному облику Виктора.

Автор: Esmira 14.12.2005 - 12:51

Эльза
ДД там просто замечательно сработал,кстати особливо я угорала (прям до истерики буквально) над тем, как он произносил "Виктория" tongue.gif

Автор: ЭдВуд 14.12.2005 - 13:05

Esmira
А по-моему он очень здорово ахает - когда бежит, когда скамейку роняет... Конечно, это не особенно тонкая актерская игра - но образу живость придает настоящую. А когда он с аханьем за голову хватается - вообще живой человек перед глазами.

Автор: Esmira 14.12.2005 - 13:41

Эльза
Ярко, ярко, ничего не скажешь luvu.gif

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 13:49

Честно говоря, я их по любому представляю живыми людьми, а не куклами. Мне как-то во время мультфильма даже в голову не приходило, что я смотрю мульт. Ахал там Джонни или нет.

И, кстати, Эльза, ты путаешь понятия - Эмили убежала в лес по любви, а убили её из-за денег. Так что она пострадала из-за любви, потому что понятия не имела, что это меркантильный вопрос.
Виктор мог не соглашаться пить напиток - Эмили ему нож к горлу не приставляла - он сам это предложил. Сознательно. По любви. Он не выглядит несчастным, готовясь к свадьбе с Эмили. Он выглядит несчастным в финале. Посмотри как он смотрит вслед Эмили на скрине в моём ЖЖ.

А мораль викторианских романов ты очень как-то по-совестки улавливаешь. А эти авторы не жили при идеологическом отделе ЦК КПСС и про соцреализм ничего не знали biggrin.gif

Короче, меня всё равно не переубедить.-)

Автор: Esmira 14.12.2005 - 14:01

Эльза
Ренфри
Тут просто сталкиваются разные представления о жизни вообще, жизненная позиция, так сказать, вот и все. Я думаю, вам не стоит спорить, тут возможны обе позиции в сугубо личном представлении. ИМХО.

Автор: ЭдВуд 14.12.2005 - 14:53

Ренфри
Да никого нельзя переубедить. Я в этом давно убедилась, - сколько ни спорь, все равно все остаются при своих мнениях, и аргументы эти говорятся в сущности для самих себя - чтобы еще раз подтвердить себе, какой я умный и хорошо могу аргументировать. Меня тоже не переубедить, если я вижу, что права...

Насчет Эмили - так я это и говорила, что убили из-за денег. В чем, собственно, сложность? Так и было...

Автор: Анна 14.12.2005 - 15:04

оффтоп
Меня! Меня можно переубедить! lol2.gif

Автор: Julie 14.12.2005 - 15:26

Скачала, сегодня буду смотреть. Качество - дико паршивое, если так можно говорить. rolleyes.gif зато перевод синхронный и оригинал прекрасно слышно! smile.gif
Кстати, меня, может, тоже можно будет переубедить. Вот посмотрю и скажу, на чьей стороне. biggrin.gif

Автор: ЭдВуд 14.12.2005 - 15:55

Julie
Анна
Лично я спорить больше не намереваюсь, - действительно смысла нет. Свои аргументы я уже выложила. С ними можно соглашаться, можно - не соглашаться, это каждый выбирает сам.

Не очень люблю, когда кого-то начинают обзывать или оскорблять, не приводя иных аргументов, кроме "я так считаю" (Ренфри, это не про тебя, это размышление вообще). Нет, конечно, у каждого есть люди и герои, которые антипатичны без особых причин, простоне нравится и все - но тогда надо прибавлять "мне кажется" или там "по моему мнению", а не ставить клеймо сразу - "Этот козел, а она - уродина и кретинка". Это по-детски, не аргументированно.

Цитата
А мораль викторианских романов ты очень как-то по-совестки улавливаешь. А эти авторы не жили при идеологическом отделе ЦК КПСС и про соцреализм ничего не знали

Ренфри
Я рассуждаю так, какой мне от природы достался склад ума. Если мне свойственно воспринимать мир так - то это мое качество и моя черта, которая имеет такое же право на существование, как и взгляд твой или любой другой. Я хорошо знаю английские романы, прочитала их немало. И очень хорошо знаю, что психологию людей прежних эпох надо судить с их позиций. А ты всех стремишься оценивать с позиций сегодняшнего дня, мне кажется.

Автор: Esmira 14.12.2005 - 16:42

Если уж дальше по теме, как вы все думаете, а Виктору-то на самом деле как оучше было бы? confused1.gif

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 17:06

Esmira
Никогда не встречать Эмили, чтобы не знать, что он потерял.

Эльза
Джейн Остен умерла за 14 лет до начала викторианской эпохи, но , как совершенно справедливо вчера заметила Анна, времена всегда одни и те же, а уж человеческие чувства особенно. Ей герои мало отличаются от нас. Платьями. И когда Куарон поставил "Большие надежды" перенеся героев в современый Нью-Йорк, выяснилось, что ничего не изменилось - Эстелла осталась Эстеллой, а Пип Пипом. И викторианская эпоха ни при чём. Дело в людях.В их чувствах.
Эльза, Ты слишком рациональна. И слишком любишь патологоанатомию -)

Автор: Esmira 14.12.2005 - 17:12

Ренфри
А вот в данной ситуации он ее встретил. Даже если бы он остался с Эмили, смог бы он быть с нею долго? Не "задавила" бы она его своей могучей энергией и "приспособленностью к жизни"?

Тут у них правда сложная ситуация.... ИМХО.... Тоже мне мультик! biggrin.gif

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 17:15

Esmira
Нет. Она была умна. Она не задавила бы - она бы знала, где можно давить, а где нет. ИМХО, раз Эльза желает -), что бы было ИМХО

Автор: Esmira 14.12.2005 - 17:18

Ренфри
Единственно, в чем я полностью, БЕЗОГОВОРОЧНО согласна, это то, что Эмили - дико сильная личность! конечно же не как Виктор и Виктория, она - потрясающа, и я ей глубоко симпатизирую.

Автор: Julie 14.12.2005 - 17:21

Так. Я посмотрела только.что. И прочитала ваши комментарии.
ля начала просто скажу, что мультик - просто чудесный. Давно не смотрела таких вещей.
Музыка - это нечто. Я вообще в фильмах очень чувствительна к музыке, "and this one - is very good". obm.gif Все музыкальные номера - прелесть, аээпизоды, где Виктор, а потом и Невеста играют на пианино - тоже прекрасны. Обязательно куплю саундтрек. smile.gif
Виктор мне очень понравился - впрочем, немудрено - кому он не понравился. До просмотра я думала, что мне, как и Валенке, ввезде будут чудиться Риммеры и Джонни Деппы - однако нет. Ни одного, ни другого, я ни разу так и не увидела. Хотя нет - может, Джонни мелькнул где-то, но я даже не вспомню, где. Для меня Виктор - герой, существующий отдельно ото всех. И то, что он кукла, мне даже в голову не приходило. Как и о других героях.
озвучку, если честно, не сильно расслышала -слегка мешал перводчи, но я старалась, как могла. biggrin.gif Все песни, конечно, загубили, но так всегда бывает. sad.gif Представляю, что сделают в кинотеатре, с дубляжом-то. frown.gif
Теперь о злополучных Эмили и Виктории. biggrin.gif
Я вообще не понимаю. к чему был такой горячий спор, если четсно. Виктория, имхо, является пусть и главной героиней (хотя не уверена), но все равно - второго плана. Бертону нужно было какое-то противопоставление - он его сделал. Виктория - обычная девушка. Потому что живая.
А Эмили - необычная. Потому что мертвая.
И в первую очередь, нам раскрывается характер Эмили, потому что он инететсен. Потому что отличается от других, в первую очередь от Виктории. И даже от Виктора (я имею в виду не пол wink.gif ). И я действительно уважаю и восхищаюсь ею. Начиная от ее поступка в жизни - она боролась за свою мечту - и заканчивая последним благородным действием - дарует Виктору жизнь. В буквальном смысле. Она, как сказала Ренфри, настоящая женщина. И здесь она - то самое воплощение таковой. И ее отличительные черты - сила воли, твердый характер, но в то же время умение любить и быть нежной.
А Виктория - просто обычная. Она не мымра, конечно - не люблю так выражаться - но все же... обыденная.Но она таковая только в сравнении с Эмили - но, имхо, Бертон этого и добивался.

Цитата
Виктору-то на самом деле как оучше было бы?

Весленький вопрос. Никто этого не знает, имхо. Виктор все-таки был слегка забитым - мне так кажется, ведь он тоже подчинился родителям и т.д. и т.п....
И уюежать сначала тоже от Эмили хотел. Но я думаю, останься он таки с ней, они были бы прекрасной парой. Он стал бы такой же, как она. Я так думаю.
Но Бертон же не любит хэппи-энды. Да и зачем они нужны, когда невозможны?
На лицо Виктора, когда Эмили уходила, я даже смотреть не могла - сколько сожаления, неизбежности, обречености было в его взгляде.
Но все же я думаю - свыкнется, слюбится. Станут они нормально жить, играть себе на пианино, попивать чаек вечерком. Но - снова соглашаюсь с Ренфри -он никогда не забудет Эмили. Никогда.

Автор: Julie 14.12.2005 - 17:23

Цитата
Даже если бы он остался с Эмили, смог бы он быть с нею долго? Не "задавила" бы она его своей могучей энергией и "приспособленностью к жизни"?

Ой, нет. Точно нет. wink.gif Как я сказала в предыдущем посте, он сам стал бы таким же. ИМХО.

Автор: Esmira 14.12.2005 - 17:26

Julie
Господи! Сколько умных мыслей в одном сообщении! Я о том же примерно думала, только сформулировать так правильно конечно не смогла бы. ППКС! и под тем, что написано об Эмили, и под тем что написано о Виктории.

Я могу сказать одно, мне они обе симпатичны. В настоящей женщине (раз мы уже начали использовать этот термин) ИМХО должны сочетаться черты обеих этих героинь. Вот.

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 17:30

Esmira
У Виктории есть какие-то отличительные черты rolleyes.gif Вообще есть какие-то черты, кроме "да, мама, папа, хорошо, мама, папа". Далее тоже будет с Виктором - "да, Виктор, хорошо, Виктор".

Julie , ты как всегда гениальна -) Ты стайер. Я спринтер. Если я не перепутала.

Автор: Julie 14.12.2005 - 17:33

Esmira
Спасибо.

Цитата
Я могу сказать одно, мне они обе симпатичны.

Нет, мне Эмили больше нравится. Лично для меня это иесть женщина. Я вот, например, хочу быть такой, как она, а не как Виктория.
Цитата
В настоящей женщине  ИМХО должны сочетаться черты обеих этих героинь

Я не имела в виду, что Эмили не сможет по вечерам "попивать чаек" с Виктором. Те черты, что я перечислила - ее отличительные. Но помимо отличительных, есть и другие, в которых входит как раз "попивание чайка". wink.gif (простите, что на чае зациклилась)

Автор: Esmira 14.12.2005 - 17:35

Julie
Нет, ну лично мне тоже БОЛЬШЕ симпатична Эмили, я просто говорю о том, что Виктория сама по себе тоже прекрасна. Она - замечательная, по-своему.

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 17:37

Esmira
А к старости она станет похожа на свою маму. Или папу. rolleyes.gif

Автор: Julie 14.12.2005 - 17:38

Ренфри
Синхрон. lol2.gif

Цитата
Julie , ты как всегда гениальна -) Ты стайер. Я спринтер. Если я не перепутала.

"Успокой меня, что это комплимент" (с) biggrin.gif

Цитата
Она - замечательная, по-своему.

Раскрой, пожалуйста rolleyes.gif
Цитата
А к старости она станет похожа на свою маму. Или папу.

Ой, мамочка. Я уже боюсь. tongue.gif

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 17:39

Julie
Комплимент biggrin.gif Я такой длины могу только любовное письмо осилить. biggrin.gif

Автор: Julie 14.12.2005 - 17:40

Ренфри
lol.gif В следующий раз напишу любовное письмо. Так ты не читала? lol2.gif

Автор: Esmira 14.12.2005 - 17:43

Julie
Поясняю. Добрая, милая, понимающая, любящая, сама умрет, если с ним что-то случится, идеальная жена тех веков.... Это ее плюсы в конкретных обстоятельствах и уж вряд ли она будет похожа на кого то из своих родителей, у нее в сердце поселилось настоящее чистоя чувство.

Автор: Julie 14.12.2005 - 17:45

Esmira

Цитата
Добрая, милая, понимающая, любящая, сама умрет, если с ним что-то случится, 

- Эмили. cool.gif
Нсчет идеальной жены - я вообще не понимаю, что значит "идеальная жена", да еще и "тех веков". rolleyes.gif Разве у каждого мужчины не своя идеальная жена?

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 17:45

Julie
Написать. Прочитать - могу. Написать - не могу biggrin.gif

Автор: Julie 14.12.2005 - 17:48

Ренфри
Понятно. lol2.gif
Я тут, похоже, уже погрязла в споре. То еще будет - Эльза придет.... biggrin.gif

Автор: Esmira 14.12.2005 - 17:50

Julie
Короче, я ей просто симпатицзирую. Она ХОРОШАЯ, как это не по-детски звучит. Вот к ней другого слова не подберешь. А Эмили - это другая тема, там сильный характер во всех отношениях на первом месте.

Автор: Julie 14.12.2005 - 17:51

Esmira
Понятно. Бенни и Джун дубль два. biggrin.gif

Автор: Esmira 14.12.2005 - 17:53

Julie
Ой нет! Фильмы Бартона и характер Сэма (или кого бы то там ни было) - РАЗНЫЕ вещи!

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 18:01

Julie
Эльза тебе напишет трактат с выкладками, препариует всех, включая нас и наведёт порядок. Только мне уже неинтересно. Я всё сказала и меня не сбить. biggrin.gif

Самый страшный комплимент женщине - "хорошая женщина" biggrin.gif

Автор: Julie 14.12.2005 - 18:10

Esmira
Я не в этом смысле. rolleyes.gif Я в том смысле, что ты опять не можешь честко объяснить свою симпатию/несипматию.
Ренфри
Посмотрим, кто кого препарировать будет. lol2.gif
Надо понимать - ты за меня? biggrin.gif

Цитата
Я всё сказала и меня не сбить.

Я вроде тоже высказалась. Но все равно интеренсо, куда нас это заведет. biggrin.gif *вспоминает Девятые Врата*

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 18:12

Julie
Конечно, за тебя. Токо в случае с Эльзой это не поможет rolleyes.gif

Автор: Julie 14.12.2005 - 18:15

Ренфри

Цитата
Конечно, за тебя.

Не представляешь, я даже польщена. biggrin.gif
Цитата
Токо в случае с Эльзой это не поможет

Иногда я пытаюсь быть оптимистом. Посмотрим, что будет. cool.gif

Автор: Анна 14.12.2005 - 18:19

Ренфри

Цитата
времена всегда одни и те же,

Ловлю на слове. wink.gif

Цитата
Ты слишком рациональна. И слишком любишь патологоанатомию -)

Опаньки. А это мне за что? pain25.gif Я вроде бы не просила себя обсуждать и ставить мне диагноз. Много же раз тебя просили - не переходить на личности. frown.gif

Просьба ещё раз ко всем: мы обсуждаем фильмы, а не друг друга. Не нужно тыкать других своими иллюзиями и впечатлениями о личностях коллег-участников. Некрасиво.

Поясню: некрасиво писать на форуме: "Ты - такой! и такой!". frown.gif Некрасиво говорить ЗА другого: "А ей это не нравится! а он тебе сейчас напишет так и вот эдак!"

Именно это называется "переход на личности". Нельзя так! icon_cry.gif

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 18:21

Анна
Это я Эльзе сказала!!!!! Весь пост ей. Тебя я только цитировала - вчерашнее из треда Рочестера.
А , во-вторых, в обсуждениях трудно не переходить на личности. Тем более, это без грубости и злости. И непосредственно касается обсуждаемой проблемы.

Автор: Энни 14.12.2005 - 18:42

А мне нравятся обе - и Виктория и Эмили, они просто очень разные. wink.gif
Плохо, что Виктору пришлось выбирать на ком женится не зная толком ни одной, ни другой.
Я за осознанные браки. pain32.gif biggrin.gif

Автор: Анна 14.12.2005 - 18:53

оффтопик, но очень важный
Ренфри

Цитата
в обсуждениях трудно не переходить на личности.

ПОЖАЛУЙСТА! pok.gif Уж постарайтесь! Уверяю, читать такое неприятно даже третьим лицам - не участвующим в беседе.


Энни
Цитата
А мне нравятся обе и Виктория и Эмили, они просто очень разные.

А мне тоже. smile.gif Симпатяги. А Виктор как-то уж очень трепетен для брака... как это он надумал? rolleyes.gif

Автор: Энни 14.12.2005 - 19:01

Цитата (Анна @ 14.12.2005 - 21:53)
А Виктор как-то уж очень трепетен для брака... как это он надумал?  rolleyes.gif

Дык папа с мамой заставили, сам бы он еще долго собирался - слишком воздушен. Может музыкантом бы стал, а теперь придется на семью деньги зарабатывать. wink.gif
Давайте теперь порассуждаем о тяжелой доле средневековых мужчин. biggrin.gif

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 19:08

Энни
Здрассьте. biggrin.gif Её ж за деньги выдали - ему работать не надо. biggrin.gif Они будут на пианинах играть.

Скрытый текст
А Виктор в это время будет вспоминать Эмили
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Автор: Энни 14.12.2005 - 19:37

А, ну да… rolleyes.gif (подзабыла я уже мультик).
Но в любом случае, семья в реальном мире спустит Виктора на землю. Если ему это не понравится, то тогда может и будет Эмили вспоминать. wink.gif
Вообще, свойство "мечтать о том, что не сбылось" либо есть в характере, либо нет. По мультику непонятно, относится ли Виктор к таким "мечтателям".
Так что будет ли Виктор сожалеть о сделанном зависит от него самого, а не от достоинств девушек. wink.gif

Автор: Julie 14.12.2005 - 19:45

Энни

Цитата
Так что будет ли Виктор сожалеть о сделанном зависит от него самого, а не от достоинств девушек.

Ну не знаю. Если бы Эмили была ему неприятна действительно или она была бы "серой мышью" или еще что-нибудь в этом роде, вряд ли бы он о ней вспоминал. rolleyes.gif

Автор: Ренфри 14.12.2005 - 19:50

(*под 16-ую композицию*)
Энни, ИМХО, Виктор - мечтатель. Поясняю - он идёт по лесу, и воображает как правильно говорить при бракосочетании, а потом одевает кольцо на сучок, представляя, что это палец невесты. Жест мечтателя.
А потом из-за этого жеста случается la drama sad.gif

Автор: Esmira 15.12.2005 - 09:28

Энни
[quote]А мне нравятся обе - и Виктория и Эмили, они просто очень разные. wink.gif [/quote]
Вот и я о том же говорила. Ближе мне лично - Эмили, но и Виктория мне глубоко симпатична! Она - прекрасный человек! Добрая, нежная, любящая! Ну что ЕЙ еще надо, да и Виктору от нееИМХО больше ничего не надо Он - quote]мечтатель[/quote], по четкому выражению Ренфри

Автор: ЭдВуд 15.12.2005 - 11:28

Ренфри
Да, я люблю патологоанатомию - кроме шуток. И не вижу ровным счетом ничего плохого в том, чтобы "с чувством, с толком, с расстановкой" разобрать художественное произведение.

Скрытый текст
Пойми, я журналист, я профессионал, я на жизнь зарабатываю тем, что пишу рецензии - я не могу просто бегать по форуму и восклицать - "это мне нравится это мне не нравится - и все!" Мне интересно разбирать, докапываться до тех пружин, что двигают героями, что хотел сказать автор и т.п. Если ты считаешь, что это "убивает мечту" и приземляет произведение - это твое право. Но зачем же отнимать у других возможность разбора? У всего есть причины, и я не собираюсь делать вид, что до них нельзя дотянуться.


Мне понравился пост Julie на прошлой странице (как всегда, вечером много написали, пока меня не было, сейчас сразу столько информации... tongue.gif ). Я практически со всем согласна, - очень точно сформулировано.
Эмили действительно яркая девушка, необычная, - правильно Julie сказала, что Виктория обычная живая девушка, а Эмили - необычная мертвая. Это здорово отмечено. И коненчо забыть ее будет невозможно, ведь Виктор ее действительно полюбил - может, даже понял ее трагедию, ее одиночество.
В связи с этим у меня возник такой вопрос: а вообще возможно ли у него с Виктрией будущее? Возможно ли, чтобы это все вот так закончилось - чересчур мирно и просто (для Виктора мирно и просто - семейный очаг, милая жена и дом полная чаша). Мне кажется, что потусторонний мир не оставит человека просто так.

Автор: Ренфри 15.12.2005 - 11:37

Эльза, я тоже - журналист и редактор, но здесь я не на работе. Здесь я пишу то, что чувствую, а не то, за что мне платят. Всё написаное мною в этой теме - ИМХО.

А насчёт Виктора ты права - он побывал там, и обычный мир может ему наскучить. Он будет тосковать по ней. ИМХО.

Автор: ЭдВуд 15.12.2005 - 11:43

Ренфри
Ладно, "ребята, давайте жить дружно"? hb.gif Я не могу про работу забыть, меня даже дома за это все время ругают... biggrin.gif Но постараюсь не делать слишком категоричных разборов.


Цитата
А насчёт Виктора ты права - он побывал там, и обычный мир может ему наскучить. Он будет тосковать по ней. ИМХО.

До всей этой истории он жил тоже обычной скучной жизнью - бабочек рисовал, на фортепьяно играл... А побывав там, даже более того - решив уйти туда, приняв это в глубине души, он уже стал какой-то своей частью принадлежать этому миру.

Автор: Esmira 15.12.2005 - 11:50

одно приятно, ИМХО, что благодаря этой истории Виктор и Виктория не станут похожими на своих родителей (ни на тех, ни на других) не при каких условиях. Случившееся, ИМХО опять же, как-то им... более раскрыло, что-ли... показало.... ценности в жизни... такие как любовь, преданность, дружба... Чего они, по-моему, довольно мало до этого видели вокруг себя. ИМХО. ИМХО. ИМХО.

Автор: ЭдВуд 15.12.2005 - 11:57

Ой, я, кажется, нагородила с этим ИМХО... spy.gif spy.gif spy.gif

Цитата
одно приятно, ИМХО, что благодаря этой истории Виктор и Виктория не станут похожими на своих родителей (ни на тех, ни на других) не при каких условиях.

Время покажет... biggrin.gif Хотя для меня Виктор навсегда останется таким - тоненьким, молодым. Все-таки утешает, что он - мультиплиуационный герой! Они к счастью не стареют.

Автор: Esmira 15.12.2005 - 12:13

Эльза
Ситуация уже показала.... (+ ура мультипликации.... )





сказки Бартона.... smile.gif tongue.gif

Автор: Julie 15.12.2005 - 14:57

Эльза

Цитата
Мне понравился пост Julie на прошлой странице

Я рада )))
Цитата
Мне кажется, что потусторонний мир не оставит человека просто так.

Смотря в каком смысле это говорить. Если иметь в виду, что у него будут разные видения с скелетами и спуски "туда" - то вряд ли. А если просто воспоминания и грусть - ну конечно же.
Цитата
обычной скучной жизнью - бабочек рисовал, на фортепьяно играл...

Ну, эээ... вообще-то, я бы не сказала, что играть на пианино и рисовать - та самая обыденная жизнь. Так что, имхо - "не все было так запущено".
Цитата
В связи с этим у меня возник такой вопрос: а вообще возможно ли у него с Виктрией будущее? Возможно ли, чтобы это все вот так закончилось - чересчур мирно и просто (для Виктора мирно и просто - семейный очаг, милая жена и дом полная чаша).

Все так и закончилось. Вроде нам ясно дали понять. Другое дело - их внутренние переживания при этом всем......

Автор: Esmira 15.12.2005 - 15:20

Julie

Цитата
Все так и закончилось. Вроде нам ясно дали понять. Другое дело - их внутренние переживания при этом всем......


ППКС! Оно так, ИМХО, и должно было быть.

Автор: Ренфри 15.12.2005 - 17:42

Прочитала пост Julie и что-то мне Барри с женой вспоминились sad.gif

Автор: Julie 15.12.2005 - 17:43

Цитата
Барри с женой вспоминились

sad.gif sad.gif

Автор: Esmira 15.12.2005 - 17:43

Ренфри
Просвети отсталую - кто такие Барри с женой? Или я не в теме тут?

Автор: Julie 15.12.2005 - 17:53

Esmira
оффтоп
Надеюсь, Ренфри не обидится.
Барри с Женой - см. Волшебную Страну.

Автор: Lidaria 15.12.2005 - 22:01

Смотрите, какое чудо! rolleyes.gif
http://www.winamp.com/skins/details.php?id=146096
жмете на картинку, и идет закачка обложки для винампа со всякими мигалками, картинками, ссылкой на официальный сайт. tongue.gif

Автор: Esmira 16.12.2005 - 09:23

Julie
А спасибо! склероз! все видела. Да, прада, как то грустно....

Lidaria
Спасибо за ссылочку, интересно! beer.gif

Автор: ЭдВуд 16.12.2005 - 11:15

Цитата
Все так и закончилось. Вроде нам ясно дали понять. Другое дело - их внутренние переживания при этом всем......

Julie
Ну я попробовала выразить внутренние какие-то чувства... к сожалению, я еще сама не разобралась в них, чтобы уверенно говорить, что я имею в виду. Просто какое-то ощущение, что не может такая история просто закончиться. Но это смутное ИМХО.

Автор: Esmira 16.12.2005 - 11:47

Эльза

Цитата
Просто какое-то ощущение, что не может такая история просто закончиться. Но это смутное ИМХО.

А вот мое смутное ИМХО - это как раз, что именно так и должно было все закончится, что такой финал - как раз полная логика....

Автор: Julie 16.12.2005 - 15:15

Lidaria
Спасибо тебе огромное!! obnim_dev.gif
Эльза

Цитата
Просто какое-то ощущение, что не может такая история просто закончиться.

Если долго вдумываться и копаться, то, наверное, ты права. Но ты же знаешь Бертона. Он не может позволить нам такое.

Автор: Esmira 16.12.2005 - 15:18

Julie

Цитата
знаешь Бертона. Он не может позволить нам такое.

ППКС!

Автор: ЭдВуд 16.12.2005 - 15:18

Julie
Да, Бартон был бы не собой, если бы поступил по другому. У него все фильмы заканчиваются так, что хочется увидеть еще.
Вот! Ты меня на мысль правильную навела. Может, мне потому кажется, что эта история так не закончится, что я просто не хочу расставаться с этими героями?..

Автор: Julie 16.12.2005 - 15:19

Эльза

Цитата
Может, мне потому кажется, что эта история так не закончится, что я просто не хочу расставаться с этими героями?..

*шепотом* Так обычно и бывает...........

Автор: Eve 18.12.2005 - 19:32

Я посмотрела. luvu.gif
Всех жалко, все хорошие такие. icon_cry.gif
Меня вот что поразило - мир живых показан в мрачном, сине-сером цвете, а загробный мир яркий и веселый. Интересно, какой из них настоящий?smile.gif

Автор: liomo 18.12.2005 - 20:07

Мультфильм вчера посмотрела. Так понравилось!
И все персонажи стали любимыми wink.gif И выделить кого-то конкретного не могу. Ярко-отрицателен лишь коварный милорд. А сюжет. Мне как раз нравиться то, что самим героям практически ничего не пришлось решать. Все поступки всех персонажей логичны и как бы заранее прописаны, имхо.
Конечно, можно попытаться очернить родителей - типа, насильно детей женят и прежде всего ради себя (одни, чтобы войти в ряды аристократии, а другие, чтобы обзавестись средставми). Но тем не менее Виктор и Виктория очень подходят друг другу. Любовь, можно сказать, с первого взгляда. Так что ни Виктору, ни Виктории не пришлось друг друга искать в этом мире biggrin.gif
Невеста тоже не прилагала особых усилий дабы выйти замуж за Виктора. Тем более, что она его и не видела, даже в момент, когда он ей клялся в вечной любви. Да и Виктор тоже был кем-то ведОм, не осознанно же он делал это предложение!). Опять же случайность, не требовавшая усилий ни с одной, ни с другой стороны. Виктор решает умереть, когда стало ясно, что Виктория выходит замуж за другого. Ну, раз там он не нужен,он осчастливит здесь девушку. Скажем так - судьба, значит. Но волшебное вино как-то тоже не выпилось (невеста-то - положительная героиня, она не может принять такую жертву - она ведь тоже была невестой. Любая положительная героиня обязана была так поступить). Вино осталось не выпитым. Но разве ружье, висящее на стене всю пьесу, в конце не выстреливает? Разве вино могли зря налить? И собственно, никто не неволил Милорда выпить это вино. И Невеста оказалась отомщена, опять-таки, не приложив к мести особых усилий. Помер Милорд не от ее руки...
Судьба-с. Зло оказалось наказанным. Живые остались живы, а мертвые остались мертвы... От судьбы не уйти (и надо старших слушать biggrin.gif ). Единственное, мне жалко кучера... Эх... Больного человека заставляли работать, изверги!

Автор: SLEEP-WALKER 18.12.2005 - 20:11

lol.gif А мне очень понравился размер обуви главного героя!!! naughty.gif

Автор: Энни 19.12.2005 - 08:26

Цитата (liomo @ 18.12.2005 - 23:07)
Судьба-с. Зло оказалось наказанным. Живые остались живы, а мертвые остались мертвы... От судьбы не уйти (и надо старших слушать biggrin.gif ).

Вот-вот, ППКС. hb.gif biggrin.gif

Автор: ЭдВуд 19.12.2005 - 11:07

Цитата
А мне очень понравился размер обуви главного героя!!!

ППКС. Я прочитала статью о том, как изготавливались куклы, и задумалась - как же они стояли. В статье сказано, что из-за их непропорциональности очень трудно было их устанавливать, некоторые даже крепились на невидимых подпорках. И вот, одержимая этими мыслями, посмотрела на ножки Виктора... Да, теперь я понимаю, что снимать этот флиьм было действительно сложно! biggrin.gif

liomo
Согласна практически на 100%, особенно что касается линии лорда Баркуса (кажется, так в моем переводе... confused1.gif ). Когда вино вышло на сцену, я сразу подумала, что кому-то оно должно достаться, но явно не Виктору. Ну а когда лорд объявился в церкви, все стало на свои места.

Автор: Esmira 19.12.2005 - 11:52

Ой! Я вчера купила на Горбушке еще одну пиратки "CorpseBride", перевод такой же убогий, как и на моей первой, но зато появились, хоть какие-то заметные цвета в фильме и звук, когда смотришь с англ. дорожкой слышен нормально. Я такая радая! smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: ЭдВуд 19.12.2005 - 12:17

Esmira
А там есть переключение на английскую дорожку?

Автор: Анна 19.12.2005 - 12:20

Эльза
У нас уже хорошие копии продают. Да, с английской дорожкой.
*шопотом* Ворованные.

Автор: Esmira 19.12.2005 - 14:18

Эльза
Есть там англ. дорожка (у меня и на первом была, а я его покупала, как только пиратки появилиь. в первую же неделю), просто там нет МЕНЮ на переключение языков, а если вручную переключить - то как раз и услышишь то, что надо...

Анна
А хорошие, это в смысле с хорошим русским?

Автор: Ренфри 19.12.2005 - 14:26

Цитата (Анна @ 19.12.2005 - 11:20)
Эльза
У нас уже хорошие копии продают. Да, с английской дорожкой.
*шопотом* Ворованные.

Ну на моей ваще первые слова - что меня FBI будет преследовать. Зато кааааачество -)))))

Хммм....Мёртвые остались мёртвыми,говорите, а живые живыми? Не, мораль не в этом.
Для того, чтобы в этом убедиться, можно просто прогуляться на кладбище - там усе мёртвые.
ИМХО, лучше скажите, почему мир живых такой серый, и Виктория таких тонов цвета хаки, а Невеста яркая как бабочка. Воооот. Это сказка о другом. О том, что то, что мы хотим, недостижимо, и должны кушать, что дают. "Овсянка, сэр". (с). То есть Виктория.
А тапков ваших я не босюь.-)))

Автор: Анна 19.12.2005 - 14:28

Esmira
Хорошее качество картинки и звука. Есть английская дорожка. (Правда, лично у меня она маленько бракованная).

Автор: Esmira 19.12.2005 - 14:30

Ренфри

Цитата
Это сказка о другом. О том, что то, что мы хотим, недостижимо

это грустно. это верно. нарисованый на бумаге (в нашем воображении) мир наших "мечт" (фантазий), в конце концов рвется.

Автор: liomo 19.12.2005 - 15:34

А какие мечты были у Виктора? Мне он кажется наиболее "ведомым". И наименее мечтающим....
И кто сказал, что мечты там не сбылись? У Виктории были детские мечты про свадьбу, но они сбылись wink.gif Также сбылись мечты родителей Виктора и Виктории. biggrin.gif По-моему, все они не могут сказать, что мечты не сбываются.
Да и невеста хотела своего жениха, того, ради которого она сбежала из дома еще будучи живой - она его увидела (правда немного поздноато). При новой встрече у нее родилась другая мечта - отомстить, но и она сбылась.

Автор: Esmira 19.12.2005 - 15:50

liomo
Ну, по-моему, все, что ты перечислила "не мечты, а планы". А мечта - это что-то волшебное, чистое и высокое, и не сбыточное - это мечта. biggrin.gif . Виктор как раз и МЕЧТАЛ о "мире, где можно гладить собачку как хочется, а не только так как мама разрешит", даже если собачка уже давно лапки сложила. но это ИМХО.

Автор: Ренфри 19.12.2005 - 16:03

Ощущение, что liomo что-то другое смотрела.
Виктор - мечтатель, который рисует бабочек и который совсем не удивился попав в потусторонний мир. И который , увидев пианино, сразу напрвляется к нему. Разумеется, у такого мальчика должны быть мечты. А получил девицу цвета хаки. sad.gif
Эмили, ИМХО, это его мечта. Которая не могла воплотиться. А Виктория - суровая действительность -)))

Короче, я полностью не согласна с liomo в оценке фильма и в растановке акцентов -)

Автор: Esmira 19.12.2005 - 16:25

Ренфри
ППКС, КРОМЕ!!!!!!!

Цитата
Виктория - суровая действительность

Ну не такая она уж суровая, Ренфри , умоляю.... (хотя знаю, что она тебе откровенно не нравится)

Автор: Анна 19.12.2005 - 16:30

Замечательный фильм, многоплановый. luvu.gif

Я хочу заступиться за любовь Виктора и Виктории (последнюю бескомпромиссно, к тому же, называли "мымрой" - тоже несправедливо). wink.gif
По сюжету, Виктор и Виктория, познакомившись, влюбляются друг в друга. Они даже внешне похожи - тихие, мечтательные дети, послушные родителям. Виктор, "репетируя" в лесу обряд, приговаривает: "Зачем я тебе такой непутёвый нужен?" smile.gif Потом обманывает Невесту, вместо того, чтобы идти к родителям, бежит к Виктории, и они признаются друг другу в любви. Виктория, узнав, что Виктор находится " в заложниках", изо всех сил старается его выручить, беспокоится за него, бежит из дома, пытается что-то предпринять. Перед давлением родителей и общества она бессильна, и соглашается на брак с этим лордом. (Замечу, что Невеста тоже особой разборчивостью не отличилась - схватила первого попавшегося) wink.gif
Виктор также, соглашается на брак с Невестой, узнав о состоявшейся свадьбе Виктории. Событие это его отнюдь не обрадовало.

Мне очень симпатична и Невеста. Девушка яркая, что говорить. Но что же ею двигало в эпопее с Виктором? Отнюдь не любовь, и она это поняла и признала. Умница. smile.gif Поэтому финал такой светлый - это освобождение. Невеста не станет тосковать по Виктору. А Виктор с Викторией будут вспоминать это, как приключение, не как трагедию.

liomo, кстати, да. smile.gif Мечты сбылись почти у всех. smile.gif Мне непонятно только, что стало с Лордом (съели?).

Ренфри
Сказки и притчи замечательны тем, что каждый может спроецировать на них что-то своё. smile.gif Что мы и видим, собственно, в этом топике.

А я тут вспомнила "Унесённых Ветром" - как Скарлетт "боролась" за любовь Эшли. А он только и сказал: "Мелли - единственная из моих сбывшихся грёз."

Тоже серая-серая мышка была, Мелани. Куда ей до Скарлетт! lol2.gif

Автор: Esmira 19.12.2005 - 16:40

Анна
Боже! Как точно тут аналогия Виктория, Эмили - Мелли, Скарлет. (вот только Виктор не совсем Эшли, даже совсем не Эшли, ИМХО, а точнее Эшли - не Виктор (ой, че-то я запуталась!) lol2.gif ). Две разные женьщины (девушки), но обе по-своему прерасны, каждая в чем-то своем, просто они РАЗНЫЕ. Но обе - потрясающие.

Автор: liomo 19.12.2005 - 16:43

Анна
про унесенных в точку!!!! hb.gif

А про мечты - мне вспомнилась песенка из Летучего корабля: Ах! Если бы мечта-а-а-а сбыла-а-а-а-ась! biggrin.gif Там тоже мечтали все, но мечты были разные wink.gif

Ренфри
Может, действтельно я что-то не углядела? Но я действительно не понимаю, какие мечты разбились и у кого? frown.gif
Одно дело мечтать, даже скорее фантазировать, о прекрасном, путешествовать в каком-то своем мире. Тогда, да - Виктор обставил всех.
И совсем другое мечты, которые разбиваются (а если не разбиваются, то становятся планами, а затем и явью при удачном стечении обстоятельств, но чаше остаются мечтой, причем рразбитой).


