"Мертвая невеста" / Corpse Bride , после премьеры Опции

[Ренфри]

Эльза
Ага. Бёртон сказал - вот тебе мымра, Виктория,живи с ней, а яркие женщины, как Эмили не для тебя, не для этого мира. И Виктор это понимает. И ждёт его впереди длинная скучная жизнь, в которой будет одно яркое и незабываемое впечатление - Эмили.

[ЭдВуд]

Ренфри
Нет, я не вижу доказательств того, что Виктория - мымра. Личные впечатления - это одно, а обоснование - другое. Просто не любить кого-то - сколько угодно, эмоции не нуждаются в оправдании, они рождаются на подсознательном уровне. А вот если человека (героя, куклу... ) называть мымрой или занудой - к этому должны быть обоснования.

А что касается ярких впечатлений - лично мне непонятно, почему Виктор так быстро согласился на смерть, на переход в загробный мир. Неужели его ничего не держало в жизни?

[Ренфри]

Ну Вы , девушка, даёте. Его многое держало в этом мире, но в загробном было то, чего не было в этом - Эмили. Ты хотя бы поняла, что он успел в неё влюбиться?

А никаких доказателсьтв обыденности Виктории не на надо - на ней всё написано.

[ЭдВуд]

Ренфри
Да ладно тебе, ничего на ней такого не написано. Далеко не всякая кинулась бы на помощь Виктору.

[Ренфри]

Эльза
Объясняю простыми словами - Виктория абсолютно несексуальна. Просто вопиюще несексуальна. И Бёртон сделал на это упор. А Труп оказался сексуален настолько, что Виктор будет вспоминать её до старости.
Я не заметила на его лице счастья, когда Эмили отпустила его - только понимание неизбежности. Это не лёгкость, это понимание, что так правильнее.

[Esmira]

У НАС 26 ЯНВАРЯ!!! По данным отсюда
+ на этом сайте оч. хорошая фильмография Деппа.

[ЭдВуд]

[Ренфри]

Эльза!!!!!!Сексуальность нужна для любой жены в любую эпоху!!!Иначе можно жениться на дереве.

[Esmira]

Ренфри
А как же душа? И все такое...

[Ренфри]

Esmira
Я про всё такое и говорю А душа... О ней мужчины вспоминают, когда доходят до возраста папы Виктора

[Molly]

Хм, хм... по-моему, когда чопорные англичане доходят до возраста папы Виктора, как раз вспоминают обо "всем-таком"

[Ренфри]

Molly, у тебя превратное представление о чопорности англичан См. тему Либертин

[Molly]

Ренфри, прости, кавычки забыла

[Фрейя]

Я тоже только что посмотревши...Какая прелесть! Готика-готика...да милейший мульт! Только у Бертона получается сделать такую добрую сказочку со скелетиками. У всех остальных выходят какие-то "Восставшие из ада"
Музыка чудная, голоса у актеров - блеск (ну как, скажите мне, как у Деппа получается ТАК менять голос??? ).
Вот вы говорите, Виктория скучна. А мне так не показалось. Т.е. до конца мульта я разрывалась между ней и Невестой, но в конце пришла мысль - так и нужно. Она хорошая, добрая, смелая...А насчет сексуальности...Ну, если растечься мыслью по древу...немало ведь зависит и от мужчины
Эмили жалко, очень...Но опять та же мысль - так и нужно.
В конце мульта я даже прослезилась не на шутку. Кстати, обычно Бертон заканчивает свои фильмы снегом, а тут бабочки...

Тепрь о смешном. Я долго думала, кого мне напоминает червячок, а в конце меня осенило - Константина Райкина Как он рыдает - я сама весь плакаль Перекатывающийся глазик склета - это супер! А как вам саксофон, который носят в гробике? Прямо гитара мариачи Second hand shopee - 5 баллов! И, чем больше смотришь, тем больше таких моментов видишь.
Интересно, наши перепоют песни? Только, чур, Киркорова не привлекать!

[Валенка]

Фрейя о боже! Только не Киркорова

Ренфри Эльза

С каждой из вас я согласна в двух пунктах.

1. Виктория - добрая, милая, достаточно смелая для своего положения.
2. При всём при этом - действительно простая, заурядная, "обыденная". Мы её, конечно, не знаем. Возможно, вырвавшись из родительского дома она "раскроется". Но жизнь с ней всё-таки сказкой не будет. А с Эмилией - могла бы. Если бы она был живая конечно.


Эльза Виктория не сбегает из дома. Нет. То есть её кратковременный побег не может так расцениваться, хотя шаг конечно очень решительный - ослушаться родителей, да и вообще по ночам бегать девушкам её возраста непозволительно.


Ренфри

[Ренфри]

Валенка
Сбегает -то Виктория не к Виктору, а к священнику за советом. Исстинно говорю - мымра.

Да, Виктор - воплощение того,, чего нет у меня в подписи Им обоим - и Эмили, и Виктории повезло, что они встретили Виктора.
Конечно, он понимал всю невозможность. Но забыть её, ИМХО, он не сможет.

[Валенка]

Обожаю готичность, которую умеет создавать только Бартон. Как сказала Сольвейг на первой странице старой темы:

[Esmira]

Бартон - сущая гениальность, только у него злобные сказки кажутся добрыми, а добрые - злобными (я по-моему уже где-то высказывала эту мысль...). "Невеста" - еще одно к тому доказательство.

