Сохранившиеся обсуждения с "упавшего" форума.
Крошка
Атмосферное кино...и Фредерик Абберлайн - один из самых любимых моих образов Джонни. Еще одна альтернативная история о Джеке потрошителе или история любви и безысходности отчаяния?
Brisk
я тут подумала на досуге: абберлайн, вроде бы, идеален. в нем нет ничего отрицательного, кроме пристрастия к галлюциногенам. но ведь и это тоже служит на пользу дела. прямо таки ангел со сломанными крыльями, обреченный на несчастье
Крошка
Для меня это человек, чья жизнь - в прошлом..и сам он весь там - в прошлом..в воспоминаниях..в грезах..
Цитата: «прямо таки ангел со сломанными крыльями, обреченный на несчастье»
как красиво сказала... и грустно..
brisk
за личной трагедией фреда абсолютно побоку идет линия масонства и их каких-то там обрядов... но это лично для меня, конечно... после первого раза я вообще не поняла, что, как и почему - слишком была увлечена абберлайном и мэри. пришлось пересмартивать на следующий день, чтобы внятно разъяснить подруге суть фильма
Ниакрис
Никто не против, если я продублирую то, что наглючила на эту тему на старом форуме? Пересматривала °Из ада° - и на меня вдруг ТАК накатило° Сейчас попробую более-менее связно изложить свои глюки.
Помните эпизод, где Эбберлайн рассказывает Мэри о смерти своей жены и сына? Он тогда говорит: °Год назад° нет, два года° Извините° Даже больше двух лет..° Понимаете?
Он даже не знает сколько прошло времени = все слилось в бесконечную череду серых тоскливых дней, напоненных болью и одиночеством° Вся жизнь оказалась разделенной на до и после°нет, не так°пока была жива любимая женщина = это и была жизнь, жизнь, в которой Фредерик Эбберлайн умел радоваться, смеяться и любить° Его воспоминания, когда жена говорит ему, что ждет ребенка = это ведь единственная сцена фильма , где он улыбается! А после ее смерти не осталось ничего = только боль.
Наверное, именно тогда он и начал употреблять наркотики = чтобы хоть ненадолго заполнить эту зияющую пустоту в душе, чтобы в видениях возвращаться в то время, когда он был жив° Потому что сейчас он не живет, живет, вернее существует, только его тело, а душа умерла вместе с ней° Это был глюк номер раз. Глюк номер два: Когда я еще первый раз фильм смотрела = мне минуте на 20-й стукнуло в голову, что я знаю, каким будет конец = Эбберлайн умрет от передозировки, и это будет самоубийство.
(Правда тогда я не могла объяснить, с чего я это взяла = просто стукнуло и все° Понимание пришло со второго раза.) Когда он читает письмо от Мэри, у него такое лицо = он УЖЕ ЗНАЕТ, что никуда не поедет. Что все случится так, как случилось. Потому что ему незачем жить. Да он и не живет = он умер в тот день, когда не стало его жены и ребенка. Глюк номер три. Чем для Эбберлайна была Мэри? И какова была истинная причина того, что он не уехал к ней? Дейсвительно ли потому, что опасался за ее жизнь?
Или он желал уберечь ее от себя самого? Понял, что как бы он к ней не относился, все равно не сможет забыть умершую жену° И, уехав к Мэри, будет только мучить и себя и ее° А если он умрет = так будет лучше для всех. Мэри будет лучше одной, а он сам давно живет только в видениях.
Tash
Ниакрис, у меня были те-же ощущения, те-же глюки, как ты говоришь! С самого начала было ясно, что другого финала быть не может, Абберлайн уже мертв. Мне даже добавить нечего, ты все сказала.
Brisk, Братья Хьюзы, действительно, "накрутили" вокруг истории Фредерика многовато... По их идее весь этот антураж - для того, чтобы зритель проникся атмосферой Лондона того периода.
Но, мне кажется, что даже они, сознательно приглашая Деппа, не учли, что все остальное будет неважно, Джонни все внимание "примет" на себя... Получилось так, что история Потрошителя тоже ушла на второй/третий план. Осталась только трагедия человека, который уже не жив, остались только его грезы и боль...
Bonnie
Я нашла видеоклип «From Hell» - Johnny Depp talks about his new role http://extratv.warnerbros.com/video....ydepp_h
Натали
Хотелось бы добавить ко всему вышесказанному вот что: по-моему Джонни просто потрясающе вписался в атмосферу Лондона того периода,вся эта слякоть,туман...все это очень меня впечатлило!!!
Nicolette
Натали, тебе ж не понравилось...
Натали
Мне не то чтоб не понравилось,я просто не люблю,когда в фильме много крови,я девушка впечатлительная...::
Крошка
да, у меня первая ассоциация с фильмом - атмосферный...ну а Джонни всегда вписывается в общую картину очень органично..
Nicolette
А я люблю Из Ада... Крош, ага, особенно здорово, имхо, он вписался в Лощине...
Крошка
а я люблю не столько фильм, сколько мне нравится Абберлайн. Очень нежное чувство.и почти болезненное желание исправить ситуацию..
Tash
Угу... И мгновенно, как бревном по голове, понимание, что от тебя, млин ничего не зависит. Ты НИЧЕГО не можешь изменить, даже, допустим, оказавшись там. НИЧЕГО!
Крошка
Tash - да..потому что Абберлайн - человек прошлого..живущий смутными видениями, образами..и призраком своей потерянной любви. Ужасное ощущение безнадежности.и страшной усталости..когда жизнь ли, смерть ли - практически все равно....потому что между грезами и реальностью грань почти стирается. И Мэри..она как всплеск в мерном течении жизни...но чего-то недостает, чтобы растопить лед..
Tash
Крошечка, подобный "лед" нельзя растопить, даже находясь рядом. Никак,.. как не старайся... Я пробовала в реальной жизни,.. не вышло.
Avery
Я думаю, что это альтернативный конец фильма (если я правильно перевела с инглиша). Чем интересно этот фильм должен был кончиться по другой версии - они жили долго и счастливо и умерли в один день или Абберлайн прожил до старости и умер в одиночестве? Может, кто знает?
Tash
Avery, ну, нет... Это было бы слишком... Уж лучше так как есть, альтернатива жестока, не хочу такой альтернативы. Нафик надо??!
Avery
Не надо! Ты права - но ведь ее же отсняли (правда Джонни был пьян, как черт - насколько я знаю - и пол съемочной площадки тоже - это был типа протест). Интересно, о чем они думали? Или у Хьюзов много денег?
Но все же хотелось бы знать , о чем этот второй конец. Так, ради спортивного интереса...
Пайпер
Я просматривала этот фильм уже несколько раз! Не перестаю опять же восхищаться тонкой психологической игрой Джонни, его умением чувственно передать мимикой и взглядомпереживания героя! Он ТАК вжился в роль, просто потрясающе!
Как же я плакала! Я очень сочувствую Эберлайну...потерять жену, неродившееся дитя, обрести любовь, но не достичь заслуженного счастья...и спршивается: за что такие беды? Его страдания, мучения, вечные галлюцинация, забытье...как трагически красиво! Джонни сыграл, как всегда, великолепно! Выложился на все 200%! И еще...он там такой красивый!..
Крошка
Цитата: «Интересно, о чем они думали? Или у Хьюзов много денег?»
Но все же хотелось бы знать, о чем этот второй конец. Так, ради спортивного интереса... судя по его виду - умер он в одиночестве. Но от такого образа у меня мурашки по коже. Слава Эру, мы этого ужаса не увидели.
Хотя любопытно, конечно.
Цитата: «Подобный "лед" нельзя растопить, даже находясь рядом. Никак.., как не старайся...»
Может быть, если постоянно быть рядом..но все равно наверное нет. Нужно очень сильно любить..и при этом понимать - что рядом с тобой - человек, который весь жар своего сердца отдал другой. По сути, Абберлайн - это тень...Физически он здесь, но мысли его и чувства где-то в других измерениях.
Indreams
Не, лучше не надо нам такого ужаса, и вправду...
ха, нет, всё-таки так забавно-седой Джонни...а всё равно, ИМХО, у них не получилось его состарить)) Слишком глаза горячие!!! и ещё чего-то не хватает...
Энни
Морщин не хватает, вообще как-то по бутафорски он седым выглядит...
bonnie Я сегодня взяла в прокате диск с доп материалами, так что, посмотрю и расскажу, что там за альтернатива. …
А вообще, лично у меня, фильм оставил неприятное послевкусие, хотелось выйти на улицу и глотнуть свежего воздуха..
Indreams
)))ну, глотнуть свежего воздуха я всегда после его фильмов хочу.....НЕХВАТАЕТ ВОЗДУХА И ДЫХАНИЕ УЧАЩАЕТСЯ после них почему-то)
Avery
bonnie, Спасибо огроменное!!!! Хочу-хочу-хочу все знать об Абберлейне - и че было и че не было! Ниче не могу с собой поделать ( настоящий конец конечно стильный, но уж больно грустный...)
Ниакрис
Цитата: «лично у меня, фильм оставил неприятное послевкусие, хотелось выйти на улицу и глотнуть свежего воздуха». У меня такое было после "Кокаина".
Zoya
Ниакрис, в точку! у меня также....
Bonnie
ничего особеннго, как он прожил эти годы не говорится, просто место смерти переносится в Шанхай и Эбберлайна находит владелец притона..вот и усё
Крошка
Бонни, ты меня порой просто пугаешь. Такое чувство, что ты знаешь ВСЕ!
Avery
Мда-а-а!!!! Оригинальный конец, конечно лучше... Спасибо, bonnie, ты меня несказанно порадовала - я теперь хоть знаю, что справедливость в мире есть... Владелец притона - как это мерзко...
bonnie
Нет ,китаец был довольно симпатичный старичок, но да, настоящий конец лучше.
Tash
Какая разница, где в Лондоне или Шанхае, и там и там тот же опиум.
А финал все равно один. И в данном случае лучше, если он наступит раньше. (наверное против этого и протестовал Джонни, не хотел продлевать мучения Фредерика...)
Пайпер
Tash! Да, мучения Фредерика лучше сразу сократить, а то я так переживала, думала сердце выскочит от грусти и жалости... Господи, как же обидно за него, такой любящий и такой обреченный...
Tash
Вокруг не меньше обреченных, только трагедия личной жизни сантехника Феди Пупкина почему-то мало кого волнует...
Пайпер
Tash , Да...
Tash
Пайпер Угу... Только ничего веселого я в этом не вижу... Но об этом начинаешь задумываться не сразу.
Спасибо Джонни за то, что он обращает внимание.., а там, глядишь, и до остальных "дойдет". Уж лучше поздно, чем НИКОГДА. Еще раз, СПАСИБО Джонни! За все.
Он, наверное, даже не представляет, что он делает с мировоззрением окружающих... (в глобальном плане, окружающих)
Пайпер
Tash, согласна, Джонни своими эмоциями, своими немыми фразами, своим взглядом как бы помогает нам прочувствовать происходящее БЕЗ СЛОВ, он помогает нам заглянуть в себя, понять СВОИ чувства, оглянуться на прожитую жизнь...Я, например ,увлекшись Джонни стала больше обращать внимание на свое мироощущение, начала ПОНИМАТЬ себя и свое сердце!
Ну, а Эберлайн - мой любимчик, он такой замечательный, такой трогательный, я обожаю его чувства, его мысли, его прагматизм, его преданность, я просто ...просто ...таю...фсе, не могу * убегаю, в слезах*люблю...
Tash
Доп. материалов я не видела. У кого есть? И сколько же времени прошло с тех пор... (первого варианта финала до второго), что он так изменился? От переживаний люди меняются и часто внешне. Долгое время Фредерик бы не протянул... Действительно, кадр с седым Фредериком, лежащем на смертном одре, выглядит более, чем искусственно...
Bonnie
Поэтому концовку и поменяли.
Tash
Ну за это Хьюзам - спасибо.
Miranda
Вчера посмотрела этот фильм... правда на ночь...незнаю почему но мне потом такие кошмары снились, но фильм мне не показался страшным. Депп там очень сипотичный. Так жалко его в конце...эх
Пайпер
Миранда, да, фильм достаточно тяжелый, эмоционально насыщенный, трагичный, печальный и напряженный. Очень жаль Эберлайна, незаслуженное, имхо, расставание...
Он там не просто симпотный, он там RHFCFDTWWW!
Иришка
Пайпер, а чего ты слово "КРАСАВЕЦЦЦ"-то так зашифровала? Я еле догадалась...
Натали
Я тоже на ночь его смотреа и потом тоже кошмары снились...А фильм все равно один из самых любимых у меняи я считаю что Джонни там сыграл просто волшебно...:: И насчет конца...да,жалко конечно...но так все и должно было случиться,другого конца я и не ожидала увидеть...
Куда-то пропал кусочек о протесте съемочной группы...
Вспоминаю...
По материалам зарубежных СМИ.
Во время съемок того самого альтернативного финала, не вошедшего в окончательный вариант, практически вся команда с мистером Деппом в первых рядах объявила забастовку. Забастовку против такой альтернативы, посредством ничегонеделания и поглощения алкогольных напитков...
а я пересмотрела сегодня...грустно как-то сейчас.. и все же как много Депп передает взглядом...и нежность и усталость и иронию...
Фильм тяжелый. Неужели он основан на реальных событиях? Трудно поверить что Англия когда то утопала в грязи, разврате,ужасе и полной беззаконности. Посмотрев фильм осталась какая-то тяжесть. Скорее всего от одного вида усопшего Джонни.
DgoannA
хм... ну везде в свое время была "грязь, разврат,ужас и полная беззаконность"...
Зато у них уже была судмедэкспертиза
Цитата |
Зато у них уже была судмедэкспе |
Цитата |
Неужели он основан на реальных событиях |
DgoannA
Цитата |
Посмотрев фильм осталась какая-то тяжесть. |
Ну так уж заведено, что женщины больше любят мужчин с трагической судьбой, чем этаких клоунов по жизни.
А уж когда герой сообщает по ходу фильма, что у него умерла супруга и он по ней много лет скорбит.. тут зрительниц просто посещает экстаз по поводу такой беспримерной мужской верности...
Это я так, немножко цинизма чтобы "взбодрить" тему, все же довольно часто встречающийся голливудский штамп.
Энни про жену уж больно большой штамп Меня не тронуло. Для меня Абберлайн просто этакий вариант Шерлока Холмса, для которого вопрос с женщинами в принципе закрыт.
А меня исполнение Деппа тронуло…
потом думаю - «Ба! Да это ж штамп был», а уже поздно…
Аэша
Цитата |
Для меня Абберлайн просто этакий вариант Шерлока Холмса |
Netty ну я то темнота, Акунина не читала. И ассоциации мои более ... плоские что ли Англия, значит Шерлок Холмс Тем более, если используется нетрадиционный подход, наркотики и отрицание женщин
Энни
Цитата |
Ну так уж заведено, что женщины больше любят мужчин с трагической судьбой, чем этаких клоунов по жизни. |
Цитата |
для которого вопрос с женщинами в принципе закрыт. |
Цитата |
А Депа в этом фильме я обожаю.. |
Хм,хороший фильм,хорошие актёры,загадачная личность Джека Потрошителя...Ведь на самом деле:жестоко бесчеловечно,кроваво,но привлекательно своей таинственностью.И думаю наши потомки ещё насмотрятся разных экранизаций Потрошителя.
Я слышала,что Джонни очень интересуется личностью Джека,Чарльза Мэнсона,собирает рисунки маньяков(что очень не нравиться Ванессе).Что-нибудь слышали об этом,ваше мнение.
Scissorshand
Так чем хорош фильм-то? сам фильм, как идея?
Анна для нас, поклонников, фильм не идеей важен Сама понимаешь! Лишь бы там милый образ был, а больше ничего не надо А актеры подобраны хорошие, этого у фильма не отнять.
Идея, которую двигают авторы фильма, весьма спорна, но в принципе имеет право на жизнь, наверное...
Аэша, Scissorshand
Цитата |
Идея, которую двигают авторы фильма, весьма спорна, но в принципе имеет право на жизнь, наверное |
Цитата |
Крошка ,ты лучше скажи где ты его НЕ обожаешь .... хе-хе *лукаво подмигивая |
Я обожаю это фильм этот фильм по многим причинам. Потрясный Джонни... и ради того, чтобы посомтреть на него ТАКОГО можно смотреть фильм до бесконечности, любуясь любимыми сценами (простите за тафтологию )... ощущения и сам настрой, который остается у меня внутри каждый раз, когда я смотрю этот фильм. Это не раздумия, или какие-то обьяснимые чувство, просто что-то, как бы появляется внутри, а потом снова затихает, когда проходит время. Почему мне никогда не хотелось "разбирать" этот фильм на части и смотреть на каждую поотдельности. Мною он воспринимается полностью, и, наверное, именно поэтому этот фильм для меня очень особенный, и один из самых любимых с Деппом.
Анна
Цитата |
оффтопик: А почему такой странный дуплет между крайностями? Женщины разных любят. |
Цитата |
чтобы посомтреть на него ТАКОГО можно смотреть фильм до бесконечности |
Scissorshand Слышали, слышали... У Джонни вообще странные хобби:он коллекционирует насекомых и рисунки маньяков и серийных убийц. Однако после встречи с Ванессой он выпустил всех тараканов.С рисунками маньяков сложнее. Ванесса с Джонни часто ссорятся из-за этого, но пока он не готов с ними расстаться.
Цитата |
А просто изначально речь шла о Эбберлайне и Крейне, два совершенно полярных детектива |
Цитата |
Однако после встречи с Ванессой он выпустил всех тараканов |
Крошка
Цитата |
Анна - харизма? смотря что включать в это понятие...Абберлайн, имхо, вызывавет сострадание. |
Цитата |
И в целом - сила харизмы, луч, выхватывающий его из тяжелого тумана мрачной Англии. |
Цитата |
Netty Цитата И в целом - сила харизмы, луч, выхватывающий его из тяжелого тумана мрачной Англии. |
Анна, в этом смысле? Тут наверное не харизмой это можно назвать, а скорее честностью и добросовестностью перед законом. Перед людьми и начальством. Перед собой, в конце-концов.
Цитата |
Там еще очень красивая мысль есть: как хорошо, когда хоть кто-то тебя понимает и поддерживает... А когда с полувзгляда, с полуслова |
Эх, добралась, ловите!
Захожу к вам на огонек, погреться, хотя от темы веет холодком, мягко сказано...брррр..