Автор: Ренфри 19.12.2005 - 16:43

Нет, я с вами ззздохну. sad.gif
Ну что в Виктории потрясающего? То, что , как я уже писала, она вышла бы и за пятого, кого мама с папой ей бы предъявили.
Обычная серая мышь. Жена, короче. -)))
Ну зачем Бёртон сделал её такого цвета, с такой причёской и с таким унылым лицом??? Потом как он со мной согласный, а не с вами. Сам он женился на Хелене -)))) Ха-ха.-))

Насчёт Унесённых не согласна - Мелани раскрывается в романе сполна. Она сама выбрала себе мужа и любила его до конца. Ничего общего с Викторией. Мелани - сильная и мужественная. Она бы помчалась за Эшли в лес, не к священнику.

Автор: ЭдВуд 19.12.2005 - 16:43

Анна - по поводу диска -
Спасибо, золотой ты человек. Вот нагряну в следующий раз в столицу - поеду на Горбушку.


Цитата
По сюжету, Виктор и Виктория, познакомившись, влюбляются друг в друга.  ... Виктория, узнав, что Виктор находится " в заложниках", изо всех сил старается его выручить, беспокоится за него, бежит из дома, пытается что-то предпринять. Перед давлением родителей и общества она бессильна, и соглашается на брак с этим лордом. (Замечу, что Невеста тоже особой разборчивостью не отличилась - схватила первого попавшегося)
Виктор также, соглашается на брак с Невестой, узнав о состоявшейся свадьбе Виктории. Событие это его отнюдь не обрадовало.

Анна, я то же самое говорила. Мы, наверное, люди похожего психического склада, раз видим похожие вещи. Ведь это правильно - из произведения каждый вечерпывает то, что способен понять, осознать, что ему близко и понятно. Поэтому не стоит удивляться разным трактовкам - каждый просто видит свое.

Цитата
Эмили, ИМХО, это его мечта. Которая не могла воплотиться.

Ренфри
Целиком и полностью согласна. Эмили действительно мечта - идеальная девушка, красавица, с ярким характером, - мечта, которая изначально не могла сбыться, потому что не бывает слишком хорошо. А может и потому, что Бартон хорошо понимает - когда мечта сбывается, она становится уже не мечтой, а реальностью. Прекрасны только несбывшиеся мечты.

Автор: liomo 19.12.2005 - 16:51

Прально - ЖЕНА!!!!!!!
Эшли Скарлетт тоже не достался, женился он на Мелани. biggrin.gif
А Невеста она осталась трагической, несчастной, особенной, трогательной, великодушной, красивой!!!!!! Но! Не там она оказалсь, не там... И мечты ее разбились (точнее, планы), когда она была еще живой. И Виктор тут не причем.
Разговор тут не о том, кто хороший, а кто плохой, кто лучше, а кто хуже. Здесь все заслуживают счастья. Но оно не бывает таким, чтобы одно для всех...

Автор: ЭдВуд 19.12.2005 - 16:59

Цитата
Но! Не там она оказалсь, не там...

Я бы скорей сказала, что она оказалась не "не там", а "вне".

Автор: Анна 19.12.2005 - 17:02

Ренфри

Цитата
Ну зачем Бёртон сделал её такого цвета, с такой причёской и с таким унылым лицом???

Чтобы была на Виктора похожа, который тоже яркостью не блещет. smile.gif

Эльза
Цитата
Эмили действительно мечта - идеальная девушка, красавица, с ярким характером

Помню, как потрясло меня высказывание приятеля о наших общих знакомых, молодой паре: "Она - замечательная! Красивая, яркая, интересная... но.. но... но она же его СОВСЕМ НЕ ЛЮБИТ!" naughty.gif

liomo
Хеппи-энд! Хеппи-энд! luvu.gif

Автор: Esmira 19.12.2005 - 17:03

Ренфри
ну ЖЕНА! А ей больше и не надо ничего в жизни кроме любящего и любимого мужа - вот оно счастье (из песни из того же мульта советского). Это Эмили подавай разнообразной жизни и острых очучений!А Виктории этого не надо прекрасная девушка, "настоящая леди" (как коворится в "Унесенных")

ЗЫ об "Унесенных": Мелани там мужа не выбирала, там все Уилксы (и Эшли Уилкс в том числе) женились на своих кузинах, кем Мелани ему и приходилась!

Анна

Цитата
Чтобы была на Виктора похожа, который тоже яркостью не блещет. smile.gif

ППКС! biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif

Автор: ЭдВуд 19.12.2005 - 17:09

Цитата
Помню, как потрясло меня высказывание приятеля о наших общих знакомых, молодой паре: "Она - замечательная! Красивая, яркая, интересная... но.. но... но она же его СОВСЕМ НЕ ЛЮБИТ!"

Анна
Ну Эмили-то Виктора полюбила...
Хтя я не раз думала: а если бы кто-то другой одел это кольцо? Скажем, тот же кучер Мэтью? Как бы стала себя вести Эмили? Хорошо, когда на тебя сваливается молодой-красивый, а если не так?

Автор: Esmira 19.12.2005 - 17:13

Эльза

Цитата
Хтя я не раз думала: а если бы кто-то другой одел это кольцо? Скажем, тот же кучер Мэтью? Как бы стала себя вести Эмили? Хорошо, когда на тебя сваливается молодой-красивый, а если не так?

Да,кстати. ИМХО.... я думаю.... вряд ли бы это имело тогда для неее большое значение... может, она хотела тем, что выдет замуж, успокоить свою душу?? (чего достигла на самом деле со смертью Лорда)И не важно при этом за кого? confused1.gif

Автор: Анна 19.12.2005 - 17:19

Эльза

Цитата
Ну Эмили-то Виктора полюбила...

Я не против, если так. luvu.gif Но откуда это видно? Она же сама говорит - у меня была мечта: выйти замуж. Она стремится с тому, чего не достигла. Цена не имеет значения - поначалу. Я думаю, на месте Виктора мог быть любой.
Когда ж она признаётся Виктору в любви, я не заметила? frown.gif А всё её поведение, поведение захватчицы - ты - мой! Никуда не денешься. Вот оно, колечко-то. Поэтому она ревнует его к Виктории. А потом, всё ж-таки, смягчается... мне время тлеть - а вам цвести. sad.gif Это простой здравый смысл. И то, что она рассыпалась на бабочки - может, её душа и освободилась от тягостного желания быть Невестой?

Автор: Ренфри 19.12.2005 - 17:26

Угу sad.gif Я как-то не думала, что такое выражение лица как у Виктора в финале - это есть признак хэппи-энда. Ну ладно. Дело ваше.
Токо странно, почему Бёртон отдал лицо Хелены Эмили, а не Виктории rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

ЗЫ. Если бы Мелани не любила Эшли, ей было бы по фиг, женятся они между собой или нет - не та девушка, чтобы выйти не по любви, а по приказу родителей.

Автор: Esmira 19.12.2005 - 17:32

Ренфри

Цитата
Токо странно, почему Бёртон отдал лицо Хелены Эмили, а не Виктории

Потому что главная героинЯ - Невеста (мертвая), а не Виктория. Вот и все.


ЗЫ давай "УВ" в покое оставим, мчы и тут с тобой во мнениях не сходимся wink.gif

Автор: Ренфри 19.12.2005 - 17:59

Esmira
Ты поняла, чё сказала rolleyes.gif Хелена вроде как вполне себе живая -))) Слава Богу.
Не-а. Не поэтому. Ему самому Виктория не нравится. ИМХО. Просто он не дал Виктору того, что получил сам. Но не всем везёт.

Автор: Анна 19.12.2005 - 23:03

Ренфри

Цитата
Просто он не дал Виктору того, что получил сам

Тебя послушать, так и Виктор Бартону не нравится. lol2.gif А что, правильно: Хелена-Невеста не досталась никому. Так как она уже давно жана Бартона. lol2.gif Хехехе.

Автор: Tonven 19.12.2005 - 23:22

я посмотрела Невесту)))))
просто потрясающая вещь!!! obm.gif

Как приятно, что есть вещи которые не меняются lol.gif
как например Закорючки lol.gif

Невеста лапочка просто!
произвела впечатление намного большее, чем Виктор sad.gif

а бабочки... эххх.... ах! ух!
в общем супер!!!!!!!!!!!!!

pok.gif БАААААРТОН pok.gif

Автор: Анна 19.12.2005 - 23:42

Tonven
Да. Её смотреть-смотреть-смотреть, огромный мир. smile.gif
Так тонко сделано всё, и с такой, нет: с такой любовью!
luvu.gif

Автор: ЭдВуд 20.12.2005 - 13:55

Анна
Тогда уж с ТАКОЙ!

Цитата
Токо странно, почему Бёртон отдал лицо Хелены Эмили, а не Виктории

А почему он должен быть отдать лицо своей жены жене Виктора? Ведь вряд ли он ассоциирует себя с Виктором... или Гранта он взял озвучивать лорда не потому, надеюсь, что ненавидит его.
Любовь любовью (Бартона к Хелене), но если он как режиссер считает, что его жена по своим актерским данным может сыграть ведьму, к примеру, - он ее возьмет на роль ведьмы. Не потому что не любит, а потому что она актриса, а он режиссер.
Это ИМХО, конечно.

Автор: Ренфри 20.12.2005 - 14:49

Вот так, по мнению многих , Выглядит мечта Виктора

biggrin.gif

user posted image

Бедный Виктор sad.gif

А вот так Бёртона

user posted image

Почуйствуйте разницу и заодно скажите, кто хотел бы быть похожим на Викторию и почему до сих пор ни у кого из её поклонниц неет её аватарчика rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Автор: Анна 20.12.2005 - 15:22

Ренфри

Цитата
Почуйствуйте разницу

Первая девушка целая, а вторая тронута тленом. rev.gif Про авик как-то некорректно. wink.gif

Автор: ЭдВуд 20.12.2005 - 15:48

Если бы я выбирала, какой авик поставить, я бы ни ту, ни другую не выбрала, потому что не ассоциирую себя с этим лицом. Хотя у Эмили мне нравится синенький цвет, - моя гамма.
А насчет поклонниц Виктории - ну, здесь все-таки больше поклонниц Виктора наберется, наверное. biggrin.gif Один аватар я даже помню, - чуть ли не первый, который мне на глаза попался, когда я здесь появилась.

Автор: Ренфри 20.12.2005 - 15:56

Цитата (Анна @ 20.12.2005 - 14:22)
Ренфри
Цитата
Почуйствуйте разницу

Первая девушка целая, а вторая тронута тленом. rev.gif Про авик как-то некорректно. wink.gif

Но так уж вышло у Бёртона (причём, ИМХО, намеренно вышло), та, что тронута тленом более живая.

А чё некорректно-то. biggrin.gif Многие говорят - они обе прекрасны.... biggrin.gif Так в чём дело? А в том, что никому не хочется быть Викторией. И сие вполне понятно.
Офф-топ. Быть Мелани,особенно той, какой в жизни была ( и есть) Оливия де Хэвиленд и я бы не отказалась.


Викторию, ИМХО, защищают не ради неё самой, а ради Виктора. Ему с ней жить biggrin.gif
А сделай Бёртон другой финал, ну кто бы её вспомнил ?

Эль..ЭдВуд
Аватар с Невестой и я поносила. И ещё группа девушек.

Автор: ЭдВуд 20.12.2005 - 16:02

Цитата
Аватар с Невестой и я поносила. И ещё группа девушек.

Ренфри
Ну ты же знаешь, я здесь еще меньше 2 месяцев... Конечно, не знаю этого. Да и почему бы не поносить? Эмили красивая.

Автор: Julie 20.12.2005 - 16:04

ЭдВуд

Цитата
Эмили красивая.

А Виктория, значит, нет? lol2.gif *ловлю на слове*

Автор: Ренфри 20.12.2005 - 16:05

Цитата (Julie @ 20.12.2005 - 15:04)
ЭдВуд
Цитата
Эмили красивая.

А Виктория, значит, нет? lol2.gif *ловлю на слове*

biggrin.gif Вот они и проболтались biggrin.gif

Автор: Анна 20.12.2005 - 16:06

Цитата
Так в чём дело? А в том, что никому не хочется быть Викторией. И сие вполне понятно.

Ренфри, ты передёргиваешь. smile.gif У тебя на авике тоже не Невеста. Это почему же? lol2.gif

Сейчас на форуме вообще ни одного авика нет из этого фильма.

Цитата
Но так уж вышло у Бёртона (причём, ИМХО, намеренно вышло), та, что тронута тленом более живая.

Да уж мы давно подметили его любовь ко всему загробному. smile.gif Невеста не выделяется из своего мирка - там все " более живые". Классно им! lol2.gif

Цитата
Викторию, ИМХО, защищают не ради неё самой, а ради Виктора. Ему с ней жить

*подумала*
Нет, мне она понравилась.

Автор: Ренфри 20.12.2005 - 16:26

Анна,
Дык я уже относила авик с Невестой, у меня их аж три штуки, но гифы -) и потом я не люблю, когда ещё у кого-то авик одного персонажа со мной.

Тебе , может быть, и понравилась, но большинство защищает её как жену Виктора. Но не думаю, ИМХО, что он мечтал о такой девушке. Я уже это писала - думаю, Эмили - это и есть воплощение его мечты. Поэтому Бёртон и отдал ей лицо Хелены. Типа не всем везёт, как мне. -)

ЗЫ. Вспомнила - у меня на "ослином" форуме Эмили гифом танцует - все балдеют -)))))

Автор: ЭдВуд 20.12.2005 - 16:41

Цитата
Цитата (Julie @ 20.12.2005 - 15:04)
ЭдВуд

Цитата
Цитата
Эмили красивая.

Цитата
А Виктория, значит, нет?  *ловлю на слове*

Вот они и проболтались


Ну, сказать, что одна девушка красивая - это не значит подразумевать, что другая - некрасивая. Одно с другим не связано.
В моем понимании Виктория - милая. Для меня "милая" значит - добрая, доброжелательная, уступчивая, мягкая, домашняя, ласковая. Виктория симпатичная. Не ослепительная красавица, но именно милая (это в моем восприятии).
Все красавицами быть не могут. Но иногда милое симпатичное лицо выглядит красивей лица писаной красавицы. В Виткории есть доброта и сочувствие.
Цитата
Тебе , может быть, и понравилась, но большинство защищает её как жену Виктора.

Насчет меня - нет. Я вообще Виктора не могу себя представить женатиком. Викторию я воспринимаю совершенно отдельно, саму по себе. Как подругу, скажем. К такой девушке хорошо прийти, если у тебя какие-то проблемы, она выслушает, утешит, успокоит, что-то посоветует.
Я очень хорошо понимаю и отдаю себе отчет, что это только МОЕ восприятие Виктории, что Бартон наверняка вкладывал что-то свое, что я нагружаю персонаж своими смыслами. Но как зритель, - как человек, воспринимающий фильм, я это могу делать.

Автор: Ренфри 20.12.2005 - 17:02

ЭдВуд
Знаешь, что тебе Виктория посоветует? Сходить к священнику. Где ты в ней за 1 час 13 минут столько талантов углядела, ума не приложу. Я увидела только покладистость и готовность говорить :"Да , мама-папа, да, Виктор". Через какое-то время мужчину от этого начинает тянуть на футбол. А Виктор, ИМХО, в лес ходить будет. В бессмысленной надежде. Никто не уловил, что Эмили уже вообще нет даже в мире мёртвых? Она добровольно стала прахом. Потому что все её мечты , увы, пропали. Я не думаю, как здесь, говорили, что если бы кольцо ей на палец одел , допустим, кучер, она бы так в него вцепилась. Она полюбила Виктора. А он её. у неё там был неплохой выбор в мире мёртвых, не обратили внимание? Но она полюбила Виктора.
Ладно. У каждого своё "ИМХО", и вряд ли мы договоримся -)

Автор: Анна 20.12.2005 - 22:39

Ренфри
Теперь ты за Викторию высказываешься. lol2.gif Может, стоит менее категорично выступать? Очень уж агрессивно навязываешь своё вИдение фильма. rolleyes.gif

Цитата
Я увидела только покладистость и готовность говорить :"Да , мама-папа, да, Виктор".

А как же побег из дома, аудиенция у священника и позорное возвращение домой? "Она говорит ТАКИЕ речи!" И её упрямое личико с растрёпанной причёской. wink.gif
Цитата
Она полюбила Виктора. А он её.

Вот я этого не заметила. Равно как и любви Виктора к ней. (Я не настаиваю, так как буду ещё и ещё смотреть. Может, проглядела? Где они там друг другу объяснялись?) Вопрос стоял так: "Тронул девушку (надел кольцо) - женись!"
А вот как Виктор и Виктория друг другу признавались видела. wink.gif И как возникла Невеста и ткнула им под нос заветное кольцо на костлявой ручке. Схватила Виктора и утащила обратно. lol2.gif И согласие Виктора на свадьбу с ней - компромисс с его стороны, на мой взгляд. "Слишком поздно", - горько сказал он, роняя цветочек Виктории.

Будем ждать свеженьких зрителей. Не дадим Викторию в обиду! lol2.gif

А ещё очень хотелось бы услышать о других аспектах истории. Мне вот думается, сказка не про любовь. А если и про любовь, то не такую, ммм, конкретную. Не про треугольник.

Автор: Julie 20.12.2005 - 22:54

Анна

Цитата
Мне вот думается, сказка не про любовь.

А про что? wink.gif

Автор: Анна 20.12.2005 - 22:57

Julie
Я первая спросила! lol2.gif

Автор: Ренфри 20.12.2005 - 23:20

ИМХО

Фильм про любовь. Не было объяснений в любви? Объяснения не нужны, когда люди друг друга понимают. Нужны когда не понимают.
Другие аспекты этой истории неважны - деньги, продажа дочери, продажа сына.
Потому что в итоге любовь выигрывает и проигрывает одновременно. Виктору и Эмили не надо было говорить о любви. Она это сказала тем, что отказалась просить его выпить напиток. А он сказал это, сказав ей, что просить и не придётся - он остаётся с ней.

ИМХО

Анна, я ещё не заметила тут никого, кто бы поддался на мои убеждения. Да и не надо. Я-то всё равно сотанусь при них - здесь меня никто не переубедит - я смотрела фильм 6 раз. У меня было время составить мнение.-)))ИМХО biggrin.gif

Автор: Анна 20.12.2005 - 23:30

Ренфри
Я тебя понимаю. smile.gif Кстати.. и без громадных Имхо wink.gif У нас нигде нету цели переубеждать. Наша цель - обоюдоприятная беседа. И каждое мнение ценно.
kiss.gif

Автор: Валенка 21.12.2005 - 00:59

Эльза ... ? spy.gif

Автор: ЭдВуд 21.12.2005 - 12:44

Цитата
Эльза ... ? 

ЭдВуд. biggrin.gif Эдвард Ди Вуд Джуниор. biggrin.gif

Ренфри
Я очень хорошо тебя понимаю. И уважаю за то, что ты так последовательно отстаиваешь свое мнение, - "ты уверена в победе, а это важно" (с). Не у всех найдется смелость делать это так планомерно и стойко, как делаешь ты. 113.gif
Просто каждый высказывает свое мнение...

Цитата
А ещё очень хотелось бы услышать о других аспектах истории.


Анна
Для меня важный момент этой истории - общение того и этого миров. Противопоставление их, подчеркивание корыстности одного и раскованности другого. Бартон неоднократно подчеркивает, что мир мертвых не так страшен, что он во многом интересней, ярче и свободней. Элементарный пример - музыка. Миссис Эверглот даже запрещает Виктории играть на фортепьяно, а в мире мертвых скелеты наяривают безумный джаз и все на свете.
А еще один сильный мотив - возможность взаимодействия этих миров. То есть их противостояние для Бартона не необратимое, не катастрофическое. Он подчеркивает, что возможно что-то третье - мирное общение, что ли. Для него смерть не есть мрачный гибельный процесс - а скорей переход в другое состояние.

Автор: Валенка 21.12.2005 - 22:24

Цитата
Вот так, по мнению многих , Выглядит мечта Виктора


Бедный Виктор 

А вот так Бёртона



Хм, Виктория выглядит несколько карикатурно. Имхо Бартон всё-таки прикололся над её характером, облачив её в такую шкурку.

Цитата: Анна Дата 20.12.2005 - 16:06
Цитата
Невеста не выделяется из своего мирка - там все " более живые". Классно им!


Но Виктория тоже из своего мира никак не выделяется. А Невеста имхо всё-таки выделяется. У неё единственной из Мертвецов есть ЦЕЛЬ в её загробном существовании ( может, у других она тоже есть, но это не заметно)

Автор: Анна 21.12.2005 - 22:30

Цитата
А Невеста имхо всё-таки выделяется.

А червяк? lol2.gif Червяк тоже выделяется. Интересно, он дохлый или живой?

Автор: Ренфри 21.12.2005 - 22:39

Валенка
О, наши в городе biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Анна, ваще-то если чисто биологически, то червяк должен быть живой rolleyes.gif

Автор: Анна 21.12.2005 - 22:42

Да, червяк сам по себе причастен к миру мёртвых. smile.gif Промежуточный вариант. Красочный. wink.gif

Автор: Валенка 21.12.2005 - 22:47

Червяк, да... Живой биологически, но мёртвый по образу жизни.. Это определённо делает его ярким персонажем.

*Эмилия, вытряхивая Червяка из головы:
- Иди, жуй чего-нибудь ещё!*
biggrin1.gif

Автор: Ренфри 21.12.2005 - 22:47

Анна
Поэтому он приводит её время от времени в чуйство - он знает оба мира.-)

Автор: Валенка 22.12.2005 - 18:28

Вот, да, в фильме полным полно чего обсуждать ещё можно, но почему-то самые большие споры на данный момент вызывают две милых девушки: Виктория и Эмилия.

Раз в мире мёртвых все живые и яркие, следует ли из этого, что Виктория могла бы стать такой же, если бы погибла?


Автор: ЭдВуд 23.12.2005 - 12:30

Цитата
Раз в мире мёртвых все живые и яркие, следует ли из этого, что Виктория могла бы стать такой же, если бы погибла?

Валенка
Мое мнение - вряд ли. У Виктории другой характер. Так же как и Виктор не стал бы, как лорд, себя вести...

Автор: Eve 23.12.2005 - 18:06

Я смотрела на английском, у Джонни-Виктора такой тихий и робкий голос .... м-ммм! obm.gif Прэлисть что такое! luvu.gif

Автор: Ренфри 23.12.2005 - 18:39

Ко мне сегодня приезжала подруга на предрождественскую встречу и я ей показала фильм. Ну, само собой, ей страшно понравилось. Но пока она смотрела я сделала несколько ценных наблюдений -))

Валенка, момент, когда я опять увидела на секунду Джонни перед свадьбой, он ждёт Эмили, оборачивается к сидящим.

А любопытный момент такой- клятву Эмили Виктор произносит без малейшей запинки. Абсолютный диссонас с тем, как он ведёт себя на репетиции свадьбы. И Бёртон сильно на этом акцентирует.ИМХО, там он делал, что его заставляли и у него не получалось из-за внешнего давления. Клятву Эмили он произносит осознанно и с чувством, поэтому ни на секунду не запинается.

И ещё момент - к вопросу о призаниях в любви. Эмили говорит:"Я люблю тебя, но ты не мой". Так что...она собралась замуж не любого попавшего в их мир, а за того, кого полюбила.
Отношение к Виктории после седьмого просмотра изменилось только в одном плане - жалко её стало - Виктор так тоскливо стоит с ней в финале и смотрит вслед Эмили, что, ИМХО, это будет хорошая и крепкая семья. В которой будет всё, что нужно для жизни. Кроме счастья. ИМХО.

Автор: Дуняша 24.12.2005 - 14:49

Видели такой постер??? wink.gif wink.gif wink.gif Отечественный tongue.gif

http://www.kino-govno.com/posters/corpsebride_6.jpg


http://www.kino-govno.com/posters/corpsebride_2.jpg тоже хорош!

Автор: Julie 24.12.2005 - 16:59

Дуняша
Спасибо smile.gif 113.gif

Цитата
Отечественный

Наши-то хорошо усмотрели разницу между миром живых и мертвых.... rolleyes.gif

Автор: ЭдВуд 26.12.2005 - 13:29

Дуняша
Да, постеры классные. Первый я уже видела, а вот второй - просто шикарный. Мир мертвых - такой развеселый, что аж завидно становится. biggrin.gif Все танцуют, радуются...

Да, я с Ренфри согласна - на репетиции свадьбы Виктор действительно запинается знатно, тут сомнений нет - он действует вполне по принуждению. Насели все на бедного...




Автор: Валенка 27.12.2005 - 00:18

Ещё раз вчера смотрела и не перестаю удивлятся: какое живое выржение на лицах у всех кукол, какая естественная мимика, тонкое проявление эмоций obm.gif Уже одно это делает мультфиль гораздо большим, чем мультфильм. Они действительно настоящие

Автор: Changi 27.12.2005 - 08:36

В топ10 Трупик Невесты на 1-ом месте!! luvu.gif

Автор: ЭдВуд 27.12.2005 - 16:22

Цитата
В топ10 Трупик Невесты на 1-ом месте!!

Это по чьим данным? Хотя все равно здорово...

Автор: Анна 27.12.2005 - 16:48

Эх, чем больше смотрю, тем больше нравится! luvu.gif Чувствую, это будет мой любимый топик - вот уж где можно копать так глубоко, насколько достанешь. wink.gif
Можно, да и нужно.

И представьте мой шок, когда я, читая книгу Клариссы Пинколы Эстес "Бегущая с волками: женский архетип в мифах и сказаниях" я дошла до главы "Женщина-Скелет: лицом к лицу с природой любви - Жизнью - Смертью - Жизнью".
obm.gif obm.gif obm.gif

Позволю себе маленькую цитату:

Цитата
Природа Жизни-Смерти-Жизни - это цикл развития, упадка и смерти, за которой всегда следует новое рождение. Этот цикл влияет на всю материальную жизнь и на все грани жизни психологической. Всё в мире - Солнце, звёзды и Луна, как и дела людские и дела мельчайших тварей, клеток и атомов, - всё подчиняется этому циклу: пульсация, замирание и снова пульсация.


И ещё:
Цитата
В мудрых сказках любовь редко бывает романтической встречей двух влюблённых. Например, в некоторых сказках народов Крайнего Севера любовь изображается, как союз двоих, чья объединённая сила позволяет одному или обоим войти в контакт с миром души и стать участником судьбы как танца с жизнью и смертью.


Дальше она рассказывает эскимосскую сказку про Женщину-Скелет. Она и похожа на нашу историю, и отличается от неё, это понятно. wink.gif Но главный персонаж - ах. Это она! lol2.gif

А начинается всё с того, что рыбак wink.gif поймал Женщину-Скелет на крючок и вытащил её из-под воды. Потом испугался и убежал-убежал-убежал, но она "бежала" за ним, запутавшись в леске. Потом он её пожалел, разложил косточки по порядку, закутал в тёплый мех. А потом она превратилась в девушку. luvu.gif

Про философскую подоплёку я попозже расскажу, если интересно. wink.gif Мне очень понравилось.

Автор: ЭдВуд 27.12.2005 - 17:17

Цитата
можно копать так глубоко, насколько достанешь.

biggrin.gif Браво... Эспри! (не помню, как пишется по-французски - в общем, "острое словцо").

Анна
То есть она ожила, эта девушка-скелет?

(а вообще эту тему потом тоже перенесут в качестве офф-топа в "Разное". biggrin.gif Как и продолжение "Человека, который плакал") )

Автор: Анна 27.12.2005 - 20:19

ЭдВуд

Цитата
а вообще эту тему потом

Поживём-увидим. smile.gif Но я пока что в теме, поскольку образ Мёртвой Невесты=Женщина-Скелет. В моём восприятии. wink.gif

Автор: Ренфри 27.12.2005 - 20:55

Мне сейчас лень рыться в чужом блоге, но, по-моему, я там читала, что автор Мёртвой невесты тоже использовал основой какую-то сказку украинских евреев. Если у меня ум за разум не зашёл. Очень старая запись, трудно найти.
Но вообще тема довольно часто используемая.
Да, чем дальше смотришь, тем сильнее действует. Я в пятницу после фильма совершенно выпала из трёпа с гостями, у меня в голове соло Виктора на пианино и вообще вся эта атмосфера ....и я не сразу реагировала на вопросы. И каждый раз новые нюансы и какие-то упущенные ранее моменты.

Автор: Анна 27.12.2005 - 21:05

Ренфри
Да, в основе сказка.

Цитата
соло Виктора на пианино и вообще вся эта атмосфера

Надо саундтрек отдельно послушать (мне). smile.gif

Автор: Сольвейг 27.12.2005 - 22:42

Пока воздержусь от разборов и анализа.
Просто - это прекрасная история. Красиво, изящно, с юмором и иронией, грустью и любовью.
Это чудо.
Голос Джонни не узнать!
luvu.gif

Автор: Changi 28.12.2005 - 14:51

Ренфри
В одной из рецензий было подробно написано про эту сказку. Кстати , выходила через кинопоиск.ru

Автор: ЭдВуд 28.12.2005 - 16:00

Да, где-то даже сказка выкладывалась целиком. Там, кстати, основную роль в результате стала играть - не жених, а живая невеста. Она повела себя более благородно и с уважением к памяти умершей.

Автор: Changi 28.12.2005 - 16:01

ЭдВуд
А интересно , кто до такого додумался?

Автор: ЭдВуд 28.12.2005 - 16:11

Changi
Додумался - до чего? Сказку выкладывать, или переложить сказку в такой сценарий?
Если второе - то, я думаю, сам товарищ и народный герой Бартон. Он, как мне кажется, сильно эту вещь переосмыслил.

Автор: Changi 28.12.2005 - 16:12

ЭдВуд
Второе и Кто это вот всё написал?Сказка смешная для деток , страшная для взрослых, особенно для тех кто женится

Автор: ЭдВуд 28.12.2005 - 16:17

Сказки - в истрической перспективе - вообще не для детей предназначались. Скзака - это древнейший способ для человека познать мир. Так что сказка - это далеко не всегда что-то доброе и жизнеутверждающее.

А Бартон делал свое. Он вообще всегда чисто свое делает. Его мир совершенно не похож ни на что другое, и "Мертвая невеста" здесь не исключение.

Автор: Валенка 28.12.2005 - 19:11

Я насчёт скелетика с усами с гусарской выправкой.

user posted image

Он когда к старушке подкатывал, а она костылём пиналась (или что там у неё такое было), говорил ей - ты моя родная... И приятельница, которой я показывала фильм, высказала прелположение, что эта старука должно быть и при жизни мужа его поколачивала. Бьёт - значит любит lol2.gif Какая у них идиллическая встреча вышла biggrin.gif



Автор: ЭдВуд 29.12.2005 - 14:36

Цитата
Он когда к старушке подкатывал, а она костылём пиналась (или что там у неё такое было), говорил ей - ты моя родная...

Угу, меня эта пара просто очаровала... Как говорится - "высокие, высокие отношения!"
Кстати, любопытный момент - вот этот скелет свою жену (вдову) встречает, ребенок дедушку признал, Эмили, судя по всему, недалеко жила... Получается, что этот загробный мир (конкретно - эту его часть) населяют те, кто при жизни здесь же обитал.
И еще момент - Бартон представляет себе этот мир непосредственно располагающимся под землей. Не параллельным, а именно подземным.

Автор: Валенка 29.12.2005 - 20:00

ЭдВуд все таки это подземье существует не именно буквально под землёй имхо, а ещё это немного другое бытие. А то что, покойники при жизни населяли ту местность, где их потом похоронили - так в этом ничего удивительного.
Встречи у них со своими живыми ещё родственниками и друзьями вправду выходят очень тёплые. Похоже после того, как живые признают своих, они перестают видеть в них ходячие полуразложившиеся трупы, а на самом деле видят любимых и дорогих им людей. Как говорится, если кого-то любишь, то будешь любить всегда

Автор: Changi 30.12.2005 - 09:11

Валенка
Классная фотка. http://www.kinopoisk.ru/id_wall/232621/w_size/900/id/77548/pole/film/type/kadr/page/28/base/popup_wallpaper/

Автор: Валенка 30.12.2005 - 17:00

Changi lol2.gif

Кстати, мне показалось, что голосом папаши Эверглота тоже Кристофер Ли говорил или нет? Или Кристофер Ли озвучивал только священника?

Автор: Changi 30.12.2005 - 19:51

Похоже, ты права, http://www.kinopoisk.ru/level/19/id_film/77548/ почитай инфу

Автор: Валенка 31.12.2005 - 14:22

Changi
Точно:

Цитата
7. Альберт Финни ...  Finnis Everglot, озвучка

А голос у него тоже очень звучный, потому я сначала и подумала, что это может быть тоже Кристофер Ли.


Ничего не буду утверждать, но когда я показывала Мёртвую невесту приятельнице, она, не зная ЧТО ей предстоит смотреть (я сказала ей лишь, что это будет мультфиль), очень удивилась, увидев в титрах Джонни Деппа, а когда увидела Виктора, воскликнула: "И правда - он!" tongue.gif

Автор: Gipsy 7.01.2006 - 07:49

http://allost.ru/soundtracks/info/1828
Туточки можно скачать все саундтреки из мультика.

Автор: ЭдВуд 9.01.2006 - 14:54

Недавно в видеоточке мне продавец с нежной улыбкой сообщил, что лицензионка будет только в конце 2006 года... обидно...

Автор: Клубничка 9.01.2006 - 17:52

ЭдВуд
Да,очень обидно,я думала уже скоро выйдет лицензионный.

Автор: Molly 9.01.2006 - 17:57

Он еще даже в кино не шел... какая там лицензионка.

Автор: Валенка 17.01.2006 - 21:05

И кто сказал что Мэсгот-младший не похож на Магота? lol2.gif

user posted image


user posted image

Автор: ЭдВуд 18.01.2006 - 11:16

Валенка
Да уж, большие-пребольшие глаза - фирменный знак Бартона... biggrin.gif

Автор: Муро4ка 18.01.2006 - 14:49

Валенка
поразительно...

Автор: ЭдВуд 18.01.2006 - 16:46

Правда, мне все время казалось, что Магот - вылитый Стив Бушеми...

Автор: Валенка 23.01.2006 - 00:33

Разместила у себя на дайрике то, что могло бы сойти за один из первоисточников Мёртвой Невесты, во всяком случае - как идея.
Поэма довольно длинная, поэтому тут не выкладываю текст.

http://www.diary.ru/~valenka-zm/

Автор: Аэша 23.01.2006 - 10:32

Полагаю, что червячок имеет некое портретное сходство с актером, который его озвучивал, как и все остальные герои. smile.gif (Enn Reitel его зовут видимо)

Автор: ЭдВуд 23.01.2006 - 16:03

Гм-гм, интересно было бы сделать портретную галерею героев и исполнителей. Джонни, Хелена Бонэм-Картер, даже Кристофер Ли - о да, есть общее. Но уж кто-то, а тонюсенький Ричард И. Грант ничего общего с плотным своим героем не имеет...

Автор: NATALIE 24.01.2006 - 15:58

Кто-нить знает, почему в саунде ссылки даны на целые дорожки, а скачиваются только половины????????????????????????????????????????????? frown.gif frown.gif frown.gif

Автор: NB! 24.01.2006 - 16:16

Natalie,
офф-топ, но можно помочь -
в предпоследнем два столбце, то бишь в окошке, ставишь галку (больше двух треков сервер не тянет, так что все сразу не скачаешь) и в самом низу энтой колонки жмешь на синий квадратик (скачать) - выкидывает доп. окно, где уже жмешь на ссылку и соответстующая музыка начинает закачиваться. Самый крайний столбец, где по половинке квадрата - демо версия. Там же можно скачать и весь саунд к Cry-Baby (последние цифры на ссылке 1667)
Удачи
beer.gif rev.gif

Автор: ЭдВуд 24.01.2006 - 16:41

NB!
Ух ты, как все сложно... spy.gif

Автор: NATALIE 24.01.2006 - 16:53

Не, всё просто. NB!, тебе отдельное спасибо, теперь сижу и наслаждаюсь.
kl1.gif wine.gif

Автор: РОУК 24.01.2006 - 17:39

Кстати, почему соло так резко прерывается? Что там происходит, что Джонни виноватым голосом извиняется??? rolleyes.gif

Автор: robin 24.01.2006 - 22:10

РОУК, понимаешь, Виктория сзади незаметно подкрадывается, а он же всего боиться! biggrin.gif Вот и уронил нечаянно вазочку с цветами, которая на фортепиано стояла и извиняется за свою неуклюжесть... smile.gif

NATALIE, твоей подписи (про радость и грусть) - hb.gif hb.gif hb.gif
Откуда эта цитата? И главное ЧЬЯ?!!

Автор: NATALIE 24.01.2006 - 23:21

robin, это я сама придумала. Шла со школы, возилась с обледеневшим кодовым замком, вот и возникла такая мысль. А вообще думаю поменять в ближайшем будущем.
ЗЫ. А что играет Виктор в сцене, где невеста сидит рядом с ним у пианино?

Автор: ЭдВуд 25.01.2006 - 12:25

NATALIE
Он играет одну из самых лучших вещей, вообще одна из вершин Элфмановской лирики. Это тот же вальс, только более "расширенную версию".

Автор: robin 25.01.2006 - 17:09

Да, Элфману pok.gif pok.gif pok.gif
Правда, это соло немного на лунную сонату похоже? rolleyes.gif
NATALIE, Не меней! ЭТО ШЕДЕВР!!! hb.gif (*Записывает в специальный блокнотик "мудрых изречений*)

Автор: NATALIE 25.01.2006 - 17:12

Цитата
Правда, это соло немного на лунную сонату похоже?

