Фильмы по книгам, Есть что сравнивать... Опции

[Властика]

Итак, "Сонная лощина", "Клуб Дюма...", "Человек, который был Питером Пэном", "Чарли и шоколадная фабрика"... что дальше? и что бы мы хотели чтобы было дальше?
Предлагаю новую тему, где можно сравнит фильм с книгой, по которой он был снят, или предложить книгу, экранизацию которой вы бы хотели увидеть (разумеется с участием Джонни).

Начну пожалуй с Девятых врат, фильм хороший, но там нет одной из важнейших линий, по которой, собственно говоря, Артуро Перес-Реверте и назвал свою книгу : "Клуб Дюма или тень Ришелье". И тут же вопрос людям прочитавшим (нечитавшим искренне советую) а стоило ли включать в фильм все эти заморочки по поводу Дюма? На мой взгляд - конечно да, это сделало бы фильм ещё более мистическим, к тому же, там не упомянут влюблённый дьявол...

[Властика]

А это вот ссылочка на "Чарли и шоколадная фабрика" http://www.kulichki.com:8105/moshkow/INPROZ/DAL/choko.txt


PS: Забавная сказочка, ням-ням

[Аэша]

Девятые врата - это всего лишь версия Поланского книги Реверте. И как версия фильм и сценарий очень на уровне на мой взгляд. Сценарий логичный и четкий в отличие от линии с дьяволом в книге, с которой автор на самом деле попросту не справился: закручивал-закручивал, а раскрутить не смог. Часть с Мушкетерами экранизировать по-моему невозможно, настолько там много посвящено истории создания романа, экскурсам в историю франции и прочим вкусностям, которые превосходны в книге, но на экран не переносятся.
Я согласна с Поланским, что можно сделать что-нибудь одно: либо снимать фильм про Мушкетеров, либо про 9 Врат. Поланский сделал свой выбор.
Корсо у Джонни очень похож, хотя и облагорожен. То, что "Рошфор" не похож, так и не должен был, если в фильме исключили мушкетерскую линию. В книге Рошфор гонялся за главой из романа, а в фильме - за 9 вратами. А вообще если бы линию с мушкетерами вплели бы, Джонни бы сниматься не стал - не будет он Д"Артаньяном ни за что.
Я уже не раз говорила, что заценила фильм только после книги. Присоединяюсь к совету Властики нечитавшим читать обязательно.

[Риммер]

Я, вот, сейчас читаю.... занятно....


Хочу почитать Шоколадную Фабрику, но как-то неловко спрашивать в магазине....

[Риммер]

[Аэша]

Да все эти книги есть в сети в большом количестве. И Фабрика, и Клуб Дюма, и Секретный сад, про Лощину вообще молчу.
А если еще и без перевода, так даже Шантарам частями лежит - читайте

[liomo]

[Риммер]

Уже купил... Собрал себя в кулак.... и купил.... Завтра планирую почитать....

[Властика]

Риммер в списке стоит многоточие ...

[Риммер]

[Edelweiss]

Аэша

[Властика]

Риммер

[Аэша]

Edelweiss
Да нигде у него благородства нет. В книге Корсо еще более циничен и как раз в этих трогательных воспоминаниях о его великой любви виден его крайний эгоизм. А с девушкой он вел себя примерно одинаково и в фильме, и в книге. Просто книга подробней.

PS Лощина у Мошкова в библиотеке в рассказах Ирвинга
http://lib.ru/INPROZ/IRWING/rasskazy.txt

[Риммер]

[Аэша]