ФИЛЬМ обожаю! Не стоит подчеркивать, что ДД восхитителен, неотразим, красавец! *скромно указывая на свой авик*
Во время просмотра буквально не вставала с места (даже по нужде, пардон).
Фильм настолько мрачный, как там реально и жестоко показана грязь Англии, с проститутками и разобщонностью властей! Инспектор вызывает жалось, это понятно. Единственный раз ,когда он улыбается- это малюсенький эпизодик, в котором жена сообщает, что у них будет ребенок...и все...пустота...Фактически он не живет, он существует...Это ужасно. Его дар...он мешает ему, но в то же время это некий спасательный круг - работа. Он зарылся в ней, спрятался. Не удивительно, многие так поступают, когда думают, что жизнь будто остановилась. Он буквально не чувствует времени, течет и течет...не разглядывая жизнь, не замечая радостей и т.п. Мне понравилось, что в нем не все еще чувства были притуплены: он готов и мог сострадать. Это важно. Значит, имхо, человек еще не совсем убит изнутри, не съеден самим собою...Но ка же я ревеле в конце, хотя, надо заметить, что кончовку я уже предполагала с самого начала...
Нет, слезы уже наворачиваются.Человек, действительно заслуживающий настоящего счастья НЕ может быть с родной душенькой по причине того, что ОНА в опасности. Храбрый и отчаянный, несчастный и потерянный. ....Нарывает.
Пайпер
Цитата |
Единственный раз ,когда он улыбается- это малюсенький эпизодик, в котором жена сообщает, что у них будет ребенок... |
Netty -а в едь ты права, наверное. а я с этой стороны никогда не смотрела. и оставалась в непонятках. Сейчас ясно...спасибо!
А небо-то, небо! Даже оно в крови...!
Имхо, в Аберлайне есть что-то от Рафаэля... обреченность может! То же отсутствие надежды - ведь имея такой дар, невозможно быть счастливым, тем более зная, де тебя настигнет смерть... И если смотреть фильм, предполагая, то Фред все знал наперед - это же жуть какая!
Цитата |
И если смотреть фильм, предполагая, то Фред все знал наперед - это же жуть какая! |
Цитата |
Ему ведь только приоткрывается завеса. Только подумать, какая это боль и ответственность, когда ты что-то предчувствуешь (не обязательно точно знаешь) и ничего не можешь сделать... |
Цитата |
Он довольно странно реагирует на эту новость. Словно вздрагивает, а потом старается показать, как он рад. Имхо, это момент, когда у него просыпается дар предвидеть будущее - он предчувствует беду. |
Цитата |
Только подумать, какая это боль и ответственность, когда ты что-то предчувствуешь (не обязательно точно знаешь) и ничего не можешь сделать... |
Джонни там такой лапочка ..... Только я как то об этом не задумывалась... Уж больно было страшно...
Прочитала Ваши отзывы и еще раз посмотрела фильм.
Хоть убейте, но не вижу я повода думать, что инспектор умирает...
Взять хотя бы тот факт, как меняется мимика сержанта - сначала он в непонятках, потом щупает пульс, находит монеты...улыбается и говорит:"Спокойной ночи прекрасный принц..."
Финал открыт - каждый домысливает, что хочет!!!
А где Джонни не лапочка ?
Snake ндя... Финал двусмысленный? Абберлайн умер. Ушел добровольно, что и понял сержант, найдя монеты. Это древняя традиция, о которой в фильме упоминается. Мертвому нужны монеты, чтобы дать их лодочнику, который перевезет в страну мертвых.
А зачем живому человеку монеты на глаза класть?
И улыбается сержант сквозь слезы, потому что понял последнюю просьбу друга и обещает ее исполнить.
Если этот финал открыт, то что тогда закрытый финал?... Каждый домысливает, что хочет
Аэша, Может Абберлайн ушел для всех, так же как и Мери? Сержант-то знает... Может он и есть тот лодочник?
Snake Он везде лапочка!!!!
От нечего делать сегодня пересмотрела этот фильм второй раз. Честно признаться, созерцая его впервые никаких чувств, кроме отвращения к той грязи и крови, он у меня не вызвал. А сегодня я прослезилась. Как-то по сердцу резануло. Может прониклась!? Я точно знаю, что многие фильмы с участием Деппа нужно пересматривать не один раз, прежде чем решить для себя понравилась тебе эта лента или нет. Образ Эбберлайна, созданный Деппом, я не в силах сравнить с другими его героями, особенно с Крейном. Абсолютно ничего общего в характерах этих двух персонажей! Ни-че-го!
Да, Эбберлайн был обречен на смерть. Ясно с самого начала. Живой труп (но очень сипматичный). Не знаю даже, что задерживало его в жизни, за что он цеплялся, может за работу! Но когда он встретил Мери .. там, на кладбище ... когда она сказала ему, что он умный и сильный и упрекнула в том, что полиция бездействует, может быть тогда в нем что-то шевельнулось!?Вспомните как он пристыженно кивнул головой, а потом этот взгляд .... ах, эти глаза! И все его последующие действия, мне кажется, были связаны только одной причиной - Мери.
Депп умничка в этом фильме. Теперь я поняла, что такого я его люблю гораздо больше, чем в "Шоколаде" или "Дон Жуан де Марко".
И слезы струились горячими потоками из моих печальных глаз, когда на его потухшие очи положили две монетки и отправили в путь... через Лету, в царстово Аида.
Eve ой... а главное Депп в этом фильме такой несчастный ведь... и хотя я по-любому против такого, что бы человек себя сам лешал жизни....но У Деппа так хорошо получилось быть милым наркошей...а как он в этом фильме пил АпсенТ емо-е!!!мне даж попробовать захотелось и погоняться за драконом))) И монетки суперские...ну всмысли воще мне всегда эта традиция нравилась...но вот я, несмотря на свои сентиментальность, непонятно откуда взявшуюся, не плакала когда он передознулся! Может потому что он этого хотел...но все равно я протисту! Он не должен был этого делать!!!
Для меня самый грустный момент фильма - это последний сон Фреда перед смертью. Эх... Самое главное, смерть эта была совершенно неожиданной! До самого последнего момента я не верила, что он умер
пока не прочитала всего, может поврторю чьи-то мысли.
Имхо: фильм очень хорош, но смотрится тяджело, в основном из-за всех этих анатомо-психологических подробностей. Ну, а если несерьёзню. Эберлайн... мне так хочется продолжить линию:
Икабод Крейн возвращается в Нью-Йорк, с молодой женой Катрин, делает карьеру и превращается в Эберлайна, который тоже подвержен странным сновидениям. Потом Катрин умирает, Эберлайн, начинает принимать лаудан,и продолжает видеть странные сны, на этот раз отдающие ясновидением. И заканчивается всё очень плачевно для него.
Этот фильм я может быть посмотрю снова, но не скоро. не люблю тяжёлых фильмов
А если серьеъезно... Мне кин нравится очень, и Джоник там такой...
Кстатия почти сразу как этого старичка увидала. решила что это он всех мочит и режит! патрашит и вес такое!!!.....фуф...
А я вот по поводу так называемого ляпа в фильме(если был не ляп-скажите мне). Когда Фред готовится выстрелить в потрошителя,его руку показывают крупным планом.И,естесственно,видна Джоннина татуировка на указательном пальце правой руки... Вряд ли(я понимаю,что может и были исключения и всё такое),но вряд ли в 19-ом веке делали татуировки...
Aredel
Я эту татуировку в фильме еще несколько раз видела. Имхо, просто забыли или не придали значения
Они были так поглощены замазыванием татуировок на плечах и на груди (которых не видно, когда Аберлайн лежит в ванне), что про пальцы уже забыли и думать... Или краски не хватило.
Цитата |
но вряд ли в 19-ом веке делали татуировки... |
Bonnie ,спасибо,что объяснила
http://www.afisha.ru/movie-review?id=561792
Здровская рецензия. Очень точно всё подмечено
Интересное мнение мне нравится
Сегодня пересматривала с подругой) и заметила один мост и подумала,ч то очень похоже на Прагу) щас вот прочла рецензию, оказывается и вправду там снимали)))
Концовка суперская у этой рецензии...я почти полностью согласна...Особенно насчет того, что практически все пьют Абсент...
кстати Лондон такого времени, по-моему очень смахивает на Питер того же...а история... на "Преступления и наказание" Достоевского...
Вчера первый раз посмотрела "Из ада"...
Мертвый Депп в конце потрясает. Не знаю, может, от неожиданности, все-таки хотелось верить в лучшее. Но по душе резануло гораздо больше, чем от его затянувшегося умирания в "Мертвеце". Хотя там, возможно, и не умирание, а перерождение... Но эти остановившиеся мертвые глаза на невозможно прекрасном лице... Да я еще умудрилась посмотреть на ночь да с алкоголем. Проревела полночи
В общем с утра встала опухшая и с головной болью...
Хотя и история личная банальная, и идея фильма не нова, но Аберлэйн...
Просто "душераздирающее зрелище". Такой красивый, и такой словно сам выпотрошенный, только душевно. В смысле с выпотрошенной душой...
Сегодня посмотрела еще раз, на трезвую голову. Опять ревела.
А в самом фильме чего-то не то. Стилизован классно, а вот до стильности, по-моему, не дотягивает.
Natty
я тоже вчера смотрела...ревела потом пол дня...
Natty, Кристинка
ИМХО, там о возможном хорошем финале (для Абберлайна) и не думалось. Слишком много опустошения, горечи и усталости, чтобы вернуться в свет...К сожалению... "ангельский мальчик с больными глазами"...(с).
Что касается стильности, или стилизованности... имхо, фильм очень атмосферный, вот только что это за атмосфера. А с другой стороны - не думаю, что Уайтчеппел того времени был чем-то лучшим, чем он показан
Знающие люди! Подскажите, что за долговязая личность на премьере "Из ада" рядом с ДД. Такая черная в темных очках и с накрашенными губами?
Мэрлин Мэнсон, на сколько я знаю и помню... больше с Деппом вроде никто с накрашенными губами рядом не стоял. Или стоял? буду рада фоткам.
eLiza Я смотрела на сайте фотки с премьеры
О, какой фильм! Сегодня посмотрела впервые и пребываю в свуне. ДД там очень красивый, Хизер Грэм мне тоже очень понравилась. И конец замечательный - именно такой и нужен был для фильма, как это и не печально.
Меня впервые заинтересовала история Джека Потрошителя. Я нашла ссылку на его историю и поразилась, насколько четко все улики воспроизведены в фильме. Все, кто его делал, молодцы!
Вот ссылка. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: НЕРВНЫМ НЕ ЧИТАТЬ!!! Текст на уровне фильма, не очень стремно, но все же.
http://education.kulichki.net/mir/mir258.html
И еще для любителей поэзии:
http://www.luchi.ru/cgi-bin/maina.cgi?page=doc&link=dbverses:00003R
Edelweiss
Можно поинтересоваться? *)))
Такое частое употребление слова "свун" всеми...
оно с чем связано? *)))
И знает ли кто его смысл? *)))))
Да, вот, мне тоже интересно....
Ольга
Риммер
Свун-счастливый обморок! Если вы об этом.
Я догадывался...
К теме....
А мне фильм не очень понравился.... попал в категорию "один раз посмотрел и убрал на полочку для дисков"....
Донни уже ответила на ваш вопрос Не понимаю, чем это слово может раздражать. Не, можно сказать и по-другому: "я в таком восторге, что сейчас упаду", но больно как-то длинно выходит.
Донни
об этом, об этом...
раньше барышни без конца твердили: шарман, шарман...
теперь: свун, свун...
Цитата (Ольга @ 28.12.2004 - 15:00) |
раньше барышни без конца твердили: шарман, шарман... теперь: свун, свун... |
а как переводится шарман?
Аэша
прэлестно, прэлестно
Ну значит я не ошиблась.
Только "Из Ада" у меня язык не поворачивается прелестным назвать
Аэша
я после этого фильма психологически ухожу в подполье...
не люблю такие состояния*)
Edelweiss - с просмотром Кстати о свуне- Донни, ППКС, еще можно расширенно - свун - глубокий и счастливый обморок от созерцания красоты неземной (с)
Цитата |
после этого фильма психологически ухожу в подполье... |
Цитата (Крошка @ 28.12.2004 - 16:36) |
но словно хочешь сделать все иначе. переписать финал, но переписывать бы его пришлось бы с самого начала фильма... |
Aredel
Крошка
Потрошителя взять на поруки комсомольцам...после чего он будет разводить кактусы, вязать носочки и кормить бездомных котят...
А Абберлайн, после того, как его откачают, пройдет курс лечения от наркомании, осознает все, всплывет под именем следователя Знаменского и будет по воскресеньям водить экскурсии к экс-Потрошителю...*)
Цитата |
Edelweiss - с просмотром |
Цитата |
Потрошителя взять на поруки комсомольцам...после чего он будет разводить кактусы, вязать носочки и кормить бездомных котят... |
первый просмотор у меня оставил тож какие-то тоскливые впечатление( еще качество записи было не очень, может поэтому?) А так могу пересматривать фильм много раз...только настроение нужное надо...Люблю этот фильм.. Люблю в нем героя Джонни, но об этом я уже не раз упоминала!
Прикольный фильм! Мне там понравилась как проститутки коры мочили Просто качество фильма рульное было попало Видео СД.... Еще понравилось как герой Деппа умер....Вообщем отличный фильм... Хотя я его и поменял но на винте еще не стер и не собираюсь...
Rus7000
а перевести на русский?
немножко неоффтопного оффтопа. Вчера случайно наткнулась на передачу о "человеке-слоне", Джоне Мэррике. И узнала в нем то ужасное создание, которое уже видела в "Из Ада"...
оказывается, это реально существовавший человек...а я и не знала. и кроме того, еще и очень талантливый...
Джон Меррик описывается, как восхитительный человек с уникальными интелектуальными способностями. Однако, он страдал от уродующей физической болезни, называемой neurofibromatosis. Из-за его физического уродства, Меррик учавствовал в "шоу уродов", где он был в конечном счете 'спасен' сострадательным хирургом, доктором Тревесом
Меррик жил в Лондонской Больнице, с апреля 1890 и умер в том же году возрасте 27 лет
(http://twinpeaks.cinema.ru/ElephantMan/merrick.htm).
Сольвейг
Я смотрела в прошлом году фильм о Джонне Меррике.Очень тяжёлое кино.Был один момент,когда на вокзале его преследуют люди,обзывая монстром,и он забившись в угол начинает кричать:"Я не чудовище!Я не монстр!Я человек!Я человек!".Боже,я думала,моё сердце разорвётся от жалости.Он был в высшей степени человек,по сравнению с этими монстрами,которые насмехались над ним.Всё,не могу писать,даже вспоминать тяжело.
Scissorshand
никогда не буду смотреть этот фильм...
Сольвейг
Цитата |
По сути, Абберлайн - это тень...Физически он здесь, но мысли его и чувства где-то в других измерениях |
Цитата |
А меня исполнение Деппа тронуло… потом думаю - «Ба! Да это ж штамп был», а уже поздно… |
Цитата |
цитата И если смотреть фильм, предполагая, то Фред все знал наперед - это же жуть какая! цитата Ему ведь только приоткрывается завеса. Только подумать, какая это боль и ответственность, когда ты что-то предчувствуешь (не обязательно точно знаешь) и ничего не можешь сделать... |
Цитата |
Ну значит я не ошиблась. Только "Из Ада" у меня язык не поворачивается прелестным назвать |
Здесь уже звучало где-то о том, что трагические герои женскому сердцу милее. Фильм в целом не сказать чтобы сильно впечатлил, НО: безусловная атмосферность и, конечно, Депп (иначе что я здесь делаю? ) Так получилось, что "Из ада" смотрелось мной в комплекте с "Женщиной французского лейтенанта", точнее - перед. И когда "Женщина" закончилась - солнышко светит, птички поют, герои Стрип и Айронса уплывают на лодке к горизонту, занавес, я пожелала первому фильму и Аберлайну такого же хэппи энда - причем не с точки зрения развития сюжетной линии, а как близкому родственнику. Джонни гениален
Цитата |
У меня возникло впечатление, что Аберлайн не предвидел все эти убйства, скорее, он видел их как уже свершившийся факт, или происходящий в данный момент. |
Мой кабинет расположен в самом отверженном районе этого великого города отверженных. Нет ни одного вида пороков или ужасов, которые бы не порождали здешние улицы, поэтому в течение целого месяца я ничего не практиковал кроме гнева и отчаяния...
...Вам я могу признаться в своих чувствах к этому городу. С другими, однако, да и с самим собой, я холоден, как лёд. Иначе и быть не может. Ибо как ещё я смогу пережить всё, что вижу вокруг? Человек в подвале умирает от оспы, его жена на девятом месяце беременности, их дети ползают голые в грязи. Маленькую девочку, которая две недели как умерла, находят под кучей её живых братьев и сестёр. Вдова, больная скарлатиной, продолжает торговать своим телом в крохотной комнатушке на чердаке, в то время как её дети мёрзнут на пронизывающем ветру внизу, на улице....
...для меня никогда не будет иной реальности, чем та, которую я наблюдаю и на основании которой иногда делаю выводы.
Не кажется ли вам, что этот монолог вполне мог бы принадлежать мысли Аберлайна? На самом деле это отрывок из романа Холланда "Раб своей жажды". Действие происходит в Лондоне в 1888 г. (В том же самом, когда появился Джек-Потрошитель!) А описание города вполне подходит к месту действия фильма "Из Ада".
Вот ещё один отрывок оттуда же:
Было необычайно холодно и сыро, и даже самые процветающие кварталы Лондона выглядели безрадостно...
...Выехав из Сити, я вообще сочла, что попала на круги ада, и даже самый благоприятный климат не смог бы скрасить ужасные сцены, которые мне довелось увидеть. Джордж предупреждал меня, что доктор Элиот обладает тем, что мой муж однажды в насмешку назвал "миссионерским духом". И всё же даже мисссионеры, видимо, как-то внутренне сжимаются, прежде чем входить в районы, где одетые в лохмотья существа дрожат от холода, а молодые девчонки оголяются без малейшего намёка на стыд...
...Выйдя из кэба, я чуть не задохнулась от ядовитых испарений и мерзкого запаха гнилой рыбы и овощей. Мостовая, на которую я ступила, утопала в грязи...