Ага, моя мама то же самое сказала.
robin СПАСИБО! hb.gif biggrin.gif rev.gif

Автор: robin 25.01.2006 - 19:18

NATALIE, Всегда пжлста!!! rev.gif

Все хочу спросить, а как вам рыдающий червячок, сморкающийся в платочек? lol.gif lol.gif lol.gif Почему все говорят, что он гадкий и противный?!! sad.gif По-моему ОН ПРЕЛЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Даже мама моя согласна, чтобы я поставила его на рабочий стол вместо "несчастного бледного мальчика в шрамах" (так она Эдварда окрестила! smile.gif

Автор: NATALIE 25.01.2006 - 19:30

robin, а как она окрестила Виктора?

Автор: robin 25.01.2006 - 19:46

Никак пока, но я обязательно спрошу! wink.gif
Еще я у всех пыталась узнать, почему это у червячка зубки? lol.gif
Кто-то говорит хищник, кто-то что он помесь с зайцем, но один ответ меня просто убил - "Чтобы яблочко кушать!" Оооой, я не могуууу!!!!!!! lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: ЭдВуд 26.01.2006 - 13:22

А мне Магот не очень нравится. Слишком уж похоже на классическую "любимую зверюшку героини", типа рыбки у Русалочки. Хотя... если рассматривать его как пародию на это дело - тогда, о да, нравится!

Автор: Candy 26.01.2006 - 23:40

может это уже параноя, но никому мимика Виктора Джонни не напоминала??
По-моему он(Виктор) моментами на Крейна смахивал!=)))

Автор: ЭдВуд 27.01.2006 - 14:14

Candy
Обмороками! biggrin.gif
Кстати, когда он за лицо хватается - "о боже, что я говорю" - вылитый джоннин жест. obm.gif

Автор: Candy 27.01.2006 - 20:50

ЭдВуд

Цитата
"о боже, что я говорю" - вылитый джоннин жест.

да, точно!
А еще очень интересно, что настоящий мир - черно-белый, а загробный - цветной!...

Автор: robin 28.01.2006 - 13:53

(*медленно приходя в себя*)
Только что из кинотеатра... Даже не знаю, что сказать, как, какими словами высказать свое ВОЗМУЩЕНИЕ... icon_evil.gif
Я так и знала.. Просто боялась себе в этом признаться... Не надо было мне ТУДА идти и слушать этот КОШМАР.. Нужно было остаться дома и уже в которой раз помотреть эту ПРЕЛЕСТЬ в несносном качестве - но НАСТОЯЩУЮ "МЕРТВУЮ НЕВЕСТУ", а не ту породию, которые умудрились, с позволения сказать, сотворить наши переводчики... Даже я ТАКОГО не ожидала.. Не думала, что можно так ИСПОРТИТЬ этот УДИВИТЕЛЬНЫЙ, ЧУДЕСНЫЙ, ТРОГАТЕЛЬНЫЙ, ОЧАРОВАТЕЛЬНЫМ мультфильм...
Теперь я БЕЗУМНО РАДА, что увидела его ДО премьеры. Ведь я могу сохранить то волшебное чуство, которое он оставил при моем первом просмотре.
Сначала о голосах.
Виктор. НЕ вызывает абсолютно никакой симпатии - только жалость. Разве что в конце, когда он заступается за Викторию, ты начинаешь хоть капельку его уважать. Джонни создал очен трогательный, душевный образ, которому невозможно было не умиляться и главное, СОПЕРЕЖИВАТЬ. Впустить в сердце его горе, беспокоиться за его судьбу, почувствовать себя маленьким в этом мире, неловким и неспособным быть тем, кем тебя желают видеть..
Виктория. Сама себе улыбаюсь, но она НАША Витория понравилась мне больше, чем НАША Эмили.. Никогда не думала, что это возможно.. Все-таки голос много значит - особенно для главного персонаже, а вот он как раз больше всех и подкачал...
Эмили. Ну почему с этим свои придуманным нашими безбожными озвучивающими, она вдруг стала эгоистичной, легкомысленной и даже вульгарной? ОНИ УБИЛИ В НЕЙ ЖИЗНЬ, которую Хелена бережно вожила в ее небьющееся сердце. Этот ее тон собственницы, когда она с нахальством требует, "Что-то сделать" с живым Виктором так, чтобы он стал ее законным мужем.. А где нежность? Где искренность? Где эта трагическая непокорность в купе с самопожертвованием?
НЕТ, Я ОТКАЗЫВАЮСЬ ВОСПРИНИМАТЬ ИХ ТАКИМИ. ЭТО УЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ КИНО.
Расскажу немного о моментах, которые меня особенно убили..
Первое - конечно, перевод песен. Рифма "свадьба-свадьба" - это гимн собственной бездарности... А заявление родителей Виктории "мы и не думали, что наша дочь с лицом, как у (!!!) хорька вознесет нас за облака!" или что-то в этом роде, извините, если цитата не точная...
Родители Виктора - еще хуже: "ну, что ты стоишь так, как будто у тебя рахит!!!" Что-то я в оригинале такого не припомню... А про боязнь темноты: "Помнишь дорогой, он даже мочился в детстве..." Бррррррррррр ЭТО УЖЕ БЕСПРЕДЕЛ!!! Вообще-то она говорила, что он просил включать свет, даже когда спит... А неудачные попытки произнесения клятвы в лесу: "Этой рукой я возьму тебя за..." Боже, что за пошлость!!!" Мне искренне жаль людей, которые пришли впервые, не зная ПРАВДЫ, смотреть ЭТО.. "Что за бред!" как сказал бы Магот.. Кстати, он был, пожалуй, той ложкой меда, которая по правилу должна всегда присутствовать в бочке дегтя (Ну, если это правило немножко переиначить! smile.gif )
А тот эпизод, когда они только-только возвращаются обратно в загробный мир, помните? У Эмили выпадает глаз и она говорит: "it's all about my eye, isn't it?" "No, no.. Your eyes.. lovely!" А у нас Виктор отвечает "Да, нет, твой глаз... Забавный!!!" ГРАЖДАНЕ!!! LOVELY - ЭТО ВСЕ, ЧТО УГОДНО, НО ТОЛЬКО НЕ ЗАБАВНЫЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif Поверьте мне, как лигвисту!
Даже мой пост-синхронный перевод на пиратке, бережно выложенный добрыми лудьми в сети (Счастья им и всяческого процветания!!! hb.gif ) был НАМНОГО ЛУЧШЕ!!! Идя в кинотеатр я надеялась ХОТЯ БЫ НА АДЕКВАТНОСТЬ, но и этого не услышала... (*пытается "приручить" трясущиеся от шока руки...*)
...........................................................
Итак, продолжаю. Еще меня поразил, а точнее привел в негодование наш народ! Я думала, что хоть музыкальными фрагментами - двумя потрясающими соло мне никто не помешает насладиться!!! Ан, нет!!! Извините, если это звучит слишком пафосно или с претензией на безупречность вашего покорного слуги, но наши люди ПОТЕРЯЛИ ОСТАТКИ КУЛЬТУРЫ!!! Эти бесконечные перешептывание, переходящий на наглые крики, разговоры по мобильному телефону, беседы на отвлеченные темы и только одно слово, оставшееся в их набитых поп-корном глотках после просмотра.. "А, что! Прикольно!" Они так ничего и не поняли.. Вышла из зала в конец убитая и вдруг слышу всхлипывания за спиной.. Обернулась - девушка вытирает чистые, искренние слезы.. Не такие, как у меня - злые и мутные от обиды, а другие - такие, которые были у меня после первого просмотра... Она ДЕЙСВИТЕЛЬНО ПРОНИКЛАСЬ. И меня это поразило. obm.gif
Но все равно - я была ЕДИНСТВЕННАЯ, кто апплодировал после того, как пошли титры и, кажется, ЕДИНСТВЕННАЯ, кто пришел на этот сеанс НЕ СЛУЧАЙНО... icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif

Автор: Анна 28.01.2006 - 15:49

robin
Скуи, как печально. icon_cry.gif Я хотела подругу повести в кино, прямо, не знаю, может, уже не ходить? frown.gif

Автор: robin 28.01.2006 - 16:28

Анна, милая, даже не знаю, что тебе посоветовать.. Ждать лицензию? Долго, слишком догло.. Купить пиратку? Не получишь удовольствия от картинки.. Пожалуй, идите, но ТОЛЬКО СМОТРИТЕ, а не СЛУШАЙТЕ!!! Не знаю, насколько это реально, но... несмотря на общее расстройство, были и приятные моменты.. Я увидела, что бабочка, которую Виктор в самом начале выпускает из-под колпака .. ОНА ПРЕКРАСНА... НЕЖНО-ГОЛУБАЯ и ТАКАЯ ХРУПКАЯ... Сама понимаешь - в плохом качестве она белая, даже серая почти...
А мир Мертвых!!! Ух, эти ОСЛЕПИТЕЛЬНЫЕ КРАСКИ!!! Эта анеповторимая тмосфера, это настроение, какие-то малюсенькие, но очень важные детали.. ЭТО НАДО ВИДЕТЬ НА БОЛЬШОМ ЭКРАНЕ!!! Но сначала обязательно надо услышать ПЕРВОЗДАННЫЕ ГОЛОСА.
Извините, если сильно наспольерила и испортила кому-то настроение... sad.gif
Очень жду, что кто-нибудь тоже поделиться своими впечатлениями. Может, это только меня, будущую лингвистку с комплексом стремления к совершенству покоробил этот извращенный перевод?!! rolleyes.gif

Автор: eLiza 29.01.2006 - 03:04

Хорошая статья про "Труп невесты" в Российской газете "Женщина в белом - загробный вариант"
http://www.rg.ru/2006/01/27/nevesta.html

user posted image

Я в этой теме не разу не была, боялась спойлеров. Но пост robin нельзя было не заметить. Прочитала... и, наверное, не пойду. Или во всяком случае пойду одна - без мужа и без подруги. Очень это печально все. Сколько там до лицензии осталось? (Еще вопрос, какой на лицензии будет перевод). sad.gif

Автор: NATALIE 29.01.2006 - 17:59

Сегодня с подругой ходила. И знаете, это сложно описать. Можно, конечно, сказать, что мне понравилось. Но это глубже, на самом деле, гораздо глубже.
Во-первых, я считаю, что озвучку наши совсем не испортили. Наоборот. Разве плох Виктор в исполнении льи Бледного? По-моему, он прекрасен. И совсем не такой жалкий, беспомощный, как это кажется. Здесь уже говорили - 19 век есть 19 век, против этого не попрёшь. Виктору на вид лет 20, а этот возраст раньше не принято было считать за возраст.
И Невеста. Она вовсе не вульгарна. Согласна, голос Хелены нам не дано передать, но ведь эта самая вульгарность - всего лишь здоровая доля оптимизма, оставшаяся в истлевшем теле. Именно она помогает ей жить, в противном случае проще было бы просто рассыпаться на бабочки.
И музыка. Об Элфмане можно говорить много, но стоит ли? Итак ясно, что он гений. Признаюсь, впервые услышав соло, я была поражена. Теперь же, получив и картинку, я полностью удовлетворена. И наверняка посмотрю ещё раз. И ещё.

Автор: Julie 29.01.2006 - 18:09

Цитата
Разве плох Виктор в исполнении льи Бледного?

МАМА! Опять Илья Бледный. pom.gif biggrin.gif

Автор: NB! 29.01.2006 - 18:39

Если хотите насладиться настоящими голосами (но перевода на русский не будет) на Пурпурном Легионе уде можно разместить заказ на лицензионный DVD, который будет выпущен 31.01.2006 в Штатах. Ссылка здесь
http://www.plegion.ru/Inventory.asp?articul=WHV59351DVD
К сожалению, обычная беда наших переводчиков и тех, кто озвучивает...
Разве что Максима Галкина приглашать на некоторые озвучки мужских голосов, порой ему удается тембр и характер передать...
beer.gif

Автор: Willy 29.01.2006 - 18:53

Julie
Похоже он теперь будет дежурно озвучивать все роли ДД в духе ВВ и Виктора. Но разве у него полохо получается? rolleyes.gifСорри за ОФФ-топ!

Автор: NATALIE 29.01.2006 - 18:57

Willy, согласна, он превосходно справился с задачей.
Вообще, если бы не острая необходимость тащиться в магазин, моя рецензия была бы длиннее. Например, я сказала бы, что соло вместе с картинкой создаёт потрясающий эффект. Смесь покорности, преклонения перед обстоятельствами, обречённости. Только вмузыке он оставляет свою робость и нерешительность. И ещё дождь, который идёт круглые сутки. Пожалуй, именно начало я бы пересматривала чаще всего.

Автор: Willy 29.01.2006 - 19:18

NATALIE
Тигры полосатые, так красиво сказано, что я даже не все поняла! rolleyes.gif Просто я "Невесту" смотрела на ужасной пиратке. Там ни начала, ни нормальной озвучки не было. Я сравниваю по моему представлению, оригинальной озвучке (ДД) и озвучке Вонки. Вот так запутано, но думаю я права! biggrin.gif

Автор: NATALIE 29.01.2006 - 19:48

Цитата
Тигры полосатые, так красиво сказано, что я даже не все поняла!

Что именно?

Автор: Анна 29.01.2006 - 21:24

NATALIE
robin
Спасибо. smile.gif Ладно уже, сходим. smile.gif Я-то оригинальный звук слышала - у меня пиратка очень хорошего качества. Просто обидно, если другим не понравится, ведь я так люблю этот фильм. luvu.gif

Автор: NATALIE 29.01.2006 - 22:07

Анна
Идти стоит. Не знаю, кто ради чего смотрел этот мульт, но я - ради музыки.

Автор: ЭдВуд 30.01.2006 - 15:08

Когда у нас в кинотеатре будет, я обязателно поду. Уж такие противоречивые мнения высказывались в отношении перевода, что аж самому интересно, КАК же именно на мой взгляд окажется...
Впечатление от фильма мне уже не испоритть, я уже его знаю и люблю - осталось только на хорошем звуке и большом экране узреть... obm.gif
А уж попкорнисты и разговоры по мобильному - неизбежное зло. Сами хотели кинотеатры "как у их", вот и получили попкорн...

Автор: Willy 30.01.2006 - 19:35

NATALIE

Цитата
Только вмузыке он оставляет свою робость и нерешительность.

Кто? rolleyes.gif
А дождь там в начале?

Автор: NATALIE 30.01.2006 - 19:43

Willy
Я говорила про Виктора. При всём своём нерешительном виде он может распахнуть душу только в этой игре. Он даже так увлёкся, что не заметил, как подошла Виктория.

Автор: Ренфри 30.01.2006 - 19:48

ЭдВуд, опять у нас американцы виноваты -) Жлобство - оно везде жлобство. Вне национальности.

У нас в кинотеатрах за мобильники и трёп полиция за шкирку вытаскивает, очевидцы говорят. А фильм идёт уже с декабря - по-русски называется, как ни странно, "Мёртвая невеста" и только с субтитрами - с русскими и с латышскими.

Моя пиратка отменного качества (для просмотра членов Киноакадемии -) ) , а перевод одноголосый, очень неплохой и отлично слышны голоса Джонни, Хелены и остальных В общем, ничто не омрачает тридцатого просмотра....

Автор: Тики 30.01.2006 - 20:03

Тут уже 6 страниц впечатлений, смотрю...У меня первый просмотр состоялся сегодня. Очень приятное ощущение) Немного грустно, но грусть не депрессивная, а светлая. Какое-то удовлетворение от увиденного.) В общем сюжет предсказуем, но очень понравилась концовка - не банально-наивная, а прямо какая надо концовка. Не знаю, как ещё выразить свои чувства - всё закончилось именно так, как должно закончиться.)
Конечно, юмор Бёртона tongue.gif Ломаные линии, утончённо-хрупкие фигурки, контрастность - в общем, его завитушки, которые очень люблю smile.gif Ещё прямо глаз радуется, когда видишь ручную работу. Не сравнить с многими сегодняшними компьютерными мультиками. Каждая деталь прямо с любовью - будь то сучок или узор на фате Невесты. Я довольна smile.gif

Автор: NATALIE 30.01.2006 - 20:06

Цитата
Ломаные линии, утончённо-хрупкие фигурки, контрастность - в общем, его завитушки, которые очень люблю

Полное ППКС! Мульты Бёртона отличает некая угловатость, ломанность, довольно милая и приятная глазу.

Автор: Ренфри 30.01.2006 - 20:09

Да, один труп и одна пара, которая уже вряд ли будет счастлива так, как им казалось вначале. Хороший финал. Оптимистичный.Всё, как надо -) Такова жизнь.

Впрочем, я уже всё на эту тему сказала и это всего лишь моё ИМХО -)

Автор: Willy 30.01.2006 - 20:15

Цитата
Мульты Бёртона отличает некая угловатость, ломанность, довольно милая и приятная глазу

Точно подмечено! wink.gif От "Невесты" и "Кошмара" я просто голову теряю! Жаль только второе найти нигде не могу. Но, это ОФФ-топ.
А Виктор - это вообще что-то... Говорят, Бертон не специально делал его на Джонни похожим. ДД сам подошел под "роль". Короче, мое мнение - эти двое нашли друг друга. И спасибо им за это! pok.gif

Автор: Ренфри 30.01.2006 - 20:18

Willy, офф-топ, ты скачивать осликом можешь? Я могу дать ссылку в ЛС на Кошмар.

Автор: NATALIE 30.01.2006 - 20:19

Willy

Цитата
От "Невесты" и "Кошмара" я просто голову теряю! Жаль только второе найти нигде не могу.

Скрытый текст
Вилли, Дисней просто не продаёт на второй права проката. А вообще-то его собираются выпустить, по некоторым слухам.

Автор: Тики 30.01.2006 - 20:25

Цитата
Да, один труп и одна пара, которая уже вряд ли будет счастлива так, как им казалось вначале. Хороший финал. Оптимистичный.Всё, как надо -) Такова жизнь.


Ренфри, да, мне кажется, он оптимистичный. Трупов могло бы быть больше rolleyes.gif Думаю, что пара, если они по-настоящему любли друг друга, от такого расклада ничего не потеряла. Имхо, как раз каждый прошёл своего рода испытание души, подлинности чувств. А Виктор и Виктория - люди, которые в силу обстоятельств могут довольствоваться тем, что имеют, аж всю жизнь. smile.gif В нашей суровой реальности такие редко встречаются, кстати. И вообще, как и положено сказке, здесь многое преувеличено.

Автор: Willy 30.01.2006 - 20:27

Ренфри
Нет, честно, даже не знаю, что это! rolleyes.gif Но наверное, через телефон-то все равно не скачаешь? sad.gif

NATALIE

Цитата
А вообще-то его собираются выпустить, по некоторым слухам.

Скрытый текст
Буду надеяться всем своим Шоколадным внутренним миром! tongue.gif 

Автор: NATALIE 30.01.2006 - 20:30

Willy

Скрытый текст
Я тоже. Оптимизму добавляет то, что в нете можно скачать 5 песен в исполнении наших артистов. И все такие классые!!!!

Автор: Тики 30.01.2006 - 20:31

Willy , офф-топ - я встречала "Кошмар перед Рождеством" в Москве в Пурпурном легионе - лицензия. 1 зона, если не ошибаюсь.

Автор: Ренфри 30.01.2006 - 20:32

Тики, я столько в этой теме уже наговорила, что просто можно отмотать страницы и прочитать. Никто из них не прошёл испытания своей любви. Ни Виктор, ни Виктория. Она безропотно пошла замуж за того, кого ей подсунули, а он полюбил другую. И та другая, вернула их друг другу, только Эмили. Если бы она не проявила благородства и не отпустила Виктора, то и...понятно, чтобы было. Так что никто из них двоих испытания на верность и прочность не выдержал. Кроме Эмили.
ИМХО.
Больше я не участвую в дискусси по вышеуказанным причинам и по случаю отбытия -)

Willy, да, жаль, через телефон скачать не выйдет -(

Автор: NATALIE 30.01.2006 - 20:33

Тики
ТЫ УВЕРЕНА???!!! А сколько стоит? wow.gif wow.gif wow.gif wow.gif wow.gif wow.gif wow.gif

Автор: Willy 30.01.2006 - 20:35

Скрытый текст
Цитата
в нете можно скачать 5 песен в исполнении наших артистов.

Скрытый текст
ГДЕ??????

Автор: Тики 30.01.2006 - 20:36

NATALIE, увеорена. smile.gif Цену не помню, но точно видела.

Автор: ЭдВуд 31.01.2006 - 10:51

А у меня весь саундтрек давно уже скачан! Наслаждаться каждый день могу...
И - моя пиратка с одноголосым переводом, там очень хорошо слышен оригинал. Особенно Викторовы охи-вздохи, когда он сокрушается своей тяжелой судьбе...

Автор: Анна 1.02.2006 - 13:57

Сходила сегодня с подругой. smile.gif Ничего, нормальный дубляж - меня только червяк раздражал. smile.gif Единственно, что ехидно замечу - довольно подло писать на плакатах и постерах "Джонни Депп! Хелена Бонем-Картер!" - вырезав всю их работу.
Понравились песенки, даже растрогали. Даже до слёз - когда Эмили поёт: "Сердце мёртвое не билось, а теперь оно разбилось..." Скуи. sad.gif
Подруга же меня шокировала заявлениями, что рот невесты ей показался похожим на Гвинет Пэлтроу, а Виктор - на Хью Гранта. Я чуть не задохнулась от кощунства! lol2.gif (Тем более, что я обоих терпеть не могу).

Автор: Natty 1.02.2006 - 14:01

Цитата
довольно подло писать на плакатах и постерах "Джонни Депп! Хелена Бонем-Картер!" - вырезав всю их работу.

Я бы сказала - странно писать... Разве был выбор: вырезать - не вырезать?.. rolleyes.gif

Автор: Анна 1.02.2006 - 14:05

Natty
Субтитры.

Автор: NATALIE 1.02.2006 - 14:07

Цитата
Я бы сказала - странно писать... Разве был выбор: вырезать - не вырезать?.. 

YНу, у прокатчиков не было выбора. Что, в таком случае, им писать? Илья Бледный и... А кто был Невестой?
ЗЫ. Давно хотела задать этот впрос. Люди, имеющие фотошоп и виртуозно им владеющие, отзовитесь! frown.gif Кто может взять картинку Невесты и заретушировать всю её мертвенность? Короче, представить в нормальном цвете и всём сопутствующем этому. ПЛИИИИИИИИИИИЗ!

Автор: Аэша 1.02.2006 - 14:22

Анна
Я тут померла от высказываний после просмотра мультика. Народ решил, что Депп озвучил Злодея-жениха, ну который убил эту самую невесту. И на полном серьезе обнаружил сходство с Деппом. lol.gif С Виктором сходства не обнаружено. wink.gif
И плевать на многочисленные плакаты с подписЯми. wink.gif От она - сила искусства! wink.gif

Автор: Аэша 1.02.2006 - 14:25

NATALIE а зачем эти извращения?.. Художники трудились, делали образ мертвого существа, а ты всю их работу выбросить хочешь?
Тебя спасет перевод картинки в ЧБ. Голубой от розового почти не отличается в монохроме. wink.gif

Автор: NATALIE 1.02.2006 - 14:31

Аэша
просто интересно, как бы она выглядела живой. Разве ты не задавала себе этот вопрос? Согласна, что примерно так же (в лице, во всяком случае).
Но всё же не так. Короче, если кто-то всё же сделает это извращение, как ты говоришь, я буду ему ООООООООООООООЧЕНЬ благодарна. hb.gif pok.gif rev.gif cool.gif

Автор: Аэша 1.02.2006 - 14:51

NATALIE
да точно так же, только цвет лица другой.
Это же объясняется прямо на примере помершего слуги Ван Дортов. Был живой и розовый, стал мертвый и синий. Вся разница. smile.gif

Автор: robin 1.02.2006 - 15:12

Цитата (Аэша @ 1.02.2006 - 14:22)
Анна
Народ решил, что Депп озвучил Злодея-жениха, ну который убил эту самую невесту. И на полном серьезе обнаружил сходство с Деппом. lol.gif С Виктором сходства не обнаружено. wink.gif

Правда, что ли? Я - В АУТЕ!!! lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Тики 1.02.2006 - 18:59

Анна

Цитата
Виктор - на Хью Гранта.


"Я не узнаю Вас в гриме..кто Вы - Юрий Никулин?" biggrin.gif

Автор: Willy 1.02.2006 - 20:44

Цитата
Народ решил, что Депп озвучил Злодея-жениха, ну который убил эту самую невесту. И на полном серьезе обнаружил сходство с Деппом.

lol.gif lol.gif lol.gif - это во-первых.
А во-вторых:и где они это разглядели? spy.gif На счет Хью Гранта - смутно представляю, как он выглядит - то же самое.

Автор: ЭдВуд 2.02.2006 - 14:06

Willy
Вот это - http://schemer.narod.ru/images/celeb/c0000011.gif, с которым и спутали...

А это - http://www.prazdniki.ru/pp/v/1833/p1.jpg, который озвучивал злодея-убивца.

Автор: Willy 2.02.2006 - 14:31

ЭдВуд
Мдя... я бы с таким не спутала. У меня все знакомые говорят, что Виктор похож на ДД. Даже те, которые и видели-то его всего в паре фильмов. Но, у всех свое... biggrin.gif

Автор: ЭдВуд 2.02.2006 - 16:54

Willy
Ну это да, спутать тут трудно. Но мало ли какие фантастические эффекты выдает человеческое воображение...

А меня умилило то, что Джонни порой прибегал озвучивать Виктора в костюме Вонки. Вот прелесть-то! Вот где была возможность увидеть влюбленного Вилли!..

(информация об этом отсюда же почерпнута, из этой темы, не помню, на какой странице)

Автор: Лейла 3.02.2006 - 03:57

Пересматривала на днях Большую рыбу.
Ближе к финалу, когда герой МакГрегора приезжает к героине Бонем Картер, она играет на пианино коротенькую мелодию. Так вот, оно очень похоже (или такое же точно) на Victor's Piano Solo. Или мне показалось?

Автор: ЭдВуд 3.02.2006 - 11:16

Надо посмотреть... А (прости тупой вопрос) там композитор тоже Элфман?

Автор: Willy 3.02.2006 - 13:31

ЭдВуд

Цитата
Джонни порой прибегал озвучивать Виктора в костюме Вонки

Интересно было бы посмотреть на это. Вилли Вонка, эмоционально трясущий микрофон и утверждающий, что :"I'm not dead!"... lol.gif
А на счет воображения... У всем действительно видится свое. Как у нас говорят: "У кого что болит, тот о том и говорит" Тут тот же принцип! smile.gif


Автор: ЭдВуд 3.02.2006 - 14:09

Willy
http://www.rg.ru/2006/01/27/nevesta.html почитай об этом деле, там про это (про озвучку) как раз и рассказывается. Прикольно.
Только я уверена, что у Джонни в этот момент делалось очаровательно-растерянное личико Виктора ван Дорта... Этакий робкий вариант Вонки....
о-о-о-оооооооо, я в obm.gif полнейшем...

Автор: Willy 3.02.2006 - 14:14

ЭдВуд

Цитата
У Джонни в этот момент делалось очаровательно-растерянное личико Виктора ван Дорта

Эх, не терзайте душу - так охота увидеть это! icon_cry.gif Но - не судьба...
Скрытый текст
И вообще, охота увидеть Джонни в гриме, но не перед камерой, а в перевывах между сьемками. Но эти страдания надо не сюда втискивать!

Автор: ЭдВуд 3.02.2006 - 14:36

Willy
Покопайся в этой же теме, на ранних страницах - здесь выкладывались ссылки на фотки со съемок. В крайнем случае - фрагменты рабочие (в частности, Вилли без перчаток) можно увидеть в допах на лицензионном диске.

Автор: Лейла 3.02.2006 - 15:21

ЭдВуд

Цитата
А (прости тупой вопрос) там композитор тоже Элфман?

Ты не видела Big Fish Бертона? Посмотри, но фильм нравится не всем. rolleyes.gif
Примерно половины мелодий Эльфман.

Автор: ЭдВуд 3.02.2006 - 16:44

Лейла
Да, увы, я этот фильм не смотрела, к моему сожалению. Я давно уже хочу все фильмы Бертона пересмотреть... Вот весной на Горбушку поеду - буду искать.

А насчет Элфмана - я знаю, что они с Бертоном много вместе работали, но не везде же. В "Эде Вуде", к примеру, другой композитор...

Автор: Лейла 3.02.2006 - 17:20

ЭдВуд
Вроде только в Эд Вуд другой композитор, а так везде, что я видела.
Интересно будет узнать твое мнение о Большой рыбе.

Автор: NATALIE 3.02.2006 - 18:57

Цитата
А насчет Элфмана - я знаю, что они с Бертоном много вместе работали, но не везде же. В "Эде Вуде", к примеру, другой композитор...

А это очень длинная история, смысл которой в том, что Бёртон и Элвман разругались в пух и прах. sad.gif frown.gif Поэтому даже в КОШМАРЕ Элфман только пел за Джека, но не говорил.
Но потом, встретившись однажды в кафе, они поняли, что жить друг без друга не могут. И помирились. beer.gif Такая вот сказка. rev.gif

Автор: Willy 3.02.2006 - 19:16

И хорошо, что помирились! Что б мы без Элфмана-то делали? Что бы слушали? biggrin.gif

Автор: NATALIE 3.02.2006 - 19:19

Willy
Верно, что??? Я уже не представляю Бёртоновских фильмов без Дэнни.

Автор: Willy 3.02.2006 - 19:30

NATALIE
Это точно! Музыка очень красивая. Когда за дело берется такая компания, как Бертон, Депп и Элфман, выйдет шедевр! ИМХО biggrin.gif

Автор: NATALIE 3.02.2006 - 19:32

Willy
Ты, как всегда, права! biggrin.gif hb.gif

Автор: Willy 3.02.2006 - 19:35

NATALIE
Спасибо! rolleyes.gif
Кстати, я тут заметила, что Бертон обладает пристрастием бить собственных героев обо что-то головой. Виктора - о дерево, Вонку об лифт, Эдварда о стекло авто. biggrin.gif Это что, его стиль? lol.gif

Автор: NATALIE 3.02.2006 - 19:37

Willy
Ага, Джека - о столб с названием города. А Икабода просто тыквой по лбу.

Автор: Willy 3.02.2006 - 19:53

NATALIE
Точно! Видимо, это все таки своеобразный "фирменный знак". biggrin.gif Так же как и выпускание кого-то из-под чего-то. (птичку в Лощине. бабочку в "Невесте") Но как же мне все это нравится! pok.gif

Автор: NATALIE 3.02.2006 - 19:56

Цитата
Так же как и выпускание кого-то из-под чего-то. (птичку в Лощине. бабочку в "Невесте") Но как же мне все это нравится!

А вот это ты верно заметила! Здесь точно сходство есть!
ЗЫ. Когда, впервые рассказывая маме где-то считанный сюжет Невесты, я, добавляя красочных деталей, сказала: "При виде Невесты Виктор упал в обморок", я ещё не знала, насколько права окажусь. rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Автор: ЭдВуд 4.02.2006 - 05:54

Цитата
А это очень длинная история, смысл которой в том, что Бёртон и Элвман разругались в пух и прах.  Поэтому даже в КОШМАРЕ Элфман только пел за Джека, но не говорил.

NATALIE
Очень трагичная история... frown.gif Из-за чего, интересно. такие люди могут поссориться? Лишний миллион прибыли не поделили, или в творческих планах не сошлись?
Но они помирились - и это главное.
Willy

Я давно уже эту тенденцию замечала у Бертона. biggrin.gif А что он с волосами Джонни делает (да и не только Джонни, вспомнить Битлджюса)? Кстати, Виктор - единственный прилично причесанный герой у Деппа в бартоновских фильмах...

Автор: Lidaria 6.02.2006 - 19:16

Значит так... посмотрела я наконец-то сей шедевр Бартона naughty.gif
Очень-очень-очень понравилось! hb.gif

Чудесные куколки, замечательные краски добрая и трогательная история про мир живых и мир мертвых, про любовь и про честь... про мудрость... про сострадание...

И вся эта история приподнесена с таким изяществом! - так только Бартон умеет делать - совмещать грустное и веселое, красивое и не очень...
Честно говоря, я очень надеялась, что Виктор останется с мертвой невестой, а не с живой...
Но это было бы тогда ошибкой, все-таки живым - мир живых, мертвым - мир мертвых... sad.gif

Я мультик смотрела без перевода - не думаю, что смогла бы вынести наш дубляж lol2.gif, оригинальная актерская работа (озвучка) - просто великолепна. Уверена, что без этой дорожки фильм тераяет свое истинное очарование.

Меня больше всего насмешил момент с собачкой:
- Сидеть... лежать... притворись мертвым lol.gif

Замечательная музыка - Эльфану за это огромное спасибо. Особенно меня тронула клавишная музыка - когда Виктор с мертвой невестой в каком-то загробном баре играют на фортепиано вдвоем... очень мило и чудесно.
Да и вообще мертвая невеста - просто чудо. Мне ее так жаль все время было... несчастная девушка. sad.gif

Финал - великолепен: мертвая невеста, обретя покой, рассыпается на тысячи маленьких бабочек, таких же прекрасных, как и она сама...

Даже плакать хочется.

ЗЫ Забавную вещь заметила - Виктор не может выговорить с первого раза слово - свадьба... а Вонка - слово родители... Капитан Джек - переговоры... lol2.gif

Автор: Валенка 6.02.2006 - 21:57

Я щас обратила внимание. Мне чето вступление Bring Me To Life Evanescence напоминает соло Виктора.
Душевно-то как rolleyes.gif

Автор: robin 7.02.2006 - 09:25

Цитата
Честно говоря, я очень надеялась, что Виктор останется с мертвой невестой, а не с живой...

Все мы надеялись! biggrin.gif

Цитата
Я мультик смотрела без перевода - не думаю, что смогла бы вынести наш дубляж , оригинальная актерская работа (озвучка) - просто великолепна. Уверена, что без этой дорожки фильм тераяет свое истинное очарование.


Вот и я о том же говорила пару страниц назад! beer.gif

Цитата
Финал - великолепен: мертвая невеста, обретя покой, рассыпается на тысячи маленьких бабочек, таких же прекрасных, как и она сама...


ППКС! pok.gif Бертон вообще спец по завораживающе-впечатляющим концовкам obm.gif

Автор: Аэша 7.02.2006 - 12:07

ЭдВуд

Цитата
Из-за чего, интересно. такие люди могут поссориться? Лишний миллион прибыли не поделили, или в творческих планах не сошлись?


Такие люди как Бартон и Эльфман могут ссориться только из-за творчества (не из-за планов, я думаю). Если бы все можно было решать деньгами - это было бы так просто...

Автор: NB! 7.02.2006 - 16:21

Ну чё, народ,
не хотите увидеть, как выглядело личико ДД при озвучке Виктора?
если да, тогда гулять по этой ссылке
https://secure.filesanywhere.com/Photofolder/ElinkPFMain.asp?COLSPERROW=10&FROM_CODE=
жмем под иконкой с кинокамерой на CorpseBride - попадаем на страничку с двумя иконками (real и media) и жмем download
media - 13,5 метров, но они того стоят...
lol.gif beer.gif

Автор: NATALIE 7.02.2006 - 16:26

NB!
А у меня чёй-то не фурычит... frown.gif sad.gif Обидно...

Автор: Willy 7.02.2006 - 16:33

NB!
Извини, но у меня эта ссылка выдает ошибку! И перекидывает куда-то! Что делать?! *утирает слезки* icon_cry.gif

Автор: ЭдВуд 7.02.2006 - 17:09

Цитата
Такие люди как Бартон и Эльфман могут ссориться только из-за творчества (не из-за планов, я думаю). Если бы все можно было решать деньгами - это было бы так просто...

Аэша
Это была шутка юмора с моей стороны...


Цитата
media - 13,5 метров, но они того стоят...

Блин, много! Не потяну... "Мать-мать-мать" - привычно донесло эхо..."

Автор: NB! 7.02.2006 - 17:42

Понято
тогда ходите сюда
http://johnny-depp.org/downloads/
в разделе Recently Added под номером 2. СВ ~ Making Voices - жмете и попадаете на вышеуказанную ссылку, дальше по тексту...
удачи
beer.gif


Автор: Джина 7.02.2006 - 21:33

Я сегодня посмотрела Труп Невесты.hb.gifПросто восхетительный мультик.

И Джонни превосходно озвучивал.Я смотрела и на русском и на английском. luvu.gif

Автор: Lidaria 7.02.2006 - 21:36

NB!
Спасибо за ролики! hb.gif
Джонни - чудо love.gif В белой маечке...

Автор: Godde$$ 7.02.2006 - 21:39

Цитата (NB! @ 7.02.2006 - 17:42)
Понято
тогда ходите сюда
http://johnny-depp.org/downloads/
в разделе Recently Added под номером 2. СВ ~ Making Voices - жмете и попадаете на вышеуказанную ссылку, дальше по тексту...
удачи
beer.gif

скачала второй ролик, прикольно)))))...а первый. кот около 23Мб там что?

Автор: Lidaria 7.02.2006 - 21:47

Godde$$
В том ролике, где 23 мега, Джонни, Хелена и Тим рассказывают о создании мульта, а так же показываются "рабочие" фрагменты.

Автор: ЭдВуд 8.02.2006 - 13:04

Очень люблю рассказы про то, как снимали.ю Меня особенно очаровал Тим, который так ласково про этих кукол говрил: "их можно потрогать, пошевелить ручками, на руках подержать, заставить сделать шаг..." Прямо как большое волосатое дитя! biggrin1.gif

Автор: NATALIE 8.02.2006 - 13:41

ЭдВуд
Ты забыла добавить - небритое. smile.gif biggrin.gif

Автор: Alena Jackson 8.02.2006 - 14:19

Цитата
тогда ходите сюда
http://johnny-depp.org/downloads/
в разделе Recently Added под номером 2. СВ ~ Making Voices - жмете и попадаете на вышеуказанную ссылку, дальше по тексту...
удачи



Ух, ты! Классно! Джонни такой супер! hb.gif

Автор: ЭдВуд 8.02.2006 - 14:48

Цитата
Ты забыла добавить - небритое.

NATALIE
Это точно... lol.gif lol.gif

Автор: Willy 8.02.2006 - 17:52

NB!
Большое шоколадное спасибо за ролик! hb.gif 113.gif Давно увидеть хотела. smile.gif

Автор: NB! 8.02.2006 - 18:37

Willy

битте шён!
с шоколадом вестимо...
beer.gif

Автор: ЭдВуд 9.02.2006 - 12:07

Да, ролик приятен. Спасибо за него! beer.gif

Автор: Margie 9.02.2006 - 22:19

А мы вот когда смотрели мультик, пришли к выводу, что мертвенькая невеста - вылитая наша староста... lol2.gif

Автор: ЭдВуд 10.02.2006 - 12:10

Margie
С такими же выступающими ребрами? biggrin1.gif

Автор: Margie 10.02.2006 - 18:03

ЭдВуд biggrin.gif не, лицом похожа. А мы, к слову, старосту эту не любим очень, так что это сходство мне даже мешало по-настоящему проникнуться сочувствием к бедной девушке!

Автор: NATALIE 15.02.2006 - 14:10

Заранее прошу прощения, если не по теме, но... Просто не знала, куда выложить эту ссылку.

http://www.junplanning.co.jp/item/tim/corps/y228/y228.jpg
http://www.junplanning.co.jp/item/tim/corps/y232/Y_232victria.jpg
http://www.junplanning.co.jp/item/tim/corps/y259/y259.jpg
Таких вот симпатичных куколок делают в Японии. Высота каждой - 40 см. Цены у них, правда, совсем не симпатичные. По 80 долларов. Но при желании и это можно не учитывать.

Автор: Анна 15.02.2006 - 14:15

NATALIE
Какие хорошенькие! Хочу такие!!!

Автор: NATALIE 15.02.2006 - 14:18

Анна
А кто против? Я тоже хочу, но боюсь, что это нереально.

Автор: Анна 15.02.2006 - 14:26

NATALIE
Я выложу ссылку на все картинки: http://www.junplanning.co.jp/item/tim/corps/

уууу ыыы ааа sad.gif luvu.gif

Автор: ЭдВуд 15.02.2006 - 15:28

Ах, японцы, ах собакины дети - все уже обтяпали! biggrin.gif (это я любя...) Виктор какая лапушка! Правда, на одной анфасной игрушке абсолютно на себя не похож...
А идея, где они все с петлей на шее, мне очень понравилась... и Бартону, наверное, тоже да... biggrin1.gif

ДАЙТЕ МНЕ 80 БАКСОВ!!!!

Автор: Gipsy 16.02.2006 - 07:05

Я этот мультик вчера посмотрела. Такой классный!! Теперь качаю саунды, где Виктор играет на пианино. smile.gif

Автор: Lidaria 16.02.2006 - 09:42

Gipsy

Цитата
Я этот мультик вчера посмотрела.

Поздравляю smile.gif
Цитата
Такой классный

Кто бы сомневался - это ж Бартон... biggrin.gif

Автор: A-Nett 16.02.2006 - 09:52

Lidaria
Gipsy
А я себе вчера купила DVD, качественно переключающийся на английский, без провалов звука. И посмотрела , как оказалось, СОВСЕМ ДРУГОЙ мультик... beer.gif Ох, великая сила - наука и техника... biggrin1.gif

Автор: Lidaria 16.02.2006 - 10:29

A-Nett
Я мультик смотрела без перевода - с интернета скачала. Там только английский звук. Для меня это лучше.
Озвучка просто замечательная - мне очень понравилось.
На русском, наверное, совсем по-другому "слушается"... честно говоря, я рада, что мне не пришлось слушать русский перевод.
Произношение у них практически всегда четкое, мне понятно все было...

Автор: ЭдВуд 16.02.2006 - 12:56

Анна
Спасибо... coquet.gif Мы с Эдиком посовещались - мы согласны.

Lidaria
Да, там без перевода действительно все понятно. Ну, кроме шуток, наверное - там же, как всегда, наверняка полно шуток и приколов словесных...

Автор: Lidaria 16.02.2006 - 13:00

ЭдВуд
Да нет, я шутки тоже поняла biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: ЭдВуд 16.02.2006 - 13:05

Lidaria
Везет... Я больше про себя говорю, - я же о сюжете догадываюсь в основном по интонациям, жестам и событиям, а не по словам. biggrin1.gif

Автор: Zusi 16.02.2006 - 20:20

Я посмотрела наконец-то мультик и мне понравилось!!! Блеск, Велеколепно, Потресающе!!!
Кто-то тут спрашивал: "как в мир мёртвых могла попасть живая бабочка?" (что-то в этом роде, если что-то не так то простите). Так вот я следила за бабочками и они появлялись в мире "живых", а если я что-то пропустила, то скажите мне, плиз...

Автор: Willy 16.02.2006 - 20:46

Zusi

Цитата
Я посмотрела наконец-то мультик и мне понравилось

Поздравляю! И как такое может не понравиться? wink.gif
кстати на счет бабочки - я их тоже замечала только в мире живых!

Автор: Gipsy 17.02.2006 - 02:17

А я тут набрела на сайт, где ищут ошибки в фильмах и мультиках. Так там несколько ляпов и в Невесте нашли. Например: После свыдьбы Виктории у всех на столе стояла курица, а когда у скелета падает глаз, он попадает уже в суп. Ну, и так далее.
Я после этого мультика еще больше Бартона зауважала. Он Гений с большой буквы. А вместе с Джонни - так вообще взрывная смесь!

Автор: robin 17.02.2006 - 09:51

Цитата (Gipsy @ 17.02.2006 - 02:17)
А я тут набрела на сайт, где ищут ошибки в фильмах и мультиках. Так там несколько ляпов и в Невесте нашли. Например: После свыдьбы Виктории у всех на столе стояла курица, а когда у скелета падает глаз, он попадает уже в суп. Ну, и так далее.
Я после этого мультика еще больше Бартона зауважала. Он Гений с большой буквы. А вместе с Джонни - так вообще взрывная смесь!

ППКС!!! beer.gif
А на подобные микроскопические ошибки я вообще стараюсь внимание не обращать. Другое дело - когда историю искажают icon_evil.gif

Автор: ЭдВуд 17.02.2006 - 10:51

Gipsy
А в личку не скинешь адресок этого смешного сайтика? rolleyes.gif


Цитата
на подобные микроскопические ошибки я вообще стараюсь внимание не обращать.

Да, и у Бартона можно находить ошибки. Но сама история от этого не страдает. Ценность "Мертвой невесты" лично для меня "не полиняет ни перышком"...

Автор: Gipsy 18.02.2006 - 08:25

ЭдВуд,
Если вспомню, как я туда забрела. smile.gif Называется, по-моему, КИНОЛЯПЫ, но я не уверенна.

Автор: Фрейя 18.02.2006 - 15:36

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2578323/
Что ЭТО??? Нет английской звуковой дорожки??? Такой засады я не ожидала icon_cry.gif

Автор: Иришка 18.02.2006 - 15:43

Фрейя

Цитата
Что ЭТО??? Нет английской звуковой дорожки??? Такой засады я не ожидала

Не верю своим глазам... icon_cry.gif Они что, с ума сошли?

Кстати, я посмотрела "Труп невесты" вчера. Действительно, очаровательный мультфильм, какое-то ощущение легкого счастья после него...

Автор: Фрейя 18.02.2006 - 15:47

Цитата (Иришка @ 18.02.2006 - 15:43)
Не верю своим глазам... icon_cry.gif Они что, с ума сошли?


Я не понимаю, зачем они это делают? Как можно лишать фильм, тем более музыкальный, оригинальной звуковой дорожки?! Какое они вообще право имеют так поступать? icon_evil.gif
А потом удивляются тому, что пиратки так популярны у народа.
Я так ждала эту лицензию, а теперь точно покупать ее не буду icon_cry.gif

Автор: Иришка 18.02.2006 - 15:52

Фрейя
Я сейчас проверила в других магазинах - там пока "Трупа невесты" нет. Может быть, это какой-то левый "предзаказ"? Такую лицензию я тоже не буду покупать. naughty.gif

Автор: Фрейя 18.02.2006 - 15:53

Цитата (Иришка @ 18.02.2006 - 15:52)
Фрейя
Я сейчас проверила в других магазинах - там пока "Трупа невесты" нет. Может быть, это какой-то левый "предзаказ"? Такую лицензию я тоже не буду покупать. naughty.gif

Ох, хорошо бы!

Автор: robin 18.02.2006 - 21:25

ВОТ УРОДЫ!!!! Как они могут?!!! Я ТАК ждала эту прелесть!!! icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif
И вообще - где обещенные допы, где, ну, субтитры хотя бы? spy.gif
(*уходит, пошатываясь...*)

Автор: Willy 18.02.2006 - 21:31

O my God! Неужели все лицензионки "Невесты" будут такими?.. wow.gif Нет, я так не играю!.. *пошла услащать горе шоколадом*

Автор: NATALIE 18.02.2006 - 21:31

Народ, спокойно, нервы не восстанавливаются. Лицензионка должна выйти месяца через три, хотя бы. Подумайте, у нас ведь он ещё в кино идёт!

Автор: robin 18.02.2006 - 21:47

Да, NATALIE, ты права... Нас эмоции так захлестнули, что даже поразмыслить логически забыли... wink.gif Спасибо, что ты хоть проявила спокойствие! hb.gif

Автор: NATALIE 18.02.2006 - 21:50

robin
Просто так всегда получается. А я уже научена горьким опытом с лицензией ПО, где все, включая самого ПО, были подозрительно-жёлтого цвета. С чего бы это? rolleyes.gif

Автор: robin 18.02.2006 - 21:54

Ой, а что такое ПО? spy.gif Планета обезьян, что ли? wink.gif

Автор: Willy 18.02.2006 - 21:55

NATALIE
Ой, точно, спасибо, что успокоила! hb.gif Буду ждать!

Автор: NATALIE 18.02.2006 - 21:56

robin
Енто Призрак Оперы! wink.gif

Автор: robin 18.02.2006 - 22:19

Ой, извини... wink.gif

Автор: Иришка 18.02.2006 - 22:26

Я вернусь к мультику. biggrin.gif Наверное, я повторю впечатления многих, но я даже не ожидала, что мне так понравится. Временами мне было жаль, что это не фильм - я представляла себе, как некоторые сцены классно смотрелись бы с живыми актерами... А потом думала - нет, мультфильм здесь то, что нужно. Эта история трогательная и наивная, и, к сожалению, это уже формат анимации - киномюзикл с таким сюжетом зрители, наверное, уже не приняли бы... frown.gif

Сцена, где Виктор играет на пианино, действительно великолепна. И вообще, пара Виктория/Виктор замечательная и очень узнаваемая - этакие наши забитые интеллигенты-семидесятники... biggrin.gif

Автор: Ренфри 18.02.2006 - 22:55

Иришка, ага, biggrin.gif , но не настолько всё ж семидесятники наши были забитые, чтобы выходить замуж по воле родителей.

А сцена, да, когда играет на пианино в доме у Вмктории -одна из самых нежных, и потом их дуэт с Эмили тоже хорош.

Трудно сказать, но наверно, действительно всю эту прелесть могла передать именно только бёртоновская анимация - с живыми актёрами что-то бы пропало. Но почему-то я подумала об Эдварде.Нет, наверно, это смотрелось бы не так адектавно.

Автор: robin 18.02.2006 - 23:02

Да, анимация именно то, что нужно! Особенно, если брать историю в целом. Ну как вы в фильме представляете себе червячка говорящего, человека-колокола, всех этих скелетиков? Нет, мы Бертона не передумаем и не перечувствуем biggrin.gif Он всегда попадает в десятку, умудряется выбирать то, что подходит больше всего. И неизменно ОЧАРОВЫВАЕТ smile.gif hb.gif pok.gif

Автор: Willy 18.02.2006 - 23:12

robin

Цитата
И неизменно ОЧАРОВЫВАЕТ

Вот поэтому его и называют Самым Великим Сказочником! Он умеет показать абсолютно все так, чтобы это очаровывало... Чудеса анимации и самой сказки - его конек!

Автор: Gipsy 19.02.2006 - 06:28

Тут недавно в журнале BRAVO написали статью про Труп Невесты (кстати очень неплохую), и там была такая фраза: " И все в этом мультике сделано так весело, и так красиво, что дух захватывает!" Я подписываюсь под этими словами. smile.gif

Автор: Julie 19.02.2006 - 14:25

Gipsy

Цитата
И все в этом мультике сделано так весело,

Насчет дальнейшего "красиво" еще соглашусь, но весело там отнюдь не "все"........... rolleyes.gif

Автор: Ренфри 19.02.2006 - 14:29

Это было весело? rolleyes.gif Не, ну каждый видит, то, что видит, тут уж полное ИМХО.
Лично я не видела более грустного мультфильма - прекрасного и грустного.Но это ИМХО.

Автор: Иришка 19.02.2006 - 19:43

Да, прекрасный и грустный... У нас зал прямо задохнулся на фразе: "Эдвард, но ты же умер пятнадцать лет назад!" - "А это неважно!" (даже не знаю, какой смайл тут поставить...).

Ренфри

Цитата
но не настолько всё ж семидесятники наши были забитые, чтобы выходить замуж по воле родителей.

Да, это утешает, но типажи родителей в Бертоновском мультике, имхо, прямо по Райкину - "Завсклад, товаровед, директор магазин"... biggrin1.gif




Автор: Zusi 20.02.2006 - 12:54

Я тут искала одно нашла другое, вот оно:

ЕЛЕНА СЛАТИНА:
«Как вы решили, каким голосом должен говорить ваш персонаж? Вы сами придумали, или скопировали откуда-то?»

ДЖОННИ ДЕПП:
«Нет, на самом деле я особенно ни у кого ничего не копировал. Все произошло настолько быстро... В то время я как раз снимался в фильме «Чарли и шоколадная фабрика». Просто однажды Тим сказал мне: «Слушай, чувак, мы собираемся сегодня озвучивать новый фильм «Труп невесты», ты как?». Я ответил: «Да не вопрос!». Конечно, я поинтересовался у Тима какими-то деталями биографии моего героя, кто он, откуда, с каким акцентом говорит. Мы много обсуждали его склонности, его нелепость. И, не поверите, но первый раз я услышал его голос уже в записи».

"Мне кажется, что основная разница между миром живых и миром мертвых заключается в том, что мир мертых более невинный, легкий, в то время, как мир живых, он такой унылый, мрачный. Темные, тяжелые краски. Совершенно разная цветовая палитра. Мир мертвых забавен и весел. Конечно, в нем есть нечто драматическое. Но, когда ты туда попадаешь, это как бесконечная вечеринка. А герои, это невероятные персонажи! Да! Мне кажется, что это все очень интересно. Вообще, в фильме очень много мыслей, идей».

Автор: Willy 20.02.2006 - 15:43

На счет Бартонова мира мертвых Джонни сам как-то сказал, что он был бы не против попать туда после смерти.

Автор: ЭдВуд 20.02.2006 - 17:00

Цитата
У нас зал прямо задохнулся на фразе: "Эдвард, но ты же умер пятнадцать лет назад!" - "А это неважно!"

О да, это очень трогательный момент. Меня так очаровал этот верный муж... А внук, который узнает дедушку?.. Как сразу меняется выражение лица дедушки, и у всех окружающих - мертвых и живых...


Цитата
Лично я не видела более грустного мультфильма - прекрасного и грустного.Но это ИМХО.

Ренфри
Соглашаюсь, о да. У меня такое же ИМХО. Да, там есть веселые моменты, на которые можно искренно посмеяться - но грусть пронизывает этот фильм так же, как синеватый зимний свет, как бабочка, что время от времени появляется в кадре, как лунный свет...

Автор: Лайквалессе 20.02.2006 - 19:37

Недавно всё-таки посмотрела этот фильм.
И больше всего понравилась именно Мертвая Невеста. И только ее мне было жалко. А какой у нее макияж...

ЗЫ: А мир мертвых гораздо интересней мира живых.

Автор: NATALIE 21.02.2006 - 15:18

crazy.gif wow.gif leb.gif insane.gif rom.gif О Боже! Наконец-то, хоть и с большим опозданием, я скачала ентот ролик с озвучкой. WOW!!! До чего классно! аже моя мама, довольно спокойно воспринявшая мульт, не осталась равнодушной к этому зрелищу. СПА-СИ-БА!!! hb.gif

Автор: ЭдВуд 21.02.2006 - 16:25

NATALIE
Насчет мамы - это здорово. А то хуже нет, когда дома смотришь любимый фильм, а тебя окружает враждебное молчание родственников...

Автор: яника 5.03.2006 - 10:29

Когда просмотрела мульт,пару раз плакала.Очень много дал раздумий ,как надо правильно относиться к людям...А Эмилия так активно действовала по отношению к Виктору ,ведь это единственный шанс её стать счастливой.Она его отпустила к Виктории как истинно любящая женщина...Если ты любишь мужчину ,а он полюбил другую,пусть он будет счастлив с ней,а ты должна быть рада,что ему хорошо...Но и Виктория не вмешивалась,когда Виктор захотел уйти в мир иной...Она тоже любила сильно его и хотела ему счастья.
А работа Deppа не понравилась мне...Ему надо поучиться этому делу.Наши мульты всегда сильные артисты озвучивали и поэтому мы и помним хорошо фразы,даже интонации.

Автор: Иришка 5.03.2006 - 12:55

Яника

QUOTE
А работа Deppа не понравилась мне...Ему надо поучиться этому делу.Наши мульты всегда сильные артисты озвучивали и поэтому мы и помним хорошо фразы,даже интонации.

А ты слышала английскую дорожку? Я все мечтаю ее раздобыть...

Автор: Shon Winter 6.03.2006 - 08:44

Здрасте...
Я уже написала то что пишу сюда в тему ЧиШФ, но я не могу не написать это сюда - это прямо относится к "Трупу Невесты". "Оскар"...
Я сегодня сидела скрестив пальцы, в ожидании, и полной уверенности, что "Труп Невесты" получит свой "Оскар". Но ни "Труп Невесты", ни "Чарли и Шоколадная Фабрика" за костюмы, "Оскара" не получили...
Больше всего меня расстроило выражение лица Тима Бартона, когда "Оскар" за "Невесту..." ему не присудили... Я никогда не видела такого Тима Бартона. Он был просто потерян... Он улыбался, и апплодировал "Уолесу и Громиту", но улыбка была такой грустной... Такой растроенной она была... Господи, как хотелось ему что-то сказать в утешение... isok.gif Но даже это было невозможно...
Очень жаль, и очень обидно, что "Труп Невесты" не получил "Оскар"... Большего разочарования, лично мне, честно, раньше не далось испытывать... Я уж о "Фабрике" не говорю... Единственный "Оскар"... За костюмы! И тот не достался... cry.gif
Кто хочет увидеть это воочию (Вот я - нет, сил не хватит 2-й раз, ИМХО) сегодня, если не ошибаюсь, (6 марта) будет по 1 каналу, повтор в 23.30...
Тем кто видел, как я, в 4 утра, сочувтвую, (ИМХО)... Мне тоже жаль... cry.gif

Автор: [aka]Moby 6.03.2006 - 10:53

Бартон бедняга. Действительно расстроился

Автор: ЭдВуд 6.03.2006 - 12:03

Бедный Тим!.. Сочувствую. Надо же, сразу две номинации - и ни одна не получила. Почему, ну почему у них так редко получает награду нечто по-настоящему оригинальное, непохожее на других?

Автор: Gvennol 6.03.2006 - 15:49

Видимо судили по другим критериям... не по оригинальности... А жаль. fly.gif

Автор: ЭдВуд 6.03.2006 - 16:00

QUOTE
Видимо судили по другим критериям... не по оригинальности...

Gvennol
Вот именно. Чтобы получить Оскара, фильм должен быть в рамках традиции, а не выбиваться из нее. Мне кажется, что награды получают чаще всего те фильмы, которые "оправдывают ожидания".

Автор: Shon Winter 6.03.2006 - 17:38

Какая-то "Оправданная Жестокость", получается на самом деле... rolleyes.gif

Автор: Willy 6.03.2006 - 18:58

Насколько я вижу, на Оскаре получают награды люди, которые снимают что-то в лучших традициях Голливуда... Хеппи - не-хеппи энды, без особого юмора, все глубокоморальное... Наша "Невеста" не вписыватся в эти рамки, вто нам ничего и не досталось...

Автор: Gvennol 6.03.2006 - 19:17

Я посмотрела "Невесту"! Я посмотрела "Невесту"! Ссори...
Ну что я могу сказать. Я прочла легенду по которой Тим сделал фильм и считаю что фильм очень отличается. Легенда действительно красивая, но она более грустная, ИМХО. Я в фильме, даже когда Corpse Bride (извините, но я не могу назвать одушевлённую, в каком-то смысле lol2.gif , девушку Трупом или Трупом Невесты, а по английски звучит лучше) грустила, сочувствуя ей, я не испытывала таких безудержных страданий, каких например, при просмотре "Эдварда". И мне кажется Бёртон сделал своё произведение наполненным скорее лёгкой грустью.

А вообще гораздо больше было забавных моментов! Но это тоже ИМХО! luvu.gif

Автор: ЭдВуд 7.03.2006 - 15:31

QUOTE
извините, но я не могу назвать одушевлённую, в каком-то смысле , девушку Трупом или Трупом Невесты, а по английски звучит лучше

Gvennol
Зови ее Эмили - это же ее настоящее имя!

Знаешь, а я как раз нак днях пересматривал - и в конце готова была реально разреветься. Такой грустный финал...
Там два момента особенно грустных - отказ Эмили от Виктора, то, что она отказывается от счастья - и то, как легко Виктор соглашается на смерть. По-моему, это ужасно.

Автор: BlackSunday 7.03.2006 - 15:35

А мне гораздо больше понравилась оригинальная версия без перевода. Смотреть гораздо интересней.luvu.gif

Автор: Gvennol 7.03.2006 - 15:45

ЭдВуд
Но ведь смешно тоже было в некоторых моментах! rev.gif

То что Виктор согласился на смерть - он знал что Эмили его любит и ему в загробном мире будет лучше чем в жизни, поэтому он шёл на это без страха. Ему ничего не держало в жизни, кроме Виктории, которая, как он думал, выходит замуж по любви.

Автор: Shon Winter 7.03.2006 - 17:06

QUOTE
А мне гораздо больше понравилась оригинальная версия без перевода. Смотреть гораздо интересней.


Вот с этим я согласна, да... Мне тоже больше нравится оригинал... rolleyes.gif

QUOTE
То что Виктор согласился на смерть - он знал что Эмили его любит и ему в загробном мире будет лучше чем в жизни, поэтому он шёл на это без страха.


Да, конечно, но всё же... Человек готов добровольно погибнуть... Его просто физичеки жаль в этот момент, cry.gif тем более у него в этот момент такое выражение лица было, что я в этот момент, забыла напрочь, что это мультфильм, и еле дыша выдала - "Как играет, Боже мой, как он потрясающе играет..." pok.gif

Автор: Gvennol 7.03.2006 - 17:15

QUOTE
"Как играет, Боже мой, как он потрясающе играет..."

Ну с этим я и не спорю! luvu.gif

Автор: ЭдВуд 10.03.2006 - 13:12

QUOTE
Его просто физичеки жаль в этот момент, тем более у него в этот момент такое выражение лица было, что я в этот момент, забыла напрочь, что это мультфильм, и еле дыша выдала - "Как играет, Боже мой, как он потрясающе играет..."

Shon Winter
О да... В том и дело, что здесь смешаны сразу несколько сторон. Содной - Виктор не хотел умирать, когда он только попал в загробный мир, он был в ужасе, только и хотел, чтобы любым способом выбраться. А потом, когда он понял, что на земле его больше ничего не держит - вот эта горечь и поражает, и приносит такое болезненное ощущение. Когда он готовится отпить яд из бокала - вот тогда так за него страшно становится...

А что касается смешного - о да, это как обычно у Бартноа - всего хватает. Есть такие приколы... smile1.gif

Автор: Shon Winter 10.03.2006 - 14:41

ЭдВуд
ППКС!!! hb.gif Согласна со всем.
Там очень много проникновенных моментов, например, когда Эмили танцут в лунном свете, а потом теряет ногу... Почему-то грустно видеть, как она вставляет ногу в сустав, а потом, поднявшись и поправив шаль (или фату...) так, в какой-то степени наигранно гордо ухмыляется, и продолжает танцевать... Меня эта ухмылка просто потрясла - мне стало ТАК её жаль именно после этого момента...
Смешного там тоже достаточно... Чего только стоит сцена, где сначала там, в Мёртвом мире сделали идеальный торт гигантских размеров, то есть свадьба была в пропорициях - будет-разгулье, и хватит-и-тут-и-наверху, biggrin1.gif , а когда тут же перешли на кадр где служанка несёт на свадьбу Виктории торт размером с гулькин нос, меня разобрал такой смех, что я долго не могла успокоится... Да и на свадьбе Виктории, до появления Загробного мира, было "весело", как на похоронах...
После этого нельзя сказать, что Бартон искажает реальность, как говорят некоторые, наоборот, он очень красочно показывает почти настоящие вещи. wink1.gif

Автор: ЭдВуд 10.03.2006 - 14:46

Мне очень нравятся семейства ван Дортов и Эверглотов - такие типичные английские семейства... smile1.gif
Одно только - ну не могла светская дама запрещать дочке учиться играть на фортепьяно, тогда обучение музыке входило в обязательную программу светской девушки. Ну да ладно, может, миссис Эверглот так на учителях экономила. smile1.gif

Автор: Shon Winter 10.03.2006 - 15:17

Скорее всего, миссис Эверглот считала, что игра на фортепиано способствует тому, что дочь (и без того романтичная) после фортепиано с головой ударится в романтику, что совершенно не нужно самим Эверглотам... Им нужно полное подчинение, а не как они считают, романтическая дурь. Скорее всего так... Хотя, кто знает... rolleyes.gif Может миссис Эверглот когда-то себе пальцы крышкой прищемила, и теперь не терпит фортепианных звуков, а это вред романтизма - лишь детские отговорки... lol.gif (Прям как в Бременских Музыкантах... rolleyes.gif lol.gif lol.gif lol.gif )

Автор: ЭдВуд 10.03.2006 - 16:53

Нет, ну в принципе Виктория говорит - "мама считает, что музыка слишком страстная". Не воспринимайте мою фразу как придирку к Бартону - это было так, замечание по ходу.
Хотя про прищемленные пальцы мне понравилось. smile1.gif))))

Автор: Shon Winter 10.03.2006 - 19:38

QUOTE
Не воспринимайте мою фразу как придирку к Бартону - это было так, замечание по ходу.


Ни в коем случае! pok.gif
Это и ежу понятно! hb.gif

QUOTE
Хотя про прищемленные пальцы мне понравилось


Мне самой понравилось... lol2.gif

Автор: яника 11.03.2006 - 16:08

[http://www.warnerbrosrecords.com/corpsebride/заходите и слушайте песни с мульта,когда бродите по форуму. lol.gif

Автор: ЭдВуд 13.03.2006 - 15:11

У меня доавно уже весь саундтрек скачан... сестра на днюху подарила диск... smile1.gif

Автор: Shon Winter 13.03.2006 - 18:04

А лицензионка уже вышла? spy.gif
Если нет - то когда она будет? Знает кто-нибудь? rolleyes.gif

Автор: NB! 13.03.2006 - 19:55

Лицензионка, говоришь?
канэшно, дорогой...
Только смотря какая - Штатовская, наверное, уж месяц с хвостиком...
Моя, например, заказанная через Пурпурный легион, прибыла и лежит у коллег ужо в Москве с недельку...
beer.gif

Автор: Shon Winter 13.03.2006 - 21:13

Объясните делитанту, что такое Штатовская? confused1.gif
Я не знаю этого термина...
Или просто не поняла его...

Автор: Gvennol 13.03.2006 - 21:41

Штатовская, наверно, США, нет?.. Но я не знаю... pain25.gif

Автор: Shon Winter 13.03.2006 - 22:10

Я имела в виду обычную лицинзионку, я не знаю, может есть какая-то осебенная? confused1.gif Кто знает поделитесь...

Автор: NB! 14.03.2006 - 09:52

Совершенно верно - Штатовская - выпущенная в США (Пурпурный Легион как раз на таких специализируется), т.е. с оригинальной звуковой дорожкой, субтитрами и пр. Правда, стоимость соответствующая.
Просто в один прекрасный день поняла, что фильмы с Деппом, Малковичем, Тимом Ротом, Глен Клоуз, Джуди Денч, Мэрил Стрип и большинством других достойных актеров невозможно смотреть с нашей озвучкой - увы, вся прелесть их голосов, все интонации, нюансы безвозвратно теряются....

Автор: ЭдВуд 14.03.2006 - 14:13

QUOTE
А лицензионка уже вышла?

Мне в магазине сказали, что будет только в конце года... ;(

Автор: Shon Winter 14.03.2006 - 14:43

В конце 2006 года????????!!! wow.gif
ДА ОНИ С УМА СОШЛИ!!!!!!!!!! obm.gif

Автор: Аэша 14.03.2006 - 15:03

Лицензия "Невесты" 1 зоны (США, Канада) вышла давным давно - 8 января. Отличная вещь. smile1.gif
Но и Пиратка в общем то вполне сносная. Есть оригинальная дорожка, что еще надо то для простого счастья за 120 р? smile1.gif

Автор: ЭдВуд 14.03.2006 - 15:08

QUOTE
В конце 2006 года????????!!!
ДА ОНИ С УМА СОШЛИ!!!!!!!!!!

Shon Winter
Не переживай, это сказал один продавец в одном-единственном магазине... Действительность может оказаться праздничней, - читай сообщение Аэши. wink1.gif

Автор: Shon Winter 14.03.2006 - 15:58

Аэша

Да пиратка-то у меня есть... rolleyes.gif Но в душе я коллекционер... Я коллекционирую лицензионки хороших фильмов, а фильмы Бартона, ОСОБЕННО... Да и как можно без лицензионки такого мультфильма!!! Такие в наше время, такая редкость!!! obm.gif

ЭдВуд

Слава Богу, что лишь один продавец сказал... pok.gif Потому, что если это действительно так, то я с ума сойду, от ожидания до следущего года... obm.gif Надо будет на Горбушку наведаться... rolleyes.gif

Автор: ЭдВуд 14.03.2006 - 16:13

Лицензионку Невесты и я бы хотела, бо мое качество ужасно. Недавно смотрела на новом ДВД-проигрывателе, - боже ж мой, куда цвет девался? На компьютере вроде дажепоцветней было, а сейчас - вообще сплошной серый туман. ;(

Автор: Shon Winter 14.03.2006 - 16:17

Ну, у меня либо глаза привыкли к серости "мира живых", либо качество переносимое... rolleyes.gif Но лицензионка - это же святое, так или иначе! luvu.gif

Автор: ЭдВуд 14.03.2006 - 16:35

Да нет, у меня действительно отвратное качество, титры напрочь срезаны...
К тому же я мечтаю допы посмотреть. Я очень люблю все эти работы над куклами, горящие глазки Бартона, который их двигает и приговаривает: "Они настоящие! они настоящие, их можно трогать, можно двигать!!"

Автор: Shon Winter 14.03.2006 - 16:58

QUOTE
К тому же я мечтаю допы посмотреть. Я очень люблю все эти работы над куклами, горящие глазки Бартона, который их двигает и приговаривает: "Они настоящие! они настоящие, их можно трогать, можно двигать!!"


Оооууу... obm.gif Я сейчас растекусь сахарным сиропом... obm.gif luvu.gif
Я тоже, тоже, тоже хочу это увидеть... pok.gif Очень хочу-у-у... Ой, я просто не могу... obm.gif
Вот бы так оно и было... rolleyes.gif

Автор: [aka]Moby 14.03.2006 - 20:28

Эд Вуд, сосгласен. Сорри за маленький оффтоп, особенно про Бертона. Мастер за работой - это что-то.

Автор: eLiza 14.03.2006 - 21:50

Я сегодня, наконец, посмотрела "Невесту" в первый рааз - по настояниям форумчан купила-таки пиратку. Смотрела, конечно, на английском. Депп как всегда так изменил сам себя, что до меня дошло только на 10ой минуте, что это он озвучивает. Но как будто даже не похож. Но сам персонаж, мне кажется, очень напоминает Деппа.
Я нарочно не читала тему, чтобы мои впечатления не подверглись чьему-либо влияню.

Не буду повторяться и говорить, что Бертон гений. Больше всего мне понравились маленькие шуточки разного плана в фильме... К примеру, с собакой: "Play dead!" (Притворись мертвым). Или в конце фильма - когда Виктор начал драться с лордом вилкой... и когда "французскую" голову чуть вновь не отрубили - отчего голова закричала: "Sacre-bleu!!!" Я хохотала, как ненормальная, просто до слез! А то, что это отрубленная голова, - именно французская! О, нет! С первого раза все детали не заметишь, нужно пересматривать, чтобы понять стеб Бертона окончательно. Сначала ведь смотришь за сюжетом, а скрытый Бертоновский стеб заметить сразу нельзя... =) Буду еще смотреть! Жду лицензию!

Автор: robin 14.03.2006 - 22:08

eLiza спасибо за впечатления! hb.gif Я тоже очень лицензию жду, а вот счастья смотреть в оригинале еще не представилось...frown.gif Мне тоже эта шутка с собачкой понравилась, а еще - скелет в темных очках за фортепиано - а-ля Стиви Уандер! biggrin1.gif И всякие самоцитаты, типа "Винсента" и бабочки, выпущенной из-под колпака! А про французскую голову я не поняла.. Поясни, плиз rev.gif

Автор: Анна 14.03.2006 - 22:11

eLiza

QUOTE
А то, что это отрубленная голова, - именно французская! О, нет!

А что он говорит, когда из-под юбки выбегает? smile1.gif

Поздравляю с просмотром, ура, наконец-то! leb.gif

Автор: eLiza 14.03.2006 - 22:34

robin
Я имела в виду, что гильотина - это чисто французское изобретение, на гильотине отрубали головы приговоренных к казни во время революции. Поэтому символично, на мой взгляд, что отрубленная голова у Бертона - именно фрацунскзого происхождения... Как вспоминают это sacre-bleu - так начинаю хохотать...

Анна
Ой, я не помню, разве что-то по-французски?

Автор: Shon Winter 14.03.2006 - 22:43

А поясните мне, пожалуста (я уж не знаю, сколько меня мучает этот вопрос obm.gif ) на чём эта голова бегает? confused1.gif Я никак не могу разобрать, что это такое... spy.gif Но интерсно просто жуть! obm.gif Кто-нибудь разобрал, что это? rolleyes.gif

Автор: Gvennol 14.03.2006 - 22:47

Shon Winter Мне кажется это такие жуки... как их там называют... А! Жуки-могильщики! Там в одном эпизоде было когда эта голова куда-то спешит, резко поворачивается и... у неё из шеи (точнее из того, что от неё осталось) вылетают во все стороны эти жуки.
Но я могу ошибаться... spy.gif

Автор: eLiza 14.03.2006 - 23:02

Gvennol
Shon Winter
Возможно, жуки... а может быть "сосуды"... =) Хе-хе... кто знает, что там Бертон придумал... но вроде бы голову действительно жуки носят на себе...

Автор: Shon Winter 15.03.2006 - 07:51

Жуть-то какая... obm.gif biggrin1.gif
Я сначала тоже остановилась на мысли о жуках, по наверное, у жуков нет таких длинных ног...
И сосуды тоже были вариантом, но... ни один сосуд не выдержит тяжести самой головы, а уж бегать... obm.gif rolleyes.gif
Хотя о чём я говорю - это же Бартон! У него возможно всё...
За это я его люблю... luvu.gif

Автор: eLiza 15.03.2006 - 11:42

Shon Winter
Начнем с того, что отрубленная голова вообще не может бегать и разговаривать... А ты говоришь жучки вес не выдержат...

Автор: ЭдВуд 15.03.2006 - 12:37

Shon Winter

QUOTE
на чём эта голова бегает? Я никак не могу разобрать, что это такое...

Очень похоже, что это - тараканы. В "Кошмарах..." был точно такой же таракан - его демонические детишки к Уги-Буги сбрасывали. Так что Поль бегает именно на таракашках, мне кажется.

eLiza
А как тебе "Second hand"?
Мне очень нравится, как Бартон извращался по поводу загробного мира - всех на особицу сделал. У скелета-вокалиста (который рассказывает историю Эмили) один глаз на две глазницы, у скелетов на подпевках - у каждого "свой" череп, самых фантастических форм. ))))) А уж про дедусю-скелетона молчу!

Автор: eLiza 15.03.2006 - 12:46

ЭдВуд
Секонд хэнд при просмотре уже не так меня посмешил, тк я успела отдуши посмеяться, когда увидела спойлерную фотографию еще до просмотра.

Но номер "скелетов" - лучший номер в фильме! Как они мастерски перекидывают головы с одного на другого...