Прочитала сегодня Шоколадную фабрику. Английская жестокость в сочетании с двойными стандартами убийственна. Я бы не стала такую сказку ребенку читать. Мораль сказки мне совершенно отвратительна, а тот путь, которым прошел главный герой к главной награде неприемлим.
Далее со спойлерами:
Что хорошего сделал этот мальчик Чарли, чтобы получить свою награду? Съел лишнюю шоколадку - очень кушать хотелось. Но это можно понять - голодный ребенок, все такое. И второе главное достоинство - не вякать. Все. Никаких подвигов он не совершал, жил себе впроголодь и ничуть не стремился улучшить свое положение - принимал действительность как есть. И все шансы превратиться в копию своего папаши, как и у других детей - стать копиями своих родителей. Папаша у Чарли тоже в своей жизни делать ничего не желал - он на работу ходил зато. А то, что семья голодает при такой его работе - ну а что он сделает - ему так платят?.. Ненавижу. Давит мне на какие-то больные места, когда вопрос практически так же стоял: жить впроголодь, а отец семейства будет на работу ходить, где ему так платят.
И вот такой мальчик Чарли должен стать по задумке креативнейшей личностью. У Вонки потрясающие понятия об управлении, подбору кадров и маркетинге. Для борьбы с промышленным шпионажем уволил всех рабочих с фабрики и заменил их рабским трудом умпа-лумпов, которые заперты на фабрике и работают за еду. Для повышения продаж используется банальнейший прием - ищите золотые обертки внутри. Угу. Лучший в мире производитель разменивается на такую дешевку? нет! тут скрыто еще одно потрясное решение - он так кадры себе подбирает. Случайным образом. Причем всего 5 возможных кандидатов. Самое захудалое агенство такого себе не позволит.
Ну и наконец сам Вонка. Лицемерный жестокий и безнравственный. Откровенно хамит гостям и издевается над ними - не оправдали ожиданий. В общем не брезгует поменять правила во время игры. Сначала соблазняет каждого тем, перед чем ребенок не может устоять, а потом жестоко наказывает за то, что не устоял. Да, все дети там моральные уроды, включая Чарли, но какое право Вонка имеет их судить и наказывать? Изуродовал детей и вышвырнул вон. Добрый волшебник называется.
Еще хуже обстоит дело с умпа-лумпами. Вонка просто фашист какой-то. Ставит на живых существах жуткие опыты, самый мягкий из которых - заставил ГОД! непрерывно сосать леденец одного из существ. И главное - отношение. Он относится к ним как к расходному материалу, ему ничуть не жаль, если один-другой умпа-лумпа раздуется или улетит в небо или задохнется в своих волосах. И при этом за аналогичное желание Избалованной девочки иметь себе живое существо для игр, девочку в буквальном смысле закопали в дерьмо - и она еще легче всех отделалась. Была надежда, что может Чарли что-нибудь выдаст этакое? Нет. Ему никакого испытания не досталось. Просто остался в живых - последний герой.
В общем какой-то бред на бреде.
Я понимаю, что это детская сказка, но как раз в детской сказке все должно быть однозначным. Если герой хороший, он должен поступать хорошо, а не как тут - назвали хорошим, поэтому может делать, что хочет.

Остается только надеяться, что Бартон сварганит что-нибудь удобоваримое совместно с Джонни. Я понимаю, что привлекает в этой сказке Бартона как художника, и что привлекает Джонни в персонаже Вонки. Я надеюсь, что гений Джонни устранит противоречивость персонажа, и все кончится хорошо. Тем более, есть пример с Лощиной, где от произведения остались рожки да ножки.

[Риммер]

Слишком серьезный пожход.... Если так судить, то и былинных богатырей можно обвинить в уничтожении редких видов животных.... (имхо)

А сказка. имхо, имеет чисто воспитательное значение... Веди себя хорошо.... и тогда..... может быть когда-нибудь найдешь свой золотой билет....

[Aredel]

[Риммер]

Забавно....

[Энни]

Аэша

[Аэша]

Энни
Золушка проверена веками, и мораль этой сказки очень четкая: надо много работать, не сдаваться, не держать зла, всегда быть готовой поймать свой шанс - шанс задействовать свой талант. Золушка обладала огромным потенциалом на момент встречи с Прынцем: все знала, все умела, была на порядок выше как личность всей знати королевства.
Чем из всего перечисленного обладал Чарли? В чем он был выдающимся?
Автор вообще-то англичанин, по-моему, и американской депрессии не переживал. Сказка очень английская.
С умпа-лумпами меня возмутило именно отношение Вонки к своим подопытным. Можно было преподнести как геройство - смелый и отчаянный умпа-лумпа совершает подвиг ради фабрики - сосет леденец, или он ставит рекорд, в общем получает какую-то награду. Ничего подобного. К нему отношение как к автомату. В ИКЕЕ нашей стоят такие автоматы - испытывают мебель, и счетчик тикает, сколько времени это все уже продолжается, сколько раз автомат надавил на кресло. А ведь в сказке речь о живом существе, которое способно стихи сочинять! А жизнью и здоровьем этого существа рискуют даже не задумываясь, не придавая этой жизни никакой ценности. Вообще-то это безнравственно даже по отношению к животным.