(Письмо леди Розамунды Моуберли мисс Люси Рутвен)
Думаю автор описывал тогдашний Лондон вполне со знанием дела, хотя сам в то время и не жил
Валенка
Цитата |
Не кажется ли вам, что этот монолог вполне мог бы принадлежать мысли Аберлайна? |
Посмотрела и почти сразу пересмотрела. Что сказать... Хороший фильм, сильный. До финала держал в напряжении и оставил тяжелый осадок. Хотя история, как я понимаю, имеет очень опосредованное отношение к настоящему Джеку Потрошителю и охоте на него.
По поводу Джонни. Очень впечатлил образ Абберлайна - человека, потераявшего смысл жизни и снова находящий его, но совсем ненадолго. Он как будто пробуждается от сна. И его сверхъестественные способности, приносящие лишь боль. При этом от фильма веет пропагандой наркотиков (а заодно абсента), потому что герой Деппа прежде всего - очеровательный наркоман. И вряд ли бы он вел здоровый образ жини, сложись его судьба иначе
А тут в меня можно кинуть тапком. Внешне мне Депп в этом кино не очень понравился. Красивый, конечно, стильный, благородный, но обычный. Не цепляет.
Zasypoon
Цитата |
Внешне мне Депп в этом кино не очень понравился |
Донни
Очень вероятно. На мой вкус, он его делает простоватым
Донни
Цитата |
Может из-за парика? |
Энни
Была инфа про парик.
Энни
Заметно-заметно. У Абберлайна волосы мягче и тоньше, чем обычно у ДД.
И когда все свое, имхо, лучше
не знала...
Цитата |
А тут в меня можно кинуть тапком. Внешне мне Депп в этом кино не очень понравился. Красивый, конечно, стильный, благородный, но обычный. Не цепляет. |
Natty
Надеваю каску на всякий пожарный.
Ну правда, не вызывает у меня такой типаж восторга, честно признаюсь
Zasypoon Дело вкуса, как говорится...
Наонец - то могу отправить любимую фотографию из этого фильма, точнее два варианта, оцените!
А вот второй выриант! Обажаю! Самое любимое! Ура! Присоединилось!
Мари - молодца! респект за упорство. а кадры - очень хороши. невольно погружаешься в эти тона, слышишь стук лошадиных подков, какие-то разговоры...и видишь как наяву чуть усталый и задумчивый взгляд Абберлайна. ...
Сольвейг
Спасибо! Аберлайн в этот момент как раз "видел" происходящее. Это особый момент для него. И для меня тоже.
Посмотрела я сегодня ночью Из ада. Ну что сказать. Безумно красиво. Исключительно притянутая за уши история Джека Потрошителя.
Джонни. Джонни очень хорош во всех опиумных сценах - собственно, это лучшие сцены в фильме. Там есть что играть. Во всех остальных сценах,ИМХО, ему скучно. В Сонной Лощине скучно не было, а здесь скучно.
Но опиумные сцены хороши.
Сам фильм, принимая во внимание три часа ночи, просмотрелся на одном дыхании. Но второй раз его, в отличие от Мертвеца, которого я буду ещё смотреть и смотреть, не хочется.
Renfry
Цитата |
Но второй раз его, в отличие от Мертвеца, которого я буду ещё смотреть и смотреть, не хочется. |
Avery
Может быть, ты и права. И как с Мертвецом, тоже первый раз совершенно ознакомительный. Через какое-то время надо посмотреть, отрешившись от внешней стороны.
Цитата |
Но второй раз его, в отличие от Мертвеца, которого я буду ещё смотреть и смотреть, не хочется. |
а мне нравиться безумно сцена,когда они целуются хмм...странно я много раз замечала что Джонни когда целуется опускается вниз,как бы приседая на коленях!!!и еще классная сцена,когда он зашел в комнату и думал что ее убили! у него такое личико было растерянное!
Natty
Я пока тоже не поняла, что в Мертвеце такого загадочного и культового. Снято гениально, Джонни потрясающий, а сама идея - лёгкое ощущение, что меня поимели.
Из ада - первый просмотр действует чисто визуально и продирают только сцены, как я уже написала, опиумные. До того, что захотелось вырвать у него бокал из рук и принять самой. Но посмотреть, правда, чуть позже, хочется. Обалденно красиво снято.
Но вот сама идея с принцем, его врачём - забавно, но не катит совсем.
Девушка красивая. Весь понедельник думала - может быть, ему стоило рискнуть... Но тогда это был бы другой фильм.
В очередной раз рыдаю над фильмом....
гм. написалось что-то вне характера, конечно. то бишь мало представляю такой монолог в устах Абберлайна
но написалось по мотивам...
***
Я давно не думаю о многих вещах…. Они потеряли смысл, как теряют смысл те или иные слова, которые некому говорить…
Они становятся мертвы, когда их не к кому обратить…
Когда-то все было совсем иначе. Только оно было очень давно, это когда-то…
***
Воспоминания, которых так страшно касаться, они – где-то далеко, словно книги, которые поставлены в самый угол самой высокой полки, и, много лет не пролистываемые, пылятся они там, и на обложке, прежде яркой, время оставляет свой след. И буквы выцветают, и позолота четкого шрифта на корешке становится лишь почти неразличимой за слоем пыли…и времени…
Зачем думать о том, чему уже не суждено сбыться, об улыбках, которые никогда не будут обращены к тебе, о цветах, которые не взойдут в нашем саду…
Ибо нет его, этого самого пресловутого «нашего» сада.
Мой удел - иной. Это время золотой осени, обращающейся в холодный ноябрь, когда первые заморозки серебристым инеем касаются зеленой еще травы…
И когда дыхание зимы касается ее – она становится ломкой и хрупкой, хотя по-прежнему выглядит юной и совсем живой…
А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду…
Но ненадолго…
Я не грущу об этом, я давно перестал печалиться. День за днем я выполняю то, что должен, но когда, порой, я закрываю глаза – я вижу изумрудную зелень травы, не тронутой льдом, и море, суровое в своей холодной, но такой живой красоте…
И женщину с волосами цвета огня и ясным взором печальных глаз, что стоит на берегу, глядя на эти волны. Женщина держит за руку девочку и что-то говорит ей, и та улыбается – так, словно само солнышко озаряет суровый скалистый берег.
И в этом – высшая ценность из всего, что когда-то вплеталось в мою жизнь. Ее осталось совсем немного, и скоро она истает, как тает сигара, когда сизый пепел миг за мигом исчезает, уносимый ветром.
А ветер будет следовать своим путем…и может быть однажды долетит до берега северного моря…
И в глазах женщины, стоящей на берегу, отразится полузабытое воспоминание…
Может быть…
Сольвейг
Как хорошо...
А почему бы и нет? Он был тонкий человек , и особенно под воздействием опия, когда расслаблялся,мог бы и сказать такое...
Сольвейг
Спасибо!
Невероятно красиво!
Можно я возьму строки "А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду…" на подпись?
Renfry - спасибо. :-) Может быть. :-) Эх, Джонни - мой вечный МУЗ.
а про Абберлайна я даже романтическую историю хотела написать, чтобы, как ты говоришь:
"это был другой фильм", но - увы - не видится мне тут иного финала. Хотя может однажды перепишем грустный финал, и на изумрудные луга они ступят вместе. и на берег тоже будут ходить - рука в руке Как знать!
Лейла - спасибо, солнце! Бери, конечно. :-)))))
Сольвейг, спасибо, твои «Воспоминания» меня очень глубоко тронули. В них такая тонкая красота и гармония, редко удается такое прочитать. И нахлынули разные чувства и воспоминания о своей неудавшейся любви. Пожалуйста, напиши историю про Абберлайна, это будет наслаждение для души и сердца
Джонни суперски сыграл! На весь экран его глазки показывают!
Посмотрела фильм... пока еще не прочитала все ваши посты... поэтому писать о впечатлениях не буду, чтобы не повторяться.
Скажу только, что фильм понравился, хотя я ожидала обратного.
И еще на меня произвел впечатление поцелуй... не в одном фильме с ДД, который я видела, на меня не произвел такое впечатление поцелуй... Как он ее схватил, с какой страстью впился в нее губами... Ах...
eLiza
я снова этот фильм считай только из за этого поцелую смотрела...
ппкс....но у меня лично во многих фильмах его поцелуи производят ТАКОЕ впечатление....и в кокаине и в дон жуане...и в шоколадее....и человеке,который плакал...много таких в общем
у нас вчера этот фильм по телеку показывали! Круто! Всё таки прикольно увидеть Джонни на широкоэкранном телевизоре...
eLiza - о, да, это сцена хорошая. А я вообще питаю слабость к моментам, когда внешнее спокойствие сменяется вот такой вот страстью..сдержаность -вспышкой чувств.
Больше в кино и литературе, конечно, ибо в жизни с этим может быть не всегда просто. но здесь я эту сцену очень люблю.
В-первые вчера смотрела этот фильм, но оч. понравился.
Хотя мне под ухо жужжала моя бабушка:"как ты можешь такой разврат смотреть". хотя обычно я её застаю за просмотром не детских фильмов.
А фильм отличный, или может это из-за того, что фильмы в готическом стиле мне оч. нравяться.
Я хотела записать "Из Ада" но проснулась, когда фильм как раз начался и решила уже не делать лишних движений
А я записала, и очень довольна сделанным!
Фильм мне очень понравился, хотя не люблю эти самые "готические" фильмы. Джонни Депп как всегда на высоте. Мне понравились сцена с поцелуем , сцена, когда Мери Келли ест, и Аберлайн на неё с мягкой полуулыбкой смотрит.. Да и несмотря на все эти кровавые убийства, я смотрела с большим интересом.. Маме показывать не буду, дабы не травмировать её душу
Последняя сцена очень затронула, несмотря на то, что я, прочитав заранее об этом фильме, знала, что ОН "тихо, мирно" умрёт...
Проснувшись, появилось жгучее желание пересмотреть ещё раз, дабы лучше понять всю трагедию Аберлайна...
Очень понравилась актриса, сыгравшая Мери Келли .
Sway aj
ale-ra2005
Добро пожаловать!
Мне вчера тоже очень понравился этот фильм (хотя я его до этого смотрела, наверное, раз шесть ). Наверное, все-таки есть разница, на чем смотришь - на DVD или на телеэкране.
Вся эта масонско-приключенческая составляющая куда-то ушла, осталась трагедия человека, и его решение - отказаться от счастья ради сохранения жизни любимой и неизвестного ему ребенка... Абберлайн действительно очень добр - мне понравилось, что он всех этих женщин сразу стал звать по именам и смерть каждой из них воспринимал как личную утрату и личный укор. Блестящий ум, блестящий профессионал, мягкий, добрый человек - только совершенно опустошенный свалившейся на него трагедией. Наверное, мой самый любимый кусочек фильма - его улыбка, когда жена сообщает ему, что ждет ребенка...
Цитата |
Наверное, мой самый любимый кусочек фильма - его улыбка, когда жена сообщает ему, что ждет ребенка... |
Иришка
ППКС! На телеэкране фильм совершенно иначе смотрится !
Цитата |
Блестящий ум, блестящий профессионал, мягкий, добрый человек |
а я на телеэкране проморгала это дело... но ничего меня все равно безумно раздрожает реклама...
Иришка
Насчет улыбки ППКС Он вообще редко в фильмах улыбается Ав этом фильме кажется это единственная улыбка-и она на вес золота!
А мне больше нравится его выражение лица, когда они на кладбище разговаривали... и он так мило проващает эту огненно рыжую девушку взглядом...ах....
Иришка
Спасибо за приветствие.
Мне почему то запомнился другой момент, ни улыбка,ни поцелуй.
А именно,момент до воспоминания, когда он лежит в ванной(корыте),и принимает коктель из абсентера,сахара и яда.
И его замутненный взгляд.
И последний момент, тоже перед видением,и перед смертью.
Sway aj
Это вообще самые сильные моменты в фильме. Когда он наедине с опиумом.
Пересмотрела. Трус он - Аберляйн. Упустил свой шанс на счастье, прикрывшись старой как мир отговоркой - " ей так будет лучше".
Но всё-таки сцены с опиумом самые сильные. Остальное притянуто за уши. Но притянуто очень красиво.
Renfry
Хм... да, пожалуй, соглашусь. Мог бы поехать за ней, увезти куда-нибудь и защитить!
eLiza
Вот именно - он был детектив, и уж как прятаться он знал . 1889 год? Негде было спрятаться? Сейчас не могут найти никого из того, кого надо найти. А уж тогда.
Просто это более удобная для мужчины позиция - лежать , курить опиум и страдать. А она пусть там крутиться у себя в деревне. И ещё сравнила с Сэндзом. Выкололи глазки, а он почему-то воспринял это сигнал к дейтствию, хотя тоже мог прилечь.
Что-то я зверски настроена Ну разозлил меня вчера Аберляйн. А вообще-то он её не любил. Мне в ЖЖ стихотворение попалось, это про таких как он.
Мне нечем любить тебя, девочка, нечем...
Смотри – я любовью твоею просвечен,
Вот снимки – на них есть желудок и печень,
А сердца здесь нету, в таком не замечен.
Вот так и живу и не жалуюсь вроде,
Лишь ломит плечо к неудачной погоде.
Бывает такое, мы - шутка природы,
Мы люди без сердца особой породы...
Я не думаю, что Аберлайн трус. Просто, он уже мёртвый. Он не ищет ничего для себя. И девушке помог ровно так, как умел. А оправдывать чужие ожидания - дело бессмысленное. Он умер. Он не может любить так, как хочется живым.
Анна
Именно это я и хотела сказать - умирать легче, чем жить - меньше телодвижений. Из собственного опыта говорю.
Он подарил ей надежду. Раз не хотел выполнять, не надо было и дарить.
(*продолжает зверствовать от жары*)
ЗЫ. Более решительный вариант Барри - хотя бы поцеловал.
ЗЗЫ.Хаааачуууу мелодраму с Джонни - токо про лубоффффф.....
Renfry
Умирать не легче, чем жить. Как это можно сравнивать вообще? Разве он выбирал между жизнью и смертью? Разве искал облегчения?
Это простой факт - ты убит. Ты сражался, как лев, и ты умер.
Вы же вольны глумиться над мёртвым, мертвии сраму не имут.
Нет, у меня нет претензий к Аберлайну - имхо, это человек чести.
Анна
Поверь на слово - умирать легче. Я это испробовала. И продолжаю .Мне его как раз легче понять, чем остальным. Я тоже давно мёртвая, только у него опиум, а у меня антидепрессанты и транквилизаторы. Но это неправильно. Другое дело, что ни он, ни я ничего изменить не можем.
Да, человек чести. Только не надо было целовать и дарить надежду.Сколько лет она его ждала? А он курил опиум и уходил в грёзы, пока она там пахала.
Что-то вспомнился товарищ Сухов :"Мёртвому оно, конечно, спокойней, но уж больно скучно".
У меня тоже нет к нему претензий, потому что человек таков, каков он есть. Как я сказала выше - мне нетрудно его понять. Именно это меня и злит.
Renfry
Я тебя не знаю, но знаю Аберлайна. Я говорю про него, не проецируя на персонаж свой личный опыт.
Да, тронул девушку - женись, это точно. Я только за.
Анна
В те времена так и было - поцеловал и женись. Тем более, если она проститутка, а - ты - человек чести. Это викторианская Англия. Джентльмены целовали дам в подворотнях, только считая их шлюхами, без дальнейшего намерения жениться. Получается, Аберляйн изначально смотрела на неё всего лишь как на проститутку? И получается, что принц, который женился - больше человек чести?
(*продолжает зверствовать*). Анна, это время очень строгой морали. Тогда девушек не трогали безнаказанно -))))
Я тоже теперь неплохо знаю Аберляйна. Забудь, что его сыграл Джонни. Представь себе, что это, не дай Бог, Бред Питт. Что бы ты тогда сказала? Ты невольно переводишь его поведение на Джонни.
А на самом деле - очень хороший коп курит опиум и походя вселяет надежду в сердце абсолютно неверящей ни во что девушке.
Ну ладно. Останемся при своём. Джонни, кстати, весьма, убедителен в этом своём нежелании брать ответственность. Сыграно отменно.
Renfry
Цитата |
(*продолжает зверствовать*). |
Цитата |
Ты невольно переводишь его поведение на Джонни. |
Анна
Может быть , это от жары Но мне её жалко ОН-то отмучался
Renfry
Цитата |
Но мне её жалко |
Анна
Это банально, но это работает - мы в ответе за тех, кого приручили. Это я по себе тоже знаю.
Мне кажется, что это был и его шанс на спасение, на жизнь - он мог попробовать, он - мужчина, он не должен был сдаться так....
Я сейчас для аватара куски вырезала, как раз сцены, где они вместе - Опять расстроилась.
Офф-топ - это действие нового антидепрессанта - я стала злобно-агрессивной -(( Тоже мне антидепрессант.
Анна
Renfry
Прямо заметалась, не зная, с кем из вас согласиться...
Аберлэйн мертв - Анна права... Но с другой стороны, у него был горячий повод, чтобы возродиться... И этот поцелуй, и его тоска по ней - значит, в душе жизнь еще теплилась... Стоило только чуть-чуть приложить усилия, побороться... И пожалуй, как и Renfry, думаю, что путь, который он выбрал - был путем наименьшего сопротивления... какие бы благие цели не имел...
И девушку мне тоже жалко. Он дал ей возможность жить дальше и подарил надежду на любовь - совершенно мифическую, как получилось... и лишил возможности выбирать, все решив за них обоих...
Natty
В общем, все умерли. (с)
А мне понравилось, что он умер. Это добавляет возвышенности, и фильму и ему самому
Валенка
Ты поняла, чё сказала
ЗЫ. К "в общем, все умерли" добавьте меня - меня добила редактура металлургического текста. Или сама начну...
Renfry
Не, не поняла... Растолкуй
Валенка
Исходя из тебя , чем человек мертвее, тем всё возвышеннее
И чё с нами делать будем
Renfry
хе-хе тут ещё обстоятельства важны... И персона того, кто этим обстоятельствам подвергается - фактор немаловажный
Валенка
Ну мысль понятна - это работает на примере Че Гевары и Фиделя.
Но зачем было умирать Аберляйну в тот момент, когда жизнь показала ему и светлую сторону - вот что меня напрягает.
Понимаешь, когда не ради чего жить, то - да, жить ради собственной умершей души невыносимо трудно. Но ему как раз повезло - он встретил спасение. И не воспользовался. Я бы так не поступила. ИМХО.
Renfry
Ну, он же сказал, что за ним будут следить... У меня нет оснований думать, что он не был в этом убеждён, и не верить, что это в самом деле так.
Но помимо этого думается мне, не хотел бы умирать - не умер бы. Просто на него навалился пофигизм, поэтому он просто воспользовался удобным для себя поводом.
Валенка
Цитата |
Просто на него навалился пофигизм, поэтому он просто воспользовался удобным для себя поводом. |
Валенка
Avery
Вас обоих послушать, так это просто сверхвозвышающее его состояние - пофигизм. А бедная ирландская девушка должна горбатиться в деревне, чтобы вырастить принцессу так, как она того заслуживает. Одна. И вечно смотреть на дорогу.
Хороший комплимент Аберляйну
Renfry
Лично я пофигизм не превозношу Насчет комплимента.. По моему в самом конце фильма создатели явно дали понять, что за Аберлайном следят - и ни кто-нибудь, а дворовые проныры. К тому же - Джек-потрошитель выполнял совершенно конкретную миссию - фактически уничтожал свидетелей брака прнца Альберта и проститутки... Один свидетель остался - именно эта бедная ирландская девушка Никто об этом не знал - но поедь Аберлайн за ней - узнали бы все. И в соответствии с планом уничтожили бы и ее. Имхо, это гораздо хуже, чем в одиночку воспитывать принцессу
Avery !!!!!!!!
Он был крутой коп, а земной шар - большой. Он не мог увезти её в Новую Зеландию или куда-нибудь ещё???? Я уже писала - даже сейчас не могут найти тех, кого ищут, а уж тогда...
Просто он выбрал путь наименьшего сопротивления - я лягу, с опиумом в обнимку и буду помирать.
И опять же - вспомни Сэндза. У него было горааааздо больше оснований лечь и предаться пофигизму. Гораааздо больше.
Нет, ИМХО, показав, какая она красивая там, в Ирландии, режиссёр дал нам понять - вот, что он потерял по своей вине. И он тоже это понимал. Мне кажется, что он начал помирать не потому, что начал это раньше (Целовал он её вполне как живой), а тогда, когда понял, что потерял....И с каждым днём становилось всё позднее и позднее....
Нет, как я слышала, Морта тоже оправдали Ну а уж Аберляйн рядом с ним
Цитата |
Целовал он её вполне как живой |
Цитата |
Но зачем было умирать Аберляйну в тот момент, когда жизнь показала ему и светлую сторону - вот что меня напрягает. |
Цитата |
Он был крутой коп, а земной шар - большой. Он не мог увезти её в Новую Зеландию или куда-нибудь ещё???? Я уже писала - даже сейчас не могут найти тех, кого ищут, а уж тогда... Просто он выбрал путь наименьшего сопротивления - я лягу, с опиумом в обнимку и буду помирать. И опять же - вспомни Сэндза. У него было горааааздо больше оснований лечь и предаться пофигизму. Гораааздо больше. |
Возможно, мрачный финал - часть концепции фильма: "Из ада - выхода нет".
Удивительно, что они героиню пощадили.
Насчёт показанной "светлой стороны жизни" и перспективы тихих семейных радостей где-то вдали от Лондона и всех бед - моё жестокое "фи". Имхо, это просто вульгарно в данной ситуации.
"Мне время тлеть, а ей - цвести". (с)
Не потому, что я не люблю жизнь. А потому, что, в данном раскладе это правильно и логично. И - высоко.
Не нужно принуждать героев (и людей действовать так, как хочется нам. У каждого из них своя жизнь, которую он проживает так, как может и считает нужным. Для меня Аберлайн - духовное существо. Он все вопросы с браком уже решил, и, кстати, его внутренний мир не раскрыт для нас полностью. Он решает, по ходу фильма, совсем другие задачи, внутри себя. Далёкие от быта. Его увлекла загадка, мистика - в его крови. Его интересует другой мир, давно, и, по ходу фильма, он уходит - туда. Я не могу его за это упрекать.
Позволю себе цитатау из Гладилина.
Не для меня придет весна,
Не для меня песнь разольется,
И сердце радостно забьется
В восторге чувств не для меня.
Не для меня река, шумя,
Брега родные омывает,
Плеск кротких волн душу ласкает:
Она течет не для меня.
Не для меня луна, блеща,
Родную рощу осребряет,
И соловей ее встречает:
Он будет петь не для меня...
Вот это и есть Аберлайн через призму русской души.
Анна,
Анна
Всё это так, если бы ни одна нестыковка - перед тем как умереть он видит её. То есть жизнь.
В общем, ИМХО, проблема не в Аберляйне как таковом, а в том, что режиссёр не определился с его образом. Поэтому его мотает туда-сюда - от тяги к жизни, до тяги к смерти. И однозначным камикадзе он не выглядит.
Я скорее соглашусь с версией, что он хотел её таким образом охранить, хотя с версией Thel не согласна - викторианская эпоха заканчивалась, Британия менялась и у масонов просто другого занятия не было как следить за наркоманом..
А на самом деле он просто хотел курить опиум и погружаться в грёзы. Где бы он в Ирландии находил опиум.
Мне Аберляйн вполне понятен, и именно поэтому мне обидно - он упустил последний шанс. "Там ничего нет" (с)
ЗЫ. Так как мне не пришли новые диски, запретите мне на уик-энд смотреть фильм с Джонни, иначе я переберусь в другой тред Особенно сильно запретите мне Тайное окно
Цитата |
В общем, ИМХО, проблема не в Аберляйне как таковом, а в том, что режиссёр не определился с его образом. |
Анна
Режиссёр не определился,а не Джонни Джонни как раз определился, поэтому его действия выглядят вполне адекватно,хотя и неправильно, на мой взгляд.
Вина режиссёра, что он не был уверен, чего хочет Аберляйн. Поэтому Джонни пришлось выкручиваться самому. С актёрской точки зрения он выкрутился блестяще.
Но встретить в жизни столь совершенного Аберляйна мне бы не хотелось. Мне бы хотелось встретить несовершенного, но готового на действия. А не на бездействия.
Я бы предпочла Сэндза
Даже без глазок.
ЗЫ. Если завтра не придут диски, пересмотрю Шоколад - там вязаться не к чему
Renfry
Цитата |
Он был крутой коп, а земной шар - большой. Он не мог увезти её в Новую Зеландию |
Цитата |
И опять же - вспомни Сэндза. У него было горааааздо больше оснований лечь и предаться пофигизму. Гораааздо больше. |
Цитата |
Не думаю, что от масонов так легко спрятаться. куда бы он её ни увёз, они бы всё равно их нашли. Это братство огромно! |
Avery
А Сэндза я попрошу не трогать
Сволочь,да, но не только живучая, а и мужественная. Так вот по мне - лучше мужественная сволочь, чем благородный джентельмен Аберляйн. По крайней мере, я бы знала, что имею дело со сволочью. А с джентльменами никогда не знаешь, как вывернется их понятие о чести. Потом соберётся 4 до зубов воружённых джентльмена плюс палач и отрубят голову женщине . Тоже считая, что во благо. Судьи, блин.
Вот у Аберляйна понятие о чести вывернулось так - я буду лежать и курить опиум во спасение девушки. А она пусть там крутится.
Я вас всех понимаю - он идеальней смотрится без дамы, красивым трупом. Потому что это кино. В жизни вам всем бы это не понравилось.
Ну на то оно и кино.
Всё. Токо Шоколад. И дверь починил, и ребёнка чужого не побоялся И вернулся, когда от него никто этого не ждал. Неидеальный неджентельмен.
Renfry
Цитата |
Вот у Аберляйна понятие о чести вывернулось так - я буду лежать и курить опиум во спасение девушки. А она пусть там крутится. |
Цитата |
Так вот по мне - лучше мужественная сволочь, чем благородный джентельмен Аберляйн. А с джентльменами никогда не знаешь, как вывернется их понятие о чести.Потом соберётся 4 до зубов воружённых джентльмена плюс палач и отрубят голову женщине . |
Avery
Ты случаем не забыла, как Сэндз велел мальчику уйти с площади
Джентльменов , отрубивших даме голову, звали Атос (экс-муж дамы), Портос, Арамис и д'Артаньян (любовник дамы). Только не говорите мне, что дама заслужила.Это отдельный разговор.
Мы не знаем, стала ли бы она мёртвой. Нам это навязали. Но мы не можем этого знать.
Скажем так - с Сэндзом происходит эволюция в положительную сторону, с Аберляйном в никуда. И что лучше?
Ладно, думаю, мы зашли в тупик. Останемся при своём -)
Полистала темку сначала...
Анна, ты мне на последней странице гораздо больше нравишься, чем на первой
Avery, что-то было такое про съемки альтернативного финала и протеста Деппа против этого. Не помнишь?
Со своей стороны только скажу, что для меня этот образ открыл ДД. До этого фильма мне была знакома только его хулиганская сторона. И когда впервые увидела "Из ада", то не поняла, как это он так играет. Откуда этот аристократизм и благородство, английское джентльменство в истинном смысле этого слова в противовес почти всем персонажам этого фильма вместе взятым. «Вся честь и достоинство Англии в этих глазах». Это сейчас звучит странно, а тогда для меня это было шоком. Очень уважаю и в Эбберлайне и в мистере Деппе эти качества.
А что касается персонажа… Он еще для меня в какой-то степени отображение Фандорина, внутренней сущности этого героя, как ни странно это может звучать. Я тогда еще очень удивилась: зачем еще что-то снимать – вот же он. Имхо, имхо…
Renfry
Цитата |
Так вот по мне - лучше мужественная сволочь, чем благородный джентельмен Аберляйн. |
Цитата (Netty @ 14.07.2005 - 15:26) | ||
Renfry
А как тебе Джек Потрошитель? |
Netty
Цитата |
Avery, что-то было такое про съемки альтернативного финала и протеста Деппа против этого. Не помнишь? |
Avery
Правильно напились. Поэтому что это уже было бы совершенно глупо и непростительно - провести всю жизнь в притоне.
Я не придерживаюсь той точки зрения, что всё , что есть в героях Джонни благородного унаследовано от самого Джонни, потому что кто-то (не я) может повернуть это и в обратную сторону. Другое дело - что они наследуют его очарование.
Офф-топ
Увы, по тем временам слово "мушкетёр" было почти символ "джентльмена" А Атос как бы и остался - символом вечного благородства. Это при том, что он убивал её всего два раза.
Цитата |
Я не придерживаюсь той точки зрения, что всё , что есть в героях Джонни благородного унаследовано от самого Джонни, |
Avery, Спасибо!
Renfry
Цитата |
Ты считаешь его мужественнной сволочью Надо же как за 100 лет переменился мир.... |
Цитата |
Я совершенно ничего не имею против Сэндза - но то, что внем есть благородного он унаследовал от Джонни. Имхо, это даже немного противоречит сути Сэндза - но Джонни по другому не может . |
Анна
Я понимаю. Но это опять же дикая харизма Джонни в случае с Сэндзом. Потому что мальчика с площади отсылает всё-таки наверно Сэндз. Потому что если мы предполагаем, что это Джонни, то и остальные поступки должны приписать ему?
То, что он сам создал образ - это, да. Но, я думаю, он отказался бы от идентификации себя с Сэндзом.
При всей моей любви к обоим
ЗЫ. Токо Шоколад. Потому что к Барри я тоже могу прицепиться
Netty
Нет, маньяк-убийца несомненно сволочь. Но не каждая сволочь - маньяк -убийца. Я это хотела тебе сказать.
Renfry
Цитата |
у масонов просто другого занятия не было как следить за наркоманом.. |
Netty
А http://www.deppimpact.com/fromhell14.html можно найти скрины альтернативного финала
Валенка
Написала тебе страшной длины ответ и подох зарубежный интернет
Попробую ещё раз. История о том, что Джек Потрошитель- принц не выдерживает никакой критики, но получилось очень красиво.
Между тем, вся Англия знала, что Её Величество 30 лет состоит в связи со своим конюшим, и никого за это не убили. Она даже носила прозвище "миссис Браун".
Да, возможно, ты права - он не выдержал бы сельской скуки без опиума. Но не забывай, что Блек вообще не жил, а у Аберляйна была жена и он был рад ребёнку. Блейк пришёл ниоткуда и в никуда ушёл. Аберляйн - добропорядочный англичанин. Прошу вспомнить, что у него была собачка, а покойники, как правило, собак не держат.
Если принять вашу версию, что он не жилец, то он и должен вести себя соотвественно, а не дарить надежду девушке. Вы же расматриваете её, девушку, как мебель, на фоне которой Аберляйн красиво умирает.
Я вас понимаю - такой финал идеален, красивая смерть в грязном притоне. Но слишком много нестыковок.
Natty,(*жалобно*) меня загрызли.. (*ушла искать диск с неконфликтным фильмом*)
Renfry
Аберлайн хоть и персонаж, но все же человек - и ничто человеческое ему не чуждо - в том числе и чувства и опрометчивые поступки. Невозможно каждый свой шаг, каждое побуждение держать под контролем - как в случае с поцелуем девушки (у нее, кстати, имя есть - Мерри Келли). Да и девушка-то сама - такая же потерянаая душа - ответила ему взаимностью, потянулась за ним. Может ей в жизни и не легче пришлось, однако она женщина - а женщины, как известно, сильнее мужчин...
А китайцы - вовсе не грязные - ни в фильме, ни вообще..
Avery
Сначала про китайцев. Китайцы - не грязные, одна из самых аккуратных наций в мире. Но у меня знакомый был в опиумном кафе или как оно там называется. Вот там все немытые , вне зависимости от национальности. Я имела виду место, где он умер, а не национальный вопрос. Сейчас исправлю на "притон".
Удивительно, что вы ещё помните, что у девушки было имя. Я его всё время помнила.
Ты сама себе противоречишь. С того ведь я и начала - он поступил как слабый человек. И по отношению к своей жизни, и по отношению к чужой. Именно это я и пыталась две страницы доказать. И наконец ты это признала -)
Всё. Я выхожу из дискуссии, потому что я своё мнение высказала.
Аберляйн мне очень приятен, мне его безумно жаль, но он непоследователен и слаб. Я не люблю это в мужчинах. Поэтому мне и ближе Сэндз - даже в своём сволочизме он последователен.
Всё. Спасибо, что не растерзали -))))
Цитата |
Но не забывай, что Блек вообще не жил, а у Аберляйна была жена и он был рад ребёнку |
Avery
Ты меня уважаешь? И я тебя уважаю. Значит, мы с тобой - уважаемые люди.
Renfry
Цитата |
Ты сама себе противоречишь. С того ведь я и начала - он поступил как слабый человек. И по отношению к своей жизни, и по отношению к чужой. Именно это я и пыталась две страницы доказать. И наконец ты это признала -) |
Цитата |
Всё. Спасибо, что не растерзали -)))) |
Анна
Цитата |
Avery Ты меня уважаешь? И я тебя уважаю. Значит, мы с тобой - уважаемые люди. |
Цитата |
здоровая дискуссия |
Цитата |
но он непоследователен и слаб. |
Julie
Я уже здесь сказала - я практически на его месте.Поэтому мне легко представить. И если бы мне попался парень (не девушка ), в котором я увидела бы своё спасение , а он имел бы желание меня спасти, то , дальше можно не продолжать.
Она была его спасение - схватить в охапку и бежать на край света. Спасти её и себя.
Грустно, что не вышло.
Это не столько желание хэпи-энда, сколько тоска по упущенной им возможности.
ЗЫ.Ну, я и имела в виду тягу к опиуму - как разновидность человеческих слабостей.
ЗЗЫ. В понедельник я тихо и мирно буду пастись в Шоколаде и щипать травку
Цитата |
Она была его спасение |
Цитата |
в котором я увидела бы своё спасение |
Анна
Жюли предложила встать на его место - я встала. Мой опыт таков, но, Боже упаси, чтобы я его кому-нибудь пожелала. И, разумется, у всех он разный.
Человеку свойственно экстраполировать ситуации на себя - ничего крамольного в этом нет.
Возможно, она действительно не была его спасением. Но проверить это можно было только опытным путём.
Да, можно сказать и так - отпустил.
Аминь...
Avery Спаси-и-и-бо!!! Обалдела от обилия фотографий
Renfry
Цитата |
Блек вообще не жил |
Цитата |
Она была его спасение - схватить в охапку и бежать на край света. Спасти её и себя. Грустно, что не вышло. |
Netty
Да, ты себе просто представишь не можешь как счастливы одинокие женщины. Она его поняла, думаю, да. Но счатье женщины - это не только сад, жизнь и ребёнок. Тем более, когда она кого-то любит. А его нет рядом.
Я его не казню. Я сожалею о его загубленной жизни.
Блейк не жил в том смысле, в котором жил Аберляйн.
По-моему, мы уже расставили все точки. И Натти сказала "аминь"...
Renfry
Цитата |
По-моему, мы уже расставили все точки. |
Netty
Я же и сказала - все, то есть много
Цитата |
По-моему, мы уже расставили все точки. И Натти сказала "аминь"... |
Цитата |
"Мне время тлеть, а ей - цвести". (с) Не потому, что я не люблю жизнь. А потому, что, в данном раскладе это правильно и логично. И - высоко. |
Цитата |
Насчёт показанной "светлой стороны жизни" и перспективы тихих семейных радостей где-то вдали от Лондона и всех бед - моё жестокое "фи". Имхо, это просто вульгарно в данной ситуации. |
Фильм попал под настроение, такое же мучительно-бессильное и мрачно-размытое... Мне понравилось Я не жалую кровавые ужастики, но, как ни странно, ЭТОТ фильм - не могу безраздумно так заклеймить. Возможно - я просто привыкла, что фильм, в котором снялся Джон Депп, нельзя однозначно отнести к какому-то определённому жанру. Возможно - расчленёнка здесь не единственное и примитивное средство для фатального развития сюжета. А возможно - просто очень красиво снято, пронзительно-горько и щемяще-печально...
Ренфри
Чтобы ты не чувствовала себя одинокой в этой теме, могу сказать-твое мнение мне ближе Причем не только в этой теме, но и например в Фабрике
А вообще могу сказать - не поехал, не спас себя, потому что не любил по-настоящему. Сочувствовал, переживал, восстанавливал справедливость, желал,но не любил так, как свою жену, и предпочел соединится с той в смерти, чем с этой в жизни
А мне кажется, он предпочёл смерть, так как понял, что не сможет быть с Мэри в жизни. Ну, и решил больше никого не мучать... Вообще, когда я первый раз кино посмотрела, хотелось плакать. Разумом понимаешь, у этих отношений не могло быть хэппи-энда, а сердце выдаёт только одно слово:"Несправедливо!"
Я нашла одну статейку, которая очень критикует этот фильм, но нельзя сказать что в ней нет ни малейшей правды. ( Я зарание извеняюсь за качество перевода. Русский язык мне не родной, по этому и неполучается все так, как хотелось бы)
Еще недавно, в легенде Тима Бартона "Sleepy Hollow", освободившый какой то поселок от поганой твари, Депп уже бросился в другую легенду, чтобы наконецто разоблачить жестокого убийцу. Хотя инспектор Эберлайн уже давольно настрадался, потому что потерял жену и ребенка (типично Голливудская травма) - его герой плоский как доска. Депп бродит с кадра в кадр с ему только присущей гримасой покерного игрока, которая, возможно, результат тому, что во время сьемок (так в интервью призналась его партнерша по фильму Хитер Грем) он на наушниках очень тихо слушает музыку.
Настоящему инспектору, как гласит легенда, во время действий Джека Потрошытеля, было лет 50. Но кому же заботят документальные факты, если рождается искусство? Так, например, на фоне своих подруг - проституток, героиня Хитеры - Мэри выглядит необычно свежа, чтобы глупый зритель неспутал которой из них суждено стать избранницой инспектора. Взблескивая блестящие белые зубы, какие даже в наше время видны только в рекламах Colgate, Мэри сразу обольщает инспектора Эберлайна, между ними рождаются романтические чувства...
В Праге снятом фоне Лондонских улиц 19. века, которые наполнены выразительными эпилептиками, пьяницами, нищими и ворами, Эберлайн и Келли похожы на двух лебедей, которые спустились в этот ад из другой планеты.
elina Cпасибо за рецензию. Фильм действительно не имеет большой художественной цены, и в нем много таких вот нестыковок, которые делают его далеким от правды жизни того времени.
Ну вот и я посмотрела этот фильм....
-Хи-
Какая короткая рецензия! А поподробней?
Хм..Фильм в начале показался мне несколько скучным. В общем, я смотрела именно на Аберлайна, а сюжет шел как бы отдельно. Не захватила меня эта детективная история. Только когда стало известно, что художник на самом деле принц, стало интереснее, и я уже стала думать о том, кто же может быть убийцей. Но, в общем-то, ждала открытого финала, т.к. думала, что, вряд ли откровенно укажут на Джека Потрошителя. Поэтому весьма позабавило, когда выяснилось, что легендарный убийца, оказывается, был не один, а масонский заговор вообще вызвал маленькую истерику.
Что касается характера Аберлайна, то я наверное соглашусь с Ренфри. Я ожидала, что он переждет, ну месяц, ну год и отправится к возлюбленной, которая голову ломает: письмо не передали, или он решил не связывать жизнь с проституткой, или убили его там... Ан, нет, лучше с пафосом умереть, обдолбавшись опиумом, красиво принеся себя в никому не нужную жертву.
Зато очень понравился момент, когда Аберлайн целует свою даму в подворотне, страстно так...ммм...
По ходу просмотра возник вопрос, почему проституткам не сказали про виноград? Могли бы сказать : так мол и так, не берите у чужого дяди виноград, это убийца. Нет, Аберлайн каждый раз находил виноградную гроздь (на которой, заметьте, не осталось ни одной виноградины, убийца терпеливо ждал, пока дама докушает), знал, что девушки именно на него и ведуться, но так им ничего и не сказал.
И кстати, мне показалось или дед-врач-убийца и правда похож на Бильбо из Властелина колец?
-Хи-
Это он и есть, Ян Холм.
Упс...
-Хи-
Вот оно, мастерство актёра! Ему удаются и "гады" и отличные ребята.
Очень люблю его.
Заказала себе видео... С дубляжом... Оставила надежду на качественный ДВД...
Фильм понравился. Очень гнетущий и темный. Очень хорошо передана атмосфера Лондона того времени... Смерть Деппа выглядит логическим завершением этого ада...
Хизер Грэм играет забавную роль = для меня она всегда раньще ассоциировалась с подружкой Остина Пауэрса...
Фотография Alternate Ending - то есть вторая версия кончины Абберлайна. (от старости)
АБАЖАЮ этот фильмММММММ.....
SLEEP-WALKER
Люблю содержательные рецензии.
А если серьезно - за что же все-таки?
За обаятельного интеллигента-наркомана...со знанием дела ковыряющегося в трупах...
SLEEP-WALKER
*потихоньку составляя психологический портрет SLEEP-WALKER *
Понятно
Как насчет главной героини - Мэри Келли?
Не воспринимай как допрос
Умница Мери.......как и большинство Мери......
А как мой портрет...
SLEEP-WALKER
Цитата |
За обаятельного интеллигента-наркомана...со знанием дела ковыряющегося в трупах... |
eLiza
Ну пожалуй...нет...если конечно у тебя есть следователь...ну... такой же обаятельный как Джонни...скинь его телефончик...
Если у кого-то есть знакомый, ТАКОЙ ЖЕ обаятельный как Джонни, мне все равно, кто он по профессии...
SLEEP-WALKER
Я все-таки не понимаю, за что конкретно тебе нравится герой Джонни в фильме "Из Ада"?
Я если честно сама не понимаю... может это любовь ... нет ну шутка конечно... А если честно то за совершенно серьезный подход к следовательской работе...опять-таки за талант (я ведь люблю талантливых людей )... и за обаяние конечно!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата |
Я все-таки не понимаю, за что конкретно тебе нравится герой Джонни в фильме "Из Ада"? |
Классный фильм! Сразу захватывает!
А мне он там наравится за утончённо-болезненный вид и декаденского вида пофигистичность Ну и красив, конечно, зараза
Валенка А пофигистичность - гм, насчет этого уточни? )
Он необыкновенно красив в и жизни, и на экране. В From Hell он покорил меня своей...трогательностью что ли. Жаль его безумно, когда он рассказывает о смерти жены. По моему, после тех событий он закрылся в себе и жил в своем маленьком мире, даже не помня, сколько прошло времени. А Мери Келли его пробудила к жизни.
Сольвейг попробую, насколько возможно выразить мысль словами
Пофигистичность - в смысле такая отстранённость от всего, что не относится к кругу личных интересов героя. Он замкнут в себе, и хотя при этом обладает трезвым (несмотря на пристрастие к опиуму) умом и способен воспринимать окружающую обстановку и события и оценивать их очень остро... особенно, если это ему самому для чего-то нужно. А так смотрит на всё даже не с философской точки зрения, которая предполагает лишь очень спокойное отношение ко миру, взгляд неможко свысока. Нет, он смотрит на всё со стороны, и не стермится принять ни в чём участие сверх того, чего от него требует долг.
А внешне пофигистичность проявляется в выражении лица. Оно такое... по декаденски усталое, бледное, взгляд устремлён не в глубь вещей, как может показаться наивному наблюдателю, а просто сквозь них
Милый он там, милый, усталый, какой-то немного безразличный ко всему. Не то чтоы пофигистичный в полном смысле этого слова - пофигизм подразумевает под собой какой-то осознанный цинизм - а он опустошенный какой-то. Словно уже не нужен сам себе, делает свою работу достаточно механически.
Сам фильм мне показался достаточно надуманным - очень уж громоздко выглядит вя эта история. Зачем требовалось так виртуозно и изощренно убивать проституток, привлекая тем самым внимание к этим убийствам, если можно было бы их всех тихонько перемочить в пьяных драках и т.п. - мало ли их гибнет при бытовых условиях? Так нет, надо было придумывать такую громоздкую конструкцию...
Цитата |
По ходу просмотра возник вопрос, почему проституткам не сказали про виноград? Могли бы сказать : так мол и так, не берите у чужого дяди виноград, это убийца. |
Цитата |
Но сам образ Аберлайна получился очень вызывающим сочувствие |
Скрытый текст |
чего то я сегодня во всех темах слезы лью, скоро весь форум затоплю. |
Дара
К скрытому тексту:
Скрытый текст |
Ой, как я с тобой согласна... иногда так и тянет вести себя именно так, такое настроение бывает... Значит, надо поплакать всласть, чтобы душу отвести. |
Что-то в этом фильме у Джонни вид - "угрюмка № 1". Постер это подтверждает.
Анна
Спасибо.
ЭдВуд
Бу. Один из моих самых любимых постеров..
Цитата |
Что-то в этом фильме у Джонни вид - "угрюмка № 1". |
Прасматривала я программу на следующию неделю и увидела, что по перваму в субботу в 00:00 будит "из Ада"!
Цитата |
ЭдВуд Бу. Один из моих самых любимых постеров.. |
Обожаю этот фильм,он заглатывает тебя целиком,и отпускает только под самый конец!!!! Желательно конечно смотреть его ночью,тогда погружение(если так можно сказать)будет более глубоким!
Цитата |
Сумашествие и гениальность - окраинности одной сущности |
Rochester
А что понравилось?
Посмотрела я фильм, ну что могу сказать... понравился несомнено, (я вообще такие фильмы люблю).
А от куда Абберлайн знал, что умрёт? Он, что это придвидел?
Концовка грустная.
Вот почему такие фильмы показывают поздно, подумаешь крови много...
гоцпади. вот что только ради Деппа не сделаешь, такие фильмы жестокие и кровавые я не люблю вообще (о вкус не спорят, конечно), но эх.. ради Деппа, вчера ночью при свете ночника, одна, пыталась фильм посмотреть, но на третьей жертве я решила, что телевизор пора выключать. пока я четвертой не стала %)))
а вообще, персонаж Деппа меня не впечатлил почему-то.... скучный какой-то...
Zusi
Цитата |
А от куда Абберлайн знал, что умрёт? Он, что это придвидел? |
Я вот вчера тоже смотрела. На моментах, когда наш "хоббит" разделывал девушек, переключала - неохота было смотреть, честное слово, неохота.
Зато немного расстроилась по поводу проституок. Вообще-то, этот фильм я всегда овспринимала один из немногих... "жанровых" фильмов с Джонни, что ли.... Ужасы - так ужасы.
Но вот девушки напрягли. Все такие страшненькие, грязныые, общипанные... И Мэри-Келли сияет там среди них, как брулльянт, со своими роскошными локонами и свежей, чистенькой кожей персикового цвета. Переборщили, имхо. Хотя против Хизер Грэм ничего не имею. ))
ИМХО, он намеренно себя убивал опиумом и абсентом.
Да, пожалуй соглршусь с Ренфри. Это сочетание усиливало его природный дар ясновидения и он использовал его непосредственно в своей работе. Или имелось в виду что он СОЗНАТЕЛЬНО доводил себя до смерти?
robin, в начале фильма как помощь в работе, а потом стал себя этим убивать.
Ренфри
Цитата |
а потом стал себя этим убивать |
Julie, странички отмотай назад, где мы с Натти доказывали как нехорошо он поступил с девушкой и решил, что мёртвому ему , конечно, будет скучно, но зато спокойно (почти цитата)
Ренфри
Отмотала.
Если обобщить все, то могу согласиться. Наверное.
Я тоже посмотрела. Перевод ужасный, фильм из-за этого много теряет. Я его смотрела на английском. А здесь голос Баргмана (хоть и мой любимый голос) к персонажу Эбберлайна совсем не подходит, ну совсем. Из-за этого Эбберлайн получился каким-то равнодушным и надменным, с гнильцой я бы сказала.
К вопросу о сметри Эбберлайна... Вот я тоже теряюсь в догадках. Я поняла, что прошло лет 7-10 с тех страшных событий до кончины инспектора, уже изрядно поседевшего, в притоне от передоза опиума. Мэри с девочкой живет в Ирландии, в своем родном доме. Значит инспектор еще лет 10 потоптал грешную землю, прежде чем отправиться в мир иной? Интересно, а почему не сразу?
А по-моему, он изначально увлекался опиумом и абсентом вовсе не из-за предвидения, а чтобы, как говорится "поймать дракона". Думаю, это началось со смерти жены. А потом уже обнаружился этот дар.
The GoddeSS
Может быть, в таком порядке - смерть жены и он подсел, потом обнаружился дар, а потом он стал себя этим убивать.
Eve
Мне кажется, что прошло 5-6 лет, не 10. Девочка не такая уж большая.
Вот и я приобщилась...
Не могу сказать, что фильм мне не понравился, но и обратного сказать не могу. Выключить, по крайней мере, не хотелось. Но однозначно, если бы не Депп, я бы этот фильм даже и не начала смотреть, поэтому разбор начнем, абстрагируясь от от него.
Думается мне, что это фильм из категории тех, что стоит просто смотреть, не пытаясь анализировать, т.к. даже поверхностный анализ покажет массу несоответствий и белых пятен. К примеру - такое ощущение, что создатели фильма сами не определились с мотивациями своих героев. Так, злобный доктор-потрошитель вроде бы находится на государственной службе и состоит в масонском ордене, который поручил ему устранить ненужных свидетелей (почему именно ему, пожилому врачу - непонятно). В то же время он мстит проституткам за то, что одна из них заразила вверенного его заботам принца сифилисом. В то же время он совершает некий ритуал. В то же время ему чудятся аплодисменты его учеников, т.е., препарируя жертв, он как бы возвышает себя как ученого. Понятно, что психология манька-убийцы (да маньяк ли он вообще - и это режиссер не решил даже для себя) неподвластна объяснению, но уж больно много всего накручено.
Возможно, режиссер хорошо ориентируется в философии и ритуалах масонов (в чем я сильно сомневаюсь), но простой зритель мало что о них знает, поэтому многочисленные символы и знаки ему непонятны.
Непонятно также, зачем доктор-потрошитель выдает Абберлайну столько информации? Это похоже на Голливудский штамп, когда злодею по какой-то причине всенепременно нужно раскрыть свои карты. Честно говоря, когда доктор пришел в комнату проституток и присел на кровать, я подумала, что он так и досидит по появления инспектора
Непонятно, зачем явно состоящему на государственной службе кучеру нужно пудрить мозги какими-то бреднями про ад? И вообще, зачем эти бредни? Это тоже некий масонский символ?
Ну вот, сказала, что не стоит анализировать, а сама увлеклась
Короче, начало у фильма было очень многообещающим, а вот развитие сюжета меня не порадовало.
А понравилась мне в фильме атмосферность и, конечно же, игра Джонни Деппа (впрочем, Йен Хольм был тоже на высоте).
Депп в этом фильме красив до неприличия и столь же атмосферен как и сам фильм. Хотя, я вполне могу допустить, что именно он и создает эту самую атмосферу, а фильм - всего лишь фон. Возможно, именно поэтому после просмотра у меня в голове создался образ - лицо Деппа в окружении некой красивой, но абстрактной картины.
Итак, подытожим - ИМХО, фильм стоит смотреть только из-за Деппа, который прекрасен как всегда и украшает собой практический любой проект как Кохинор украшает британскую корону. А достоинство фильма в том, что он создает красивую оправу для этого бриллианта и не мешает любоваться его чистотой и игрой всех граней таланта.
Извините за многословность
The GoddeSS
Я тоже думаю, что все началось со смерти жены - совершенно не случайно была эта вспышка из прошлого, когда он еще улыбался... Мы как-то писали даже, что он на самом деле не живет - не знает даже, сколько времени прошло с тех пор - год, два, больше двух лет... Со смертью жены он и умер на самом деле, а, встретившись с Мэри Келли, начал было оживать, но - пришлось ему отказаться от жизни уже окончательно.
Кстати, удивительно, как Джонни может показывать этот надлом, эти выгоревшие души... Что в "Гилберте", что здесь.
Я вчера посмотрела с удовольствием - уже привыкла и к "кровавости", и к неторопливой размеренности фильма. Даже люблю эту неторопливость - действие спокойно так разворачивается, без особой спешки, хотя события происходят действительно ужасные. Однако везде какое-то жуткое затишье перед бурей - и во дворцах, и в трущобах, и в масонских ложах... Если говорить об атмофере начала ХХ века, имхо, очень точно схвачено.
Julie
Цитата |
Но вот девушки напрягли. Все такие страшненькие, грязныые, общипанные... И Мэри-Келли сияет там среди них, как брулльянт, со своими роскошными локонами и свежей, чистенькой кожей персикового цвета. Переборщили, имхо. |
Цитата |
А понравилась мне в фильме атмосферность и, конечно же, игра Джонни Деппа (впрочем, Йен Хольм был тоже на высоте). Депп в этом фильме красив до неприличия и столь же атмосферен как и сам фильм. Хотя, я вполне могу допустить, что именно он и создает эту самую атмосферу, а фильм - всего лишь фон. Возможно, именно поэтому после просмотра у меня в голове создался образ - лицо Деппа в окружении некой красивой, но абстрактной картины. Итак, подытожим - ИМХО, фильм стоит смотреть только из-за Деппа, который прекрасен как всегда и украшает собой практический любой проект как Кохинор украшает британскую корону. А достоинство фильма в том, что он создает красивую оправу для этого бриллианта и не мешает любоваться его чистотой и игрой всех граней таланта. |
Иришка
А , как оказалось, в Гилберте-то хэппи-энд. Сорри за офф-топ.
Ренфри
Да, я читала... *Сорри за оффтоп тоже*
Недавно натыкалась на статью, где рассказывали, что Джонни к подготовке роли Абберлайна подошел, как всегда, очень ответственно - он прочитал кучу книг о Джеке Потрошителе и долго гулял в Уайтчепеле в Лондоне - хотел почувствовать атмосферу этого квартала. Он несколько раз обедал там в пабе "Ten Bells" - реально существующий паб, где действительно в начале века часто бывали некоторые из убитых девушек (Яна, а мы туда с тобой не дошли! ).
Между прочим, экскурсовод, который водил его по Уайтчепелу (в Лондоне есть специальная популярная экскурсия "По местам Джека-потрошителя"), рассказал, что Депп вроде бы ему жаловался, что он не знает, что в итоге получится, и говорил: "Они не слушают, что я хочу сделать, они хотят, чтобы я сыграл просто Джонни Деппа". Не знаю, насколько это правда, но съемки, похоже, действительно были несколько конфликтными.
Смотрите, какая прелесть из удаленных сцен:
http://www.lbryandlc.com/fhdeleted2.html.
Вчерашний просмотр "Из ада" вызвал у меня ужасно странные ассоциации. Не знаю почему, но мне в продолжение всего фильма вспоминалась "Любовница французского лейтенанта" Фаулза.
Мери Келли - выпадает из этого викторианского Лондона как творчество прерафаэлитов и их любимая рыжекудрая модель - из салонного искусства того времени... ИМХО,Мери специально сделана на нее похожей...
Иришка, какая правда прелесть. Сэнкс -)))
Цитата |
Смотрите, какая прелесть из удаленных сцен: http://www.lbryandlc.com/fhdeleted2.html. |
A-Nett
Ну как бы прерафаэлиты уже были не так далеко по времени. А вообще я до твоих слов об этом не задумывалась. Да, тогда не носили так волосы - распущенными. Но зато красиво.
Фрейя, собачка была ровно 5 секунд, но была -)
Цитата |
Фрейя, собачка была ровно 5 секунд, но была -) |
Цитата |
Смотрите, какая прелесть из удаленных сцен: http://www.lbryandlc.com/fhdeleted2.html. |
Старый Аберляйн - это вообще необъяснимо. Почему он тогда за всю жизнь не доехала до Шотландии. Королева давно померла и династия немного сменилась и искать их было уже некому.
Уж лучше так, хотя я и против
Иришка
А постаревший Фредерик им действительно не удался, ИМХО. Уж очень как-то ненатурально.
Цитата (Ренфри @ 19.02.2006 - 19:54) |
Старый Аберляйн - это вообще необъяснимо. Почему он тогда за всю жизнь не доехала до Шотландии. Королева давно померла и династия немного сменилась и искать их было уже некому. Уж лучше так, хотя я и против |
Цитата |
Может быть, в таком порядке - смерть жены и он подсел, потом обнаружился дар, а потом он стал себя этим убивать. |
Цитата |
Если говорить об атмосфере начала ХХ века, имхо, очень точно схвачено. |
Цитата (Иришка @ 19.02.2006 - 14:17) |
Или ты монеты в руке имеешь в виду? |
Zusi
Цитата |
Значит он знал о своей смерти! Или в последни дни у него были проблемы со здоровьем... |
Иришка
Ждал. С тех пор как дело закончилось, она уехала, он уже просто ждал финала. И монетки всегда держал наготове.
Кроме того, опиум убивает желание жить.
Ренфри
Цитата |
Ждал. С тех пор как дело закончилось, она уехала, он уже просто ждал финала. И монетки всегда держал наготове. |
Цитата |
И смерть была для него единственным выходом. |
Вчера пересматривала его и поняла, что на Джонни Деппа можно смотреть бесконечно. Как действительно кто-то сказал выше в главном персонаже есть что-то от Корсо, от Икабода, хотя от "Сонной лощины" у меня осталось очень позитивное впечатление, а вот после "Из ада" ощущение как после фильма ужасов.
Вы, все правы!
Но, прокручивая в памяти конец фильма, можно предположить, что он ждал смерть и знал когда именно умрёт, ну не тоскать же всегда монетки... да и удивление друга в конце было явным.
Надеюсь все понели, что я хотела сказать, а то я что-то намудрила...
Показ фильма в выходные оказался приятным сюрпризом, с интересом посмотрела его во второй раз в жизни (первый был в кино сто лет назад). Отличный фильм, но чего-то в нем все-таки не хватает. Только вот не пойму никак чего именно... Вроде бы хороший детективный сюжет, отлично выдержана атмосфера фильма, Хизер Грэм очень органично смотрится с Джонни, в общем все на уровне. И концовка... в этом определенно что-то есть. Кроме того, ИМХО она более чем логична. А сам персонаж Эбберлайна очень и очень интерсная фигура, хочется поглубже вникнуть в его мысли, что им движет, что его гложет, впрочем, конечно, можно и догадаться, дорисовать... многое очевидно... Но... все-таки появляется ощущение того, что "тема главного героя не раскрыта". Хотя... ведь главный герой фильма все-таки (поначалу абстрактный) Джек-поторшитель, все вокруг него и вертится... Хм... кажется, я раскатала губу))) Это же не психологическая драма, а детектив - места мало на такие тонкости, формат не тот...
Иришка
Спасибо за очаровательные кадры))
Цитата |
Но... все-таки появляется ощущение того, что "тема главного героя не раскрыта". Хотя... ведь главный герой фильма все-таки (поначалу абстрактный) Джек-поторшитель, все вокруг него и вертится... |
Нет, девушка главной ну никак не назовешь, возможно я даже буду согласен с "тема главного героя не раскрыта".
Мое мнение как всегда: Депп на высоте, особенно со своими драконами
Из Ада
http://foto.radikal.ru/f.aspx?b0606e765a220f4bejpg
Это мой любимый момент в фильме!
Как же мне нравяться эти фотки!!!
ЭдВуд
[aka]Moby
Могу сказать, что фильм очень грамотно снят в том плане, что до самого конца не возможно догадаться.. Да что там догадаться, даже предположить, кто же Потрошитель! Вот это я люблю по тому, что не люблю догадываться наперед, до раскрытия правды. Этим и Лощина меня привлекла.
А про главную роль... Скорее действительно не раскрыта, т.к. девушка - не очень интересный персонаж. Она обычная, заурядная ( в смысле роли. Просто в каждом фильме есть такая девушка... Это закон. Именно этим она не уникальна). По этому я все таки думаю, что она не главная. Поторошитель... Нет, по сути дела главный он, т.к. во круг него все и крутится, но... его как то катострофически мало. А Абирлайн (еще одна незаурядная личность)... Ну вот тут я теряюсь. По сути дела он главный, но вообще... Не знаю, я наверное тоже соглашусь, что "тема главного героя не раскрыта".
Посмотрела первую треть фильма. Пока так скучно и неприятно, что досматривать не хочется. Все-таки "Дракулу" Копполы никому не переплюнуть. И Джонни опять почти не играет - он что, раз через раз включается?
Ve_Ga
Я тоже этот фильм с огромным трудом досмотрела и дома не держу) наверное, единственный из фильмов Джонни, которого нет в моей фильмотеке)
И знаю, почему. Но не потому, что Джонни там плох. Мне не нравится тема, не нравится идея, стиль и общее настроение. Вообще, не люблю фильмы "с мясом и кровью", брр.
Ян Хольм там замечательный просто. И Джонни, кстати. Но я бы не расстроилась, если бы этого фильма не было.
А я вот что-то пару дней назад почувствовала, что очень по этому фильму соскучилась. У меня дома его тоже нет, так что обязательно посмотрю на Первом.. Захотелось такой мрачной атмосферы...на экране)
У меня этот фильм есть (честно сказать, куплен на распродаже по случаю), но пару раз возникало желание пересмотреть).
А вообще-то в нем столько натяжек, что всерьез воспринимать его просто невозможно. Ведь в таких фильмах должно возникать сопереживание героям - а его нету...
А я, может быть, маньячка, но этот фильм купила и смотрю иногда только ради улыбки Джонни - той самой, когда жена говорит ему, что у них будет ребенок. Это прекрасно...
mary
жена? ребенок? я опять что-то пропустила?
Esmira
Так точно.
А я тоже пропустила... Причём, видимо, очень конкретно, так как не помню ни жену, ни такого момента.
Ve_Ga, если тебе не нравятся такие образы, созданные Джонни в "Сонной лощине" и "Из ада", то мне кажется, ты вообще не любишь манеру игры Джонни – утонченную, интеллектуальную. Герои, созданные им, не однозначные, не плоские, а настолько живые и интересные, с присущими каждому человеку и слабыми и сильными сторонами. Смотря фильм, ты забываешь, что это игра и проживаешь с его героем жизнь. Он никогда не сыграет роль однобоко, всегда столько нюансов, каких-то мелких, на первый взгляд не значительных деталей в манере, мимике, пластике придает неуловимый, особенный шарм его героям. Может не нравится сам фильм – это дело вкуса, но игра Джонни меня потрясает!
Gvennol
Esmira
Вот этот момент:
Vera
Хорошо как сказала, спасибо!
Анна
Спасибо! Не особо умею выражать свои мысли и чувства, но в данном случае любовь окрыляет!
А вот и улыбка...ради улыбки Джонни - той самой...)
Vera
Спасибо за эту фоту! Такая нежная...
И вообще ты права. Если за образец игры Джонни брать только Джека Воробья, то и Рочестер покажется бледным и пафосным...
Убейте меня! Я не помню эту сцену в фильме!!!! Она в допах??? Или (о позор мне!!!!!) я ее забыла... надо срочно кино пересмотреть!!!
О да, это она!
Эсмирочка, когда он грезит в "корытце" после употребления....(Фото в корытце были выше)
mary
*покраснела как вареный кракен*... обещаюсь пересмотреть на днях....
Vera
по поводу фоток Какая красотень!!! Потрясающе... Давно этот фильм не смотрела. Теперь ностальгия. Нужно будет по телевизору обязательно посмотреть.
СПАСИБО, СПАСИБО ЗА ФОТО!!!
А мне фильм очень нравится. Если честно, то когда в первый раз смотрела - в конце слезы стояли в глазах. И Джонни как всегда играет побитого жизнью, замкнутого в себе человека, который потом раскрывается, и...умирает. Ну почему он так часто играет в фильмах с плохим концом!?
Vera
...Посвунимся.....
Фильм пересматриваю очень редко - страшный он и неприятный. Подсознательно его даже отвергаю, и - жаль JOHNNY в нем ужасно : настолько он там чужой и неприкаянный..... Нет, сам фильм сделан великолепно - настоящий жуткий триллер, и JOHNNY в нем - такой изломанно, грациозно - декадентски - уязвимо красивый... Но... мне претит , что эту его красоту - отрешенную, потерянную, сказочную - именно "прекрасного принца" - пользуют в таком кроваво-потрошительном действе. Хотя именно этот эффект и преследовался, судя по всему. И - удался ....
Jusy ППКС...
Охо-хо... (не могу поставить грустный смайл). Тоже редко пересматриваю фильм. Очень нежный образ (если можно так сказать про инспектора полиции) в очень грязном, нуарном и страшном антураже.
Страшный город - Лондон)))))
(хоть снимали в Праге, не суть)
Впервые заметила здесь актера, который в ПКМ2 поразил отвратительностью))) (еще раз прошу прощение за отсутствие смайлов).
Только сегодня узнала, что фильм будут показывать по ТВ. Посмотрела..
Мрачный он, конечно... всего несколько мгновений просветления.. в самом конце, как глоток воздуха, эти зеленые луга, этот простор и Мари с подросшей девочкой... но это опять видения Фредерика.. и мы опять возвращаемся к темной беспросветности... И Фредерик уходит их этого страшного мира, приняв смертельную дозу... уходит туда -- в мир своих видений -- к Мари, в тот чудесный край...
Как жаль.. в его жизни так ничего и не сотоялось, ему довелось пережить только горечь утраты.. а новой любовью он так и не успел насладиться... каким прекрасным отцом мог бы стать...
Jana Jo права -- это его неприкаянность вызывает глубокое сожаление. Ему было суждено бесследно пропасть в этом безвременьи..
.. я не могу сдержаться, вспоминая Джонни.. эти удивительные переливающиеся, шоколадные глаза.. гипнотизирующий взгляд.. страдание, выраженное тончайшей мимикой.. скорбь, застывшая в уголках поджатых губ и редкая улыбка -- словно из потустороннего прекрасного мира! .. много бессловестной игры -- все выражается на лице, слова почти лишние..
сам фильм, конечно, часто пересматривать не хочется потому, что осадок от кровавого месива остается.. слишком много этих подробностей в кадре. А вот отрывки сцен с Абберлайном -- да..
А мне в этом фильме история Фреда Абберлайна напомнила историю Клариссы Старлинг из "Молчания ягнят".
В "Молчании ягнят" ягненок был зарезан на ферме - это обыденная вещь, Кларисса ничего не могла сделать, но эта обыденная вещь оставила в душе маленькой Клариссы след и крик отчаяния в её памяти.
Женщина и ребенок умерли при родах, трагедия, но такое тоже случается. Особенно в те времена. И Фредерик тоже ничего не мог сделать. Но эта утрата не отпускает его так же как и Клариссу.
В сущности, Мэри для Фреда то же, что и Кэтти для Кларисы - это "ягненок", которого нужно спасти от маньяка. И тогда для Клариссы прекратится крик, а Фредерика отпустит боль утраты любимой женщины. Потому что он смог отобрать у смерти хотябы одну, хотя бы эту. Фред цепляется за Мэри отчаянно как за соломинку, и как за последнюю надежду для себя. Она милая девушка и явно очарована им (сцена на кладбище), хочет помочь, по крайней мере, не пытается мешать. Его же "ухаживания" имеют вполне логическое объяснение. Поход в галерею - опознание мужа Энн. Деньги на квартиру - средство спрятаться от маньяка. Девушка же видит в этом большее, она пытается приблизиться к нему, поцеловать, но он отстраняется: "Не надо" (читай, благодарности). Она оскорблена, бросает деньги в грязь и тут его прорывает.
В каком отчаянии он бежит к месту преступления, какую боль переживает снова, пока не понимает, что ему удалось её спасти, она жива. И будет жива, если его не будет рядом. Где-то там, в Ирландии, для Мэри и ребенка есть надежда, а для него оборвалась последняя соломинка. Больше его никто и ничто не держит и Фред уходит из этого мира.
Ох, чем больше смотрю, тем больше люблю... Я тоже не сразу приняла этот фильм - и страшно, и кроваво, и декадентски-мрачно... И как-то холодно-вычурно. А теперь все сложилось. Хотя Лондон, похожий на гравюру с "кровавым подбоем", мне сразу понравился, так же как и женщины-жертвы.
Да и вообще сама атмосфера. Красивый декаданс, абсент, гашишевый туман, новый век... Нет, хорошо.
Масонские подтексты я вообще не люблю, но Абберлайн все искупает с лихвой.
Меня всегда забавляет сержант, его помощник - так свято верит в гениальность инспектора, хотя по фильму поводов для этого вроде бы особых нет. Воистину, короля играет свита...
Иришка
Конец офигительный!!! я даже расчувствовалась!!!! Жонник прелесть и фильм потрясный!!! Даже папе понравилось!
А у меня обычно мама про такие филмы говорит:"Вот! Только такую гадость вы и можете смотреть!" ну и т.д.
а мне этот фильм нравится....
Я конечно согласен, что фильм отличный, но вот для меня, кажется, что сценки с белобрысоволосатострашноуродливым человечком была лишняя, даже как то противно, тем более, что он никак не повлиял на фильм, можно было бы поменять, на более "интелигентного"
Посмотрела еще раз, о чем не жалею, хотя вряд ли буду пересматривать вновь – все-таки фильм, по большому счету, во-первых, пустоватый, во-вторых, неприятный. Интересно, что при общей установке на развлекательность, отдельные актеры играют настолько тонко, что это напоминает забивание пресловутых гвоздей микроскопом. Не то чтобы мне казалось, что в развлекательном фильме не нужно играть, но местами кажется, что Хольм или Колтрейн вкладывают в игру даже слишком много усилий на фоне общей задачи фильма.
Конечно, самое сильное впечатление именно от Хольма, особенно в финале, начиная со сцены, где Аберлайн напрямую обвиняет его в убийствах. Видна очень хорошая школа, чувствуется, что это большой актер с огромным театральным опытом и что ему была интересна роль просто как головоломка, может быть, отдельно от фильма. Вот настоящий профессионализм, когда никаких спецэффектов не нужно, а лицо меняется полностью! (Разве что атропина ему в глаза закапали – зрачки расширены). Вспоминая Хольме же во «Властелине колец», совершенно не понимаю, на кой шут там потребовалось делать какие-то эффекты в сцене, где в Бильбо проглядывает жадный обладатель кольца. Впрочем, это, наверно, на совести режиссера. (Как, к слову сказать, и компьютерный Горлум, которого хороший актер бы сыграл со всем раздвоением личности вживую).
Далее, очень симпатичный ансамбль изображает уличных барышень, хотя вряд ли можно сказать, что Хизер так уж старается – в меру. Актриса, которая играет несчастную любовницу принца Альберта, гораздо сильнее, но у нее все-таки есть выигрышная сцена в камере. Очень хороши актеры на ролях второго плана – несчастный Нитли, МакКвинн и другие. Робби Колтрейн, казалось бы, получил не самую богатую оттенками роль, но сыграл ее достойно, особенно в последней сцене, когда его лейтенант закрывает Аберлайну глаза. Роль сложная еще и тем, что инспектор и лейтенант – это классическая детективная пара, талантливый сыщик и его помощник, которого по контрасту часто делают человеком недалеким, хотя и благородным (по такому же принципу построена пара Холмс-Ватсон и некоторые другие пары в классических детективах). Увы, иногда этого помощника обозначают как “idiot-friend”, то есть старательный дурак, простоватый персонаж, которому умный сыщик все поясняет. Но тут, к счастью, этого нет, а есть почтение, непонимание и страх перед видениями и способностями Аберлайна и в то же время стремление его защитить и охладить в его порывах несдержанности. Словом, роль сыграна даже тоньше, чем задумана. Хороший дуэт.
Что касается Деппа, я бы, наверно, не стала относить роль Аберлайна к категории тех, без которых он бы спокойно обошелся. Но… По-моему, играет он добросовестно, в наркоманскую заторможенность верится (чувствуется богатый личный опыт), но, с другой стороны, самые напряженные сцены, вспышки, производят впечатление немного недотянутых, а игра в целом несколько однообразная и вялая. Как будто он все время во сне, в опиумной грезе, но даже слишком. Хотя, быть может, это так и задумано. Мне кажется, что душу Депп в эту роль не вложил, хотя, конечно, это было и не обязательно, но на фоне Хольма очень ощущается. Даже любовь к Мэри как-то не доиграна, нет эмоционального напряжения, есть схематичность. Но эта линия в фильме вообще намечена как-то пунктиром, слабо. Вообще же мне показалось, что ключ к образу Аберлайна – это реплика лейтенанта о том, что «таких раньше на костре сжигали». Он больше шаман и визионер, чем сыщик. Конечно, напрашивается соотнесение с Холмсом, но в Холмсе гораздо больше воли к жизни, он весь из контрастов, а Аберлайну жить неинтересно, и даже решимость довести дело до конца, которая в сценарии есть, не прожита.
В смысле режиссуры, операторской работы, видеоряда, - очень чувствуется, что фильм сделан по комиксу, это подчеркнуто и эти приемы интересно отслеживать. В чем-то «Из ада» напоминает Бартона, особенно, как ни странно, не «Лощину», а его серии «Бэтмена», где такие развесистые гротескные злодеи и Нью-Йорк - Готам. А в чем-то (особенно в нарочитой декоративности готического Лондона) – «Дракулу Брэма Стокера» Ф.Копполы. По-моему, эта визуальная декоративность и снимает часть напряжения. Но не все. С одной стороны, вроде бы нам показывают гран-гиньоль с реками крови, с другой – все-таки тут не куклы, как в «Лощине», а живые и страдающие люди, которым страшно. Замечательно придуман малюсенький, но очень важный и многозначительный эпизод, в котором появляется легендарный урод Джон Меррик, Человек-Слон, такой же знаковый персонаж викторианской эпохи, как и Джек-Потрошитель. По-моему, это придумано здорово, получается перекличка: уродство внешнее и уродство души… (Кстати, если кто помнит, по версии Дэвида Линча, на которой и построен его грустный фильм «Человек-слон», Меррик, ярмарочное чудище, был чистой душой и страдальцем). По-моему, это намек на то, сколько уродств порождала викторианская эпоха, во многих отношениях нездоровая.
А весь этот расклад со спецслужбами, охраняющими власть имущих и устраняющими неугодных, - сюжет вечный. Да и обычная готовность обывателей чуть что устроить еврейский погром – тоже.
Вот только все-таки психологической напряженности фильму, при всей нацеленности на это, недостает. Он похож на акунинские детективы (тем более, что у Акунина есть в фандоринском цикле вещь про Джека-Потрошителя) – смотрится захватывающе, но сопереживания не вызывает.
[quote name='Симбель' post='167604' date='15.12.2006 - 07:44']
[quote name='Ve_Ga' post='167574' date='14.12.2006 - 20:50']
, где в Бильбо проглядывает жадный обладатель кольца. Впрочем, это, наверно, на совести режиссера. (Как, к слову сказать, и компьютерный Горлум, которого хороший актер бы сыграл со всем раздвоением личности вживую).
[/quote]
Вижу в этих словах безмерную любовь к ПиДжею. =))[/quote]
- Что верно, то верно. Джексон, увы, зкарыл вопрос с "Властелином колец" надолго. Если кратко, то в истории спецэффектов это новое слово, но всю глубину Толкина и особенно отдельных характеров он не понял.
[quote name='Ve_Ga' post='167574' date='14.12.2006 - 20:50']
Замечательно придуман малюсенький, но очень важный и многозначительный эпизод, в котором появляется легендарный урод Джон Меррик, Человек-Слон
[/quote]
ЧТО!?! Он там есть! Срочно пересматриваю фильм. =) Обожаю линчевского "Человека- Слона", гениально.[/quote]
- Есть, есть, его с большой помпой демонстрируют королевской семье и все ахают в ужасе. Присходит это в присутствии королевского хирурга. А фильм Линча - слов нет, прекрасный.
[quote]
А что тебе не нравится акунинский "Декоратор"?[/quote]
- Из всей фандоринской серии меньше всего. Он очень умело сделан, как и все прочее, но, по-моему, Акунину не стоит пытаться решать моральные вопросы, он этого не умеет. Что и доказывает "Красный петух". В "Декораторе" какая-то этическая путаница. Я не имею в виду, что герой детектива, особенно такой, как Фандорин, или маньяк, которого он ловит, не могут "спорить" своими поступками или на словах об этике, но позиция автора уж больно скользкая. Вот если сравнить "Декоратора" с "Семь" - а они похожи, то там как раз с этикой все более-менее понятно. Автор хотел попугать, придуманный им маньяк - донести идею.
Недавно посмотрела вновь этот фильм. Конечно, просмотр по телеку с бесконечными рекламами дает передышку , что для такого фильма немаловажно...
В принципе, фильм неплохой. Даже есть моменты, когда просто завораживает. Но меня немного смущает (не более) то,с какой точностью воспроизводится рецепт приготовления абсента с вытекающими последствиями. Один мой знакомый рассказал историю о том, как подросток (его племянник) в точности записывал последовательность приготовления и сказал, что это ему пригодится... ГМ-гм..
В принципе, я думаю, если бы фильм не был таким кровавым , нам бы показалось, что все действия и труды инспектора лишние, ненужные, несерьезные...,а так это все усугубляет серьезность "телодвижений" инспектора. А вообще у меня много непонятого по поводу этих "массонов", но это ,наверное, надо почитать просто где-то...
Вчера посмотрела этот фильм. Жуть. Столько крови. Когда начинала смотреть, вспомнилось, что когда-то тоже начинала смотреть, но видать не досмотрела. В этот раз упорно сидела до конца фильма только лишь из-за Джонни. Что удивительно, когда я наблюдала за его игрой, то то и дело замечала "повадки" Джека Воробья, выражение лица, взгляд. Фильм жуткий, но Джонни супер. Уже третий фильм подряд его герой в конце погибает.
Вольный Ветер, ну не знаю. Были там такие моменты, когда ясно видно, что это Джек.
А у мя конфуз...Запись фильма обрывается на моменте, где Аберлайн обличает королевского врача у камина...Потом идёт тормоз и фильм снова переключается на стирание надписи о евреях со стены...Так жалко...
А сам фильм мне напомнил "Видок"...И очень мне нравится - и стиль, и образы и темп, и интрига...Красиво сделан.
Очень мрачный и красивый фильм. Атмосфера ужаса держит да самого конца. Но кровавые убийства просто повергают в шок. Самое ценное в фильме конечно игра Джонни. С первой минуты ощущаешь всю боль и безысходность героя. А печальный конец просто поражает своей эмоциональностью.Один из моих любимых фильмов.
Конечно в фильме присутствует кровь, расчленение и тому подобное, но фильм не захватывает, но в нём есть такая атмосфера которая делает фильм более интересным. Я никак не ожидала что в конце Фредерик двинет ноги, от опиума, но и других версий конца у меня не было.Не плохой, триллер, с элементами ужаса, мне он понравился
О названии фильма.
Вроде бы оно означает лишь то, что Джек-Потрошитель, чудовищно жестокий убийца, явился из ада - в конце концов, он сам указывает такой "обратный адрес" на своем письме в полицию.
Но мне почему-то видится и еще один смысл названия: из ада вырвались Мэри Келли и Абберлайн, вот только он - в смерть, а она, с его помощью - в нормальную человеческую жизнь...
Красивый и мрачный фильм со своей оригинальной атмосферой. И конечно же неподражаемый Депп).
Лично меня концовка ввела в ступор; думаю, что в фильме смерть Абберлайна можно было бы избежать. Но это только моё мнение. Наверное я так рассуждаю, потому что люблю Деппа.
Вернусь к Джонни. Всё-таки в каждом фильме ощущаются его неповторимые манеры и черты, присущие только ему.
Джонни каждому фильму даёт изюминку! ЭХ.............)
Хороший фильм! Хотя могу сказать хороший он в большей части от того потому что там Джонни играет..Он фильму придал особый шарм
Я просто тащусь от Джонни в этом фильме!ТАКОЙ ЛАПОЧКА!!!ВАУ..............
Да,неплохой фильм...но и не супер(мое мнение).Как всегда,он там на высоте...как всегда великолепен...прекрасно играет,но чуть-чуть не его роль...А может я ошибаюсь,ведь я люблю совсем неординарных его героев,поэтому сужу субъективно.)))
Мади, ну не всегда же ему быть в гриме или каким то не таким как все?! В этом фильме он сыграл наконец то обычного умного человека! и просто потряс всех ещё одной замечательной ролью
Appolonia,умный,красивый,замечательная роль...но не потряс.Думаю,потрясающе будет со Свинни...возможно даже судороги,на крайняк болезнь Паркинсона.Кровищщщщща!!!!! Ура!!!
Какая ты кровожадная... Но я думаю там не будут такое кровавое месиво делать
Я тоже несколько раз пересматривала этот фильм,но он по мне через чур мрачный!!!!Мне было очень грустно,после просмотра..........
Я вчера пересматривала этот фильм.Мне нравился этот фильм еще когда я его по ТВ дважды смотрела. Хороший триллер.Интересный. Джонни очень хорошо съиграл. Я иногда усаю от его выразительной мимики и хочется посмотреть как он играет что то более спокойное или кого- нибуть милого и несчастного.Очень жаль было инспектора в конце,очень.
Мне показалось что нужно было по драматичнее съиграть в сцене где он узнает что Мери убили,хоть это и не она, но он то сначала думает что она, ведь он ее любит если даже потом не поехал к ней тем самым погубив свою жизнь, чтоб ее не нашли и опять же он даже мог подумать, что виноват в ее смерти, потому что знал кто Джек Патрошитель, но слишком долго собирался прежде чем попытатся его застрелить.
Еще инспектор такой уставший, несчастный, вялый немного, но твердый в своих убеждениях и умный- мне понравилось как он это все съиграл. Там очень часто Джонины глаза крупным планом показывают и еще у Джонни хорошо получилась сцена когда инспектор умерает.Мне нравится как он вот эти сцены играет- когда засыпает, умерает, если его ранели или побили и он теряет сознание, очень мило выглядит и очень его жаль становится.
Еще понравился Робби Колтрейн.Хорошо взаимодействовали с Джонни. Его герой так как то по отечески относится к инспектору, присматривает за ним.И поседняя сцена- он сильно переживает когда инспектор умер, хорошая сцена.
Фильм для меня слишком кровавый, но Джонни выглядит бесподобно
Я просто в восхищении от сцены, когда он подходит к телу растерзанной девушки думая, что это Мэри. Он настолько поразительно выразил все чувства мимикой и глазами, что лучше, мне кажется, не сыграешь. И совсем не нужно тут большего драматизма (типа слез или вскриков, ударов и прочей истерики), я например, весь драматизм увидела в его лице.
И конечно поцелуй с Мэри. Это что-то! Так странно видеть, когда мужчина отказывается от поцелуя красивой девушки. И он делает это с таким достоинством...
Вообщем, фильм со своими достоинствами.
Для меня фильм какой-то уж больно сложный, я его не до конца поняла.... На меня он как-то пугающи действует, иной раз неприятно смотреть, если смотрю, то только моменты с Джонни!! С ним я ничего не боюсь))))
alina-kapralova@yandex.ru, Mari, ваши рассуждения навели меня на кое-какие мысли, поэтому я постараюсь сделать усилие над собой, и посмотреть фильм полностью!
Mari, да! Вот это меня в фильме и отталкивает! Кровь уж больно реальная, я даже в Свини её нормально восприняла, а здесь не могу....
Мне тож понравилось, что кровь в Свини театральная, нормально её воспринимаешь...А в ,,Из Ада,, это сложно сделать, отталкивает, не позволяет воспринять фильм должным образом!
Я недавно просмотрела этот фильм. В оригинале, на английском, конечно Этот шедевр оставил меня под очень сильным впечатлением....просто вау Джонни поразил меня в очередной раз, впрочем, неудивительно
alina-kapralova@yandex.ru, я не верю, в то, что у него это фобия действительно существует, скорее всего это просто выдумки жёлтой прессы! На сколько я знаю, и он сам об этом говорил, у него клоурофобия, еще он немного боится тараканов и ещё + боязнь замкнутого пространства (но у него она не сильно развита...)
Да это не фобия... Это просто неприятие наверное... Если возможности современного кино позволяют изменить цвет той дряни, в которую он вымазан, то почему бы этого не сделать? В конце концов он может позволить себе небольшие капризы на съемочной площадке... ))
alina-kapralova@yandex.ru, в этом мы стобой похожи! Я тож всегда ору, когда их вижу! Благо это случается не часто! Клоурофобия- это боязнь клоунов, а про тараканов я слышала две версии, одну написала ты про то, что он их коллекционировал, другую я, что он их боится! Где правду искать, не знаю? Может кто- то уже её нашёл?
JaS, а ну всё, спасибо, что помогла!
пантера, а тебе было не страшно?)))
А я, наверное, ко всем тараканам испытываю отвращение! А еще я их боюсь....
Безумно люблю этот фильм! Джонни ну просто великолепен. Казалось бы фильм про убийцу-потрошителя и все внимание должно приковываться к нему, но гораздо больше привлекает история любви инспектора и женщины (вынужденной зарабатывать на хлеб свом телом), которая так и не закончилась счастливым финалом. Готова смотреть этот фильм каждый день и все равно буду получать неописуемые эмоции!
Несмотря на то, что я не люблю подобные фильмы, "Из Ада" оставил во мне какое-то болезненное чувство и стал не только тяжким испытанием, но и неслабым потрясением. Хотя нет, если уж быть точным, то не сам фильм, а только один персонаж. И, думаю, не сложно догадаться какой.
Фредерик Абберлайн заставил меня всю оставшуюся ночь проваляться без сна. Почему? Попытаюсь объяснить.
Иногда случается так, что читая книгу, просматривая фильм, рассматривая написанные кем-то картины, вдруг натыкаешься на что-то, что глубоко, слишком глубоко, задевает тебя и ранит, потому что, является, как-бы продолжением твоей боли, твоих дум, твоих нечаянных радостей или глубочайших страданий. И в таком случае - картина, книга, фильм - становятся для тебя, чем-то сокровенным, чем-то особенным, не взирая ни на какие отрицательные оценки и замечания знакомых или критиков, не взирая на недочёты, низкую художественную ценность и пр. и пр. Так случилось у меня с фильмом "Из Ада", в котором полно, абсолютно мной непереносимой крови, расчлененных трупов, мерзости, уродливых лиц и душ. Но, в котором есть человек, "больные" глаза которого, являются во многом моими "больными" глазами. Горе и полужизнь, которого, являются моей болью и полужизнью... И смерть которого...
Человек должен быть сильным, чтобы жить. Иначе уделом его будет смерть. Человек должен уметь бороться за свою жизнь. Должен суметь пережить смерть тех, кто являлся лучшим, что было в нас в этом мире, должен суметь... жить по-новому...
Фредерик Абберлайн, главный герой этой картины, не сумел... Оставив себе от жизни только странные, головоломные сны - отголоски реальности, на его "елисейских полях" и воспоминания...
Почему этот прекрасный, милосердный, справедливый, красивый, нежный, чудесный мужчина, не нашёл в себе сил жить дальше? Даже, когда жизнь предоставила ему шанс стать счастливым с Мэри Келли... Ответ, наверное, заключается в том, что близкие, умирая, забирают с собой часть нашего сердца. Фредерик Абберлайн же потерял со смертью жены почти всё.
И, в очередной раз, получилось так, что режиссеры рассказывали историю Джека Потрошителя (мало мне интересную), а я смотрела - историю человека, который мучительно доживал до конца...
Вот есть прекрасные персонажи, созданные Джонни, за его многолетнюю карьеру - Аксель из "Аризонской мечты", Граф Рочестер из "Распутника", Рафаэль из "Храбреца", Джек Воробей и многие, многие другие. Они могут быть очень глубокими, яркими, вызывающими восхищение, содрогание и пр. и пр. Но внутренне знакомыми мне не становятся. А Фредерик из фильма "Из Ада" вдруг стал, вдруг пробил меня настолько, что я, человек, который плакать однажды разучился, вдруг, по окончании фильма, осознала, что утираю рукавом собственные слёзы...
Sky, , кажется я нашла кого-то, кто разделит со мной любовь к этому персонажу.
Напишу и я свои ощущения от этого образа, созданного Джонни. Надо сказать, когда я узнала о том, что Фредерика Абберлайна должен был играть Бред Питт, то внутренне содрогнулась. Нет, нет и ещё раз нет! Это было бы ужасно… хотя нет, неправильно так говорить, но это было бы очень-очень не то. Спасибо, что этого не произошло. Потому что для меня этот персонаж Деппа, стал чем-то особенным. И хотя сам фильм, мягко говоря, не в моём вкусе, главный герой заставил меня много о нём думать.
Надо отметить, что в моём малочисленном окружении, есть два человека, которые, скажем так, любят творчество Джонни Деппа, но именно этот фильм им не то что просто не нравится, они его не воспринимают вообще. Я их понимаю. Мне и самой фильм, как бы это выразиться точнее, в тягость. Как-то не прельщают меня истории про маньяков и прочих «уродов» (хе-хе, почему-то тут же вспомнился Свини Тодд, горячо мною любимый, но исключительно в исполнении Джонни Деппа ). Так вот, когда я с кем-то хочу поговорить о главном герое из этого фильма, то привожу в качестве эпиграфа следующие строчки из замечательной рок-оперы Алексея Рыбникова на поэму Пабло Неруда «Звезда и смерть Хоакина Мурьеты»:
"Звезды - это ночь и одиночество,
Добрая надежда и укор.
Для одних нежданное пророчество,
Для других - простой небесный сор".
Вот для меня Фредерик Абберлайн – «пророчество»… Не в прямом, конечно, смысле. Я очень люблю его. Трепетно отношусь к нему.
У него стержень внутри стальной, даже горе этот стержень не сломало. Хотя можно подумать, что человек, который "наркоманит по-черному" от горя, уж точно сильно поломанный внутренне. Но я говорю о том, что он не стал ни циником, ни пофигистом, ни одним из многочисленных «душевных уродцев» населяющих город. Он не стал ненавидеть жизнь, Бога, город, людей. Он остался благородным, тонко чувствующим, сочувствующим своим несчастным подопечным, человеком. Он не осуждает проституток (как о посмотрел на мистера Годли, когда тот, попытался акцентировать внимание на «профессии» Мэри Келли. Я утверждаю, что дело тут вовсе не в зарождающемся в нём чувстве к ней, а в глубокой порядочности этого человека). Он пытается оградить евреев от несправедливой расправы (прямо говоря начальнику, что евреи здесь не при чём). Ему искренне больно (в отличие от собравшихся на рауте аристократов, еле скрывающих свои брезгливость и отвращение) от того, что на великосветском приёме, выставили на всеобщее обозрение этого несчастного Джона Меррика, рожденного изувеченным калекой. Да, он не может, и не делает явных попыток (хотя может раздраженно поправить нагловатого и недалекого констебля, что Звезда Давида – шестиконечная) что-то изменить в обществе, но он думает об этом, ему больно и небезразлично всё это. Он благороден, если это слово можно применить как глагол, и к людям особенно. Мне это очень импонирует.
Пусть он, после смерти жены и ребёнка, совершенно потерялся во времени, пусть он принимает опиум и яд, медленно отправляя себя в могилу, пусть живёт за этой «гранью реальности», в которой видения настоящего, прошлого и будущего переплетаются головоломным орнаментом. Пусть… Но он остался человечным. А это для меня самое главное.
Мне кажется, что Абберлайн по натуре "лебедь" (а известно, что эти птицы не могут существовать без того, кого потеряли, друг без друга). Он, обладающий даром предвидения, знал, что жена его умрёт при родах. Знал, потому что это было видно, когда его радость от того, что она ждёт ребенка, заметно омрачалась этим знанием. Какого это знать? И не иметь возможности изменить? Но он надеялся до конца, что Судьба в его случае возьмёт тайм-аут. А надежды не сбылись. И потому, когда появилась Мэри Келли, он так отчаянно желал изменить её жизнь. И её судьбу. Я не думаю, что он делал это, потому что полюбил её. Думаю, что некая привязанность к ней у него возникла, но на любовь она не тянула ни капельки. Он делал это в некотором смысле из-за внутреннего благородства и желания обмануть Судьбу. А Судьба сама решила, не добивать его в этот раз и благодаря тому, что Мэри Келли, решилась уехать раньше, видения Фредерика не сбылись. Ехать к ней он отказался, не столько из боязни, что выдаст её властям, сколько из понимания, что полноценной любви ей подарить не сможет. Он сжёг её письмо и когда смотрел на эти горящие в печке строчки признания в любви, понимал, что сжигает свою надежду. Есть такая фраза в пьесе Григория Горина «Забыть Герострата», она вложена в уста самого Герострата, ужасного циника: «Теряя деньги – приобретаешь опыт. Теряя жену – приобретаешь свободу. Теряя здоровье – приобретаешь удовольствия. Теряя надежду – теряешь всё». Абберлайн потерял надежду на жизнь. Но надеялся на смерть. В утешение же ему являлись эти видения - зеленый холм, бескрайнее море, овечки белыми пятнами на полях, рыжие волосы Мэри, покой и умиротворение в её глазах и девочка, которая стала для неё дочерью. Он умер, открыв глаза, и вернувшись туда, где его, несомненно, ждали - на небо.
Этот фильм, стал для меня фильмом о человеке, который слишком прекрасен для этого мира. И, не даром Годли, когда Фредерик умер, заплакал и сказал : "Доброй ночи, прекрасный принц". Тот самый принц, которого ищут многие, но достаётся он только одной даме, имя которой смерть.
Простите мне некоторую пафосность и яркую эмоциональную окрашенность данного поста, просто почему-то никак иначе не ложатся на электронную бумагу строчки и не рождаются другие фразы. Этот персонаж, созданный Джонни, стал для меня чем-то более знакомым, чем даже Джек Воробей и граф Рочестер .
Sky,Serebro, какие интересные посты! Мне тоже нравится этот герой и ваши посты помогли мне лучше его понять
Serebro, прекрасный пост. Глубина понимания души персонажа меня просто покорила. Спасибо. Получила истинное удовольствие, читая.
Mari, Claire de Lune, это вам спасибо, что прочитали .
Я только что просмотрела фильм, впервые.
Сейчас очень много мыслей, всяких разных.
Жанр фильма, немного не мой, однако мне очень понравился.
Чего я боялась, так это того, что это ужастик. Ужасы не переношу вообще.
Фредерик, не смотря на то, что потерял жену и ребёнка, увлекающийся опиум, самый человечный в этом картине. Поражает то, что он не озлобился на окружающий его мир.
Конечно хотелось хэппи энда и счастья для героя, но увы...
Он понимал силу и власть масонов, поэтому не поехал к Мэри, чтоб отградить её от участи подруг.
Жаль, что Фредерик погибает, но... Опиум ускорил это.
Много мыслей, никак в кучу не собрать.
Чтоб как-то подытожить, мой сумбурный пост, скажу, фильм оставил впечатление, хорошее. Понравился мне очень.
Буду пересматривать ещё много раз.
Какой милый инспектор с татушкой на пальце)))
Елена Нельсон Спасибо за фото! А я этот диск купила вобще в Литве, когда ездила на экскурсию. (так вот у меня на полочке и красуется диск с названием на непонятном языке). Тоже нравится этот фильм.
аААААААААА, обожаю Эбберлайна!
Мне вот даже охота прям сразу пересмотреть фильм.
Я вот только не поняла для чего он в абсент себе яду краполил )))
Джонни с режиссерами фильма Альберт Хьюз, Аллен Хьюз и актрисой Софией Майлс.
http://s007.radikal.ru/i301/1102/dc/71e38b5b7839.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1102/80/ff303b422504.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1302/49/ab0838b8052e.jpg
http://i076.radikal.ru/1102/41/1ea821894cf5.jpg
Айла, замечательные фотографии!!! Спасибо!
Айла, большое спасибо! Чудесные фото!
Айла, бох ты мой!!! Наимилейшие фотографии, какие они нежые и ласковые!!! Очень мне нравится девушка - жена и возлюбленная Эбберлайна!!! Она очаровательна!
Спасибо огромное дорогая))
Айла, спасибо!!!! фото очаровательные!!!
Айла,
Боже, какая красота!!! Спасибки огромнейшие!!!
Айла, огромное спасибо за фото! Такие кадры домашне-тёплые! Мррррр
София такая красивая, нежная нежная!
о боги... какие классные фотки... и редкие.. я никак не налюбуюсь, честно)))
Айла, спасибо большое за красоту
Девочки , пожалуйста !!!
Доп. материалы " Из ада " http://rutube.ru/tracks/4345394.html?v=f710d5032c6d5d01417320427bc2208c
Хизер Грэм в роли ведущей .
Айла, спасибо!
Айла, спасибо!
Айла, спасибо))))
Как много у меня связано с этим фильмом,ведь именно с него и началось мою путешествие в мир Джонни Деппа!Я до сих пор не понимаю,что именно меня привлекло,но это было словно разряд тока!Где-то там глубоко,словно что-то щелкнуло,перемкнуло!Я ничего не понимала,для меня в этот момент сущуствовала какая-то параллельная реальность...я только смотрела,смотрела и смотрела!А после окончания фильма я очень долго не могла придти в себя,в голове все смешалось-вымысел,реальность,сочувствие,призрение,любови и ненависть.....!Вот такое впечатление произвел на меня этот фильм!(ну и конечно Джонни)
По обстоятельствам фильм смотрела в течении двух недель) Конечно, картина держала меня всё время в напряжении. Многие вещи мне было сложно понять, но под конец всё стало явно. Не просто серийный маньяк стоит за этим, а и верхушка правительства. не знаю, на сколько в фильме процентов правды и вымысла, но режиссер постарался создать единую атмосферы того времени.
Меня порадовало, что съёмки проходили в Праге, ведь там я побывала этим летом и возможно ходила по тропам Джонни
Посмотрела вчера очередную версию Шерлока Холмса и с удивлением обнаружила, что "Из ада" - по сути ремейк этого фильма! "Убийство по приказу" 1979 года. В роли Холмса - Кристофер Пламмер, получивший сегодня Оскар...
Oksi, посмотри, интересно даже просто сравнить.
Вот. Нашла какую-то...
За кулисами "Из Ада"
http://www.radikal.ru
я очень давно хотела узнать что-нибудь интересное про Джека Потрошителя, т.к. мне нравятся все эти сказки и легенды. Но решив посмотреть фильм "Из Адад", я и понятия не имела, что он про этого маньяка!
И сразу в глаза бросается атмосфера! Атмосфера этих старых лет... Всё так провдоподобно, наверное. За атмосферу режиссёру можно поставить уверенную 10!
Но! Не было этого... Не было тех завораживающих моментов, которые скребут на нервах, как кошки по железному столбу. Нет этого чувства. Просто убийства, и ни грамма больше. Ещё не понравилось, что Джек-Потрошитель связался с одним из простых людей. Уже не интересно! Было круче, если всё проводлось в тайне от всех. Больше загадочности таким образом.
Персонаж Джонни удивляет своей непривлечённостью к этому делу. Его ведь наняли расследовать это дело, а он, кроме того, что разглядывать трупы, ничего не делает. Ах а! Чуть не забыла. Он предвидит все убийства заранее. А толк? Удивила сцена, где он прислоняет одну из "падших женщин" к стене и целует. Срасть!
Вообщем, фильм не впечатлил. 6/10
кадры HQ
http://i032.radikal.ru/1205/e3/574783880160.jpg http://s48.radikal.ru/i120/1205/94/61d3cd40b6f9.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1205/e2/a8ab444d11af.jpg http://s019.radikal.ru/i628/1205/ad/bd5ce7eeb74a.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1205/cb/d88c7f55ec09.jpg http://s019.radikal.ru/i606/1205/d2/12435a0691e8.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1205/34/001da70bf41c.jpg http://s019.radikal.ru/i603/1205/2e/dedf0bf927e9.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1205/44/248c9bb4adc2.jpg http://s019.radikal.ru/i629/1205/19/273a4dce1cd2.jpg
http://s019.radikal.ru/i634/1205/94/e27eb6e803ed.jpg http://s019.radikal.ru/i606/1205/8c/b5270d28d47c.jpg
Когда посмотрела этот фильм сразу включила его в список любимых. Я много читала о Потрошителе (знаю-знаю дурдом уже заждался ) и посмотрела разные фильмы, но "Из Ада" оказался самым интересным и ярким. Подбор актёров превосходный, каждый на своём месте. Хорошо передана атмосфера того времени, учтены все детали.
Джонни, как всегда, отлично справился с ролью и,думаю, вложил частичку своей души в инспектора Абберлайна. Именно поэтому, герой оказался таким необычным. Несмотря на все несчастья, которые сыплются на него, словно из рога изобилия, он остаётся справедливым и добрым человеком. Если подумать, он мог спокойно найти "Козла отпущения" и не лезть в тайны королевского семейства, но, видимо, не каждый способен переступить через моральные принципы ради собственного благополучия.
Страшным мне фильм вообще не показался. Единственное, от чего жутко, это то, что в 1888 году, действительно, жестоко убивали женщин, а в Лондоне жизнь простых людей была пронизана нищетой, голодом и болезнями.
Конец меня расстроил, хотя я с самого начала поняла, что Абберлайн умрёт. Очень уж хотелось, чтобы герой снова стал жить, а не существовать. Жаль, что не сняли альтернативную концовку, где инспектор и Мэри вместе в домике у моря (эх, мечты-мечты).
P.S. Как только увидела Джонни в этом фильме, растеклась как блин по сковородке. Он нереально красивый!
Sally Skeleton, добро пожаловать на форум! Спасибо за отзыв.
пс Аватарка!
« - Откуда взялась эта традиция ?
- Плата за перевоз ; Если не заплатить , то твоя душа останется обречённой скитаться между двух миров …»
И что то сжалось у меня в душе … Не одиночество , не страх , что то тихое и грустное . Что то о чём уже знаешь . Ночи Лондона - они тусклые и пульсирующие , стыло мокнущие под монотонным дождём , они до самых краёв переполнены бессонницей , которая затем рождает слишком тяжёлые часы сна . О Джеке Потрошители Лондон узнал в те ночи молниеносно , едва успев вскрикнуть … И ночи , да эти пульсирующие ядовитые ночи … Одну за другой в районе Уайтчепл , убивают проституток , убивают зверски - им умело и хищно вырезают внутренности ; Расследование поручают инспектору Фредерику Эбберлайну .
И вновь я буду говорить о «вкусовых» ощущениях ; У меня ( у многих ) есть любимые книги , книги которые читаешь часто и они тебя уводят , они тебя волнуют и всякий раз рассказывают вроде бы знакомую историю , заново . С такой вот книгой хочется усесться куда нибудь и уйти ото всего и всех . «Из ада» это фильм который совершенно неожиданно стал для меня такой вот книгой ))) И я его как будто даже не смотрю - я его словно перечитываю , читаю образы и страшные закоулки Уайтчепла … И страх рыжеволосой Мэри-Келли и её подруг , и ужасная участь Энн Крук , вместе с пьяным хохотом и запахом джина всё это словно будет у меня за спиною ; я буду подглядывать за этим за всем и мне будет жутко , так же жутко как и бедолаге Нетли , когда из крытого экипажа вновь выйдет та самая фигура в цилиндре и плаще с алой подкладкой … А вообще ( уж и не знаю почему ), но неотступно будет преследовать меня тень Эдгара По - и мрачность и запутанность и режущие воображение краски , всё будет странно напоминать о нём . «Из ада» вовсе не снят по новеллам По , фильм снят всего то по какому то графическому роману , но получилось всё на редкость завораживающе и странно ; И я даже не описываю интригу и её развязку , я целиком ощутила именно образы и «вкус» их . Вместе с сержантом Годли ( поэтом что ни говори! ) я спущусь по узкой лестнице туда , где обретается опиум и китайский дракон , и отыщу в этом мареве Фреда Эбберлайна , для которого даже опиум не означает покой : он проваливается в слишком реальные и горькие видения … Ещё иногда он вспоминает что умел улыбаться а не предчувствовать , и тогда какая то тихая тень пробегает по его лицу и мне хочеться прочесть его и я читаю ! Читаю и это отчаяние при виде изуродованного тела той которая показалась почти спасённой , читаю догадку о собственной ошибке которая незаметно дала ему возможность не задохнуться от горя … Читаю тот единственный поцелуй и решение отдать ей возможность жить спокойно . Уж поверьте мне , это замечательная , грустная и романтичная книга ! Здесь много страха и смерти , но здесь много нежности - её блики как те две монеты , не датут его душе сделаться неприкаянной меж мирами …
Ахедрес, прекрасный отзыв! Фильм очень грустный, страшный, полный мрака и преступлений, ужасных, леденящих кровь убийств и показывающий все уродство, до которого может опуститься в своем падении человек. Но в то же время это фильм о чистоте и любви, которая бросает на весь этот кровавый кошмар умиротворяющий отблеск человечности.
Вот кадры, не вошедшие в фильм. Может быть, будет интересно взглянуть, хотя качество неважное.
Фильм о фильме http://rutube.ru/video/e7cccb7abd7d7f938e93752123985227/
Из доп. материалов ( перевод русские субтитры )
http://s017.radikal.ru/i431/1302/71/116b4497fc56.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1302/35/f19d12b11743.jpg
http://i066.radikal.ru/1302/a8/b67f61536f7e.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1302/6e/d846da9fe02a.jpg
http://s47.radikal.ru/i115/1302/01/c86c8d904b52.jpg
Айла, как чудесно! Спасибо большое
Здорово!
Спасибо большое!
"Из ада" - это фильм моего детства, как и многие другие, его я посмотрела в 7 с половиной лет по ТВ... И я не особо помню какие именно ощущения у меня были после просмотра, но образ инспектора Эбберлайна для меня стал таким, ну не знаю, он и вправду напоминал мне какого-то странного, но прекрасного принца... А их эти чувства с Мэри, ... Никто меня не переубедит в их светлых чувствах к друг другу... Фильм пересматриваю очень часто, как ни странно не надоедает. Любимых сцен у меня несколько: 1. Сцена на кладбище, когда Мэри и Фредерик впервые заговорили друг с другом. По мне, так это она очень знаковая , там в одном кадре, после того, как инспектор представил сержанта и себя девушкам, Эбберлайн на время задерживает взгляд только на Мэри... Потом, когда она говорит ему какой он "сильный и умный", инспектор так легонько улыбнулся, а когда она ушла смотрел ей вслед задумчивым взглядом........
2. Сцена , конечно поцелуй...Как, черт возьми, иначе!!! Меня больше, чем сам поцелуй, тронула реакция Мэри, на такое проявление доброты с его стороны ( когда он дал ей деньги и она заплакала). Я лично растолковала ее так, что Мэри не привыкла к такому отношению к себе со стороны мужчин, её наверняка били и не уважали, относились, как к какому-то ничтожеству и ,наверно, это её очень сильно ранило, ведь она женщина и человек, а значит не заслуживает такого отношения кем бы не работала... И тут он такой весь.... другой, отличается от остальных, уважает её и даже любит, в какой-то момент она просто не выдержала и ,увидев, что встретила на своем пути такого человека, решила дать волю чувствам (он ведь поддержит и не обидит) , слишком много боли ей причинили слишком долго терпела... Насчет того, что Фредерик по началу отказал ей, я так думаю, он просто и боялся снова привязаться и потерять т.к. уже обжегся, ну и подумал, что она хочет его поцеловать не из-за своих чувств, а в благодарность, ну и ... А уж о самом поцелуе я молчу, тут комментарии излишни... Сама пересматривала этот момент несколько раз, ух, как он ее припечатал, а потом, (кто-нибудь заметил ?) уже почти в конце сего действа провел руками по ее волосам... Я лично верю в их любовь , более того они для меня одна из самых любимых пар, если не самая... Я почему-то увидела любовь, а как иначе объяснить, реакцию Эбберлайна на слова сержанта Годли о том, что Мэри шл*ха, почему он расспрашивал обо всем именно ее, а не других девушек, и конечно я совсем не верю, что он позвал ее "поговорить" из бара, потому что хотел сказать, чтобы она с подругами не выходила на улицу и сообщить о том, что бандиты арестованы, это можно было сказать и при ее подругах... Сейчас на меня будут сыпаться упреки, но возможно к Мэри у него чувства были даже сильнее , чем к собственной жене * так где мой антитапковый щит *, я считаю так потому, что Мэри работает сами знаете кем, а их не особо жалуют, и именно она смогла вытянуть его из того панциря в , котором Фредерик жил все это время и полюбила его таким, а он наверняка изменился после смерти жены... Нет, конечно, инспектор любил свою жену и скучал, но все таки та была обыкновенной порядочной и, чего уж греха таить , красивой женщиной, а Мэри у нас занимается не самым приятным делом, но он не смотря на это все равно увидел в ней ее саму, а она его... Они такие две родственные души, оба с разбитым сердцем, нашли счастье в друг друге, залечивали раны так сказать Ну и конечно конец меня убил просто, действительно - прекрасный принц !!! Ради нее отказался от нее же, очень сильный поступок, но к сожалению не смог жить без любимой и решил уйти, может к ней отправится его душа .
Актеры просто... Великолепно, абсолютно все, стоит ли говорить про Джо? Один из моих самых любимых фильмов...
Воробушек, добро пожаловать на форум! Спасибо за отзыв. В семь лет?)) Кошмар, я долго боялась это кино смотреть, из-за кровавой темы.
Воробушек, спасибо за такой интересный отзыв! Очень , очень со многим согласна; Сама совершенно не сомневаюсь в любви Мэри-Келли и инспектора . (И да, Мэри он любил совсем иначе чем жену - он любил так как любят в последний раз ... А такая любовь и горше и мудрее...)
3Ы
Рада знакомству
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)