Мне понравилась еще сцена в переулке - ржала, как ненормальная... Где Виктор трясет дворника и кричит: "Я же не умер, я не умер, это ошибка!" А у того глаза по пять копеек... и голова падает на землю от такой тряски!" lol2.gif

Автор: ЭдВуд 15.03.2006 - 12:59

А мне еще нравится вежливый джентльмен, который пропускает Виктора, разделяясь на две половинки... wink1.gif
А вот номера скелетов - это да, когда они начинают "превращаться" в разнве инструменты. Там и Элфман оторвался по полной программе, - он в одну музыкальную тему ухитрился столько переходов впихнуть!

Кстати, как тебе "старинное украинское заклинание?! lol.gif

Автор: Shon Winter 15.03.2006 - 13:09

А момент, когда Виктор, в Загробном мире бегал от Эмили, и до него дошло встать гроб, и притворится каким-нибудь покойником... Руки скрестил, голову наклонил, язык высунул (!!!)... lol.gif Я просто умирала на этом моменте... lol.gif lol.gif lol.gif Эмили проходит мимо: "Викто-ор!"... biggrin1.gif Смех разбирает...
ЭдВуд
Точно! hb.gif Именно! Тараканы... У того, который был в "Кошмаре", были очень длинные ноги... Наверное, это действительно тараканы... С дли-инными ногами... Точно! 113.gif

А "старинное украинское заклинание" - это вообще - без коментариев... lol.gif lol.gif lol.gif
Мы с подругой в кинотеатре после этого под креслами оказались... Там же оказался весь зал...
После украинских событий, это оказалось очень актуально...
И по-моему там, в нашей озвучке было - старинный украинский заговор... Услышать ЭТО было просто... Без коментариев, 100%... lol.gif

Автор: eLiza 15.03.2006 - 13:15

ЭдВуд
Shon Winter
Я опять пересматриваю с большим удовольствием... А сколько у Бертона в английском приколов, связанных со словом dead (мертвый). "Play dead", "Dead end", "You're as cold as death!"

Украинское все-таки... А я думала, что ослышалась. =))))

А еще мне нравится, когда он приходит к Виктории, и их застает Эмили, мне нравится, как она берет его под руку и с таким деловым видом собственницы: "Who is that?" (Кто это такая?)

Кокетка она. А как она ножку выставляла вперед, когда из могилы встала.

А еще этот червяк ее!!! Ну просто класс... "I'll keep an eye on him!" "Maybe he should have his head examined! I can do that."

Ах, забыла еще... Паук! Она сказала, что она вдова. И мне муж сказал, что есть такой паук: черная вдова, очень ядовитый. Вот оно как, оказывается!

Автор: Shon Winter 15.03.2006 - 13:24

Ещё какая кокетка! wink1.gif
И это ей идёт... Такая наигранность, женственность... rolleyes.gif Очень идёт...
Червяк - отдельная песня... Просто номер!
Чудо, без преувеличений... Не знаю, кто у нас озвучивал его, но у нас он был очень шепелявым...
И мне это ТАК нравилось... Не знаю, почему... rolleyes.gif
До сих пор хочется поддразнить - "Ну мозно я?!.. Мозно я ей сказу... Мозно я?.."
Я этого НИКОГДА не забуду... Такие вещи не забываюстся... biggrin1.gif
В остальном мне больше нравится оригинал... Оригинальная озвучка - класс...
А наша... Мне трудно сказать... oo.gif Нормальная, скажем так... (ИМХО!!!)
Я очень смеялась, когда Ван Дорты только ехали в карете к Эверглотам, и я уж не помню, на какую фразу матери, наш Виктор ответил - "Я знаю, маменька..." Я просто с кресла ссыпалась... Бальзаминов, ей-Богу!!! lol.gif lol.gif lol.gif Лютики-цветочки... giggle.gif
А ещё мне очень нравится Метью... Мне просто его жаль... rolleyes.gif

Автор: ЭдВуд 15.03.2006 - 13:37

QUOTE
старинный украинский заговор...

Вах! Меня это прибило!!! lol.gif lol.gif

А Виктор - действительно маменькин сыночек... В смысле - что маманя ему явно не дает никакой свободы.
(как же он мне нравится!)

Автор: eLiza 15.03.2006 - 13:49

Shon Winter
Я наш перевод не видела. В кино не ходила. На моей пиратке перевод русский такой, что можно в смехопонараме показывать. Так переводит гнусавый переводчик - причем, он не переводит, а домысливает сам, что может говорить герой... это из той серии, что он просто комментирует примерно то, что происходит. То есть перевод не то, что не точный, а его просто нет. Я уже не говорю о том, что все текстовые шутки им просто не поняты, потому что, видимо, английского он не знает... В общем, я его послушала для смеха минуты две.

А червячок потрясающий, конечно...

А я в конце всегда плачу, грустно как-то...



Ой, а еще мне понравилось: "Мы пришли сюда сегодня, чтобы соединить сердца этого мужчины и этого трупа... " Хе-хе...

А как Виктор потрясающе мнет свой галстук. Здесь, почему-то, он мне напоминает Деппа.

А как забавно, по-женски, орет Граф, когда его вилкой протыкают, или когда на него толпа мертвецов идет. Кстати, а что там женщина говорит, закрывая дверь, я не расслышала...

А детки-то, детки!!! во время свадьбы, как они бросали лепестки (или чего там?) под ноги невесте! Ну это же чудо, Бертон гений! Хохотала!

Автор: ЭдВуд 15.03.2006 - 14:47

QUOTE
Кстати, а что там женщина говорит, закрывая дверь, я не расслышала...

eLiza
Кажется, она говорит что-то вроде "до встречи". По крайней мере, в моем переводе было именно так.
QUOTE
А детки-то, детки!!! во время свадьбы, как они бросали лепестки (или чего там?) под ноги невесте!

Ага... как-то не у всякого хватит духу вывести веселого мертвого ребенка...

Автор: Shon Winter 15.03.2006 - 14:52

QUOTE
Кажется, она говорит что-то вроде "до встречи". По крайней мере, в моем переводе было именно так.


А в моём пиратском переводе, она закрывая дверь, так многообещающе выдала...
"Живчики-и-и..." obm.gif
Знаю, что с оригиналом это не имеет общего смысла, но было очень смешно, факт... biggrin1.gif

Автор: eLiza 15.03.2006 - 15:06

Shon Winter
ЭдВуд
Мой муж предположил, что она говорит: "Не ждите нас..." lol2.gif

Интересно, что же там на самом деле? По-моему, перевод "Живчики" наиболее близок... что-то она такое и говорит как раз...

Автор: Shon Winter 15.03.2006 - 15:10

Мне ещё в моём пиратском переводе нравится, как Эмили говорит...
- Какая красота... Дух захватывает... Если б он у меня был...
luvu.gif
В нашем официальном переводе другое изречение, не столь симпатичное...

Автор: ЭдВуд 15.03.2006 - 15:57

QUOTE
По-моему, перевод "Живчики" наиболее близок... что-то она такое и говорит как раз...

Я думаю, что там может быть употреблено какое-то идиоматическое выражение, адекватно которое не переведешь. Вот каждый переводчик и прикалывается на свой лад.

Автор: robin 20.03.2006 - 10:54

Смотрите, что нашла в одном дневничке на необъятных просторах Интернета! smile.gif

Изображение

Интересно, в чем она таком синем измазюкалась! biggrin1.gif

Автор: Анна 20.03.2006 - 11:02

robin
Давайте не будет ЭТУ девушку тут обсуждать. Тут про фильм, всё-таки. Запость её в "Примерь любимый образ"? lol2.gif

Автор: robin 20.03.2006 - 11:07

А я и не хотела, чтобы ее обсуждали.. Я просто подумала, что вам будет интересно посмотреть... rolleyes.gif Могу вообще удалить, если не по формату..
А вот http://www.spawn.com/features/corpsebride/ сюда можно? Сайт, полностью посвященный куклам из мульта. Извините, если уже был rev.gif

Автор: ЭдВуд 20.03.2006 - 11:38

robin
Ты супер-находчивая. Обожаю все, что рассказывает об этих куклах. Прошу администраторов оставить эту (последнюю) ссылку, потому что интересная.
(а девушку, на мой личный взгляд, действительно лучше в "Примерь...", там она как раз по формату подходит. Пусть народ посмотрит, как ради образа можно на подвиг пойти.)

Автор: яника 20.03.2006 - 18:21

Пишут,что на создание «Мертвой невесты» у Тима Бертона ушло более 10 лет
Фильм, в котором "играют" пластилиновые герои, адресован, по словам автора, "животным, детям и всем им подобным".Отношу себя к подобным ... Куклы сделаны из нержавеюшего металла,покрытого силиконом-ну ни за что не скажешь!!
Да и интересно почему действие происходит именно в Британии?

Автор: Gvennol 20.03.2006 - 18:34

Мне кажется там обстановка подходящая: деспотизм родителей по отношению к детям в плане замужества. Хотя я могу ошибаться, я не знаю в Штатах такое было в большей степени или в меньшей...

Автор: яника 20.03.2006 - 18:45

В России тоже выдавали замуж за богатого жениха,чтоб поправить бедгое положение семьи.Семья Виктора -это навориши,люди без титулов ,но сделавших себе состояние.

Автор: Gvennol 20.03.2006 - 18:50

Я думаю Тим не настолько много знает о России и её обычаях, чтобы ставить действие фильма именно там... Тем более наскока я помню историю всё-таки на Руси такого было меньше...

Автор: яника 20.03.2006 - 18:53

И я так понимаю родители Виктора делали рыбоконсервный бизнес?

Автор: Gvennol 20.03.2006 - 18:54

Честно - не помню... Но кажется да.

Автор: яника 20.03.2006 - 19:02

Случайно нашла про этот мульт,там его переводят ка к"невеста-мертвячина" и интересно почитать http://www.donkeyhot.ru/journal/newengine/article.asp?id=436&category=%C8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%EE&journal=%ED%EE%EC%E5%F0%2017 про то,как сделан сам мульт.

Автор: Gvennol 20.03.2006 - 19:08

О, да, я читала. wink.gif

Автор: яника 20.03.2006 - 19:17

Хочу написать памятные цитаты,может кто добавит ещё.На родном языке по-другому звучат многие фразы.

Баркис Биттерн: Разве можно разбить сердце, которое уже остановилось?

Элдер Гаткнехт: Зачем идти наверх, когда люди там смерть как хотят очутиться здесь?

Виктория говорит маме: А что, если мы с Виктором друг друга не полюбим
она: Пф! Как будто это имеет какое-то отношение к браку. Думаешь, мы с твоим отцом любми друг друга?
Виктория : Ну хоть немножечко, наверное, да.
Мама и папа одновременно ответили: Конечно же, нет!

Труп Невесты: [после погони за Виктором через лес] Можете поцеловать невесту.

Старушка: Это ты? Но ты ведь уже 15 лет как помер!
Скелет: [хватает старушку] Если честно, милая, меня это не волнует.
[целует ее]

Пастор : [оттесняя призраков] Отступитесь, демоны из Ада!
Скелет: Потише можно, а? Мы же в церкви.

Виктор: [трупу собачки, Скрэпсу] Притворись мертвым... Ой, извини.

Городской глашатай: И другие новости... *мертвые ходят по земле*!

Труп Невесты: Я была невестой. Но моим мечтам не суждено было сбыться. Однако теперь я украла чужую мечту. Я люблю тебя, Виктор, но ты не мой.

Черная вдова: [обращаясь к Эмили, о Виктории] Ой, да таких девушек пруд пруди. Ты куда интереснее. У тебя – у тебя – такая милая душа!


Автор: Shon Winter 20.03.2006 - 19:56

Да есть цитата... lol2.gif
Эмили, поглаживая Скрепса...
- Какой милый пёсик...
Виктор, задумчиво, вдохновенно:
- Видела бы ты его мех...
В кинотеатре был пятиминутный смех... biggrin1.gif

Автор: ЭдВуд 21.03.2006 - 16:55

Цитата
И я так понимаю родители Виктора делали рыбоконсервный бизнес?

яника
Правильно понимаешь.. В счамом начале, когда семейство ван Дортов собирается к Эверглотам - мама и папа Виктора сдергивают с кареты рекламные щиты, на которых прописана их фирма - "Van Dort fich". И папочка нарисован с рыбиной в руках...

Автор: Shon Winter 23.03.2006 - 20:51

Вот тут случайно наткнулась на рецензию...
И знаете - мне она понравилась... rolleyes.gif
Толковая такая рецензия, точно подмеченые вещи...
Не знаю, может она уже была, но если кому интересно, то вот http://relax.ngs.ru/news_content.php?ncid=3&id=715... rolleyes.gif
Короткая, но точная такая, мдя...

Автор: Willy 23.03.2006 - 21:12

Давно сюда не заходила...

Рецензия - блеск! Мне понравилось вот это - "В этих сказках нет ничего настоящего, но эти истории куда более настоящие, чем сама реальность. С легкой руки чудаковатого волшебника Бартона, неживое превращается в живое, куклы – в людей, а люди – в кукол. В этом режиссере есть что-то от гофмановского часовщика Дроссельмайера – за двадцать лет творческой деятельности он создал ни много, ни мало – целый мир странных щелкунчиков, которым, к сожалению, не суждено обрести плоть, кровь и любовь. И поэтому они будут жить вечно." Красиво сказано, и умно, с пониманием... В Бартоновских фильмах действительно оживает неживое и раскрывается самая настоящая сказка... И для кого-то она становится реальностью. Тогда ты начинаешь понимать и стеснительного Виктора, и прекрасную Эмили, и "правильную" и влюбленную Викторию...



Автор: robin 23.03.2006 - 21:16

Shon Winter спасибо! 113.gif Интересная, поэтичная такая рецензия (даже не хочется ее таким официальным словом назыать, скорее - это впечатление) Особенно мне вот это понравилось:
"Как осколок неба, бабочка летит над серым, почти готическим городом, по унылым улицам которого ходят серые люди в ритме неумолимого времени. Время машет метлой направо и налево – тик-так! – наводит свои порядки. А над всем этим тучами вьются вороны. Один взмах – и ты уже мертв. Но для живых остаются вечные вопросы. Например, кто ответит, есть ли жизнь после жизни? И кто скажет, может ли разбиться сердце, если оно уже не бьется? Бартон знает ответы на эти вопросы."
А следующая мысль
"Вернуться в подлунный мир можно, но только если ты что-то не успел закончить при жизни." как будто из "Каспера" к нам вернулась! Здорово, очень позитивно и искренне! Ира - hb.gif

Автор: Shon Winter 23.03.2006 - 21:32

Я знала, что вам понравится, дорогие мои бартонисты-деппоманы... beer.gif

Автор: Gvennol 23.03.2006 - 22:27

Все высказали какие им отрывки запомнились - я тоже захотела naughty.gif :
В этой истории обязательно будет хеппи-энд. Живые останутся живы. Прах вернется в землю. А Мертвая Невеста, подобно Русалочке, превратившейся в морскую пену, распадется на тысячи голубых мотыльков, похожих на осколки неба.

Потому что смерти, в сущности, нет.

Так поэтично написано... А вообще мне вся рецензия понравилась - очень удачная и подмечены тонкие детали! Спасибо, Shon Winter! beer.gif

Автор: Shon Winter 24.03.2006 - 08:05

Gvennol
robin
Willy


113.gif
Спасибо... rolleyes.gif Прям на цитаты разобрали... Там ещё была одна точная вещь, которую абсолютно точно подметили... "Бартоновские куклы, наверное, некрасивы. Они в полной мере являются карикатурами на человека... Фигуры даже положительных персонажей очень далеки от голливудских стандартов. С моей точки зрения, это их нисколько не портит – напротив, делает по-настоящему живыми. Впрочем, большинству зрителей приятнее наблюдать круглых пушистых диснеевских мишек-мышек, чем себя же в зеркале. Пусть и кривом..."
Вот именно - в этих кукла своя обаятельность и своя правда жизни, поэтому люди иногда смотрят и говорят "Боже!!! Что это такое?! Какой страх..." А лично во мне они кроме восхищения их точностью вывывают ещё и массу других положительных эмоций... Если б у меня была возможность - у меня бы весь стол был в бартоновских куклах-персонажах... Кстати - никто не знает - в Москве их можно где достать, а? spy.gif rolleyes.gif

Автор: Энни 24.03.2006 - 08:47

Хорошая рецензия. *горжусь земляками* smile.gif

А бартоновских кукол, имхо, можно и самим сделать rolleyes.gif.

Автор: Gvennol 24.03.2006 - 11:19

Цитата
Кстати - никто не знает - в Москве их можно где достать, а?

Вот у меня такой же вопрос... Как эти куклы выглядят - я видела, это очень красиво! (ну лично мне понравилось, если сравнивать их с теми же Пиратами, где Джек вообще на себя не похож!!! sad.gif )
А насчёт самим... У меня не получится. Как я где-то уже писала - швея из меня, как из Джека монашка... frown.gif

Автор: ЭдВуд 24.03.2006 - 13:34

Цитата
Бартоновские куклы, наверное, некрасивы. Они в полной мере являются карикатурами на человека... Фигуры даже положительных персонажей очень далеки от голливудских стандартов.

Ну не знаю... Какие же они некрасивые? Они очень обаятельные...

Автор: Улица 24.03.2006 - 14:15

Душевный мультик.
Невеста с выпадающим глазом, червяк, живущий в ее голове, множество веселых скелетиков с отваливающимися в самые неподходящие моменты частями тел, в общем, с юморком)))
Победила дружба. И Любовь.
Хотя я надеялась в душе что Виктор останется с Эмили) Настолько она меня очаровала tongue1.gif
Стиль Бартон выбрал потрясающий, ИМХО. В общем фильм произвел впечатление, как и "Кошмар перед рождеством".

Автор: ЭдВуд 24.03.2006 - 14:21

Цитата
Стиль Бартон выбрал потрясающий, ИМХО. В общем фильм произвел впечатление, как и "Кошмар перед рождеством".

Да, у них много общего. Что мир мертвых, что мир Хэлловина... Оба - с готичным юмором.

Автор: Улица 24.03.2006 - 14:41

ЭдВуд
во-первых юмор - это точно, ну а во-вторых мне сами куклы очень нравятся.
Они такие...эмм... как бы сказать, гибкие что ли))

Автор: ЭдВуд 24.03.2006 - 16:45

Улица
Мне в бартоновских куклах многое нравится. Что скелеты, у каждого из которых череп на особицу, что все эти монстрики из мира Хэлловина.
А у бартоновских девушек мне нравится то, что они с нормальной фигурой - пышная грудь, крутые бедра, тонкая талия, все при всем имеется.

Автор: яника 25.03.2006 - 00:56

Может нам Бартон намекает, как скучно живём мы на земле и сравнивает с загробной жизнью.Люди живите проще,без интриг и злодейств,давайте жить дружно,а? tongue1.gif

Автор: ЭдВуд 25.03.2006 - 01:20

...и веселитесь на полную! У всех бартоновских персонажей, которые ему симпатичны, есть одна общая черта - они умеют веселиться. Песни, танцы, и прочее.

Автор: яника 25.03.2006 - 02:14

Они не только веселы,но и помогают друг другу и поддерживают.
Кстати,когда Викторию и Виктора нужно было отправить наверх(на землю) было прочитано "украинское заклинание"...

Автор: ЭдВуд 25.03.2006 - 02:46

яника
Да, меня это тоже порадовало. Я сперва подумала, что это поэтическая вольность переводчика - ан нет, слышно даже по-английски.

Автор: Улица 25.03.2006 - 11:42

ЭдВуд
вот-вот)) с одной стороны они какие-то ненатуральные, а с другой оч забавные))
и глаза огромные) В Мертвой невесте мне глаза Виктора запомнились obm.gif ))
яника

Цитата
Может нам Бартон намекает, как скучно живём мы на земле и сравнивает с загробной жизнью.Люди живите проще,без интриг и злодейств,давайте жить дружно,а?

но тогда ведь было б скучно, разве нет? Что бы делало добро без зла? никто бы даж не знал,что оно существует))

Автор: eLiza 27.03.2006 - 14:38

Постер к рекламе ДВД:
Изображение

Автор: Gvennol 27.03.2006 - 14:42

Супер постер! Супер торт! )))

Автор: NB! 27.03.2006 - 14:42

Я а этот DVD 1-я зона токи получила...
Чудесно...со всеми допами smile.gif

Автор: ЭдВуд 27.03.2006 - 16:13

Да уж... аппетитный торт... %/

Цитата
но тогда ведь было б скучно, разве нет? Что бы делало добро без зла? никто бы даж не знал,что оно существует))

Улица Я с тобой согласна. Жизнь строится на контрастах, искусство - тем более. Даже если оно состоит из полутонов - все равно противопоставление необходимо.

Автор: Willy 27.03.2006 - 16:20

Постер - супер! Осталось только дождаться, когда до нас дойдет то, что он рекламирует! naughty.gif


Автор: Аэша 27.03.2006 - 16:58

Что-то я не видела такого постера... может не посмотрела.
А допы очаровательные! Всем смотреть. smile.gif Особенно про озвучку. Джонни там - просто сидеть и пищать! smile.gif
Я бы еще столько же заплатила, только чтобы смотреть на то, как это озвучивается. Со всеми дублями, кучу часов. На меня это произвело более сильное впечатление, чем даже сам мультик. smile.gif

Автор: Willy 27.03.2006 - 17:09

А я фрагмент видела, не с лицензионки. Озвучка первой встречи Виктора и Виктории. Качество было ужасное, но я все равно в восторге! Одно "m... m... marige..." (надеюсь правильно написала?) чего стоит! obm.gif obm.gif obm.gif

Автор: robin 27.03.2006 - 17:36

Willy, ага, залюбуешься! obm.gif luvu.gif
Аэша, а где такое чудо уже есть? naughty.gif Че-то я не смекаю, что такое 1-я зона... У меня ваще с этим словом странные ассоциации! lol.gif

Автор: Willy 27.03.2006 - 17:41

robin

по-моему 1-я зона, это с самих Штатов заказ... rolleyes.gif


Автор: NB! 27.03.2006 - 17:46

Цитата(Willy @ 27.03.2006 - 17:41) [snapback]129325[/snapback]

robin

по-моему 1-я зона, это с самих Штатов заказ... rolleyes.gif



совершенно верно - желающим ходить на Пурпурный легион beer.gif
(цены, конечно, не те, что на Горбушке)

Автор: robin 27.03.2006 - 18:16

Цитата(NB! @ 27.03.2006 - 18:46) [snapback]129327[/snapback]

совершенно верно - желающим ходить на Пурпурный легион beer.gif


Спасибо за информацию! hb.gif

Цитата

(цены, конечно, не те, что на Горбушке)


Я понимаю... А, может, все-таки нашу лицензию чуть-чуть подождать? wink.gif Они же не посмеют пренебречь таким чудом? naughty.gif И, я очень hope, что у нас тоже допы будут! beer.gif obm.gif luvu.gif


Автор: Джина 27.03.2006 - 19:10

Цитата(Улица @ 24.03.2006 - 14:41) [snapback]128777[/snapback]

ну а во-вторых мне сами куклы очень нравятся.
Они такие...эмм... как бы сказать, гибкие что ли))

Куклы прелесть

Автор: Аэша 27.03.2006 - 19:47

Как я поняла из допов, гибкость и плавность движений кукол - это все компьютерная обработка. Снимались "Опорные" кадры, а между ними достраивал изображение компьютер. Комьпьютер же и подсказывал, каким должен быть следующий кадр. Но все равно работа кропотливейшая. Особенно всякая мимика, глаза, это все вручную.
Стойкость кукол впечатлила. Столько их руками лапают, ведь залапают в 2 счета! wink.gif А ничего, выглядят отлично.

Автор: Джина 27.03.2006 - 19:55

Цитата(Аэша @ 27.03.2006 - 19:47) [snapback]129339[/snapback]


Столько их руками лапают, ведь залапают в 2 счета! wink.gif А ничего, выглядят отлично.

Они же окуратно.

Автор: Аэша 27.03.2006 - 20:13

Джина
Наверное... Но с довольно большими усилиями на самом деле. Хирургическая работа просто. И сила и точность и нет права на ошибку практически.

Автор: Аэша 27.03.2006 - 21:55



Изображение

Изображение



типа такого... Скрины очень так себе получаются.



Изображение

Изображение

Изображение


Автор: robin 28.03.2006 - 08:06

Аэша, спасибочки!!!!! obnim_dev.gif yay.gif leb.gif wine.gif Для скринов очень даже неплохое качество! smile.gif
1-я и 4-я это просто нечто! obm.gif luvu.gif lol.gif rom.gif Джонни такой милашка! love.gif А Хелена рожицу скроила - ну, я не могууу!!! giggle.gif

Автор: NB! 28.03.2006 - 09:22

Цитата(robin @ 28.03.2006 - 08:06) [snapback]129388[/snapback]

Джонни такой милашка! love.gif giggle.gif


хоть и стриженый... naughty.gif

Автор: ЭдВуд 28.03.2006 - 10:37

Даже удивительно, насколько в момент озвучки они становятся похожими на своих персонажей... Вроде бы и куклы обладают неестественными пропорциями - эти огромные глаза, тонкие ручки-ножки - а все равно актеры похожи.

Аэша

Цитата
Как я поняла из допов, гибкость и плавность движений кукол - это все компьютерная обработка. Снимались "Опорные" кадры, а между ними достраивал изображение компьютер.

А я в интервью, помню, они говорили, что каждый кадр делали пошагово, постоянно держа в памяти, куда кто должен пойти...

Автор: eLiza 28.03.2006 - 11:04

NB!
И хорошо, что стриженый! И бритый! Ура! Хочу посмотреть!

Аэша, спасибо! hb.gif

Автор: ЭдВуд 28.03.2006 - 11:46

Аэша
А это - стопы из допов к лицензии?

Автор: Энни 28.03.2006 - 13:47

Аэша obm.gif
Еще-еще! smile.gif

Автор: Willy 28.03.2006 - 14:10

Ой, класс! obm.gif obm.gif obm.gif Такого еще не видела... Первое и четвертое - это точно что-то!!!! Как же хочется услышать в оригинальной озвучке... Буду представлять себе вот это, когда буду смотреть! lol2.gif

Автор: ЭдВуд 28.03.2006 - 14:12

А я еще попробовала 1 и 2 быстро менять местами... даже создается ощущение гифа. ))) В ожидании лицензии, так сказать.

Автор: Аэша 28.03.2006 - 20:02



Остальные еще похуже. Просто на экране очень плохо выглядит, на телеке лучше. Не удается нормальных скринов других артистов сделать.

Меня Хелен умилила - такая Бартоновская жена, с такой же прической. smile.gif Это у них видимо семейное. Так может не очень видно, но на самом деле натуральный "взрыв на макаронной фабрике". smile.gif



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



Но глазами артисты делают почти один в один то, что куклы, это особенно удивительно.

ЭдВуд

Цитата
А я в интервью, помню, они говорили, что каждый кадр делали пошагово, постоянно держа в памяти, куда кто должен пойти...

Пошагово, конечно. Опорные кадры мелкими шажками. Допустим, как карета ехала: руками ассистент двигает по 3-4 см, оператор снимает (по звуку как фотоаппарат).

Автор: robin 28.03.2006 - 20:39

Класс! Просто чудесно!!! ura.gif yay.gif love.gif rom.gif А что это за актер, который Человека-Колокола озвучивает? Симпатишный! Немного на Робина Уильямса похож! И на Пола Гаскойна!!! naughty.gif
Да, видно Тим по прическе жену выбирал! Я давно заметила схожесть в том, что у них на голове твориться! obm.gif Может, у них просто нет расчески в доме? lol2.gif Я помню читала, как однажды Хелена вознамерилась причесать Тима - пока он спит! Говорит, чуть разводом это дело не закончилось! lol.gif

Автор: eLiza 28.03.2006 - 20:43

Аэша
Cпасибо, здорово!!! hb.gif Хочу допы!!!!!!!!!

Автор: ЭдВуд 29.03.2006 - 12:32

Цитата
Я помню читала, как однажды Хелена вознамерилась причесать Тима - пока он спит! Говорит, чуть разводом это дело не закончилось!

Ого!
То-то у меня сестра удивляется, откуда у Бартона пристрастие к лохмам...

Автор: robin 29.03.2006 - 18:06

В ожидании российского релиза http://collect.myspace.com/corpsebridedvd можно посмотреть забавный трейлер! smile.gif Он начинает грузится сразу, как только вы открываете страничку.
Эх, ну когда же? КОГДА ЖЕ?! obm.gif luvu.gif

Автор: ЭдВуд 30.03.2006 - 15:19

Цитата
Эх, ну когда же? КОГДА ЖЕ?!

Видела я в прокате Невесту на ДВД. Взяла - а, оказалась экранка с мерзким качеством. Все черное - смотреть противно. Так хочу хорошее качество!

Автор: Lakisha 4.04.2006 - 11:43

А я видела сначала в пиратском переводе: ну так себе, перевод конечно галимый, но посмеяться можно на ним, т.к. в пиратском переводе свои приколы!!! (Например в самом начале: переводит, переводит, потом откашлялся прямо в микрофон и дальше переводит!!! lol2.gif Еще таким монотонным голосом, как будто сейчас уснет!!!). А потом мы с подругой в кинотеатр ездили! Вот это было что-то!!!!!!!!!!!!!! Я была в таком диком восторге!!!!! Просто даже словами не передать, на столько это красиво, оболденно! Я теперь скачать себе хочу лецинзионную, пиратскую, и оригинал!!!

Автор: ЭдВуд 4.04.2006 - 15:15

Опа, у меня не такой перевод, у мнея тоже пиратский, тоже одним голосом, - но без кашля и монотонности...

Автор: Lakisha 5.04.2006 - 09:06

Цитата
Опа, у меня не такой перевод, у мнея тоже пиратский, тоже одним голосом, - но без кашля и монотонности...


Тебе повезло, а мне Shon Winter давала диск, и мы потом на пару смеялись над этим кашлем, и над самим переводом в целом! Там столько ляпов, даже в тексте: некоторые места совсем не так перевели, некоторые слова и фразы просто пропустили. Короче кашмар!

Кстати, когда я мультик смотрела, я сразу догадалась, что этот противный лорд, который пришел на репетицию свадьбы Виктора и Виктории, и есть тот самый урод, который убил Невесту!!! Я бы его, наверное, собственными руками задушила!!!!! spy.gif maniac.gif pisto.gif evil.gif

Автор: Shon Winter 5.04.2006 - 09:16

Цитата
Я бы его, наверное, собственными руками задушила!!!!!

ППКС... Бедная Эмми... Так жаль - жила, никого не трогала, а тут - хоп...
Но она потрясающе красива... Я не могу - я просто обожаю такую неестественную, простую красоту... rolleyes.gif
Да, с переводом конечно...
Один из самых потрясающих моментов, это то, что переводчик, казалось, переводил по ходу событий... Причём ощущение, что он сейчас заснёт... И когда он сал говорить "Всё должно пройти по плану, по плану, по плану, по плану, по плану..." - я просто впала в экстаз... obm.gif Это было так смешно... Он так флегматично это выдавал...
Вообщем - перевод - это номер...

Автор: Lakisha 5.04.2006 - 09:30

Shon Winter Да, перевод, это отдельный кадр, но меня в нормальном переводе убило название бара: "КОЛЕННАЯ ЧАШЕЧКА"!!!!! Это же надо было такое придумать!!!! Тут Бартону только за фантазию надо главный оскар вручить!!! Да даже наверное не один!!!

Автор: Shon Winter 5.04.2006 - 09:45

Или, в нормальном переводе, тот же незабвенный червячок - "Мозно я... Ну мозно... Ну, мозно я её сказу... Ну мозно я-а..."
Я никогда это не забуду... В оригинале тоже шепелявил, но у нас... lol.gif
Постарались дублёры, мдя... rolleyes.gif biggrin1.gif
Или это викторовское - "Я знаю, маменька..."
Теперь у меня навсегда в этом эпизое будет ассоциация с Бальзаминовым... biggrin1.gif
"Ах, маменька, не мешайте мне мечтать..." copy.gif lol2.gif

Автор: Lakisha 5.04.2006 - 10:03

Shon Winter
Да, червячок прикольный, а главное особо не заморачивается по поводу самокритики! Помнишь его фразу:"Если бы я не жил в твоей голове, я бы подумал, что у тебя нет мозгов..." вообще фраза убойная!!! giggle.gif appl.gif giggle.gif

Автор: Shon Winter 5.04.2006 - 10:17

Да, это сильно сказано... biggrin1.gif
А она - "Ну ты... Всё ухо обслюнявил!" lol.gif
Фильм вообще - цитатный...

Автор: Lakisha 5.04.2006 - 11:31

Shon Winter
"Это из-за моего глазика, да?!....." giggle.gif giggle.gif giggle.gif

Автор: Shon Winter 5.04.2006 - 12:03

Lakisha
Не-е-ет... Твои глаза... прекрасны! biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif
beer.gif

Автор: ЭдВуд 5.04.2006 - 14:09

Цитата
меня в нормальном переводе убило название бара: "КОЛЕННАЯ ЧАШЕЧКА"

Серьезно?! Надо посмотреть! Никогда не обращала внимание... Хотя я и не знаю, как это по-английски...

Автор: Lakisha 6.04.2006 - 11:02

ЭдВуд
Посмотри, это в самом конце, там еще вывеску покажут.

Автор: яника 6.04.2006 - 21:01

Вчера смотрела интервью о том,как работали над мультом и как озвучка шла.Все участники выступали по -немногу.По tv 1000 было,может кто видел-включила случайно ,просмотрела минут 15 и всё-конец.Кто смотрел-как долго длится этот док.фильм?И немного фото про то как съёмка происходила и фотики с мульта.,если побродите туда-сюда и трейлеры и клипы есть и качество хорошее.Не такое в каком цвете есть у меня,намного сочнее и ярче.

Ссылку и забыла http://movies.yahoo.com/movie/1808625206/photo/stills
http://www.johnnydeppweb.com/?p=180

Автор: NATALIE 14.04.2006 - 19:03

Народ, оригинальное название паба - глазное яблоко и глазница. Воть. А причёсочка у Хелены и правда здоровская. Хотела себе такую же, мама начала на меня орать. pain25.gif И зачем так нервничать?

Автор: ЭдВуд 15.04.2006 - 04:42

Цитата
Вчера смотрела интервью о том,как работали над мультом и как озвучка шла.

Я тоже как-то увидела хвостик передачи, записала даже. Кукол там показывали. Они ведь достаточно большие - выше колена где-то.

Автор: NATALIE 15.04.2006 - 14:47

К вопросу о куколках - в Интернете есть куча каталогов под общим названием "Игрушки МакФарлана". Там можно выбрать серий (мини-фигурки, отдельные сценки и т. д.). Стоимость варьируется. Насколько я знаю,FEATURE FILM FIGURES - самые дорогие. Поскольку самые качественные. Сама собираюсь заказать. (Если кому интересно, там ещё есть ВВ и капитан Джек).

ЗЫ. Слёзно прошу не считать всё, выше сказанное, оффтопом.

Автор: robin 16.04.2006 - 17:15

Хорошие новости! smile.gif
По сообщению русского сообщества лохматого нашего друга, прокатчики собираются-таки выпустить http://www.ozon.ru/context/detail/id/2646180/. Правда это не точная копия родного издания, а слегка укороченная.. sad.gif Интересно, насколько "слегка"? naughty.gif
На всякий случай дублирую в "видеоматериалы: поиск..."

Автор: Ellya 18.04.2006 - 00:22

Простите, а кто-нибудь про эту замечательную музыку знает? Вот мелодия, что "молодожены" играют в четыре руки на фортепиано.... Я все искала ее отдельно.. mp3, например и все никак.. Кто подскажет, она специально была написана? (ААААААААААА.... ноты хочу) frown.gif frown.gif

Автор: robin 18.04.2006 - 10:20

Ellya
http://spiridon.net.ru/index.php?subaction=showcomments&id=1141060680&archive=&start_from=&ucat=7&category=7
номер 11 - The piano duet. Нот, к сожалению, нет. Может, на слух подберешь.. wink.gif

Автор: ЭдВуд 19.04.2006 - 00:01

А у нас "Невеста" так и не идет... грустно. Так хотелось на большом экране посмотреть.

Автор: Пунд 18.05.2006 - 17:40

Это саундтреки к Трупу Невесты. Их четыре.
http://www.warnerbrosrecords.com/corpsebride/
Это клевый сайт, там есть и обои, и авики, и картинки, и как создавалось.))) (Если уже был, извиняйте...)
http://trupnevesty.lacory.ru/index2.html

Автор: Lylly 20.06.2006 - 15:07

Посмотрела-таки, вчера. Ну, что сказать? В принципе сам мультик не плохой. Смотреть интересно, правда у этих человечков глаза больше, чем живот. )))))))))

1ое, что меня поразило, это то, что голова у этого главного героя слишком уж большая. 2ое, это то, что в принципе-то голоса Джонни я-то не оЧ разлечила. Или просто я мало с ним фильмов смотрела?

Ну а вот сама идеалогия фильма этого, если тут вообще есть идеалогия, мне не понравилась. Сначала доной говорит, что на ней жениться, потом другой. Потом бежит к своей первой невесте. Видимо ее любит. Потом все-таки говорит трупу, что все-таки ему суждено быть ее мужем. Ммм... да. Сынок, ты определись, а потом уже ляпай. Слово - не воробей. Вылетит - не поймаешь. Ну, да, скажите вы, там ведь куча труностей. ТЬруну он нечаянно сделал предложения. А его настоящая жена ужн вышла за другого. Но если он любит, то почему ж не борться за любовь? Такере смирение мне не по душе. И вот еще. Для трупа ведь важен сам факт, что этот парень на ней жениться. А то, что он может любить другую, и вообще перспектива семейной жизни - это совсем тут лишняя. И конец тоже не по мне. Ну, этот труп улетел. Да, все хорошо. Happy End. И все? А где же свадьба? Я-то хотела в конце красивую церемонию увидеть, и все такое. И этот злодей. Ну, умер. Ну, его там на косточки разорвут. А что дальше? Зло должно всегда погибать, но в прямом и в переносном смысле. А тут... И когда труп говорит парнишке в конце, что он ее освободил, че это значит? Она, что, проняла, что в мире живых есть тоже настоящая любовь? Или ей просто жертвенности хотелось???

