 Мертвец ("Deadman"), культовый фильм культового режиссёра |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
|
 12.09.2005 - 16:21
Сообщение
#321
|
||
 la plus fragile  Группа: Пользователи Сообщений: 2236 Регистрация: 29.04.2005 - 00:38 Пользователь №: 402  |
Лейла
Так и я не считаю... Я писала об удивительной, присущей, пожалуй только Джармушу иронии, обозвала не правильно... Помнишь машиниста, подсевшего к Блейку в поезде? Как он начал углубляться в философские прерии? Распевающего модные западные песни и, собственно, читающего западную классику индейца, то, о чем ты говорила? Просто, не хочу рассматривать это как символы... Призрачное это слово, "символ", непонятное, слишком широкое. Я мало знаю про судьбы американских индейцев. Согласна, что Джармуш, рассказывая свою историю, делает акцент на их чудовищном положении, но опять-таки, это ли главное? Мне очень сложно судить, я, действительно, мало знаю, чтобы разобраться в джармушевских символах, чтобы понять его хоть сколько-нибудь. И все же мне кажется, что Джармуш "спутал" индейца и белого для того, чтобы показать, что все равны, так или иначе, перед небом, перед смертью. Откуда ты пришел, туда ты и возвращаешься. Это и сложно и в то же время очень просто, ирония... С самого начала все постороено на путанице, с кем-то будто бы перепутался грубый невежда машинист, место Блейка занял кто-то другой, наконец, Никто принял Блейка за писателя 18 века. Все перепутано. Потому что смерти все равно, кто ты есть. Наверное, так... Искать смысл в этом фильме - дело неблагодарное, как и в любом произведении искусства. Он либо слишком широк, либо его нет вообще. В Мертвеце, для меня, первый случай. Когда я смотрю кино или читаю книгу, в голову всегда приходит много разных мыслей, и все же по прочтение (просмотре) остается одна общая, обобщающая все, может та, что засела где-то в сердце. Не знаю, смогла ли я как-то ее описать, но вот, как получилось -------------------- |
||
 |
 
|
||
|
12.09.2005 - 18:10
Сообщение
#322
|
||
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 362 Регистрация: 9.06.2005 - 21:38 Из: Украина Донецк Пользователь №: 445 |
Ой Natty Мари вы меня пугаете Надеюсь я вас неправильно поняла "Факт смерти перечеркивает все чтобы было до этого" Так и все содержание жизни человеческой можно перечеркнуть Я не хочу недооценивать величия нашей жизни в загробном мире ( тем более, что никто не может нам об этом рассказать), но для меня (пока я живу) очень важным является то как я живу в этой . Да и на загробном мире это обязательно скажется как утверждают практически все религии...
|
||
|
|
|
||
|
12.09.2005 - 19:49
Сообщение
#323
|
||
 Большой поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 |
mary
Окстись, по-русски же пишу! Конец жизни ставит точку в твоем путешествии по ней, но и итоги подводит. Зачем? Для будущего. Никто провожал Блейка в мир духов, где ему будет уготовано достойное место. И еще: Ну, а если человек - атеист, то, конечно, разговаривать об этом бессмысленно, потому как да, перечеркивает. Все бессмысленно. Никто так не считал, да и Блейк ему поверил. Так что я с тобой абсолютно согласна. И прошу прощения за цитирование самой себя. mary, читай внимательнее.  -------------------- |
||
|
|
|
||
|
12.09.2005 - 20:23
Сообщение
#324
|
||
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 362 Регистрация: 9.06.2005 - 21:38 Из: Украина Донецк Пользователь №: 445 |
Мари Очень рада что поняла неправильно..я собственно на это и надеялась
 
|
||
|
|
|
||
|
12.09.2005 - 20:32
Сообщение
#325
|
||
|
Большой поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 |
mary
Поняла бы правильно, радовалась бы еще больше!  
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
12.09.2005 - 21:29
Сообщение
#326
|
||
 люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Дуняша
Ирония на самом деле высший класс! Смотрела "Пес-призрак", и не поняла, чего здесь больше- комедии или драмы. Некоторые моменты, особенно с мультиками... Кстати, там мелькнул в эпизодической роли Гэри Фармер, и тоже в роли индейца. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
12.09.2005 - 23:48
Сообщение
#327
|
||||
 люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Renfry
Да, Мари, другой человек, и этот другой - убийца... -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||||
|
|
|
||||
|
13.09.2005 - 09:41
Сообщение
#328
|
||
|
Большой поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 |
Глубочайшее заблуждение, имхо.  Почитайте интервью самого Джармуша, в котором он очень серьезен в отношении "Мертвеца". Никакой иронии и тем более желания поржать не наблюдается. И если кому-то что-то не нравится, право не стоит обзывать все это голой эстетикой. Спокойнее надо реагировать на то, что чего-то никак не понимается и, возможно, и не поймется. За сим откланиваюсь.  -------------------- |
||
|
|
|
||
|
13.09.2005 - 11:40
Сообщение
#329
|
||
 Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
ППКС. Я как-то весь инет перерыла, чтобы найти именно его мнение, никаким стебом там и не пахнет. -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|
|
||
|
13.09.2005 - 13:45
Сообщение
#330
|
||
 Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
имхо.
Мне кажется, фильм этот вряд ли можно назвать глубоко ироничным. Или просто я не так смотрю на понятие иронии. Для меня этот фильм скорее философская притча что ли. В ней есть место и для размышления и для печали. И для улыбки тоже. Но не для ироничной насмешки над смотрящими, на мой взгляд. |
||
|
|
|
||
|
13.09.2005 - 13:46
Сообщение
#331
|
||
|
люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Renfry Иронии хватает, но иронизирует Джармуш уж точно не над зрителями. А черный юмор составляет неотъемлемую часть глубокой картины "Мертвец".
ППКС. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
14.09.2005 - 19:51
Сообщение
#332
|
||
|
люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Может, кто-нибудь даст ссылочку?... 
-------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|
|
||
|
14.09.2005 - 19:59
Сообщение
#333
|
||
|
люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Natty
Даю ссылку второй раз. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 13:18
Сообщение
#334
|
||
|
люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Лейла
Спасибо...
-------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 18:00
Сообщение
#335
|
||
|
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
На мой взгляд, это фильм из тех, для которых "свое время и свое настроение". И, наверное, мировосприятие тоже.
Тогда он как-то сам по себе укладывается в систему бытия что ли, заставляя и размышлять и одновременно давая возможность пройти с Блейком вот этот путь от и до - и дальше вперед. =) Мне, например, для просмотра Мертвеца нужно немного одиночества - тогда вместе со стуком колес и совершенно потрясающей музыкой ты погружаешься в действо - и уже не отвлекаешься от него. И он уже не уходит, как уходят многие фильмы после того, как закончились титры. Мне он иногда дарит ощущение, что ты плывешь в лодке по реке жизни что ли. И во время этого путешествия есть время для раздумья - и для того, чтобы посмотреть внутрь себя - и поднять глаза к Небу. =) |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 20:27
Сообщение
#336
|
||
 Миледь Группа: Banned Сообщений: 4415 Регистрация: 31.05.2005 - 02:12 Из: Bremen Пользователь №: 429 |
....Мне больно, я корчусь от боли...
....Зачем оборвали струны мечтам о беспечной воле и -о теплом вечере лунном... ....Так хочется неба глотнуть... ....Зачем оборвали песню... Пусть растерзана в клочья грудь- В ней Душе становилось тесно... Я синь буду жадно пить Из ладоней седых облаков... И короткая жизни нить Растворится в тумане веков... Я отправлюсь в далекий путь, Унесенный попутным ветром. ...Замкнут круг...." Умереть....Уснуть...." ....DO YOU KNOW MY POETRY ? -------------------- He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love, Both were his gift, wrich freely he bestow`d, And like a God , dealt to the world`ring crowd.© Aphra Behn "Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 23:08
Сообщение
#337
|
||
|
люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Жаль, что многие видят лишь гениальность картинки или музыки, а фильм ведь далеко не пустышка, как какой-нибудь "Город грехов".
Он бесконечно глубок, имхо. Трудно описать, что чувствуешь при первом просмотре. Для меня это был как сильный удар чем-то тяжелым по голове, очень долго приходила в себя. И вообще я стала по-другому воспринимать кинематограф. И открыла Джонни Деппа как гениального актера, а Джармуша как гениального режиссера. "Мертвец"- сплошное открытие. У меня еще есть предположение, что многие смотрят этот фильм в корявом переводе, с некачественным изображением, в рыбьем глазу, а потом еще удивляются, что ТАКОГО люди находят в этом шедевре. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 23:23
Сообщение
#338
|
||||
|
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
ППКС. но! имхо, тут немножко другое-таки. оффт - странные пути судьбы, сегодня уже вторая дискуссия на тему красоты и эстетики смерти. =)
где ты это видишь? то бишь какие моменты? именно иронизация над "эстетами"? =) На мой взгляд, тут не только эстетика, совсем не только. Безусловно, это очень стильное кино, с удивительно, на редкость органично ставшей частью действа музыкой. Игры актерской я сейчас не касаюсь, потому что она там естественна как дыхание. Но, имхо, тут дело-таки не только в эстетике. Понятно, что тут у нас "битва имхами", но, мне кажется, если фильм заставляет задуматься о - пусть это и пафосно звучит - но о вечных вопросах, причем он толкает к этому спокойно и без морализаторства - то это очень многое. =) В нем есть глубина. Наверное, это можно сравнить с глубокой рекой, к которой, подходя раз за разом, ты можешь увидеть и свое отражение, и бесконечное движение вперед, и тщету волн, разбивающихся о берег. =) и много чего еще. |
||||
|
|
|
||||
|
15.09.2005 - 23:27
Сообщение
#339
|
||
|
люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Renfry Я только что писала, что меня очень тронула Элиза. Очень  Просто к фильму (точнее к Ванессе) у меня противоречивые чувства, то мне жаль Ванессу, то безумно Депардье. Запутали вы меня. 
Ой, только их не хватало, на ночь глядя. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 23:29
Сообщение
#340
|
||
|
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
ЗЫ - я не считаю смерть чем-то возвышенным. Это, конечно, вопрос для отдельной дискуссии, но для меня смерть - переход от - к. Это просто то, что принято, ибо так есть для меня, и мы так живем. Я люблю жизнь. =) Но в этом фильме для меня много чего на самом деле еще. Он не ввергает меня в размышления о бренности бытия - скорее о том, как можно пройти свой путь. =)
ЗЗЫ - Элиза тут оффтоп!
Сообщение отредактировал Сольвейг - 15.09.2005 - 23:30 |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 23:37
Сообщение
#341
|
||
|
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
Renfry - имхо, как раз там много некрасивого чисто эстетически. взять хотя бы ту голову нечастную. =/ Тот момент, когда Никто пытается вытащить пулю. Это очень "царапает".
А "уплывание" - тут, на мой взгляд, скорее как идея опять же - о том, что после смерти еще что-то есть, и река вынесет тебя в это что-то. Я не соотношу это с чисто физическим моментом умирания, гм. Последний сеанс, увы, не видела. А что до пересмотров - знаешь, это опять же - каждому свое ведь. Настроение, отношение к жизни и к миру. Или просто "твое-не твое". =) |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 23:39
Сообщение
#342
|
||
|
la plus fragile Группа: Пользователи Сообщений: 2236 Регистрация: 29.04.2005 - 00:38 Пользователь №: 402 |
Renfry
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 23:44
Сообщение
#343
|
||
|
люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Renfry
Про диски у меня пару примеров из жизни было. Спорила со своим братом (достаточно искушенным киноманом) насчет "Мертвеца", он мне доказывал, что фильм абсолютно пустой. Я пыталась ему что-то объяснить, приводила цитаты. А он: "Разве такое было?" Когда выяснилось, в каком переводе у него был диск, всякое желание с ним разговаривать серьезно на эту тему разом пропало. Зато как мы смеялись над переводом и известными интонациями переводчика, до слез. Там что ни фраза, то  И сейчас, когда слышу, что Джармуш над нами постебался или что фильм бессмысленный, сразу вспоминаю то безобразие. Вот бы диск найти, дико бы мы посмеялись. Например, город Machine там назывался мЫшен. Такая вот ассоциация. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 23:48
Сообщение
#344
|
||
|
la plus fragile Группа: Пользователи Сообщений: 2236 Регистрация: 29.04.2005 - 00:38 Пользователь №: 402 |
Лейла
Это не Гоблина, случайно, перевод? 