[ЭдВуд]

Валенка
Я с тобой согласна, ППКС.

[Ренфри]

Эльза
А если бы пришлось в Африку? Фиг бы она сбежала. А Эмили сбежала бы куда угодно.
Моль серая твоя Виктория.

[Esmira]

Ренфри
Да хватит на девушку нападать! Не всем же дано быть смелой. Она любит его и старается как может, а потом... Может и в Африку побежала-бы, она же рвалась из дома во второй раз!

[Ренфри]

Esmira
Мымра она всегда мымра. В какой второй раз? Так спокойно пошла под венец с этим лордом. Да меня бы 10 таких пап с мамой не заставили бы. Короче, Виктору досталась жена, которая вышла бы замуж за первого встречного паренька, подсунутого родителями. Вот. И на том стою.

А Эмили когда-то сбежала из дома и погибла за это. И с Виктором она поступила как настоящая леди - честно и благородно.

Очень всё это грустно. Поэтому и музыка такая, когда они дуэт играют.


Валенка, это момент во время схватки с лордом во время свадьбы - он где-то там делает какое-то движение, что-то говорит и в этот момент - это как-будто Джонни.

[Esmira]

Ренфри
ну ладно, ладно, постепенно, если честно, убеждаешь....

Но судить сторого ее я считаю, все-таки нельзя. Не у всех сильный характер от природы! Не все умеют бороться за собственное счастье! Увы. Это нам так все просто со стороны может казаться.

[Ренфри]

Esmira
Нет, нельзя строго - воспитание такое получила, а своего характера нет. Но Виктору, ИМХО, нужна не такая, особенно после пережитого.

[Esmira]

Ренфри
Просто, по-моему, Виктору женщина нужна,которая его защищать и оберегать сможет, т.к. сам он этого не может.... А ему любовь читую-откровенную подавай! И это вполне дает ему Виктория.

[Ренфри]

Esmira, тогда он точно женился не на той. Эту саму надо оберегать. Вот Эмили за него бы горло перегрызла. Собственно, она убила, чтобы спасти его.

И что делать будем? я решительно против финала, хотя понимаю, что он закономерен. Виктора жалко. Есть параллель с одним фильмом 80-х "Чужая среди нас" с Мелани Гриффит. Там герой стоит в финале на собственной свадьбе и смотрит на женщину , на которой не смог женится, потому что было нельзя. А потом автобус проезжает и когда он проезжает - её уже нет, а он продолжает туда смотреть. Я почему-то всё время это вспоминаю, когда Виктор в финале смотрит вслед Эмили.

[Валенка]

Ренфри

[Ренфри]

Мои впечатления в ЖЖ со скринами

Вот мне совершенно неинтересно, сколько лет Виктории

Да, согласна насчёт Виктора - он сильный. Как Аксель - с виду мальчик, а внутри сила и твёрдость.

ЗЫ. Да, первая композиция тоже потрясающая .

Сообщение отредактировал Ренфри - 13.12.2005 - 20:29

[Фрейя]

Сдается мне, дамы, что вы на Викторию напали, потому что прочно ассоциируете Виктора с Деппом (чур, тапками не бить! ). Нормальная она девушка, под такой оболочкой часто скрываются очень страстные натуры.
Хех, "спокойно пошла под венец с лордом"...Хорошо говорить, когда на дворе 21 век и мы родителям можем сказать "нет!", а то и что-нибудь пожоще. А попали бы вы в этот затрапезный городишко в то время и еще неизвестно, как сами бы поступили.
Нет, мне Невеста очень нравится, но, я считаю, нечестно так нападать на Викторию и пытаться нарисовать заведомо грустную жизнь Виктора с этой женщиной. Это выглядит как...гм...короче, такое обычно женщины прочат своим бывшим возлюбленным, которые покинули их ради другой женщины.
Конечно, Виктор на забудет Эмилию (такое не забывается. Да и с какой стати кто-то должен что-то забывать - жизнь, к сожалению, не так длинна и насыщена событиями), но вполне может стать счастливым и с Викторией. ИМХО.

[Ренфри]

Фрейя
Я не ассоциирую Виктора ни с Деппом, ни с Риммером , который полгода проходил с аватаром Виктора.
Мне по жизни не нравятся такие девушки. Сказали - выходи за этого , согласилась, за другого- согласилась тоже, и за третьего согласилась бы. И при чём тут Депп. Я, кстати, вообще не фанатею от Джонни - он один из моих любимых актёров и всё.

В позапрошлом веке девушки тоже умели говорить нет родителям. Смогла же Эмили -))))

Так что предпосылки Ваши, дама Фрейя, неверны -))) Особенно умиляет слово прочно. Я про Джонни вспомнила ровно один раз, про который Валенке рассказала. Я Джонни с его героями, которых он играет, не всегда ассоциирую, а уж Виктора -)))

ЗЫ. По поводу викторианских девушек рекомендую Теккерея, Диккенса, сестёр Бронте, Троллопа - там многие говорили родителям нет, не выйду -)))

Сообщение отредактировал Ренфри - 13.12.2005 - 21:13