Ну, я явно слишком уж далеко капаю. Фильм мне все-таки этот не подходит. Хотя и сделан замечательно, красиво, интересно. Но это все не мое.

Автор: Lakisha 22.06.2006 - 10:08

Lylly
В чем то ты определенно права: мульт действительно и по жанру, и по куклам довольно спецефический, и нравится не всем, а зачастую только бартанистам (проверено на всех знакомых не бартанистах! lol2.gif включая собственную сестру...), но по смыслу я воспринимаю его, даже не как мультик, а как нормальное глубокое кино!
Дело в том что ты немного не разобралась, ну или на самом деле это не твое... Все люди разные, навязывать мнение не буду, просто скажу свое ИМХО:

Цитата
если тут вообще есть идеалогия

Нет, идиология безусловно есть, просто ты ее не поняла.
Цитата
Сначала доной говорит, что на ней жениться, потом другой. Потом бежит к своей первой невесте. Видимо ее любит. Потом все-таки говорит трупу, что все-таки ему суждено быть ее мужем. Ммм... да. Сынок, ты определись, а потом уже ляпай.

Это конечно да, но с самого начала... Он же нечаянно предложил трупу выйти замуж. Он просто репетировал слова и недел на ветку колцо, представляя руку Виктории. Кто ж знал, что это рука трупа... Викторию он на самом деле любил, просто из-за волнения, а может из-за боязни (с мужчинами часто бывает: люблю, но жениться не могу... Какой то панический страх возникает при одном только упоминании о свадьбе.) не смог сразу все сделать правильно. А потом, когда его забрали в загробный мир, ему в первую очередь стало просто элементарно страшно, потом он подумал о Виктории, по этому и прибежал к ней обманув невесту. Так сделал бы любой: кому охота жениться на трупе? При чем ладно, если это труп человека, на котором ты хотел жениться, но он умер. А так это вообще посторонняя, чужая да еще и мертвая девушка...
А невесте ведь тоже по большому счету было все равно за кого выходить. Она так вцепилась в Виктора (и ей повезло еще), а могла так же вцепиться в любого другого. У нее была цель: выйти за муж, и тогда ее душа освободиться. Она так хотела выйти за муж при жизни, что сама умерла а желание осталось, и не дает покоя.
И уж о его чувствах она уж точно думать не хочет с самого начала, задумывается об этом только в конце.
А на счет того, что Виктор потом соглашается жениться... Так часто бывает: ну откуда ему было знать, что Виктория не хотела выходить за этого лорда? Он узнал сам факт женитьбы, его это задело, а точнее сказать ранило до глубины души. Ему стало уже все равно на ком жениться, да и тем более он отомстить хотел неверной. Конечно если бы он немного подумал головой в этот момент, то без труда бы догадался, что Виктория его любит, но как это часто случается, головой люди в такие моменты не думают...
Цитата
И конец тоже не по мне. Ну, этот труп улетел. Да, все хорошо. Happy End. И все? А где же свадьба? Я-то хотела в конце красивую церемонию увидеть, и все такое.

А по моему конец самый что ни на есть правильный. Церимония бы там была немного лишней на мой взгляд. Тем более мы увидели почти церимонию: в конце когда женятся Виктор и мертвая невеста. Там же была вся свадьба, только не законченная. Неужели не красиво было? По моему великолепно!!!
Цитата
И этот злодей. Ну, умер. Ну, его там на косточки разорвут. А что дальше? Зло должно всегда погибать, но в прямом и в переносном смысле. А тут...

А тут оно не просто погибает, оно обречено на вечные муки!!! А это еще по хлеще. Ему было бы легче, если бы его убили и все. Если бы после этого была темнота. Тогда даже самая изощренная казнь не принисла бы особого мучения. А сдесь он умер легко, и второй раз он не умрет, будет вечно так жить. И вечно так мучиться. Представляешь каково ему? Обычного человека разобрать по костям, он сразу умрет, и ему уже не больно, а этого разбери по костям, он будет валяться живой и вечно корчиться от боли! Так что наказание для него самое то! Действительно показано, что за зло всегда платит, и очень дорого!!!
Цитата
И когда труп говорит парнишке в конце, что он ее освободил, че это значит? Она, что, проняла, что в мире живых есть тоже настоящая любовь? Или ей просто жертвенности хотелось???

Нет, просто он освободил ее душу. Ее убили, и по сути дела ей нужна была во первых месть. Но простая месть не освободила бы ее. Она могла убить этого лорда, но потом что? По сути дела, ее душа освободиться тогда, когда в ней перестанет жить зло! По этому она и хотела выйти за муж: думала, если выйдет, то полюбит этого человека, и он будет любить ее, и тогда зло уйдет! Выйти за муж не получилось но главное, что произошло - она поняла, что ее судьба не сложилась, с этим уже ничего не поделаешь, но зачем губить судьбы других людей. Ничего хорошего из этого бы все равно не вышло: Виктор так и любил бы всю жизнь Викторию, и никакого чуда не произошло. Она поняла это и отпустила. И кокраз в этот момент, когда она подумала о других а не о себе, зло в ее душе рассеялось и она стала свободна. Именно этим Виктор и освободил ее: он рассеял зло.

По моему этот мульт просто замечательный! И глубокий очень, серьезный. Даже немного не мультяшная задумка сюжета. Слишком тонкие отношения! Но по моему, даже если не понимаешь смысла, можно просто смотреть его, и не будет скучно, т.к. в сюжете по мимо смысла есть еще куча шуток, музыки, голос Джонни и все остальное! Только по этому уже заранее можно любить этот мульт!

Автор: Анна 24.06.2006 - 11:47

Lylly

Невозможно читать твои постинги из-за огромного количества ошибок и опечаток. ПОЖАЛУЙСТА! проверяй и исправляй написанное тобою же.

Потрудись, пожалуйста, прояви уважение к тем, кто, всё-таки, тебя читает.

Автор: Lylly 24.06.2006 - 16:53

Анна

SORRY!!! Этот грешок я за собой признаю. Просто у меня тут были эмоции через край. Но больше не буду. Кстати, я этот, т.е. тот пост в Word проверила. Он ошибок не нашел. biggrin.gif

Автор: Анна 24.06.2006 - 22:51

оффтоп
kiss.gif Молодец, что проверила. А что "не нашёл" - сомневаюсь: оЧ разлечила; идеалогия; доной (??), куча труностей; ТЬруну; ужн ; борться; Такере; че...

Ты тезаурус включи. wink.gif Тогда увидишь ошибки.

Он не увидел "капаю" - так как есть и такой глагол. А надо "копаю".

Я не хочу придираться, поймите. (Мне, кстати, интересно тебя читать, просто сложно). Я хочу одного - чтобы мы друг друга уважали и могли понять.

Автор: ЭдВуд 25.06.2006 - 00:16

Lakisha
Очень хороший, интереснй ответ. Любопытно читать... и со многим я согласна!

Цитата
А потом, когда его забрали в загробный мир, ему в первую очередь стало просто элементарно страшно, потом он подумал о Виктории, по этому и прибежал к ней обманув невесту. Так сделал бы любой: кому охота жениться на трупе? При чем ладно, если это труп человека, на котором ты хотел жениться, но он умер. А так это вообще посторонняя, чужая да еще и мертвая девушка...

Здесь у Бартона вообще сделаны интересные переходы внутреннего состояния персонажа! Можно, конечно, сказать, что Виктор чрезмерно легко соглашается на свадьбу с Эмили. Я сама сперва так же думала. Ведь сперва он так ее боялся, его единственным желанием было удрать от нее в мир живых! А потом, стоило ему толко увидеть, услышать, узнать, что Виктория согласилась на брак с другим - как он тут же помчался к Эмили. Вообще-то Виктор выглядит не слишком твердым в своих желаниях и привязанностях... Для того, чтбы почувствовать симпатию к Виктории, ему тоже очень мало времени понадобилось.
Но, не смотря на эти нестыковки, Бартон все это подает так, что становится убедительным - начинаешь проникаться внутренним состоянием персонажа. Сознаешь, насколько Виктор далек от того мира, в котором ему приходится жить - от нуворишства своих родителей, от заносчивости Эверглотов... В общем-то, он далек и от того же развеселого мира мертвых, и наверное он не был бы своим ни в одном из них.

Автор: Lylly 25.06.2006 - 09:34

Цитата(ЭдВуд @ 25.06.2006 - 01:16) [snapback]140125[/snapback]

Вообще-то Виктор выглядит не слишком твердым в своих желаниях и привязанностях...


Точно! Особенно про привязанности! Сначала одна, потом другая... мне это не по силам понять!

Автор: Lakisha 27.06.2006 - 10:02

ЭдВуд
Спасибо, солнце!!! Я старалась!!! hb.gif hb.gif hb.gif
Lylly
Я же уже говорила: ни "сначала одну, потом вторую..." Он толком никогда не хотел жениться на Эмили! Просто слишком быстро влюбился в Викторию! По этому, когда узнал что она выходит за муж, разозлился, и решил сделать назло! Он же даже свадьбу решил справить в мире живых, чтобы Виктория увидила, и тоже, как и он пострадала! А любил он одну, и это ясно! А неуверенность в желаниях проявляется в другом: он не мог произнести речь на репетиции, например. Это же не значит, что он не хотел жениться?! Он хотел, просто по неизвестным даже для самого себя причинам не смог сказать слова. Вот просто не смог и все! А складывается впечатление, что он не уверен!

Автор: Shon Winter 28.06.2006 - 12:07

Знаешь Лаки, мне кажется, что Виктор не столько назло Виктории хотел жениться на Эмили, а скорее от безысходности... Денни Элфман в допах расказывал об этом эпизоде, когда Виктор и Эмили играют дуэт на фортепиано - тут как бы происходит переосмотрение взглядов:
Виктор сначала - "Я опоздал... Всё кончено, всё сорвалось, пошло не по плану... Ах, Виктория... Как она могла?" - это его размышления сначала...
Потом, когда он приходит в это помещение, и видит Эмили... Просит прощения, мысли примерно такие: "Ты такая же несчастная, как и я - тебя бросил (замертво) жених, меня моя Виктория... А я тебя ещё и обидел, а ты ведь вполне неплохая, даже милая девушка..." Потом они играют на фортепиано, и тут приходит прозрение: "Стоп! А ты совсем неплохая, и какая разница теперь живая или нет? Ты милая, и даже привлекательная, и ты мне нравишься, да это так, чёрт возьми!"
Примерно так объяснял Денни, и я с ним согласна в принципе... rolleyes.gif
А то, что свадьбу он хотел провести наверху, вот тут я вполне согласна - может быть ну... не столько со зла, сколько ну... с обиды может быть. Мол - моя свадьба, пусть и с Трупом будет всему наперекор, всему викторианскому образу жизни, всем вам в переворот, да такая, что вы там все ахнете! ИМХО, конечно.
Это уже другой Виктор, но в нём остался тот симпатичный, замумуканный глазастик с доброй душой...
И вообще, этот персонаж, я думаю, так же многогранен, как все персонажи Джонни и Тима...

Lylly

Цитата
Точно! Особенно про привязанности! Сначала одна, потом другая... мне это не по силам понять!

Ему просто не оставалось выбора.
Это было фактически состояние аффекта... Он думал, что его бросила любимая девушка...
В этот момент в человеке сидит только одна большая боль... А Эмили помогла заглушить эту боль... Что делать если тебя оставил лучший друг? Остаться с тем, кто тебе ближе... Если ты уже НИЧЕГО не можешь изменить, а не боролся он, потому, что это - ВИКТОР, а не Дон Жуан де Марко. Виктор не умеет бороться, потому, что знает, что это ни к чему не приведёт, в его викторианской жизни, где самой жизнью правят р..р..родители и высшее общество - против них бороться бесполезно... А если при этом тебя оставила невеста... Тебя ничто не ждёт, кроме могилы... И Виктор соглашается на это...
А на твои вопросы о больших глазах, маленьком теле, незаконченой свадьбе (которая была восхитительной на мой взгляд), мрачности, странном хеппи-энде, я отвечу только одной, самой правильной фразой - это ТИМ БАРТОН. Это его стиль, его жизнь, его мир, и там это всё вполне естественно. И ещё одна особенность, которую я приметила - абсолютно ВО ВСЕХ фильмах Бартона неодназначный конец - и Хеппи-Энд, и Не-Хеппи-Энд одновременно. Кажется, что всё здорово - Эмили обрела покой, Вонка получил семью, Эдвард живёт и вырезает статуи, Икабод вернулся в Катриной в Нью-Йорк, Джек и Салли живут и благоденствуют, НО... сколько было потеряно, перенесено, сколько испытаний они прошли, сколько горя испытали... Сколько непонимания было в их жизнях... И это так, потому, что они все неоднозначны, а неоднозначны они потому, что они именно Бартоновские персонажи... Так что тут ещё как посмотреть - Хеппи Энд, или сооовсем не Хеппи Энд... rolleyes.gif cry.gif

Автор: eLiza 28.06.2006 - 12:34

Цитата
Потом, когда он приходит в это помещение, и видит Эмили... Просит прощения, мысли примерно такие: "Ты такая же несчастная, как и я - тебя бросил (замертво) жених, меня моя Виктория... А я тебя ещё и обидел, а ты ведь вполне неплохая, даже милая девушка..." Потом они играют на фортепиано, и тут приходит прозрение: "Стоп! А ты совсем неплохая, и какая разница теперь живая или нет? Ты милая, и даже привлекательная, и ты мне нравишься, да это так, чёрт возьми!"


Вот они, мужчины!!! их полигамность и склонность любить двух женщин одновременно даже в мультиках отражается!!! lol2.gif

Я считаю, что обида - не повод жениться. *строго*

Автор: Shon Winter 28.06.2006 - 13:07

eLiza

Цитата
Я считаю, что обида - не повод жениться. *строго*

У него просто нет выхода...
Это в прямом смысле - умереть, так с музыкой! copy.gif
Тут даже не обида, а боль... Это просто новый выход из положения, свадьба, как обряд в смерть... Новый переход... Тут даже не столь свадьба, сколько переходи Виктора в смерть... И заметьте - яд, это один из чудных способов избавиться от боли, свадьба наверху - последний громкий хлопок дверью обществу, которое довело его до этого своей однообразностью и глупыми законами...
И Эмили - его проводник...

Автор: eLiza 28.06.2006 - 13:15

Shon Winter
Ну, если так все романтично описывать... тем более, это мультик, к тому же, с символами.
А если говорить про жизнь, то это довольно странное поведение. У меня бы к такому мужчине доверия не было.

Автор: Shon Winter 28.06.2006 - 13:46

Господи, да это же бартоновский фильм - там всё, не как в жизни... rolleyes.gif
Романтично или нет, не знаю, это просто мой мнение... Строгое ИМХО... Только моё восприятие - может на самом деле, там действительно всё по-другому, но по-крайней мере, я так это увидела... rolleyes.gif

Автор: NATALIE 29.06.2006 - 03:33

првиет всем! smile.gif Смотрите, что я нашла. Как вам такое? naughty.gif

«…Пальцы коснулись чего-то маленького и гладкого. Виктор посмотрел на то, к чему сама собой потянулась рука. Фортепиано! И какое красивое! Профессиональный взгляд юноши бегло осмотрел лакированную поверхность дерева. Выглядит как новое, но вероятно, на нём играло не одно поколение Эверглотов.
Виктор наугад взял несколько аккордов. Хм! Прекрасно настроено. Не смотря на отсутствие средств, лорд сумел позаботиться о таком предмете, как источник музыки.
Виктор приказал себе следовать в гостиную за родителями, но искушение было слишком велико. Кончики пальцев как магнитом тянуло к идеально ровным рядам чёрно-белых клавиш. Молодой человек воровато оглянулся, словно собираясь совершить скверный проступок. Вполне вероятно, что в ближайшие несколько минут его отсутствия никто не заметит, обе стороны слишком заняты изучением друг друга. Да и невесты ещё нет.
Не в силах дольше противостоять искушению, он взял фа диез.
Призрачные, словно сотканные из воздуха, звуки следовали друг за другом, постепенно складываясь в мелодию. Прекрасную, и в то же время безысходную. Это было его соло, Соло Виктора. Нога уверенно давила на педаль, а воображение уже писало следующую строчку.
Когда-то, лет десять назад, учитель музыки весьма высоко ценил его успехи, пророча маленькому Ван Дорту блестящие перспективы, если только он не бросит занятия. Сам Виктор не видел в этом ничего блестящего, он всего лишь послушно следовал родительским указам, часами просиживая над нотными тетрадями и разучиванием всяких гамм. И вот теперь… надо же, после отсутствия практики за столько лет его руки не утратили мастерства, составив неплохой дуэт с фантазией. Надо же!
Молодой человек внезапно ощутил, что это – единственное место, где он может отвести душу. Был ещё дневник. Был…, пока недавно не попал в руки к родителям. Прискорбные обстоятельства, но что поделаешь? Обстоятельства всегда главенствовали в его жизни, хоть он и отказывался себе в этом признаться. Зато можно признаться фортепиано.
Обстоятельства… Грустное слово, не правда ли? Особенно когда знаешь, что связан ими. Нет, он не будет говорить. Пусть за него всё скажет эта мелодия. Она легко уравняет обстоятельства и обязательства. Она всё расскажет за него.
Свадьба по договорённости. Вот как это называется. Забавно. Хотя, при чём тут свадьба? Договорённость – вот чёткое слово, выражающее ситуацию. И как бы он не объяснял родителям, что благородным девушкам, вроде той, которую они ему навязывают, необходимо иметь соответствующего мужа, результата это не даст. «Мы не хуже каких-то Эверглотов», - опять скажет маман. На этом спор обычно завершается, а его мнение по данному вопросу столь же несущественно, как и мнение обещанной невесты.
Но ослушаться он не имеет права, не так воспитан. Порой Виктор винил себя за то, что был слишком уж послушным. Но время для исправления этого давно ушло.
Если сегодня он не забудет всё, что от него требовали, то, вероятнее всего, забудет то, что сейчас играет. Или наоборот. Как жаль, что под рукой нет нотной тетради.
Звуки становились то громче, то тише, неся на себе все чувства истинного его, сливаясь в медленное течение, по которому так приятно было плыть. Виктор утратил чувство реальности, превратившись в одно сплошное соло. Скверная привычка. Нельзя вечно витать в облаках, пусть даже это доставляет удовольствие. Мама повторяет эту фразу день за днём.
Виктор забыл о времени. Он не видел да и не мог видеть прелестную юную девушку, стоявшую на лестнице второго этажа. Незнакомка с удивлением и восторгом смотрела на юношу, сидящего за фортепиано. Так в этом доме ещё не играли. Никак не играли, если уж говорить честно.
Ведомая любопытством, она начала медленно спускаться. Шорох платья и звуки мелодии заглушали шаги, что застало Виктора врасплох. Увидев тень на белых клавишах, он с громким восклицанием вскочил на ноги, сопровождая свои движения падением низкого табурета. Звуки музыки, старательно удерживаемые в памяти, разом вылетели оттуда.
- Виноват, - прошептал юноша, подхватывая опасно накренившуюся вазочку. Впрочем, появление незнакомки очень кстати. Дальше мелодия всё равно не клеилась.
Виктор внимательно рассмотрел стоявшую перед ним девушку. Судя по всему, это его будущая жена…»

Автор: Энни 29.06.2006 - 06:48

NATALIE
Ага, вот и фики пошли. lol2.gif
Это сюда wink.gif
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=9&pid=140831&st=100&#entry140831

Автор: Lakisha 29.06.2006 - 08:47

eLiza
Обида - не повод жениться? Чтож, возможно... Но если так критично ко всему относиться, то на эту проблему можно взглянуть с другой стороны: желание родителей еще не повод выходить за муж... Рассуждаяы таким путем Виктория просто могла не выйти за муж за этого лорда! По сути дела просто сказать в церкви "НЕТ!"!!! Ведь это так просто! По церковным законам их не смогли бы поженить, если бы она сказала "НЕТ!". Но она покорно подчинилась.
Почему вот в этой ситуации ты только Виктора осуждаешь? Да, может быть он не боевой, не может бороться за то, что пренадлежит ему по праву... Но ведь и Виктория тоже хороша. В этой ситуации я считаю либо виноваты оба (если думать о том, что:"... Вот, они могли сорвать свадьбу... Вот, они могли сбежать..." и т.д.) либо оба не виноваты (так сложились обстаятельства...). Это мое ИМХО.
Shon Winter
С тобой согласна полностью!

NATALIE
Ой, как здорово!!! А это откуда?

Автор: NATALIE 29.06.2006 - 13:38

Энни, насколько я поняла, это не фик. Это просто изложение того, что происходило на экране. rolleyes.gif naughty.gif biggrin.gif

Автор: ЭдВуд 29.06.2006 - 23:00

eLiza

Цитата
А если говорить про жизнь, то это довольно странное поведение. У меня бы к такому мужчине доверия не было.

А по-моему, он очень понятен, со всем его поведением. Ведь Виктор - домашний ребенок, все время рос под строгим контролем мамочки (помнишь, как он про собачку? - "А что моя мама вообще одобряет?"), - так что неудивительно, что когда Виктор впервые вышел из-под строгого контроля матери, так сразу стал совершать глупости. Это нормально, так всегда происходит с детьми, долгое время росшими под контролем деспотичных родителей.
Виктория тоже, почувствовав необходимость, прежде всего нарушает все запреты своих родителей. Правда, ею движет другое - стремление помочь Виктору.


NATALIE
Наконец ты снова появилась!!! )))
Отличный текст. А там еще такие есть?..

Автор: Lakisha 30.06.2006 - 09:41

ЭдВуд
ППКС!!! hb.gif hb.gif hb.gif
NATALIE
Как было бы здорово, если там весь мульт был бы изложен в таком развернутом, интересном объяснении! Я бы с удовольствием почитала!!!

Автор: Энни 30.06.2006 - 11:06

Цитата(NATALIE @ 29.06.2006 - 17:38) [snapback]140915[/snapback]

Энни, насколько я поняла, это не фик. Это просто изложение того, что происходило на экране. rolleyes.gif naughty.gif biggrin.gif

Имхо, домысливание мыслей персонажей - это тоже фик. Но написано приятно smile.gif , продолжение есть?

Автор: NATALIE 30.06.2006 - 13:24

Народ, я вам сразу не сказала, но это я написала. Просто ночью не спалось и руки сами собой потянулись к клаве. Момент, где Виктор играет соло - мой любимый. Вот я и попробовала представить, а о чём он думал, что чувствовал. если вам понравилось, будет ещё. naughty.gif rev.gif

Автор: Lakisha 3.07.2006 - 09:19

NATALIE
Просто стою на коленях и умоляю: ПРОДОЛЖЕНИЕ!!!!!!!!!! У тебя так хорошо получилось написать!!!!! (Ой сейчас как разозлишся на мою прозьбу, но все же рискну...) Не хочешь весь мульт так описать?... (Ой, мамочка, сейчас чем нибудь точно кинеш в меня за мою наглость!!!) Просто прямо ну очень здорово написано! Я готова ждать целую вечность, только дай хотябы один намек, что я могу надеятся на продолжение... pok.gif pok.gif rolleyes.gif pok.gif pok.gif

Автор: NATALIE 3.07.2006 - 12:39

Жутко оффтоплю. Ты можешь надеяться и небезосновательно.

Автор: Lakisha 4.07.2006 - 08:46

NATALIE
УРРРРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ura.gif leb.gif leb.gif leb.gif ura.gif Первая светлая новость с субботы!!!

Автор: ЭдВуд 9.07.2006 - 05:09

NATALIE
Спасибо за присланный текст! )))

Теперь о фильме.
Это уже давно поднимавшяся тема - о мирах живых и мертвых, - и все-таки.
Мир мертвых у Бартона преподносится как хороший - веселый, яркий, честный, восстанавливающий справедливость (именно мертвые знают все тайны, для них не секрет, кто убил Эмили, - и именно они восстанавливают справедливотсь, как-то наказывая лорда там, за кулисами).
Так вот - не значит ли это, что Виктор был как бы с самого начала мертвым? Мертвым по отношению к своему примитивному и меркантильному миру?

Автор: Аня 9.07.2006 - 19:15

Хотела внимательно дочитать тему до конца, но не смогла. smile.gif
Не надо называть Викторию мымрой! (вот именно из-за этого и не смогла). Какая же она мымра? Промежду прочим, она тоже очень красива и миловидна (да, она, конечно, не такая яркая (во всех смыслах smile.gif), как Эмили, не так приметна, но она, ИМХО, - "девушка Виктора" и подходит ему больше Эмили. Хотя бы просто потому, что жива. И потому, что так закончил Бертон. Виктор сможет научить ее многим вещам, которые сам умеет, и не будет она серой. В ней уже заложены качества "не серой" личности. Эмили - прелесть, но, к сожалению, ее время прошло...Хотя на самом деле, я с удовольствием рисую и пару Виктор/Эмили. А что было бы, если бы Виктор все-таки выпил яд? Кто бы защитил Викторию? Баркис убил бы и ее, она бы попала в Мир Мертвых, и что дальше? Смотрела бы на счастье Виктора и Эмили? Виктор так легко согласился жениться на Эмили, наверно, не только из-за того, что любил ее, но еще и потому, что думал, что Виктория его разлюбила, нашла кого-то лучше его (он же неуверен в себе и своих силах). Виктор нужен Виктории, а Виктория Виктору. А для Эмили нужна была справедливость, внимание и осознание того, что она может быть по-настоящему любима. Она это поняла, и я рада за нее, рада, что все так разрешилось. Вот.


А вот что я написала под впечатлением у себя в Дневнике давным-давно, после просмотра в кинотеатре (эмоционально очень, но это же Дневник все-таки smile.gif) Надеюсь, не слишком много.

Вообще-то, меня сначала очень насторожило название, но теперь я к нему уже привыкла. Обожаю Corpse Bride!!! Очень-очень-очень!
Фильм просто прекрасен как единое целое. Но и разбирать по кусочкам тоже можно.
С первой же сцены я его полюбила. Под добрую, мягкую и такую, ну даже не знаю, неторопливую, степенную и нежную музыку Дэнни Эльфмана Виктор также неторопливо, старательно и аккуратно рисует бабочку. Рисует! Просто прекрасно, нет, правда, я тоже хочу нарисовать такую бабочку, но не просто, а также красиво (в плане, чтобы и рисунок красиво вышел, и за самим процессом рисования было приятно наблюдать - вот это вряд ли получится ). Вообще, поражаюсь искусности создателей: герои двигаются так плавно, как не могут иногда реальные люди.
В Невесте все продуманно, отшлифовано, прямо филигранная работа. Ее можно смотреть по многу-многу раз и находить различные новые незаметные детали, рассчитанные на внимательного зрителя.
Как здорово показан городок! И музыка, все идет четко, строго по плану, по часам, механически. Дворник, движения которого совпадают с маятничками часов, чинные господины в шляпах, старушки и все прочее, и вдруг Виктор-художник со своей бабочкой (да, все никак от бабочки не отстану). Родители - прямо изверги какие-то. Кстати, довольно забавная у них контрастность: высокий Ван Дорт и высокая Эверглот, ее пухлый муж и пухлая жена Ван Дорта. А еще сейф в паутине - в общем-то ничего такого особенного, а все равно милая мелочь.
Виктор - замечательный герой! Он еще и на пианино играет! Вообще, мне себя напоминает (ну что я могу поделать? напоминает и все тут, и не только потому что рисует и играет ). Он очень трогательный в своем смущении и неловкости. Очень он мне нравится!
И Виктория тоже очень хороша. Не знаю, что в ней такого особенного, но она мне очень нравится. Факт.
Замечательная сцена знакомста! Да что тут, все сцены замечательные! Я так никогда и не закончу, если обо всем писать буду.
Сцена в лесу очень яркая. Прямо так зловеще. Эмили кажется отталкивающей вначале (худая рука из-под земли). И первое, что подумаешь, - бедняга Виктор, влип!
Зажигательная песня скелетов! Ооооооооооо! Лучше слушать в оригинале, почему мне нравится? ну, вы сами посмотрите. и все будет ясно. Изобретательно: оказывается, и скелета можно использовать как гитару.
Очень нравится разговор с Эмили, нравится ее червячок в мозгу, нравится шутка с сэконд-хэндом, нравится Скрэпс! Да все мне нравится! И украинский заговор очень приколол!
Затем... танец Эмили под Луной. Чудо! Вот в этот момент понимаешь, что она жутко хороша. Просто убийственно! До этого как-то больше желала Виктору поскорее разобраться с Эмили (не в плохом смысле) и вернуться к Виктории, а теперь уже как-то под вопросом. Очень романтично... и так ее жалко: она так доверчиво и наивно слушает Виктора и ждет его.
Свидание с Викторией - тоже очень романтично.
И как жалко Эмили. Tears to Shed, наверно, моя самая любимая песня из CB. Эмили действительно обладает замечательными личностными качествами, она особенная, необыкновенно искренняя и талантливая. Ее просто безжалостно обманул тот мерзавец, молодая девушка из хорошей семьи погибла в самом расцвете сил и надежд, ведь она собиралась на свадьбу...
Просто гениальная сцена игры на клавесине! Без комментариев.

Очень понравились сборы к свадьбе. Торжественно!
Ну и финал. Конец просто потряс! Лучшего разрешения этой истории придумать нельзя: в меру грустно и печально, но светло, не безнадежно. Просто прекрасный конец!!!
Эмили прекрасна. Не забуду этот чудесный образ: может, она и мертва, но она так жизнерадостна, актива, искренна, так хорошо танцует, точнее, словно бабочка, порхает. Так вот, нельзя превращаться в каких-то серых скучных роботов, живые здесь уже "умерли", у них нет ни чувств, ни переживаний, ни любви, раз они считают, что брак - это сделка. Это уже не живые люди в полном смысле этого слова. живой человек - это не просто живая плоть, но и живая душа.

Ну и отдельное спасибо надо сказать Дэнни Эльфману! Все на уровне! Музыка и песни великолепны, очень душевны, просто волшебство и романтика!


Весь фильм выполнен мастерски! Незаметные на первый взгляд детали, мрачноватый, но не пугающий сюжет, милые персонажи (даже мертвецы милые )серьезная идея - и в этом весь Бертон!

Может, некоторые моменты уже и встречались ранее, например, дерево, у которого похоронили Эмили, напоминает дерево из Сонной лощины, меня это совершенно не задевает. Так даже лучше. Особый "почерк" Бертона, который ни с чем не перепутаешь.

Автор: Xtina 9.07.2006 - 19:34

скажите,хороший мульт?я оч. хотчу глянуть,но никак не получается...стоит его купить?

Автор: Анна 9.07.2006 - 19:46

Xtina
Он прекрасен. smile.gif

Автор: [aka]Moby 10.07.2006 - 19:39

Вчера посмотрел оригинал без всяких закадровых переводов, просто блаженство. Совсем другая атмосфера, тругое восприятие, как будто первый раз.. Почаще бы ко мне в руки такие фильбмы попадались..

Автор: Lakisha 11.07.2006 - 10:20

[aka]Moby
Да, оригинал - это хорошо! Мне тоже нравится! Особенно голос Джонни - это вообще супер!!!

Автор: Nefas 11.07.2006 - 16:10

И снова Бертон, и снова Депп. Никак режиссер не может отпустить образ этого великолепного актера - даже тогда, когда речь идет о рисованном кино. Мультик, а выглядит весьма по-взрослому: с толикой крепких чувств, сомнений и глубины. Но воощем смотрится легко и весело, а смысл остается где-то в картине. Не самая лучшая их совместная работа, одна даже это, в сровнении с другими современными мультфильмами, заслуживает уважения.

Автор: [aka]Moby 11.07.2006 - 19:30

Nefas
Что ты имела в виду под

Цитата
а смысл остается где-то в картине

И ещё ты говоришь, что это не самая лучшая их совместная работа, а я вот например не могу выбрать из всех их проектов лучшее, они все для меня великолепны, конечно я отдаю некоторое предпочтение той или иной картины, но что бы сразу, что это не самая лучшая работа - никгда в жизни..

Автор: Nefas 12.07.2006 - 11:58

Цитата
Moby' date='11.07.2006 - 20:30' post='142152']
Nefas
Что ты имела в виду под
Цитата
а смысл остается где-то в картине

И ещё ты говоришь, что это не самая лучшая их совместная работа, а я вот например не могу выбрать из всех их проектов лучшее, они все для меня великолепны, конечно я отдаю некоторое предпочтение той или иной картины, но что бы сразу, что это не самая лучшая работа - никгда в жизни..


То, что полностью фильм (пусть и мульт -) не раскрыт для зрителя и в итоге выглядит более поверхностным, чем все остальные работы. Поэтому я четко могу назвать ее далеко не самой лучшей.

Автор: ЭдВуд 12.07.2006 - 17:51

Аня

Цитата
Не надо называть Викторию мымрой! (вот именно из-за этого и не смогла). Какая же она мымра? Промежду прочим, она тоже очень красива и миловидна

Наконец-то еще кто-то кроме меня это сказал! Полностю согласна. Сама это же говорила и говорила.

Автор: Анна 12.07.2006 - 17:54

ЭдВуд

Цитата
Наконец-то еще кто-то кроме меня

Ошибаешься. wink.gif
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s=&showtopic=584&view=findpost&p=109446

Автор: ЭдВуд 12.07.2006 - 18:53

Анна
Да, спасибо за поправку. Просто сама понимаешь - теме уже 20 страниц, и все решительно - вспомнить невозможно.
Хотя я помню, что, когда я защищала Викторию - были люди кто говорил, что не такая уж она и серая, скучная и заутюженная.

Автор: [aka]Moby 12.07.2006 - 20:57

ЭдВуд, ну смотри, только на этой странице 3 человека минимум (вместе с тобой) солидарны. Я кстати тоже с тобой согласен, она, даже с такими родителями, не стала "ценичной, серой, заутюженной", та же сцена, когда её завораживает игра Виктора на пианино о чем говорит, казалось, как можно в таком сером доме любоваться музыкой... можно! Она его не "кинула" (почти) во всех значениях этого слова, да граф респектабельнее, а значит, если бы она была серенькой клушой, то сама бы захотела замуж, а тут Виктор.. любовь елки-палки :-) И кто теперь может сказать, что Виктория никакая??

Автор: ЭдВуд 13.07.2006 - 22:20

[aka]Moby
Вот именно1 мне больше всего в Виктории импонирует то, что она, несмотря на строгость родителей, на честь семьи, на все прочее - помчалась ночью к священнику, чтобы спасти Виктора. Это тоже поступок - не скучной девицы.

Автор: [aka]Moby 15.07.2006 - 00:41

Но нельзя, не отметить момент когда Виктор и "мертвая" невеста играли вдвоём на пианино, неплохой способ помириться, после этого я в неё влюбился, а ещё больше, когда она уступила его Виктории...

Автор: ЭдВуд 15.07.2006 - 23:20

[aka]Moby
Ну, спору нет, Эмили - девушка яркая, харизматичная.Я ничего в еее адрес плохого не скажу - она хорошая, и ее жалко; она прост хотела любви и счастья.
Собственно, Виктор, Виктория и Эмили - только они по-настоящему живые в этом фильме, потому что все остальные примирились со своим существованием. А они трое - хотят любви и жизни.

Автор: Nefas 16.07.2006 - 13:03

ЭдВуд
Притом еще самой Человеченой выглядет Эмили.

Автор: ЭдВуд 16.07.2006 - 16:06

Nefas
Ну это уже на личный вкус, мне кажется. Я с симпатией отношусь к Эмили, но больше всех мне нравится сам Виктор (если не считать дедушки-скелетика, конечно!).
Человечность есть в поступках каждого из этих трех героев, и каждый раз она своя. На мой взгляд, вообще борьба двух невест за одного жениха - вообще самое человеческое поведение. wink.gif

Автор: [aka]Moby 16.07.2006 - 22:10

ЭдВуд
Спасибо, что про старикашку не забыла.
А насчет человечности - полностью с огласен с Тобой, Виктор, подслушав разговор Эмили и Дедушки - он сам согласился, видя что та влюблена в него (это есть человечно), она в свою очередь не захотела сразу воспользоваться своим единственным шансом и убить его, ради себя (тоже есть человечно), а Виктория, узнав, что тот собираеться жениться на другой, не выкинула Виктора из головы и осталась верна своим чуства - что может быть человечнее..
Я вообще, что на одной, что на второй бы поженился...:-)))

Автор: Nefas 16.07.2006 - 22:22

ЭдВуд
Человечность (если под этим словом подразумевать не изначальное, биологическое, значение) в большей мере во всем мультфильме проявляется в том, что Эмили отдала Виктора. Хотя сама полностью его заслуживала.

[aka]Moby
На обоих не вышло бы)) И не надейся)

Автор: [aka]Moby 16.07.2006 - 22:39

Nefas
Ну а вдруг моя религия позволяет??
А вот кстати, тут же вопрос родился, а если бы можно, Виктор бы на обеих женился бы??

Автор: Анна 16.07.2006 - 22:45

[aka]Moby
Зачем?

