IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

29 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мертвец ("Deadman"), культовый фильм культового режиссёра
Валенка Опции пользователя
сообщение 12.10.2004 - 17:47
Сообщение #171


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Энни

Не мерило, но иногда бывает. А бывает такой гениальный фильм, книга - что сразу и всем понятно и нравится. Не берусь рассуждать о том, что такое гениальность, скажу только, что на мой взгляд это понятие практически невозможно запихнуть в какие-то рамки. В чём отчасти выражается суть гениальности - в рамки она не влазиет. А раз не влазиет в рамки, то и не всегда бывает доступна для понимания. Вобщем, накрутила я тут.
А насчёт собственно, фильма - он и правда гениален. Или сделан с безупречным вкусом и чувством стиля obm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aredel Опции пользователя
сообщение 12.10.2004 - 18:13
Сообщение #172


I'm constantly in JOHNNY DEPPression
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4422
Регистрация: 31.05.2004 - 19:29
Из: Москва
Пользователь №: 114



Цитата (Энни @ 12.10.2004 - 06:56)
В том смысле, что "непонятость" это не мерило гениальности.

hb.gif obm.gif hb.gif


--------------------
In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand,
whatever you're doing, it is very amazing.
(с) Tim Burton
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 12.10.2004 - 18:17
Сообщение #173


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Валенка во-во)) я бы наверное скарея так и сказала, он гениально стилен!))) А музыка какая!!! ах!


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 12.10.2004 - 18:34
Сообщение #174


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Singing Maya biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Присоединяюсь. И по поводу музыки тоже obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 12.10.2004 - 18:43
Сообщение #175


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Валенка еще мне в этом фильм енравится, что там мало слов). Воще не люблю людей. которые много говорят, люблю людей действия.. вот в этом фильме мало слов, зато все видно, все идет, происходит какие-то события.. пусть медленно, но зато все это несет столько смысла, возможно, самого элементарного, простого, как часто и бывает, но... biggrin.gif


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тихе Опции пользователя
сообщение 27.10.2004 - 17:09
Сообщение #176


Искомая Зверь!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Регистрация: 18.03.2004 - 18:24
Из: Вавилон
Пользователь №: 14



Мое мнение - этот фильм извращение чистой воды.
Это не просто любование смертью, это конкретная, практически физическая любовь к смерти и смакование ее, что отвратительно по своей сути.
единственно ОТНОСИТЕЛЬНО светлый момент, это когда Блейк плывет умирать - ему хоть позволили сделать это красиво и это считается авторами высшей наградой.
У меня ощущения после фильма - как будто я наелась чего-то пакостного, честное слово
и испускать эстетствующие вздохи я не хочу
не с чего!


--------------------
-У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aredel Опции пользователя
сообщение 27.10.2004 - 17:20
Сообщение #177


I'm constantly in JOHNNY DEPPression
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4422
Регистрация: 31.05.2004 - 19:29
Из: Москва
Пользователь №: 114



Ольга
уважаю твоё мнение


--------------------
In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand,
whatever you're doing, it is very amazing.
(с) Tim Burton
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 27.10.2004 - 18:39
Сообщение #178


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Ольга Но ведь довольно много создано картин, сюжет которых имеет отношении к смерти. Я имею в виду не только кино, но и книги, и живопись, и музыку и т.п. Может, это просто попытка переварить неизбежное? К примеру был у Джармуша детский страх такой - он , как человек творческий решил снять кино, когда стал режиссёром.
А мне нравятся такие темы. Уж не знаю чем.
Вообще, "Мертвец" похож на стандартный глюк, в который люди попадают, и о котором рассказывают, побывав в состоянии клинической смерти, или ещё больше - на глюк, в который можно попасть при, как бы это выразиться, при лёгкой потере сознания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tamara Опции пользователя
сообщение 27.10.2004 - 18:58
Сообщение #179


La muchacha española
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 921
Регистрация: 18.09.2004 - 19:54
Пользователь №: 200



Ольга
Мне кажеться смерть всегда будет манить людей,потому что она неизведанна,непознана поэтому и создаються подобные фильмы


--------------------
La vida-esto pasión,pausa y reflexión
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тихе Опции пользователя
сообщение 28.10.2004 - 08:46
Сообщение #180


Искомая Зверь!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Регистрация: 18.03.2004 - 18:24
Из: Вавилон
Пользователь №: 14



я не о том, что она манит, я о влюбленности в смерть и смаковании ее
это не одно и то же...