-------------------- |
||
|
|
|
||
|
15.09.2005 - 23:51
Сообщение
#345
|
||
|
люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Дуняша
Вроде бы нет. Более извращенное. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
16.09.2005 - 00:46
Сообщение
#346
|
||||||||||||||||||||
|
Большой поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 |
janajo  Лейла
В фильме очень мало разговаривают, расчитывая на ассоциативный опыт зрителя, к которому обращено Джармушевское послание. Джонни неоднократно говорил в интервью, что режиссер имеет право на выражение своей точки зрения, кто бы и что бы там не думал. И обсуждать его(режиссера) позицию глупейшее занятие. Он, как всегда, абсолютно прав. И "рыбий глаз" в данном случае не экран, а разум и чувства. И "корявый перевод" где-то поблизости, имхо.
Ничего подобного! Жизнь и смерть-непрерывное течение. И одно ли и то же тело и душа и что умерло, а что живо? Сколько я повидала "живых" мертвецов, закутавшись в цинизм, как в царские одеяния. Какое убожество! "Разложившийся труп" в парче и при макияже! Мертвец-это приговор телу и рождение духу! Сольвейг
ППКС! Кто хоть мало мальски знаком с картинами Джармуша, прекрасно понимает, насколько он далек от эстетики. Он близок к миру и людям, как никто другой. Ирония, присущая большинству его работ-кредо мастера и он далек от скрывания оной в иных картинах подобных "Мертвецу". Какой же смысл "делать себе любимому рекламу" до такой степени специфическую, что картину не принимает сытый и защищенный демократическими свободами американский зритель? У кого-то явные проблемы с логикой, имхо. Мифология чистой воды. Джармуш во всех своих фильмах демонстрирует изнанку американской действительности. При том он не морализирует, а констатирует факт, иронично преподнося нам свой взгляд.
Вот именно! КАК пройти! можно и умереть, не успев родиться, имея "на счету" восемь десятков лет.
Эммм... а вы сами-то поняли, что сказали? Логика, логика... ау!
Святая правда! Ничего красивого, ноль эстетики, все малоэстетично, отвернуться хочется. И Джармуш великолепно это показывает. Сколько в кино мы видим стрельбы. трупов, вполне себе разложившихся и абсолютно никаких эмоций все ЭТО у нас не вызывает-законы жанра. Джармуш же снял фильм. в котором это отвратительно. В каком сне и кому эстетика привиделась?
Опять ППКС! Обряд такой у индейцев. Все достойные и посвященные провожаются по всем правилам. Для того Никто Блейка и вел все время до деревни и "наущал" символами, дабы родить душу перед смертью. Может ли умереть не родившийся? В том его(Никто) миссия и состояла.
Это вы себе красоту в смерти напридумали. И все из-за своей мега-идеи эстетизации оной. Никто так и не думает. Мы вообще-то о душе разговариваем.
Гимн атеистов, к которым не принадлежал, по счастью, индеец Никто, давший надежду одинокому белому, носящему имя его любимого поэта Уильяма Блейка. Блейк поверил в страну духов, из которой приходят и куда возвращаются, и был счастлив в последние минуты жизни, он был спокоен, он улыбался. Он видел небо и думал о том, как оно там. Не разглядели ли вы это в его глазах, обращенных к небу? Кстати сказать, каннибал-преследователь, перед своей смертью успел только человечьи кости поглодать да и только. Наверняка атеистом был.
Единственная фраза, претендующая на стёб - "Никогда не путешествуйте с мертвецом". Черный юморок, как зловещая усмешка для всех сомневающихся и боязливых. P.S.: ИМХО!
-------------------- |
||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||
|
16.09.2005 - 00:46
Сообщение
#347
|
||||||
|
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
Лейла - я переписывала свой диск. =) кстати, не знаю, кто там дублировал, но, на мой взгляд, очень удачно вписавшийся дубляж. вернее, там не дубляж, а озвучка, запаздывающая.
безотносительно моего отношения к этому, которое я озвучила выше - тем не менее, люди, видевшие смерть и гибель и друзей своих и родных - воспевают их уход, слагают песни, пишут картины. Кроме шуток, я часто тоже думаю о том, почему так часто смерть поэтизирована и так часто она становится мотивом икусства. мне кажется, тут очень многое...но речь не о том. мне кажется, тут не сам факт смерти-как-конца пути поэтизируется.
я верю, что есть. может быть, потому я иначе смотрю на уплывающую лодку, наверное. но, безусловно, это уже не предмет спора. =)) Сообщение отредактировал Сольвейг - 16.09.2005 - 00:49 |
||||||
|
|
|
||||||
|
16.09.2005 - 02:54
Сообщение
#348
|
||
|
люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Сольвейг
Да, наверное, у меня такая же. Отличная озвучка. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
16.09.2005 - 13:16
Сообщение
#349
|
||||||||||||
|
люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
Что ж, спасибо тем, кто намекнул прочитать интервью Джармуша о фильме. Действительно, чем строить домыслы, лучше обратиться к первоисточнику. Надо же, оказывается, то, что я раньше не воспринимала как серьезный подтекст, является чуть ли не основной идеей фильма - политика. Этот красивый притчевый фильм, насыщенный знаками и символами, изобилующий метафорами и мудрыми высказываниями, - не самом деле кино о кошмарном американском обществе, в котором царит геноцид, где люди ходят с оружием, отстреливая сотнями ни в чем не повинных бизонов, чтобы лишить средств к существованию несчастных индейцев, у которых благодаря осетрине была удивительно высокая культура... Это фильм, в котором отсутствие субтитров к индейской речи - не художественный прием, а подарок тем, кто этот язык понимает... Какое презрение к остальным зрителям. О, нет, я ни в коем случае не умаляю значимости политических проблем Америки, они достойны осмысления и разбора... как впрочем беды любой страны, в каком-нибудь документальном фильме. Просто жаль, что столь глубинный образ о путешествии от... к... - только средство для выражения политической и социальной позиции режиссера.
Мари Эстетика в самой подаче материала: музыка, необыкновенный ритм, философия и метафоричность... Джармуш не показывает красивое, он красиво показывает отвратительное. Чувствуешь разницу?
О, несомненно отвратительно. И в исполнении главного героя тоже, и Никто перерезает глотку тому парню тоже очень "мило". Почему же ты им делаешь скидку?
Столько говориться о метаморфозе простого бухгалтера. Он стал другим - каким? В чем проявилось появление у него души?
Улыбался?...
Атеизм это отрицание Бога. Я не могу сказать подобного о себе. Но я уверена, что никто из живущих не знает, что там за чертой. Это знание придет к каждому из нас в свой час, а до этого можно только предположения строить. Ни одно из которых не может претендовать на истину.
Сольвейг А что им еще остается? Неизбежное каждый встречает по-своему. Можно замкнуться в себе и жить с незаживающей раной, а можно обернуть боль красотой и слагать песни, чтобы дать себе хоть какую-то уверенность, что это было не зря... P.S. В своем интервью Джармуш ИМХО возмутительно мало говорил о Джонни. А то, что сказал - как-то напрягло. То есть Джонни подошел на роль потому, что он как и Блейк - чистый лист бумаги, на котором каждому хочется что-нибудь написать...
Сообщение отредактировал Natty - 16.09.2005 - 13:31 -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||||||||||||
|
|
|
||||||||||||
|
16.09.2005 - 16:39
Сообщение
#350
|
||
|
люблю слушать звезды Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 |
Natty
Да, это 1 из слоев фильма. Но не основной. Вот что сказал Джармуш: "Я горжусь этим фильмом, потому что в основе его на первый взгляд очень простая история и очень простая метафора: жизнь - это путешествие. Мне нужна была эта нехитрая история, эти отношения между двумя одинокими, растерянными людьми, каждый из которых оторван от своей культуры. Вот в чем для меня суть. Hо в то же время, в отличие от предыдущих фильмов, в этом возникло множество параллельно существующих тем: насилие, оружие, американская история, ощущение своего места, духовность, Уильям Блейк и поэзия, слава, статус оказавшихся вне закона. Все темы, без сомнения, составляют часть фильма, но срабатывают лучше, когда посмотришь его не один раз. Ведь они все - в подтексте и не бросаются в глаза." Интервью доказывает лишь то, что Джармуш над нами не смеется  . Все очень серьезно. А что вы хотели, чтобы Джармуш взял все и по полочкам разложил? Такого от любого режиссера вряд ли дождешься. И это было бы глупо со стороны Джармуша. Тем более в интервью он просто отвечал на вопросы. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|
|
||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 18.07.2025 - 17:53 |