Автор: [aka]Moby 16.07.2006 - 23:00

В бой пошла крупная артилерия... ой :-)
Ну, хотя бы для того, что бы быть с ними обоими, ведь пожинившись бы с одной из них, со второй бьы он ещё не скоро увидел бы..

Автор: Nefas 17.07.2006 - 11:53

[aka]Moby
Тебе может и позволяет, а им?!))) Тем более Виктории)

Виктор не думаю. Его, конечно, к этому сильно тянуло, но по своим моральным принцыпам, он бы этого не сделал :/

Автор: [aka]Moby 17.07.2006 - 22:01

А я вот нашёл несправедливость к Виктору (этакая мужская солидарность), а ведь по большому счёту ему не дали выбора на ком жениться, он просто от одной к другой... Наверное правильно высказывание для нас "не мы, а они выбирают нас"...

Автор: NATALIE 22.07.2006 - 17:18

Думаю, тут действительно выбирала Эмили. И она же в последний момент передумала. Зачем? Чтобы дать Виктору жизнь. Жизнь, которую отобрали у неё, и которую она сама никогда не стала бы отбирать.

Автор: [aka]Moby 22.07.2006 - 21:37

А зачем, всё-равно через лет 50 он умрет и попадет к ней...

Автор: NATALIE 22.07.2006 - 22:54

Ну, это будет реальнее и нормальнее, чем умирать в двадцать лет.

Автор: ЭдВуд 23.07.2006 - 01:17

Цитата
А зачем, всё-равно через лет 50 он умрет и попадет к ней...

Ну, к тому времени и Виктория умрет, и им опять придется его делить... wink.gif

Автор: Мопсик 23.07.2006 - 06:07

Я не смотрела мульт. Не знаю, стоит ли того? Там ведь нет Джонни, всё нарисованное..Расскажите, пожалуйста, кратко сюжет, так сказать, дайте аннотацию! Хочу заинтересоваться! smile.gif

Автор: Анна 23.07.2006 - 11:18

[aka]Moby

Цитата
и попадет к ней...

Она же исчезла? smile.gif Улетела душа в рай.

Автор: Nefas 23.07.2006 - 11:46

Мопсик
Зато, если найдешь версию на английском - услышишь голос Джонни, ибо он хотя бы озвучивал персонажа) Довольно необычная история о любви: земной и... (хотелось сказать Небесной, но как-то не в тему) )) И подземной)

Автор: eLiza 23.07.2006 - 16:41

Мопсик
Однозначно стоит смотреть мультик! Он достоин внимания сам по себе, ведь это же Тим Бертон! К тому же, Джонни подобрал очень удачный образ для озвучки Виктора.
А если будешь смотреть лицензионку, там в доп материалах показывают Джонни в майке в студии звукозаписи! Это уж точно того стоит! *смеется* Ладно, шутки в сторону. Посмотри мультик, необычный!

Автор: Мопсик 23.07.2006 - 19:00

Nefas
eLiza
Хорошо, посмотрю! Уговорили! smile.gif Но вот на лицензионном диске не думаю, что получится посмотрть. Нет денег на такой. Может, в прокат возьму.

Автор: eLiza 23.07.2006 - 19:03

Мопсик
Если будешь брать не лицензию, лучше смотри без перевода. Потому что на пиратке перевод ужасный - все впечатление от мультика испортишь! Лучше тогда вообще не смотреть.

Автор: Мопсик 23.07.2006 - 19:05

eLiza
Нет, посмотреть надо. Надо искать такой, чтобы перевода не было. Хотя, не знаю, как получится. Кризис, страдаю.... frown.gif

Автор: Решка 23.07.2006 - 19:09

Не смотрела... -=(
Говорят - перевод ужастный, а английского мы не знаем... frown.gif
Вот так всегда, пять лет (с позволения сказать) учишь французский язык, и тут же выясняется что это не то, что тебе действительно надо...

Автор: eLiza 23.07.2006 - 19:14

Решка
На лицензии перевод хороший.
А английский знают действительно не все, но есть те, кто знают. Им советую смотреть все же на английском языке.


Автор: Алёна 22.08.2006 - 20:24

Уфф... Вчера на ночь глядя мы с братом наконец-то посмотрели этот мультфильм (впервые)... obm.gif

В восторге... в полнейшем восторге... Чудесный мультфильм...
В ближайшее время хотим пересмотреть его на английском...

Автор: Мопсик 22.08.2006 - 20:38

Алёна
Ты не представляешь!!!!! Я тоже только вчера НОЧЬЮ посмотрела этот мультфильм!!! Сама в восторге полнейшем!! Мы с тобой одновременно смотрели!! yay.gif beer.gif

Автор: Алёна 22.08.2006 - 20:45

Цитата(Мопсик @ 22.08.2006 - 21:38) [snapback]150500[/snapback]

Алёна
Ты не представляешь!!!!! Я тоже только вчера НОЧЬЮ посмотрела этот мультфильм!!! Сама в восторге полнейшем!! Мы с тобой одновременно смотрели!!


Да???? Ну надо же... Чудненько... beer.gif

Автор: Alex 23.08.2006 - 09:51

А почему не "Труп невесты", а "Мёртвая невеста"? Разницы-то я понимаю никакой, но как-то привычнее "Труп..."! pain25.gif

Автор: ЭдВуд 23.08.2006 - 21:31

Alex

Цитата
А почему не "Труп невесты", а "Мёртвая невеста"?

Мне кажется, адеквтного варианта перевода на русский просто не существует. "Труп" все-таки слово мужского рода...

Автор: Gvennol 23.08.2006 - 22:01

А мне больше нравится "Мёртвая Невеста"... Ка- то.. Мягче, что-ли. А когда говорят "труп" мне представляется некий вылезший зловредный и кровожадный зомби. rolleyes.gif

Автор: ЭдВуд 23.08.2006 - 23:50

Gvennol
Аналогично! beer.gif Грубое это слово, некрасивое...
"Невеста-покойница" - тоже лучше, как-то элегантнее.

Автор: Оса 24.08.2006 - 03:37

Народ, я тоже от фильма в полном восторге. А ещё очень повеселил УКРАИНСКИЙ заговор "Прыг-скок"... Я сейчас как раз по долгу службы занимаюсь украинским фольклором, демонологией и прочим-прочим, но "Прыг-скока" там точно нет... smile.gif))) Интересно, откуда Бартона дёрнуло сделать его, этот заговор, именно УКРАИНСКИМ?

Автор: A-Nett 24.08.2006 - 07:06

Цитата(Оса @ 24.08.2006 - 04:37) [snapback]150751[/snapback]

Народ, я тоже от фильма в полном восторге. А ещё очень повеселил УКРАИНСКИЙ заговор "Прыг-скок"... Я сейчас как раз по долгу службы занимаюсь украинским фольклором, демонологией и прочим-прочим, но "Прыг-скока" там точно нет... smile.gif))) Интересно, откуда Бартона дёрнуло сделать его, этот заговор, именно УКРАИНСКИМ?

Я читала, что в основе сюжета лежит народная сказка (или притча), записанная на территории Украины. http://halina.livejournal.com/470899.html Так что, ИМХО, это такой "тонкий намек" Бёртона для читающей публики.

Автор: Оса 25.08.2006 - 04:35

Ага, тогда понятно...wink.gif Да здравствует "прыг-скок!" smile.gif

Ещё рассмешило: "Этой рукой я возьму тебя за... О, Господи!...Этой свечой я...подожгу твою маман..."

Автор: NATALIE 25.08.2006 - 08:18

Alex
нглийском слово CORPSE обозначает именно труп, но никак не "мёртвая". Для последнего они используют совершенно иное прилагательное.

Автор: Оса 25.08.2006 - 17:12

Тут просто. наверное, говорилось о переводе не подстрочном, а больше стилистическом...Хотя, против "Трупа" я ничего не имею... wink.gif

Автор: [aka]Moby 26.08.2006 - 18:50

Цитата(Анна @ 23.07.2006 - 11:18) [snapback]144736[/snapback]

[aka]Moby
Цитата
и попадет к ней...

Она же исчезла? smile.gif Улетела душа в рай.


А может он тоже в рай попадет и всё повториться, но это уже нужно вторую часть снимать))) Хотя не хотелось бы.. Всегда разачаровываюсь продолжением, потому, что хочешь увидеть одно, а режиссер это виддет по другому, вот и получается несправедливость.. frown.gif

Автор: Оса 27.08.2006 - 02:03

Cогласна...История окончена, как и, водится свадьбой главгера...А дальше - проза и будни...Дети, пелёнки, наследство, и прочие неинтересные вещи... wink.gif

Автор: NATALIE 27.08.2006 - 11:49

А вот и не правда! По крайней мере, пару месяцев они не имеют право жениться. виктория, ставшая молодой вдовой, будет носить траур по мужу! (да уж, будет)

Автор: ЭдВуд 27.08.2006 - 22:21

NATALIE
А что, возможно! Хотя - ее родители наверняка предпочтут поскорее сплавить ее с рук...

Автор: NATALIE 28.08.2006 - 12:57

Эдя, сплавить-то они, конечно, постараются. Но закон есть закон, особенно в 19 веке. Тогда к потере мужа/жены относились серьёзнее, и необходимость носить траур была куда строже.

Автор: Corpse Bride 28.08.2006 - 21:29

Я посмотрела этот мульт давно-ещё в прошлом году,но с того момента пересматривала наверное раз 10!Гениальная работа гениального режиссёра.В конце каждый раз плачу-так привыкла к Эмили и каждый раз тяжело с ней расставатся.Она чем-то на меня похожа (или я на неё)
голоса героев бесподобны.я не смотрела с русским дубляжжом-у нас показывают на языке оригинала с субтитрами,поэтому впечатление прекрасное!
Особенно понравилась Эмили...она мне кстати напоминает Кайли Миноуг,а не Хелену Бонем-Картер,хотя и на ту тоже похожа.Но с Кайли просто удивительное сходство...

Виктор очарователен,как и все персонажи Джонни.Такой нерешительный в начале и такой смелый в конце...Сказка,действительно сказка smile.gif

Автор: scorpionchik 7.09.2006 - 13:08

Классный мульт. Очень оригинальный. Очень понравился. yay.gif
Хотя, когда я его покупала, рядом стояла какая-то женщина, и мне она говорит: "Мультик дурацкий... Я купила своему ребенку и пожалела. Мы его даже досмотреть не могли." Вот так, на вкус и цвет, как говорится...

Автор: ЭдВуд 8.09.2006 - 01:11

scorpionchik
Может, ребенок совсем маленький, и просто напугался скелетов?
Потому что, в общем-то, если человек ищет доброго детского мультфильма, то он здесь точно обломается.

Автор: [aka]Moby 11.09.2006 - 19:08

Ну Бертоновские творения я бы не назвал детскими lol2.gif

Автор: Оса 12.09.2006 - 03:08

Верно, они - Для-Тех-Кто-Понимает! wink.gif

Автор: ЭдВуд 12.09.2006 - 19:22

Ну, тут много можно составляющих назвать - для тех, кто умеет врубаться в эту атмосферу, для любителей такого юмора и загробной красоты...

Автор: Оса 13.09.2006 - 01:44

Это значит, для взрослых, когда они были маленькими... smile.gif Для тех, кто не забыл...

Автор: scorpionchik 13.09.2006 - 08:05

Цитата(Оса @ 13.09.2006 - 04:44) [snapback]153587[/snapback]

Это значит, для взрослых, когда они были маленькими... smile.gif Для тех, кто не забыл...


Да, я тоже думаю, что мультик этот больше для взрослых. Помню, раньше по первому, кажется, каналу после 23.00 часто показывали мультики для взрослых. Как я любила их смотреть!

Автор: [aka]Moby 13.09.2006 - 21:55

Хотя вот чарли я бы отнёс как к детскому, так и к взрослому фильму. Просто он будет восприниматься совсем по другому. sad.gif

Автор: Оса 14.09.2006 - 01:38

Для определения аудитории такого кино (как собственно, и литературы), даже термин есть - "МУЛЬТИВОЗРАСТНОЕ". smile.gif

Автор: [aka]Moby 15.09.2006 - 20:12

Ну такого не знал, я б сказал унисекс lol2.gif только в смысле унивозраст))

Автор: Милка 16.09.2006 - 00:03

Ой!! Ай!!! Смотрела!!! Точно!! Это же тоже Депп и Бертон!!

Ну парочка!! beer.gif

Горжусь за них, так как мульт тогда очень понравился и у меня были самые лучшие после него впечатления!! Ах, я редиска! Я сомтрела с дубляжом frown.gif Надо пересмотреть }:-)

Автор: NATALIE 23.09.2006 - 18:15

Я тоже всё время смотрела с дубляжом. А потом пару раз не выдержала - решилась посмотреть оригинальную озвучку. И, честно говоря, мне не пноравилось. rolleyes.gif И дело даже не в том, понимала я или нет, я понимала, дело не в Джонни, просто мне наш перевод оказался ближе, милее и приятнее. Вот как бывает.

Автор: ЭдВуд 24.09.2006 - 02:54

А я до сих пор не могу посмотреть в нормальном качестве... Как мне подарили обкорнанный вариант - и качество так себе, и титры обрезаны, и цвета никакого - так я новый и не достану никак... (((

Автор: NATALIE 24.09.2006 - 13:16

Эдя, ещё достанешь! Верь моему слову! Я полгода отказывала себе в возможности купить пиратку (к слову, их у нас отчего-то было крайне мало). Но зато, когда вышел качественный лицензионный диск, стоивший столько, что моя мама до сих пор пугаентся, я не пожалела ничего, включая себя. И топала с диском вобнимку под дождём, счастливая такая, без зонтика. Хорошо, что июнь был... biggrin1.gif rolleyes.gif

Автор: ЭдВуд 25.09.2006 - 23:48

NATALIE
А у нас вроде бы в прокатах был лицензионный... в крайнем случае можно переписать... надеюсь на это, по крайней мере.

Автор: NATALIE 19.10.2006 - 00:02

Недавно подумала, что с огромнейшим удовольствием посмотрела бы этот мульт в кинотеатре. Ещё хотя бы раз... Так хочется! Все эти звуки (особенно игра на пианино, колонки кинозала не сравнятся с простым теликом). Нет слов, чтобы описать это чувство. А тут ещё как назло, телик сломался и я стабильно сижу без просмотра кассет. Сижу без того, что уже вошло в мою жизнь, плоть и кровь и стало частью меня... Без ТН а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!! sad.gif frown.gif 000612.gif crazy.gif

Автор: scorpionchik 19.10.2006 - 10:14

Цитата(NATALIE @ 19.10.2006 - 03:02) [snapback]158394[/snapback]

А тут ещё как назло, телик сломался и я стабильно сижу без просмотра кассет. Сижу без того, что уже вошло в мою жизнь, плоть и кровь и стало частью меня... Без ТН а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!! sad.gif frown.gif 000612.gif crazy.gif

Беджняжка! Как я тебя понимаю... У меня тоже DVD до сих пор не показывает. Так хочется какой-нибудь кинчик посмотреть. А по телевизору все какая-то ерунда крутится. Эх.... Додержаться бы до дня рождения... Уже кому только не намекала, что хочу новый DVD с резаком в комп. lol2.gif

Автор: ЭдВуд 19.10.2006 - 23:06

Заходила сегодня в пункт проката, спросить, нет ли у них "Невесты"; оказалось, есть - но на руках. Я так порадовалась - значит, люди смотрят, берут...
Кстати, там в хорошем качестве должно быть. А вот в продаже я у нас еще не видела лицензию.

Автор: Лана 20.10.2006 - 16:54

"Невесту" лучше смотреть без лицензии. Тогда там первод левый, и голос Джонни хорошо слышен, что само по себе не может не радовать.
Хотя мультик и без этого потрясный. Эх, и где он был тогда, когда я так любила мультики? Да он бы у меня вообще стоял на отдельной полочке под двойным стеклом, как непревзойденный шедевр... А так лежит вместе со всем остальным барахлом.

Автор: ЭдВуд 20.10.2006 - 19:49

Нет, у меня этот диск стоит на полочке среди самых любимых. Мне очень нравится его атмосфера...

Только один вопрос меня ужасно волнует... только не смейтесь надо мной и не говорите, что Эд все переводит в примитивную плоскость реализма. Но вот посмотрите - ведь от Эмили должно было нести мертвечиной! Как Виктор это выдержал??? Она же была наполовину сгнившая, у нее плоть была изъеденная червем, и косты просвечивали... Ладно бы еще гладкий голый скелет!
А протухшее мясо ужасно отвратительно воняет.

Автор: Лана 20.10.2006 - 20:19

ЭдВуд
Может, я опошляю обыденностью хорошее видео, но осмелюсь предположить, что у Виктора был насморк...

Автор: ЭдВуд 20.10.2006 - 21:04

Лана
Ну у Виктора ладно, - он зимней ночью набегался по лесу, потом стресс, шок и прочее. А остальные-то?

Вообще эта сторона у Бартона меня очень удивляет. Я понимаю, это его выбор - но такое пристрастие к мертвецам, такое любование трупами и смертью - знаете ли... гм.

Автор: NATALIE 20.10.2006 - 21:42

Да ладно вам, наверняка Бёртон об этом подумал, но любовь, знаете, такая штука, что тут не до ниханью. luvu.gif rolleyes.gif

Автор: ЭдВуд 20.10.2006 - 21:52

Не, ну а все-таки? Бартон-то может и любмт это, или вообще не обращает внимания на запах... а вот если подойти с реалистической точки зрения?
Вот ты пишешь эту историю... но ведь когда труп встал из-под земли, первое, что Виктор должен был различить даже в морозном воздухе - невыносимую вонь, извините за реализм.

Автор: Оса 21.10.2006 - 03:02

Хе-хе...Мне кажется, он и почувствовал эту вонь, но, как воспитанный и деликатный юноша, как истинный джентльмен, сделал вид, что ничего такого не заметил... Зачем оскорблять такую милую девушку, хоть и полусгнившую...И потом в мире мёртвых "мертвецкий дух" - это вполне нормальная здоровая атмосфера. wink.gif
А вот насчёт других...Ну...Типа, в сказке не это главное... (отмазалась wink.gif)

Цитата
но ведь когда труп встал из-под земли, первое, что Виктор должен был различить
Следующий раз, когда встречу труп, вставший из-под земли, непременно проверю ощущения Виктора! kl1.gif biggrin1.gif

Автор: NATALIE 21.10.2006 - 18:00

Девушки, а вы не подумали, что Бёртон совсем не случайно поставил действие зимой? На сильном морозе трупу совсем не обязательно вонять, уж поверьте.

Автор: Оса 22.10.2006 - 03:42

Ну, вообще-то, на сильном морозе в одном сюртучке по лесу ночью не слишком побегаешь... И потом снег-то только в лесу наблюдался...В городе же мокро и сыро - явное влияние близкого Гольфстрима, так что, думаю, о морозах речь не идёт...

Автор: NATALIE 22.10.2006 - 11:25

Хорошо, тогда привожу другой пример, археологи, производящие раскопки, не зажимают носы от ужасной вони, ведь так? Поэтому трупу, которай (или которая) двадцать лет пролежал в земле, можно и не вонять.

Автор: ЭдВуд 22.10.2006 - 18:54

NATALIE
Археологи имеют дело с косточками, которые уже лет по 200 лежат, там одни стерильные кости остаются. А Эмили убили недавно - она совсем не успела разложиться. Я не патологоанатом, конечно, но на мой взгляд, ее убили не больше года назад. Даже ее "жених" говорил, что у него недавно была невеста, но она умерла; об этой истории люди еще помнят, - значит, она относительно свежая, как бы иронически не звучало это слово в данном контексте. wink.gif

Автор: NATALIE 22.10.2006 - 19:47

Эдя, вот тут я не согласна. В официальном мосфильмовском дубляже лорд Баркис говорит: "..ю увы, трагедия лишила меня невесты". заметь, сроки он не утчочнял. pain25.gif pain32.gif

Автор: ЭдВуд 22.10.2006 - 20:24

NATALIE
Да, точных сроков нету. Просто тело за 5 лет, скажем, больше разложится.
Ну, можно предположить, что Эмили погибла от года до 3 лет назад, но не больше.

Автор: Анна 22.10.2006 - 22:47

Ну вы прямо паталогоанатомы. lol2.gif

У Бартона чёрный юмор, да. Но он не натуралист.

Автор: Оса 23.10.2006 - 03:07

Эмили ещё совсем "свеженькая", товарищи...Ей ещё жить и...пардон, - гнить и гнить, вот! Боюсь, что бедной Эмили ещё и года не было...

Автор: ЭдВуд 24.10.2006 - 20:46

Оса
Вот и у меня нашлись сторонники! ))))

Анна

Цитата
У Бартона чёрный юмор, да. Но он не натуралист.

Поэтический натуралист... патолого-поэт и гроболирик.

Автор: Лана 24.10.2006 - 21:04

В "Невесте" просто такая романтика. Они из разных миров, и понятно, что отличаються друг от друга. И то, что Виктор не обращает внимание на то, что Эмили, пардон, гнилая говорит о том, что не смотря на это они теоретически могут быть вместе. Прочто он этого не хочет. Обычно наоборот: хотим мы много чего, а получаеться не все. А тут наоборот.

Автор: ЭдВуд 24.10.2006 - 23:34

Конечно, что касается изображения загробного мира, там вступаетв действие фантастика, так что правильно - не стоит наводить чрезмерный реализм...

Автор: Оса 25.10.2006 - 03:16

Цитата
Оса
Вот и у меня нашлись сторонники! ))))

Да, мы с маман эту тему тоже недавно обсуждали. wink.gif

Автор: ЭдВуд 25.10.2006 - 19:47

Оса
И каково мнение мамы по поводу этого фильма?

Автор: Оса 26.10.2006 - 01:11

Эд, по поводу фильма у маман мнение самое высокое! smile.gif Мы вообще любим вместе кино посмотреть, а потом обсудить. Так что и Бартона смотрим тоже вместе...Я как кассету покупаю - это уже что-то вроде семейного праздника. smile.gif

Автор: ЭдВуд 28.10.2006 - 00:59

У меня аналогично. Только у меня мама - человек очень критичный, и умеет высказываться нелицеприятно.

Автор: Оса 28.10.2006 - 02:36

Моя - тоже. Она по бессоновской "Жанне Д"арк" так прошлась! А Бартона мы любим. Надо будет ей Большую рыбу показать - что-то она скажет о Бартоне без Джонни... wink.gif

Автор: [aka]Moby 28.10.2006 - 22:14

Оса

Цитата
Эмили ещё совсем "свеженькая", товарищи...Ей ещё жить и...пардон, - гнить и гнить, вот! Боюсь, что бедной Эмили ещё и года не было...


Хех.. Если в картине она ещё не совсем прогнившая, эт не значит, что так оно и есть. По-мойму ей уже много-много загробных лет, ведь не даром, она так долго ждала того самого признания))) Неа не согласен, да на этом в фильме и не делуеться акцент, свеженькая она или нет, хотя предполагаю, что нет)

Автор: ЭдВуд 28.10.2006 - 23:02

[aka]Moby
Временные рамки задает лорд, ее неудавшийся жених. Ему между 40 и 50 годами. Вспомни сцену, когда скелеты рассказывают про историю любви и убийства - силуэт его примерно такой же, какой он сейчас, т.е. он тогда не был тоненьким юношей, а был таким же взрослым мужчиной, охотником за приданым.
Ну максимум лет 10 назад это могло быть, но никак не больше.

Автор: [aka]Moby 29.10.2006 - 09:00

Упс!))) Давно смотрел, успел забыть, сори)) rolleyes.gif

Автор: ЭдВуд 29.10.2006 - 19:07

[aka]Moby
Дык, даты - пункт преткновения во многих фильмах... А у меня как раз на даты и цифры память неплохая. ))

Автор: ЛьДинка 3.01.2007 - 02:11

Очень милый, весёлый мультфильм! luvu.gif Ну, а на английском так вообще ещё и слух ласкает любимый, невероятно - сексуальный 1487.gif голос...! love.gif Спасибо Бартону за такое готическое чудо! hb.gif

Автор: ЭдВуд 3.01.2007 - 19:18

Вот определения "очень веселый" я про этот мульт еще не слышал, кажется! )))

Автор: ЛьДинка 3.01.2007 - 19:20

ЭдВуд
Не, очень милый, а весёлый уже потом! naughty.gif

Автор: Serena 6.01.2007 - 16:07

Ногами не бить,прочитала название темы и не поняла ,что за фильм 1487.gif потом дошло)))). Образ Джонни прекрасно передан,да и сам мульт просто охрененный! Викторию в топку naughty.gif ,лучше бы он остался с мёртвой дамой ( никак не могу вспомнить её имя frown.gif ). Да и вообще отдельное СПАСИБО моему любимому режисёру Тиму Бартону pok.gif .

Автор: Sonet 6.01.2007 - 16:39

По-моему очень даже оригинальная постановка.
Готический мультфильм... pok.gif

Автор: Оса 6.01.2007 - 21:49

Цитата
лучше бы он остался с мёртвой дамой ( никак не могу вспомнить её имя

Эмили. smile.gif Труп звали Эмили....Кажется...

Автор: Пятачок 28.03.2007 - 16:22

Очень позабавила фраза мистера Деппа! Он сказал, что Виктор - лучший актёр, чем он, и что лучше бы он за него всегда играл, а Джонни только озвучивал!)))

Автор: ЭдВуд 28.03.2007 - 22:05

Serena

Цитата
Викторию в топку

А вот этого не стоит! naughty.gif Есть здесь и у этой милой девушки заступники!

Автор: Оса 28.03.2007 - 22:59

Кто Викторию в топку????? Эд, присоединяюсь! Виктория - весьма достойная девушка!

Автор: ЭдВуд 28.03.2007 - 23:17

Именно. Представлять ее занудой и скучной личностью не стоит - надо просто повнимательней присмотреться.
Я против навязывания своего мнения - но просто не люблю, когда человека напрасно оскорбляют.

Автор: Оса 29.03.2007 - 01:43

И, кстати, она очень подходит Виктору. Она умная, добрая, честная, спокойная... А то, что она неэпатажная - ну что ж... НЕ всем же быть розами... В садах нужны и ромашки. Они ничем не хуже, а иногда и лучше.)

Автор: Анна 29.03.2007 - 22:09

Оса

Цитата
А то, что она неэпатажная

Ничего-ничего, умрут - похорошеют оба lol2.gif

Автор: Оса 29.03.2007 - 23:09

Анна, АДНАЗНАЧНА! teufel.gif Все там будем! И все такие красивые-красивые! smile.gif

Автор: Рина 30.03.2007 - 13:48

очень красивый и необычный мульт, координально отличающийся от слащавой диснеевской продукции. Мне было очень интересно, как можно заставить кукол двигаться как живых. Посмотрела допы- такая кропотливая робота, куклы такие красивые...Обожаю мульты Бартона, хотя, честно Кошмар перед Рождеством понравился больше, но там не было прекрасного голоса любимого актера 1487.gif
И сценарий потрясающий-такой трогательный. Кстати моя малая раз 10 смотрела-шикарная анимация и для взрослых и для детей.

Автор: Alucard the Ripper 30.03.2007 - 14:56

а я маме когда рассказывала про этот мульт когда он только вышел - говорю:
-вот великий режиссер Тим Бертон снял новый мультик, там одного персонажа Джонни Депп озвучивал а мульт называется Труп Невесты
-О ГОСПОДИ БОЖЕ как ты такое смотришь!!!!! УЖОС!

lol.gif lol.gif я еще тогда начала слюни пускать на мульт и уже сил не было ждать официального диска. побежала и купила экранку - там пару раз камера дергается, начало немного обрезано, ну и разумеется нет титров. а до лицензии руки до сих пор не дошли. но для меня это все равно как смотреть фильмы по телеку - такой старый но любимый способ, и пиратская экранка все равно греет душу потому что была куплена в этом фанатском порыве и засмотрена до дыр. помню давала посмотреть одной знакомой так мы обе признались что просто рыдали в том месте где Эмили разлетелась на сотни бабочек. weep.gif это тааак красиво poka.gif

Автор: Оса 30.03.2007 - 20:39

Очень красиво! И мы с мамой обе с огромным удовольствием его смотрим. И допы - тоже!

Автор: Kat 31.03.2007 - 06:20

Помогите! Где можно скачать саундтрек Невесты? Нигде не могу найти frown.gif

Автор: Рина 1.04.2007 - 20:59

Сегодня пересмотрела на английском. Боже, шедевр!
Все так тщательно сделано, все детали, как можно заставить пластилиновую куклу казаться такой живой, настоящей?
Отлично прописаны герои от главных до самых эпизодических ролей. Чего стоит песик-скелет или бабуля служанка в доме Виктории?! Декорации волшебные, лес особенно поразил, было чувство, что я сейчас нахожусь в реальном лесу, сижу вот там на пиньке и все наблюдаю своими глазами. Отдельной похвалы заслуживает музыка, живой оркестр-мелодии на 100% отражают ситуацию на экране.
И конечно о любимом)) naughty.gif Я просто не поверила, что это голос Деппа, серьезно. В Пиратах у него такой томный голос, постоянно заигрывающий, невероятно сексуальный. А у Виктора голос "нервный, застенчивый , скромный", он постоянно запинается и смущается. Джонни остается великим актером даже не играя, а просто маневрируя своим голосом. . rev.gif

Автор: Оса 1.04.2007 - 21:05

Цитата
Все так тщательно сделано, все детали, как можно заставить пластилиновую куклу казаться такой живой, настоящей?
В том-то и дело, что куклы-то не пластилиновые, а очень даже резиново-пластиково-материальные! Посмотри допы: там же есть всё о механике этих кукол! smile.gif

Автор: Катюха 1.04.2007 - 21:14

Очень красивый и "темный" мульт.Смотрела и на английском и на русском-лицензии.Это шедевр.Жду не дождусь новых творений Бертона.

Автор: Рина 1.04.2007 - 21:28

Цитата(Оса @ 1.04.2007 - 22:05) [snapback]183843[/snapback]

Цитата
Все так тщательно сделано, все детали, как можно заставить пластилиновую куклу казаться такой живой, настоящей?
В том-то и дело, что куклы-то не пластилиновые, а очень даже резиново-пластиково-материальные! Посмотри допы: там же есть всё о механике этих кукол! smile.gif

смотрела я допы раза 3....да хоть деревянные, все равно куклы...и заставить их быть такими реальными, живыми-это огромный труд ...

Автор: Оса 2.04.2007 - 00:18

А куклы вообще существа одушевлённые... smile.gif

Автор: Satine 2.04.2007 - 00:23

Цитата(Оса @ 1.04.2007 - 23:18) [snapback]183922[/snapback]

А куклы вообще существа одушевлённые... smile.gif

Воть naughty.gif !Тут я согласна.... lol2.gif hb.gif 113.gif

Автор: Оса 2.04.2007 - 00:36

У меня к куклам вообще отношение особое. smile.gif

Автор: Satine 2.04.2007 - 00:44

Цитата(Оса @ 1.04.2007 - 23:36) [snapback]183926[/snapback]

У меня к куклам вообще отношение особое.

Ой....,и у меня beer.gif hb.gif isok.gif !
У меня у бабушки коллекция из 41 штуки!Разные.... lol2.gif

Автор: Оса 2.04.2007 - 01:40

Потрясающе! Я люблю кукол, но друг среди них у меня пока только один...

Автор: Satine 2.04.2007 - 01:46

Цитата(Оса @ 2.04.2007 - 00:40) [snapback]183965[/snapback]

Потрясающе! Я люблю кукол, но друг среди них у меня пока только один...

А у меня они необычные naughty.gif !Либо старинные,либо фарфор......,ещё 3 готичные lol.gif !Такие красивые все luvu.gif !
Я ещё мечтаю о Джеке,Эдварде,Вилли......,ну дальше по списку naughty.gif lol2.gif )))

Автор: Анна 2.04.2007 - 14:42

опять флудим naughty.gif

Автор: Оса 2.04.2007 - 19:33

Цитата
Я ещё мечтаю о Джеке,Эдварде,Вилли......,
Ой, это всё у Плеханова, но если говорить о куклах эксклюзивных, но они дорогиииие, наверное!

Автор: Анна 2.04.2007 - 20:03

Модераториал

Оса
Предупреждаю снова за флуд. О личном пишете друг другу в лички, а это - тема фильма.

Автор: ЭдВуд 4.04.2007 - 13:50

Быстро возвращаемся к теме фильма! Или придется признать, что нам уже о "Мертвой невесте" и сказать-то нечего... неужели так?

Хи-хи, а вот у меня такой трансцедентальный вопрос... не совсем по сюжету, но околофильменный, так сказать.
Вот смотрите: мир, в который попадает Виктор и Мэтью (последний - после смерти) и где существуют Эмили, Поль, Наполеон местный и прочие - это же не подземный мир, так? Потому что там светит луна, там есть небо, простор... и попадают туда не спускаясь в какую-то яму, а через заклинание. В общем, это какое-то параллельное пространство. Так вот, в чем, в сущности, суть мысли: жители этого мира (мертвецы) там вечны, или как? Некоторые из них находятся в приличной стадии разложения - они что, рано или поздно рассыплются и все, умрут окончательно? Или же они будут там существовать все время такими, какие есть - с отламывающимися руками-ногами, с дырами в теле?
Ваше мнение?

Автор: Оса 4.04.2007 - 20:36

Цитата
Так вот, в чем, в сущности, суть мысли: жители этого мира (мертвецы) там вечны, или как? Некоторые из них находятся в приличной стадии разложения - они что, рано или поздно рассыплются и все, умрут окончательно? Или же они будут там существовать все время такими, какие есть - с отламывающимися руками-ногами, с дырами в теле?
Ваше мнение?
Так и будут существовать. Помните того чувака, который разделился пополам и сквозь которого Виктор прошёл? Да, у Наполеона всегда будет сабля в груди, а Кайзеровский генерал всегда будет пробит пушечным ядром. Они не умрут, они уже умерли. smile.gif Им деваться некуда!

Автор: ЭдВуд 5.04.2007 - 11:26

Тогда почему они все, пардон за неаппетитный вопрос, в разной степени разложения? Ведь тогда они должны пребывать в загробном мире в том виде, в котором приняли смерть. А они разные - от одних голый скелет остался, другие - только тронуты тлением... и так далее, видеоряд, наверное, все помнят.

Автор: Пятачок 5.04.2007 - 12:04

Наверно от них постепенно остаётся скелет и дальше они так и будут жить в таком состоянии!

Автор: ЭдВуд 5.04.2007 - 12:20

Пятачок
Ага, вечные скелеты? Кош-шмар... печальное будущее!


Автор: Оса 5.04.2007 - 23:07

А куда им? Двум смертям не бывать, а одной не минавать! smile.gif

Автор: ЭдВуд 6.04.2007 - 14:06

Да просто грустно представить, что Бартон готовит жителям своего мира такое невеселое будущее... впрочем, в его понимании скелет - это очень весело и жизнерадостно.

Автор: Оса 6.04.2007 - 20:05

Зато какие миленькие эти полуразложившиеся детишки! wink.gif

Автор: Пятачок 6.04.2007 - 20:40

А мне ужасно понравился скелет, которого живой внук признал! Один из моих любимых эпизодов!

Автор: Оса 6.04.2007 - 20:46

А мне понравился тот скелетик, который выпил, рухнул, рассыпался и говорит "Так, надо собраться!"

Автор: Alucard the Ripper 7.04.2007 - 12:16

вообще, мне кажется загробный мир в ТН и в Битлджусе у Бертона это одно и то же 1487.gif просто может тоже знаете в местности этого городка живут скелеты, а в местности городка Лидии живут всякие монстры. но по сути это один и тот же мир.

Автор: ЭдВуд 11.04.2007 - 23:18

Alucard the Ripper
Угу... есть у Бартона такой мотив - создавать общее пространство.
И везде они такие развеселые. ))
Кстати, прелестная деталь - по идее, действие "Мертвой невесты" происходит в 80 годах 19 века, если я не ошибаюсь - насколько можно судить по костюмам. А скелеты (то есть те, кто умер вообще давно, веке в 18, наверное!) наяривают джаз. biggrin.gif

Автор: Оса 11.04.2007 - 23:20

А джаз - это ещё одна бартоновская фишка: микс из времён, стилей м эпох.smile.gif

Автор: ЭдВуд 11.04.2007 - 23:29

Оса
А из каких еще эпох у него привнесения в той же "Мертвой невесте"? Остальное там вроде бы выдержано в едином стиле - насколько это может быть в мультике, который отнюдь не претендует на звание исторического полотна. smile.gif

Автор: Оса 11.04.2007 - 23:46

Эд, а зачем ещё-то? Вот это самое и смешение - 19 век, когда джаз не играли.
Это я о том, что в каждом фмльме у Тима присутствует некий анахронизм, который тем не менее отлично вписывается в бартоновское "безвременье".

Автор: ЭдВуд 12.04.2007 - 00:04

Оса
Все-все, врубился. )) Я сперва подумал, что чего-то в "Невесте" упустил. smile.gif

Автор: Alucard the Ripper 12.04.2007 - 09:33

Цитата(ЭдВуд @ 12.04.2007 - 00:18) [snapback]186252[/snapback]

Угу... есть у Бартона такой мотив - создавать общее пространство.
И везде они такие развеселые. ))
Кстати, прелестная деталь - по идее, действие "Мертвой невесты" происходит в 80 годах 19 века, если я не ошибаюсь - насколько можно судить по костюмам. А скелеты (то есть те, кто умер вообще давно, веке в 18, наверное!) наяривают джаз. biggrin.gif

мертвые придумали джаз до того как живые об этом додумались biggrin1.gif

Автор: Оса 13.04.2007 - 01:30

Цитата
мертвые придумали джаз до того как живые об этом додумались

Хорошо сказано!