--------------------
-У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 28.10.2004 - 17:05
Сообщение #181


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Ольга, а мне кажется, там нет влюбленности в смерть, влюбленность - это эмоции, а фильм очень холоден. Это скорее такое нирваническое любование, без чувств. Эстетское. Изображение идеально поддержано музыкой - и то и другое очень красиво и... безэмоционально. Но это не значит, что зритель не испытывает этих чувств и так же холоден, как режиссер. Я, например, переживаю эту историю. Причем, даже не могу обьяснить как - что-то типа транса, но чувства не отключаются. Где-то вторым планом я воспринимаю фильм как простую житейскую историю и в этом плане я очень со-чувствую герою, т.е. буквально ощущаю его одиночество, чужесть и - потом -смирение, оглушенность. Я вовсе не воспринимаю его "вторую" жизнь как пробуждение, для меня это - автоматическое, ведомое состояние человека в запредельном отчаянии. Я уже говорила раньше, что некие стереотипы культуры заставляют нас ожидать от Никто проявления какой-то неведомой нам мудрости, а на самом деле - вдруг он просто безумен?
Мне не хочется рассуждать в отвлеченно-философской плоскости - кто здесь что символизирует и чем смерть является для человека. А как человеческая история меня она своей посылкой напрягает, вызывает внутренний протест.
Я чувствую себя Блейком, лежащим на холодной земле рядом с трупиком олененка...


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 28.10.2004 - 22:41
Сообщение #182


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



De-Marik
Цитата
Я вовсе не воспринимаю его "вторую" жизнь как пробуждение, для меня это - автоматическое, ведомое состояние человека в запредельном отчаянии.

Даже, возможно, ещё бОльшее "засыпание", углубление в себя, в некую странность.

Цитата
Я уже говорила раньше, что некие стереотипы культуры заставляют нас ожидать от Никто проявления какой-то неведомой нам мудрости, а на самом деле - вдруг он просто безумен?

Тогда Блейк - жив? Когда он умер? Он не умер?

Цитата
Я чувствую себя Блейком, лежащим на холодной земле рядом с трупиком олененка...

Ужасно ты меня растрогала. sad.gif Я это тоже понимаю, надеюсь. Джармуш совсем не жалеет, никого - а мы не сдались. И правильно.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kary Опции пользователя
сообщение 28.10.2004 - 23:41
Сообщение #183


просто шла мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 30.06.2004 - 00:02
Пользователь №: 136



De-Marik , большой и толстый ППКС!


--------------------
Нет причин быть кем-то еще, кроме как тем, кто вы есть…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 14:11
Сообщение #184


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Цитата
Тогда Блейк - жив? Когда он умер? Он не умер?


Я же говорю, что в большей степени воспринимаю это как ПРОСТУЮ ИСТОРИЮ. И тогда - конечно, жив. Я даже знаю точно, что с пулей у сердца можно жить...
Анна,
kary, значит вы тоже ощущаете некоторое сопротивление?
Это при том, что я очень люблю этот фильм. И при том, что Анна права - Джармуш не жалеет. А я жалею sad.gif


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тихе Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:15
Сообщение #185


Искомая Зверь!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Регистрация: 18.03.2004 - 18:24
Из: Вавилон
Пользователь №: 14



ой..
да все это слова...
вы много видели смерти своими глазами, чтобы так поэтично о ней рассуждать?
Судя по вашим словам - не видели вовсе...
нет в ней поэзии...


--------------------
-У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aredel Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:37
Сообщение #186


I'm constantly in JOHNNY DEPPression
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4422
Регистрация: 31.05.2004 - 19:29
Из: Москва
Пользователь №: 114



Ольга
опять же скажу, что накидываться с упрёками на тебя не буду.
но в твоих словах есть неуловимая, но большая доля правды.


--------------------
In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand,
whatever you're doing, it is very amazing.
(с) Tim Burton
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тихе Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:43
Сообщение #187


Искомая Зверь!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Регистрация: 18.03.2004 - 18:24
Из: Вавилон
Пользователь №: 14



Aredel
я прониклась biggrin.gif
неуловимая.... но бооольшая.... tongue.gif
без обид, прошу, просто не сдержалась wink.gif


--------------------
-У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:56
Сообщение #188


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Оль, а кто это о поэтичности смерти рассуждает?


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тихе Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 17:59
Сообщение #189


Искомая Зверь!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Регистрация: 18.03.2004 - 18:24
Из: Вавилон
Пользователь №: 14



De-Marik
то как о ней рассуждают здесь...

но не ты.. tongue.gif


--------------------
-У нас был мозговой штурм.
- То-то мы слышали стрельбу! (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 19:51
Сообщение #190


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Ольга
Поэзии многое позволено, на то она и поэзия... Хоть я и не знаток поэзии, но позволю себе так думать rev.gif
Если рассуждают о поэтичности рождения, логично будет, если для соблюдения мирового равновесия будут рассуждать и о смерти. К тому же я согласна с тем, что смерть, как всё не познанное, всегда будет будоражить воображение людей. Преподнести красиво можно всё.
И согласна с тем, что в самой смерти, как в факте, нет ничего поэтического и возвышенногго. Но оно на самом деле мало в чём есть. Всё зависит только от условности восприятия pain25.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 29.10.2004 - 22:49
Сообщение #191


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Я буду, как старый раввин cool.gif :

Ольга
Ты прав!