[Энни]

[Аэша]

Энни

[Анна]

Аэша
Энни
Цитата из свежего КИНОПАРКа.

"Быть сваренным в шоколаде
Вернёмся к классике. Англичанин Роад Даль всегда был известен своим чёрным юмором. И оттачивал он его, этот юмор, не только на взрослых, но и на детях. Два самых известных его романа - "Джеймс и гигантский персик" и "Чарли и шоколадная фабрика". Последний даже с лёгкой руки Эдуарда Успенского, печатался в журнале "Пионер" в пору моего детства. Роман замечательный и очень страшный. Нищий мальчик попадает на огромную шоколадную фабрику Вилли Вонки - то ли гения, то ли сумасшедшего. Угроза быть сваренным заживо в кипящей карамели будет витать над мальчиком всё время. Без детских жертв не обойдётся.
В России экранизация "Шоколадной фабрики" стартует на следующих осенних каникулах. Режиссёром выступит Тим Бёртон, в роли Вонки - Джонни Депп. Зная любовь режиссёра к разного рода жутким спецэффектам, надо настраиваться на худшее. Вампиры и оборотни из "Ночного дозора-2", которые стартуют день в день с "Фабрикой", могут серьёзно пострадать".

[Аэша]

Анна ндя... У Даля явно с психикой что-то того-с. Хорошо, что сублимировал в текст.

[liomo]

Мне тоже сказка Шоколадная фабрика не понравилась. Действительно, очень индустриальная. И она мне больше сатирическим рассказом показалась, нежели доброй сказкой. Сразу вспомнился Диккенс - там все так тирогательно - хоть и бедность тоже присутствует, и крайнойсти человеческих пороков.
Мне не ясна мораль "Шоколадной фабрики". И тоже коробит от рекламного трюка Вонки и организации поизводства на фабрике.
Для меня сказка - это чудесная история, где все закончится хорошо и добро победит зло. А у меня сложилось такое впечатление, что там "хороший" персонаж лишь Чарли. Да и то - у него главное достоинство - бедность. У него просто не было возможности обзавестись пороками других детей. Родители его не баловали - капризничай-не капризничай - ничего не купят, денег нет; привычку постоянно есть тоже не заработаешь, когда в доме - шаром покати; круглосуточно смотреть телевизор, когда этого телевизра вообще дома нет, тоже солжно...
Нет, я за золушку, где добрая и работящая девушка получает в награду принца на белом коне, ну или хотя бы пусть дети, побывав в Нэверленде убедяться, как хорошо, когда у тебя есть любящая мама, и когда друг всегда придет на помощь и разберется с коварными пиратами...
А это:

[Анна]

liomo
Там вся статья, откуда взята цитата - про "страшное" детское кино. Сейчас это модно - пугать деток.

[Аэша]

liomo Не знаю, чем Чарли хороший. Он это ничем не доказал. Все остальные дети доказали, что они плохие, не пройдя испытания Вонки. А для Чарли у Вонки испытания не нашлось. Он выиграл как боксер в супер-легком весе, которому противника не нашлось и боя попросту не было.

[Анна]

Сегодня купила в "Новом Книжном" - "Шоколад" Джоанн Хэррис
Значит, он ещё есть в Москве. Хо-хо.
Для страждущих пишу один из телефонов Нового Книжного (уже убедилась, что это лучшая сеть магазинов - купила там и Керуака, и Томпсона)
937-85-81, м. Сухаревская. А всего больше 20 точек у них. Дерзайте!

[Иришка]

Аэша

[Иришка]

Вот обложка еще одной книги Роальда Даля "Твитсы". Вам не кажется, что рисунок сделан рукой самого Бартона?