Автор: SLEEP-WALKER 7.06.2007 - 20:47

Ковыряюсь я как обычно на всяческих аниме сайтах, забредаю к косплейщикам и нахожу там такую вот красоту...
http://static.diary.ru/userdir/1/0/9/5/109543/12966423.jpg
http://static.diary.ru/userdir/1/0/9/5/109543/12934968.jpg
http://static.diary.ru/userdir/1/0/9/5/109543/12966443.jpg
http://static.diary.ru/userdir/1/0/9/5/109543/13005228.jpg
... и сделала я вывод что японцы красиво косплеят не только свое родное аниме...
Что скажете? rolleyes.gif

Автор: Оса 8.06.2007 - 01:37

SLEEP-WALKER Красиво! И снова девушки! В крсплеях почему-то не видно или почти не видно парней!

Автор: Алиса Х 8.06.2007 - 11:28

Цитата(ЭдВуд @ 4.04.2007 - 14:50) [snapback]184421[/snapback]

Так вот, в чем, в сущности, суть мысли: жители этого мира (мертвецы) там вечны, или как? Некоторые из них находятся в приличной стадии разложения - они что, рано или поздно рассыплются и все, умрут окончательно? Или же они будут там существовать все время такими, какие есть - с отламывающимися руками-ногами, с дырами в теле?
Ваше мнение?

А мне показалось, что они там не навсегда, просто они ждут, пока их "освободят", как Виктор невесту, видимо, каждый из "жителей" того света в этом что-то не закончил, не доделал и ему дается шанс как-то это "утрясти".

Автор: Nikromashka 8.06.2007 - 11:36

SLEEP-WALKER kiss.gif
Какое поразительное сходство!!!Реквизировала.... biggrin1.gif

Автор: SLEEP-WALKER 8.06.2007 - 14:17

Оса
Как нету?=) Показать?=) Есть у меня Воробей и Вилли японские...вместе на одной фотке...даж не знаю куда выложить lol2.gif
Nikromashka
Бери бери=) бери все и не отдавай ничего=))

Автор: Оса 8.06.2007 - 22:12

SLEEP-WALKER а, этих я уже видела.))) Но мужчин, всё-таки меньше чем девушек...Наверное девушки просто более... как бы это сказать...восприимчивые...

Автор: ЭдВуд 8.06.2007 - 22:44

Интересные фотографии, действительно.
А то, что это девушки - а вы отличите японского женственного парня от девушки, особенно если он загриирован и переодет? Я - не отличу.

Автор: Оса 8.06.2007 - 22:55

ЭдВуд, я бы отличила...Всё-таки есть формы, которые не спрячешь...)))) Ну талия, форма бёдер, и т д...Пропорции...А вот на лицо - да...Японцы для меня довольно экзотичны для этого... Но "Виктор" - точно девушка. Это видно. smile.gif
Даже в гриме и костюме...

Автор: ЭдВуд 8.06.2007 - 23:05

А вот глаза для японцев очень широкие...

Автор: Оса 8.06.2007 - 23:10

ЭдВуд, дык макияж ведь! И потом, японец - не чукча! У него немного иное строение...

Автор: SLEEP-WALKER 9.06.2007 - 14:13

Оса
ЭдВуд
lol.gif разобрали японцев по косточкам...

Автор: Оса 10.06.2007 - 00:03

SLEEP-WALKER, о, да...Это мы умеем!)))

Автор: ЭдВуд 11.06.2007 - 03:12

Японцы - тоже люди, у них тоже кости есть. ))
Кстати, именно они косплей придумали, так что честь им и хвала.

Автор: Оса 11.06.2007 - 03:18

Да? О, спасибо что сказал, Эдик! Я этого не знала!))) Тогда конечно - респекты!)

Автор: SLEEP-WALKER 13.06.2007 - 17:38

о...да...респект японцам за косплей, который пошел от аниме, за которое вообще огромный респект=)

Автор: ЭдВуд 14.06.2007 - 00:17

Кстати, насчет косплея - интересно, у девушки-Эмили на щеке нет пятна... это специально? И вообще, можно еще и червячка сделать, в тему будет.

Впрочем, это уже какой-то флуд... frown.gif

Автор: Zlaiy 29.02.2008 - 13:32

честно скажу, перечитывать 25 страниц не захотела,да и времени нет.
У меня вопрос...
со мной, брыжа слюной, спорят, что не Депп поет в озвучке Виктора...
Дорогие мои, расскажите мне всё же...поет иил нет!
а то все твердят, что СТ первый фильм, где мистер Джонни показал вокальные данные...
может имеет ввиду, что первый МЬЮЗИКАЛ...

Автор: Оса 1.03.2008 - 02:13

Zlaiy, если Джонни сам говорит, что раньше никогда не пел, до "Свинни Тодда", значит не пел!)))))

Автор: Zlaiy 1.03.2008 - 10:48

возможно было перефразированы его слова не о пение, а о мьюзиклах

Автор: Анна 1.03.2008 - 11:35

А что там Виктор пел, я запамятовала? smile.gif

http://imdb.com/title/tt0121164/soundtrack

http://www.trupnevesty.ru/

Автор: Zlaiy 1.03.2008 - 12:26

хм...и с чего я взяла что Виктор там поет*((((
frown.gif

Автор: Pearl 1.03.2008 - 17:48

люблю я этот мультик)) вроде и ничего особенного..а красивый...и добрый, и смешной)

Автор: 3Dasha 7.03.2008 - 18:42

Этот мульт - мой самый любимый. Он прекрасен. Не понимаю только одного: мнгогие считают, что "Кошмар перед Рождеством" был намного лучше.....

Автор: Мади 8.03.2008 - 02:50

Я посмотрела "Труп невесты" и "Кошмар..." в один день...не так давно))). И даже не знаю какой мне нравится больше. Знаю, что оба гениальны! yay.gif

Автор: Оса 8.03.2008 - 08:29

Мади, лично меня больше цепляет "Труп"...Наверное потому что он более...депповский, вот...) И композиционно более стройный, динамичный, более совершенный, как мне кажется... И в чём-то более серьёзный даже...
А могло показаться, что там Джонни пел, наверное из-за музыкальных номеров со скелетами, где он так вот нехотя с ними танцует слегка...)))))

Автор: Анна 8.03.2008 - 10:26

lol2.gif Ну не Джонни. Виктор.

Автор: Оса 9.03.2008 - 00:15

Анна, ну да...они слились...Мультяшный Джонни.))))

Автор: 3Dasha 9.03.2008 - 19:51

Цитата(Мади @ 8.03.2008 - 03:50) *
Я посмотрела "Труп невесты" и "Кошмар..." в один день...не так давно))). И даже не знаю какой мне нравится больше. Знаю, что оба гениальны! yay.gif

Однозначно! Бартон создал новое измерение анимации, новый мир. И пускай названия его произведений звучат угрожающе, посмотрев великолепные, креативные. очень искренние фильмы понимаешь, что мнение большинства может быть ошибочным (это я про негативные мнения моих друзей, лишь услышавших название бартоновского мультфильма).
Респект Тиму Бартону! Этот человек не побоялся в Голливуде, этом концерне по производству фильмов, остаться личностью и заставить не только детей, но и взрослых поверить и полюбить сказки.
А теперь о "Мертвой невесте". Чесно говоря, впервые увидев афишу этого анимационного фильма, я не очень-то заинтересовалась, так как на ней значилось:"Готическая сказка для взрослых". На меня и "Готическая" и "для взрослых" произвели неприятное впечатление.
Через пару лет я забыла о той афише. А в один прекрасный день один мой старый знакомый предложил мне посмотреть по его словам "красивую и добрую сказку о любви". С первых кадров я была поражена красотой и самобытным стилем мультфильма и его непохожестью на современные "Мадагаскар", "В поисках Немо", "Шрек", так как последние отдают современной американской културой, когда как "Невеста" вне времени, что сродне классике.

Автор: Пиратка V 10.03.2008 - 01:15

Уважаемые посетители данной темы, у меня к вам вопрос) smile.gif
Очень давно хочу себе на аватарку тот момент, когда Лорд вонзил кинжал в Эмили и выражение её глаз, когда она его вынимала и наставляла на обидчика... Вам случаем не встречался этот фрагмент? Буду очень рада ссылке)))

Автор: Оса 10.03.2008 - 04:07

Пиратка V, можно попробовать откапсить... ))

Автор: Пиратка V 10.03.2008 - 21:49

Оса, Откапсить - в смысле "изъять" изображение из самого фильма? Я к сожалению не располагаю такой возможностью...(((

Автор: Оса 11.03.2008 - 03:15

Пиратка V, да нет, просто сделать скриншот... "сфотографировать" кнопочкой в программе видеоплеера.) Или поставить на "стоп" и сделать снимок экрана кнопкой Prt Sc, потом сохранить через Пейнт..

Автор: 3Dasha 22.03.2008 - 11:55

У меня назрело несколько вопросов...
Мир Мертвых - это Рай или Ад и куда попала Эмили в конце? Мне интересно услышать ваше мнение. Свою версию выложу в конце.
И еще. В мультфильме были произнесены 2 фразы на французском( одну из них произнесла Голова француза и бабуля Гертруда, а вторую лорд Баркис в церкви). Подскажите ,пожалуйста, те, кто знает французский, перевод тех до сих пор загадочных для меня фраз!

Автор: тюля 22.03.2008 - 14:50

3Dasha, мне кажется, здесь господствует расхожее американское мнение, что мир мертвых - это мир очень похожий на наш, с почти такими же развлечениями, проблемами и людьми как и у живых. Строго говоря он не может у них расцениваться как Рай или Ад.

Автор: 3Dasha 23.03.2008 - 10:13

Цитата(тюля @ 22.03.2008 - 15:50) *
3Dasha, мне кажется, здесь господствует расхожее американское мнение, что мир мертвых - это мир очень похожий на наш, с почти такими же развлечениями, проблемами и людьми как и у живых. Строго говоря он не может у них расцениваться как Рай или Ад.

А мне лично мир мертвых напомнил древнегреческую мифологию - там тоже воины после смерти вели войны, а поэты - слагали стихи. А насчет Ада - Ад то как раз и на земле находится.

Автор: Анна 23.03.2008 - 15:10

3Dasha, может, мне кажется, но я считаю, что Бартон так же думает smile.gif Почти так же. Для него вся яркая жизнь - там, а на земле - скучища. wink.gif

Автор: <Helena> 24.03.2008 - 15:35

Цитата(3Dasha @ 7.03.2008 - 18:42) *
Этот мульт - мой самый любимый. Он прекрасен. Не понимаю только одного: мнгогие считают, что "Кошмар перед Рождеством" был намного лучше.....


Оба мульта хороши по-своему, их нельзя сравнивать, на мой взгляд!!! Тим - молодчинка!!! Такого до него вообще никто не делал!!! "Кошмар..." - он более веселый и раздолбайский, а "Труп..." - лиричный, романтичный и, согласна, более Депповский!!! Но я все равно люблю оба этих мульта и не делаю разграничения "лучше-хуже..." smile.gif Единственный минус: почему "Труп невесты" в России на лицензии есть, а "Кошмара..." до сих пор не, хотя с момента его выхода прошло уже довольно-таки приличное количество времени?! Более того, я его даже не могу найти на дисках типа "Тим Бартон: лучшее 25" %) Может, есть у кого скачать?

Автор: Mari 24.03.2008 - 16:39

Мне этот фультфильм очень нравится.
Красивый,таинственный,про загробный мир,про любовь,есть романтика,трогательность,драма.И еще мне бабочки понравились
Там внешне персонажи на актеров похожи.

Цитата
3Dasha, может, мне кажется, но я считаю, что Бартон так же думает Почти так же. Для него вся яркая жизнь - там, а на земле - скучища.

У Бартона в этом мультфильме загробный мир весь в ярких красках, все там такие веселые,какие то беззаботные,а вот реальный мир и люди какие то серые, краски блеклые,все затянуты в какие то рамки.
Хорошо Джонни с Хеленой озвучили его,мне понравилось.
Интересно, у Бартона и в Трупе невесты Хеленена героиня выходит замуж за персонажа Джонни и в Суини Тодде тоже.Тим наверно думает над тем чтоб женится или может это просто так получилось

Автор: lizon 24.03.2008 - 16:58

Mari


Цитата
Интересно, у Бартона и в Трупе невесты Хеленена героиня выходит замуж за персонажа Джонни и в Суини Тодде тоже.Тим наверно думает над тем чтоб женится или может это просто так получилось


а_разве_Миссис_Ловетт_вышла_за_Суинни?


Автор: Mari 24.03.2008 - 17:13

Цитата
а_разве_Миссис_Ловетт_вышла_за_Суинни?

В ее мечте,когда она поет "На море"-да,там есть такая сцена,очень симпотичная сценка,впрочем как и все сценки "На море".

Автор: lizon 24.03.2008 - 19:27

ааа...это...но_это_же_только_в_мечте)

Автор: Mari 25.03.2008 - 00:40

Цитата
ааа...это...но_это_же_только_в_мечте)

Ну ,да.А какая разница?Я просто про наличие сцены свадьбы говорила.Какая разница мечта или нет.

Автор: 3Dasha 27.03.2008 - 15:00

Только что нашла миф, который мог послужить прообразом Эмили.

Автор: lizon 27.03.2008 - 17:30

Цитата
Ну ,да.А какая разница?Я просто про наличие сцены свадьбы говорила.Какая разница мечта или нет.


разница конечно есть)а хотя да!какая раазница]!

Автор: Анна 27.03.2008 - 21:32

3Dasha, ссылка не работает. smile.gif Какой миф, этот - http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=321 ??

Автор: 3Dasha 28.03.2008 - 09:12

Цитата(Анна @ 27.03.2008 - 22:32) *
3Dasha, ссылка не работает. smile.gif Какой миф, этот - http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=321 ??

Извиняюсь за нерабочую ссылку. Это Википедия. Слово мавка

Автор: Анна 28.03.2008 - 10:27

Цитата
Ма́вки (на́вки) — славянские мифические существа, имеют много сходств с русалками; у украинцев - Мавки, майки, нейки, у болгар навяки или навы, у словинцев мавье, навье, мовье.

Название произошло от старославянского «нав» — мертвец.

Мавками становятся малолетние дети, умершие без крещения или задушенные матерями, мертворожденные. Также мавкой может стать ребенок, умерший на Русальной неделе. Считаются что таких детей забирают русалки, уносят их к себе в воды, где превращают их в мавок.

Поверье позднее, христианизированной Руси. Языческий смысл термина "Навий" нужно упомянуть, был значительно другим.

Их представляют в виде детей или дев с длинными волосами, в белых сорочках. Особенностью внешнего вида Мавок является отсутствие кожного покрова на спине, в результате чего сзади у них можно было видеть все внутренности. По этой причине их также называют «не имеющие спины».

Они скрываются в лесах, на полях, в реках и озерах, часто сближаются с русалками и мстят людям, за то что допустили их раннюю смерть, сбивая путников с дороги, заводя в болота и убивая, могут защекотать до смерти. Так же, как и русалки, часто завлекают к себе мужчин и убивают их. Часто просят путников дать им гребешок. Если гребешок получают, то расчесываются и уходят, иначе могут погубить.

На Русальную неделю бегают по полям и напевают «Мене маты породыла, нехрещену схороныла!».

По представлениям словинцев, Мавки летают по воздуху в виде больших черных птиц с большими клювом и когтями, которыми они задирают людей до смерти.

Если на них брызнуть водой и сказать «Крещу тебя во имя Отца, Сына и Святого Духа», они обращаются в ангелов и оказывают своему благодетелю большие услуги. Это может произойти только в течение семи лет, после того, как ребенок превратился в мавку. Если же в течение семи лет мавку никто не покрестит, то она навсегда остается мавкой.

Защитой от мавок по народным поверьям служит чеснок, хрен и полынь.

Мавки в искусстве
У А.Н. Толстого есть стихотворвение озаглавленное "Мавка":



Пусть покойник мирно спит;

Есть монаху тихий скит;

Птице нужен сок плода,

Древу - ветер да вода.

Я ж гляжу на дно ручья,

Я пою - и я ничья..

Что мне ветер!

Я быстрей!

Рот мой ягоды алей!

День уйдет, а ночь глуха,

Жду я песни пастуха!

Ты, пастух, играй в трубу,

Ты найди свою судьбу,

В сизых травах у ручья.

Я лежу — и я ничья.


Мавка — главный персонаж произведения Леси Украинки «Лісова Пісня».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мавка

3Dasha, kiss.gif

Автор: Оса 29.03.2008 - 07:35


Девочки,

А вот "Лесная Песня" - в русском переводе. Кого интересует)) Очаровательная вещь...

http://oecumena.nm.ru/kunstcamera/texts/LesyaU/fsong.htm

Автор: Mari 31.03.2008 - 00:09

Цитата
разница конечно есть)а хотя да!какая раазница]!

Не поняла в чем прикол

Смотрю сейчас этот мультфильм.Виктор и Эмили не только внешне похожи на Джонни и Хелену,Тим еще и передал манеру игры Джонни и Хелены.Если бы это был не мульт, а фильм,мне кажется, они бы похожим образом и съиграли своих персонажей.

Автор: 3Dasha 3.04.2008 - 16:14

Помните фортепианное "Соло Виктора", которое сам Виктор так и не доиграл? Так вот, на сайте youtube были попытки его закончить. Как вам http://www.youtube.com/watch?v=7qJFM7xIOlM&feature=related?

Автор: Mari 12.05.2008 - 01:31

Сегодня смотрела "Невесту..." и вот не знаю как же так получилось что в Пиратах Пираты-скилеты которых нельзя убить и из грудных клеток которых вытекает то что они пьют и есть еще пират у которого глаз выпадает и здесь тоже пираты, скилеты, глаза.Неужели это совпадение?

Автор: Киви 16.05.2008 - 17:12

Mari, да, кстати, я тоже когда смотрела, обратила внимание на сходство. И тогда подумала, что же такое? Совпадение? Или нет? Но с тех пор я уже много раз пересматривала это кино, сейчас уже просто думаю, что идеи, так сказать, витают в воздухе. Не то, чтобы Бартон специально что-то перекопировал, может, он даже не видел этот фильм, но тема, если подумать, и там и там общая - пираты, тем самым, лишены возможности ощущений, а в мертвой невесте люди уже просто не могут что-то ощущать, по версии Бартона, находясь в загробном мире. В общем, как бы то ни было, способов образно выразить одно и то же не так много. Да и если Бартон и подцепил идейку из пиратов, то, как он говорит книге интервью, он никогда не копирует до образов, а похожесть - эмоциональный отклик на увиденное. Не цитата, но смысл был такой. В общем, все ИМХО. smile.gif

Автор: Mari 16.05.2008 - 22:24

Эмоциональный отклик, ну и хорошо.

Автор: 3Dasha 23.05.2008 - 20:12

Цитата(Mari @ 12.05.2008 - 03:31) *
Сегодня смотрела "Невесту..." и вот не знаю как же так получилось что в Пиратах Пираты-скилеты которых нельзя убить и из грудных клеток которых вытекает то что они пьют и есть еще пират у которого глаз выпадает и здесь тоже пираты, скилеты, глаза.Неужели это совпадение?

Я тоже это заметила. В первых "Пиратах", например, есть сцена с ползущей оторванной рукой, которая также выполнена в сине-серой гамме.

Автор: lizon 24.05.2008 - 16:48

я думаю это случайность... просто у режисера ПКМ, и у Тима наверное похожий взгляд на мир мертвых dukesmokin.gif

Автор: Pinto 31.10.2008 - 10:14

Давно, не была на этом форуме...

А вот вчера в ночи посмотрела этот мультик и с утра решила написать...

смотрела уже в третий или второй раз и мультик-то вроде мрачный, как по названию, так и по содержанию... но зато смешной))) я такой положительный заряд получила от просмотра и не потому что там Джонни, просто Бартон - гений.

А еще очень мне нравится наш русски голос - который часто озвучивает Джонни. Я находила где-то на форуме как зовут этого актера. Но уже не помню... Подскажите.
И действительно ли он часто озвучивает именно нашего Джонни?

Автор: Konfeta 31.10.2008 - 11:42

Цитата(Pinto @ 31.10.2008 - 10:14) *
но зато смешной)))

Ага, а я от червячка в восторге! Типа Внутренний голос lol2.gif

Цитата(Pinto @ 31.10.2008 - 10:14) *
А еще очень мне нравится наш русски голос - который часто озвучивает Джонни. Я находила где-то на форуме как зовут этого актера. Но уже не помню... Подскажите.
И действительно ли он часто озвучивает именно нашего Джонни?

Чаще всего озвучивает Джонни - Александр Баргман (например как в Пиратах), но тут по-моему не его голос был

Автор: Mari 31.10.2008 - 15:19

Цитата
Чаще всего озвучивает Джонни - Александр Баргман (например как в Пиратах), но тут по-моему не его голос был

Голос не Баргмана.И мне понравился этот голос. Хорошо парень озвучил.Не знаю как его зовут только.
А вот Эмили в нашей озвучке мне не понравилась.
Еще правда говорят когда смотришь фильм по телевизору воспринимается по другому чем когда смотришь его на ДВД.

Автор: жека 31.10.2008 - 16:36

Мне мульт тоже очень понравился. Скелетики в кабаре такие позитивные... Червяк, вообще отпад...Даже не ожидала такого хорошео настроения после просмотра smile.gif

Автор: Konfeta 1.11.2008 - 11:32

Цитата(Mari @ 31.10.2008 - 15:19) *
И мне понравился этот голос. Хорошо парень озвучил.Не знаю как его зовут только.

Мне тоже понравился, очень похож на Джонни в оригинале.
Цитата(Mari @ 31.10.2008 - 15:19) *
Еще правда говорят когда смотришь фильм по телевизору воспринимается по другому чем когда смотришь его на ДВД.

Это точно. Самое интересное, что даже если фильм есть в 10 вариантах дома, то все равно когда показывают по телеку будешь его смотреть в сотый раз lol2.gif

Автор: Mari 1.11.2008 - 19:02

Цитата
Это точно. Самое интересное, что даже если фильм есть в 10 вариантах дома, то все равно когда показывают по телеку будешь его смотреть в сотый раз

Вот это точно! biggrin.gif
Кто то сказал на сайте, что когда по телику смотришь, знаешь что смотришь не только ты но и еще огромное количество народу, осознаешь, что смотришь не один.

Автор: Robintone 1.11.2008 - 20:01

И Виктора Ван Дорта и Вилли Вонку озвучивает актер Илья Бледный. (1976 г р)

http://www.radikal.ru

вот здесь можно про него немного прочитать:

http://www.ruskino.ru/art/1604

http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/1232680/

Еще хочу немного сказать про имена. У Тима никогда не бывает просто так. Его фильмы можно читать как реальные события. Ну а с именами вообще все очень интересно. Например - Виктор и Виктория. Олицетворение викторианской Англии, чопорности и запретов. Несвободы. Затянутые в корсеты, подчиняющиеся законам своих родителей, то есть властей и религии. Эмили - переводится, как ревностная. Какое имя лучше подходит персонажу с таким то образом? В противовес Виктории, Эмили свободна, раскована, ее одежда, несмотря на не первую свежесть и новизну, красива, она не стесняет ее движений. Эмили прекрасна, она танцует, поет, играет на музыкальных инструментах... Вобщем, всем она хороша, всем выигрывает перед Викторией, только один у нее недостаток - она мертва. Но даже это в развязке не останавливает Виктора. И если бы Эмили не пожертвовала своею любовью ради любви Виктора к Виктории, он бы остался с ней. Очень грустная история.

Автор: Konfeta 1.11.2008 - 20:42

Цитата(Robintone @ 1.11.2008 - 20:01) *
Но даже это в развязке не останавливает Виктора. И если бы Эмили не пожертвовала своею любовью ради любви Виктора к Виктории, он бы остался с ней. Очень грустная история.

Очень грустная, согласна.. Но мне кажется, что Виктор решил жениться на Эмили, после того как увидел, что Виктория вышла замуж за Лорда, и понял, что у него больше нет никаких шансов... Хотя, конечно ближе к концу он проникся к Эмили теплыми чувствами...Эх, трогательно! weep.gif

Цитата(Robintone @ 1.11.2008 - 20:01) *
И Виктора Ван Дорта и Вилли Вонку озвучивает актер Илья Бледный. (1976 г р)

Голос у него просто обалденный, повезло! kiss.gif

Автор: Mari 1.11.2008 - 23:50

Цитата
Голос у него просто обалденный, повезло!

Да. smile.gif И сам хорошенький.
Robintone , спасибо за инфу, наконец то узнали кто же Виктора озвучивал.
Так же интересно про имена. Не знала о таких тонкостях в выборе имени.Так вобщем то и получается, Эмили очень подходит ее имя вобщем как и Виктору и Виктории. И безусловно Эмили выигрывает по сравнению с Викторией.
Цитата
Но мне кажется, что Виктор решил жениться на Эмили, после того как увидел, что Виктория вышла замуж за Лорда, и понял, что у него больше нет никаких шансов... Хотя, конечно ближе к концу он проникся к Эмили теплыми чувствами...Эх, трогательно!

Мне тоже так кажется. Виктор постепенно проникался чувствами к Эмили, это началось еще до решения женится на ней даже. Виктор вполне мог влюбится в Эмили если бы были бы другие обстоятельства. Ему с ней было очень хорошо.

Автор: FunnyBunny 2.11.2008 - 16:59

Боже, какой чудесный фильм! Давно слышала о нем, но отпугивало название, вот и не решалась посмотреть...решилась только в пятницу. Только вот не буду сейчас писать о своих впечатлениях, во-первых, они еще не до конца оформились, а во-вторых, тут уже все до меня написали 1487.gif
Скажу только, что мне вчера невеста даже снилась...нечасто со мной такое бывает после просмотра. И еще, у меня возник такой вопрос: почему невеста преспокойно вылезла в мир живых, когда услышала клятву Виктора, а во втрой раз ей понадобился украинский заговор? Да и когда утаскивала Виктора к себе, обошлись без всяких хоп-скочей. Ну почему?

Автор: Robintone 2.11.2008 - 21:44

Вы вспомните,к ак вообще все это началось. Репетиция свадьбы. Виктор скован. Мысль о свадьбе настолько чужда ему, он так боится этого, что путает все слова и свои движения. Он совершает нелепые и неловкие поступки. Как только он оказывается в лесу, он начинает чувстовать себя свободным и грациозным. Он говорит все ЧТО НАДО И КАК НАДО. Он все помнит и ничего не путает. Он уже не в мире корсетов и правильных слов. И в конце концов, надевает кольцо на сучок, который оказывается пальцем Эмили. (что называется, не обещайте деве юной любови вечной на земле....). То есть по-ошибке, сам не желая того, Виктор дает любовь и обещание жениться Эмили, существу не из его мира, которое по сути своей не может быть его женой. И девушка влюбляется в него. Как же по другому? Ведь вот он, ее принц, любящий ее, дающий ей новую жизнь, она верит в то что он сказал правду, что он не слукавил.
Она понимает, что в ЕГО мире она не может быть его женой. Поэтому она ведет его в СВОЙ МИР, где никого не удивляет их союз. ТАМ это нормально. Что же Витор? Сказав неосторожные слова и дав обещание, которое он не может выполнить, он отчаянно трусит. Он то понимает что сболнул лишнее в порыве безмятежного счастья. Но как отказаться от слов? Как теперь ему быть? Остаться в мире Эмили он еще не готов. Слишком уж все там неправдоподобно красиво и легко. Он так не может. Ему привычны серые будни его НОРМАЛЬНОГО МИРА. Хочется вернуть любовь нормальной девушки, стать ее мужем в нормальном мире. Без всех этих вольностей и свобод. Бедный парень. Наболтав лишнего, поддавшись порыву, он оказывается в таком странном положении.......

Автор: Mari 2.11.2008 - 23:32

Цитата
И еще, у меня возник такой вопрос: почему невеста преспокойно вылезла в мир живых, когда услышала клятву Виктора, а во втрой раз ей понадобился украинский заговор? Да и когда утаскивала Виктора к себе, обошлись без всяких хоп-скочей. Ну почему?

Мне кажется в первом случае ее Виктор вытащил в свой мир, как объяснила Robintone, так искренне произнеся клятву, во втором случае им уже приходилось выбиратся из мира мертвых, их из мира живых никто не звал, поэтому нужен был заговор. А когда Эмили утаскивала Виктора она все таки сказала хоп-скоч.

Автор: Николь 3.11.2008 - 12:57

Посмотрела, я этот мультик! Очень понравилось, всё, как говорится по- Бёртоновски! Тот же туман, одиокое дерево, и люди затянутые в карсеты! сюжет достаточно интересный, и что радует, далеко не примитивный! В принципе тут уже всё написали касательно этого мульта, добавить мне особо нечего... Но хочу сказать, что мне показалось, что Виктор и Виктория полюбили друг- друга сразу, как только встретились. И он не изменил своим чувствам, пройдя проверку с Эмили. Я думаю, что в мире Виктора, его тяготили жёсткие правила, а с Эмили этого не было...

Автор: JULI@ 3.11.2008 - 15:30

Цитата(Николь @ 3.11.2008 - 11:57) *
Но хочу сказать, что мне показалось, что Виктор и Виктория полюбили друг- друга сразу, как только встретились.

Мне, кстати, тоже так показалось beer.gif

Автор: Бантик 22.12.2008 - 20:39

Что-то внутреннее подсказывает мне, что вопрос этот уже звучал, но мне необходимо его задать!
А где найти саундтреки "Трупа Невесты", а rolleyes.gif ?
Я жду ответа....очень sad.gif

Автор: Киви 23.12.2008 - 00:37

Бантик,
могу подсказать, что в контакте (vkontacte.ru) есть, и если ты там зарегистрирована, могу сказать, где это все можно найти. М-м-м, если нет, будем искать еще... smile.gif

Автор: Бантик 23.12.2008 - 13:32

Цитата(Киви @ 22.12.2008 - 22:37) *
Бантик,
если ты там зарегистрирована, могу сказать, где это все можно найти.

Где? Да! В смысле зарегистрирована, а где найти, а? kiss.gif

Автор: Киви 23.12.2008 - 14:54

Бантик, kiss.gif
Например, здесь:
http://vkontakte.ru/audio.php?gid=65595[/url]
Пролистни чуть ниже, там много всего. И, по-моему, все можно скачать.

Автор: Непослушный коник 25.12.2008 - 09:18

Вчера смотрела "мертвую невесту" и всю дорогу мучилась: ну кого? Кого мне напоминает Эмили. Нашла. Вот:
http://www.kinopoisk.ru/images/actor/42002.jpg
Французская актриса Эммануэль Беар. По-моему вылитая Эмили... если бы ее еще загримировать...

Автор: Бантик 25.12.2008 - 13:21

Непослушный коник,точно! Очень похожа! Прикольненько... 1358.gif

Автор: Konfeta 25.12.2008 - 14:05

ммм... не знаю, я вот когда смотрю на Эмили мне всегда представляется только Хелена и никто иной. rolleyes.gif
Хотя от Эммануэль Беар действительно что-то есть.

Автор: JULI@ 25.12.2008 - 14:47

Непослушный коник, да, похожа чем-то, но я, как и Konfeta beer.gif

Цитата(Konfeta @ 25.12.2008 - 13:05) *
когда смотрю на Эмили мне всегда представляется только Хелена и никто иной.


Автор: Laurelin 26.12.2008 - 16:04

Непослушный коник, действительно очень похожа)

Автор: redisych 18.01.2009 - 20:07

А невеста такой и должна быть. Яркой и эффектной.

Автор: skydelver 22.01.2009 - 23:13

Мне кажется случайно ничего не бывает.

Автор: never 23.01.2009 - 16:18

Я две недели назад посмотрела. Жаль оригинала нет.. голоса нужны! .. голоса! sad.gif

Автор: flambaster 12.02.2009 - 01:56

Жалко такую красотую

Автор: Алька 12.02.2009 - 07:59

never,(эхо)Голоса нужны,голоса... kiss.gif Я всегда стараюсь фильм смотреть в оригинале. Даже самый хороший перевод-не то. 1487.gif

Автор: jastify 21.02.2009 - 16:16

А есть ли где книгу прочитать, может кто подскажет.

Автор: never 21.02.2009 - 20:03

Цитата(Алька @ 12.02.2009 - 07:59) *
Я всегда стараюсь фильм смотреть в оригинале. Даже самый хороший перевод-не то.

Cовершенно согласна! Лишь немногие фильмы с я могла посмотреть в оригинале frown.gif Проблема с этим есть

Автор: kirillm 4.03.2009 - 23:52

И мне вика очень симпатична, не надо ее обижать.

Автор: Vladlogg 14.03.2009 - 16:15

Отличный фильм всем советую.

Автор: Айла 23.12.2011 - 16:37

со съёмок.

http://imageban.ru/show/2011/12/23/d12cff68895d9ba3b5b6a97ebc21de57/jpg

http://imageban.ru/show/2011/12/23/b8aab7f816a38e82488fc5910310491b/jpg

http://imageban.ru/show/2011/12/23/40f9d3457e6f152e54da20beab96fb08/jpg

http://imageban.ru/show/2011/12/23/ce8ebfb718e381d81f7e445915ccba76/jpg

http://imageban.ru/show/2011/12/23/9048ed4be5648cdb9c5778347234da58/jpg

http://imageban.ru/show/2011/12/23/72968290da5ca8a64d44d99e6922a6aa/jpg

http://imageban.ru/show/2011/12/23/702373772713829ac01134337a039205/jpg

http://imageban.ru/show/2011/12/23/3d3be56a5fbcb2c3917fa05c2420b0cd/jpg

http://imageban.ru/show/2011/12/23/0d408b2fca6e55d3ea7f2ada857be743/jpg


Автор: Анна 23.12.2011 - 17:04

Цитата

Разговаривет с ними)

Автор: Черная Жемчужина 26.12.2011 - 10:05

Айла, спасибо! kiss.gif
Надо же,я и не подозревала,что в мульте снимались куклы biggrin.gif

Автор: КиСа 26.12.2011 - 20:28

Ай-яй! Как бесцеремонно схватили Джонни за горло! naughty.gif
Айлочка , спасибо! kiss.gif

Автор: Karinka 1.06.2012 - 21:04

Странно, что на этом форуме фильм назван именно так, потому что везде он записан как "Труп невесты". rolleyes.gif
Ну да ладно!
О мультфильме. Я с самого детства любила этот фильм! Для меня он был чем-то таким... Самым тёмнём и таинтсвенным. Это завараживало мне дух. Я знала, что мама не будет одобрять того, что я сморю такие мрачные мультики, т.к. я человек с неустойчивой психикой и всё эти вщеи очень здорово на мне сказываются. Правда, слава Богу, на время. Но на долгое. Так вот. Я маму не слушалась и смотрела этот мультик по несколько раз. Помню, как плакала, когда эта невеста расыпывалась на миллионы прекрасных бабочек, как умилялась при виде Виктора (о, да... От него я была просто без ума!!!), как вздрагивала, когда появлялись эти мрачные родители... В общем, этот мультфильм всегда останется в моём сердце за свою мрачность и необычный сюжет!
Анна, агаsmile.gif Объясняет что к чему и как себя надо вести на камеру. +
Айла, ох ты батюшки! Как я полюбила эти кадры. Спасибо Вам! Такие красочные... И такие правдоподобные - куклы выглядят так же, как и в самом фильме! Такая необыкновенная работа... Какое мастерство! Просто сказка....

Автор: Айла 14.10.2012 - 15:31

"Труп невесты", дополнительные материалы.

Все ролики с русскими субтитрами.

http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/160/?cauthor=johnnydepp-ru-media&cid=12#

http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/161/?cauthor=johnnydepp-ru-media&cid=12#

http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/162/?cauthor=johnnydepp-ru-media&cid=12#

http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/163/?cauthor=johnnydepp-ru-media&cid=12#

http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/164/?cauthor=johnnydepp-ru-media&cid=12#

http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/165/?cauthor=johnnydepp-ru-media&cid=12#

http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/166/?cauthor=johnnydepp-ru-media&cid=12#

http://video.yandex.ru/users/johnnydepp-ru-media/view/167/?cauthor=johnnydepp-ru-media&cid=12#

http://i065.radikal.ru/1210/bd/d3f6d8f1c73c.jpg http://s54.radikal.ru/i143/1210/b0/301e930e0a78.jpg

http://s44.radikal.ru/i104/1210/7f/5b07dc38e404.jpg http://s56.radikal.ru/i151/1210/a2/d49082d60593.jpg

http://s019.radikal.ru/i621/1210/8e/b0d83fbf60fa.jpg http://s44.radikal.ru/i103/1210/48/5b53a302545c.jpg

http://s47.radikal.ru/i115/1210/30/fdda6401c91d.jpg http://s58.radikal.ru/i161/1210/e0/e1c94d950e93.jpg

http://s019.radikal.ru/i609/1210/13/7af9e5c26e66.jpg http://s019.radikal.ru/i605/1210/3c/5175c8319a24.jpg

http://s16.radikal.ru/i190/1210/77/1df5105442d2.jpg http://s019.radikal.ru/i633/1210/96/3ceb363588fb.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/1210/c7/3003d13086ab.jpg http://s018.radikal.ru/i523/1210/b0/1d0495b0f56d.jpg

http://s018.radikal.ru/i514/1210/4b/ace45d0b05fc.jpg http://s017.radikal.ru/i419/1210/6f/5ba81d6821fb.jpg


http://www.johnnydepp.ru/jdportal/html/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=1039

Автор: Oksi 14.10.2012 - 16:52

Боже!!!, какой он красивый! obm.gif

Айла, спасибо! kiss.gif


Автор: Анна 14.10.2012 - 17:16

Айла, невероятная красота! obm.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)