De-Marik
Ты тоже прав!

Валенка
И ты прав!
lol2.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 10:43
Сообщение #192


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Анна хорошая позиция biggrin1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 11:13
Сообщение #193


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Ольга, смерть во истину прекрасна!))) Она стоит того что бы жить как сказал поэт....я не думаю, что это "влюбленность в смерть"...и воще очень важно о чем думает человек во всремя смерти и что он делал на протяжении всей жизни его карма, я думаю в этом фильме об этом тож кое-что есть.


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 12:35
Сообщение #194


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Singing Maya
Цитата
я думаю в этом фильме об этом тож кое-что есть.

Очень.. туманно.. поясни? wink.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 14:24
Сообщение #195


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Энни, не помню, это было?

"Робкий малый (Депп) в конце позапрошлого века приехал на Дикий Запад работать на заводе, случайно, защищаясь, застрелил человека и - тяжело раненный - был вынужден спасаться в лесах от посланных следом наемных убийц.

Классик независимого кино Джим Джармуш снял самый необычный вестерн (назовем его мистическим и метафизическим). Как только герои попадают в лес, начинаются странности. Уходящие от погони (герой Деппа и встреченный им индеец) - едут шагом. Преследователи - тоже почему-то не спешат. И дневные переходы, и ночевки - словно ритуалы. Кажется, что люди находятся у ландшафта в плену.

На самом деле герой совершает путешествие в неизвестное. Оно связано: а) со смертью (герой, возможно, убит либо переживает растянувшийся миг умирания); б) с этим самым ландшафтом. Тому, что лес - американский ландшафт индейских веков - был абсолютно мистичен, и индейцы с помощью ритуальных кочевий искали двери, через которые можно выйти на иной, духовный, уровень мира, посвящены целые исследования. "Мертвец" - как раз об обретении пути на духовный уровень бытия, он направлен против белой цивилизации машин и убийц, запечатавшей выходы на иные уровни. В Каннах 1995 года он с треском провалился; продюсеры, испугавшись, на год отложили его выход на экраны. Но сразу следом нашлась страна, где он стал невероятно моден и где состоялась его мировая телепремьера. Россия"

Афиша


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aredel Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 19:45
Сообщение #196


I'm constantly in JOHNNY DEPPression
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4422
Регистрация: 31.05.2004 - 19:29
Из: Москва
Пользователь №: 114



Цитата (Singing Maya @ 30.10.2004 - 12:13)
Ольга, смерть во истину прекрасна!)))

ой,а я бы не сказала... frown.gif


--------------------
In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand,
whatever you're doing, it is very amazing.
(с) Tim Burton
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 22:03
Сообщение #197


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Валенка
Позиция удобная, но только для философских случаев. cool.gif Впрочем, нажИть философическое мироощущение можно и с её помощью, а тогда уж - море по колено. lol2.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 22:24
Сообщение #198


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Цитата (Aredel @ 30.10.2004 - 19:45)
Цитата (Singing Maya @ 30.10.2004 - 12:13)
Ольга, смерть во истину прекрасна!)))

ой,а я бы не сказала... frown.gif

а ты еще(уже) помнишь как это?=)


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 22:28
Сообщение #199


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Цитата (Анна @ 30.10.2004 - 12:35)
Singing Maya
Цитата
я думаю в этом фильме об этом тож кое-что есть.

Очень.. туманно.. поясни? wink.gif

т.е. я хочу сказать...он по любому уже умирал.. ив от это все что с ним происходило до отплытия)) есть подготовка к самой смерти, для меня смерть - это всего лишь новый уровень бытия. Он может оказаться выше, ниже предыдушего или не сдвинутся в карйнем случаи... но к сметри нужно по любому готовится. Человек идет к ней всю жизнь... я думаю эта одна из тех мыслий фильма которую я поняла) Изменить свой взгляд на мир) понять что все это...в сущности не имеет значание, кроме Него...восхитительная сцена, когда он ложится рядом с мертвым животным это как бы тоже ставит знак = между еще живым и уже умершим...
а может мысль этого на мой взгляд шедевра в том,ч то Блэйк во все не жил всю жизнь, а был ходдячим мертвецом.....не знаю... точно наверное никто не скажет)



--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony Jepp Опции пользователя
сообщение 30.10.2004 - 23:02
Сообщение #200


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 19.03.2004 - 15:01
Пользователь №: 22



Кстати, с удивлением увидел реинкарнацию "Мертвеца" Джармуша.

"Богиня" Ренаты Литвиновой.

Точно так же гаснут переходы между сценами под аналогичные раскаты, только не гитарные, а фортепианные... Точно так же сцены как бы не связаны друг с другом. Точно такой же ритм фильма. Да и тема та же.

"Мертвец" явно находится в базе этого (хорошего, ИМХО) фильма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

29 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.07.2025 - 10:48
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru