IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

29 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мертвец ("Deadman"), культовый фильм культового режиссёра
Полина Опции пользователя
сообщение 13.11.2005 - 22:20
Сообщение #481


:: Moony ::
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 386
Регистрация: 4.09.2005 - 11:15
Из: Москва
Пользователь №: 509



-Хи-
Вот --> http://www.megaupload.com/?d=HT8O5QHC


--------------------
"In a world filled with hate, we must still dare to hope . In a world filled with anger, we must still dare to comfort . In a world filled with despair, we must still dare to dream . In a world filled with destruct, we must still dare to believe ." ~ MJ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 14.11.2005 - 01:49
Сообщение #482


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



elina потому, что хотлинки с этих страниц не разрешены..... spy.gif
-Хи- попробуем так....user posted image
user posted image


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Хи- Опции пользователя
сообщение 14.11.2005 - 11:28
Сообщение #483


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 9.11.2005 - 12:20
Пользователь №: 579



СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 14.11.2005 - 11:38
Сообщение #484


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Меня этот олененок до слез доводит. Неужели на самом деле животинку убили? Я что-то в титрах не нашла "При съемках фильма животные не пострадали". Никто не знает, это настоящий олененок, или подделка?..


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JanaJo Опции пользователя
сообщение 14.11.2005 - 11:58
Сообщение #485


Миледь
****

Группа: Banned
Сообщений: 4415
Регистрация: 31.05.2005 - 02:12
Из: Bremen
Пользователь №: 429



Эльза чучело, имхо....не будут они из за олененка с "Green Peace" или еще с кем то из защиты животных связываться...Хотя сделано очень натурально.... sad.gif


--------------------
He was but lent this duller world t`improve
In all the charms of poetry and love,
Both were his gift, wrich freely he bestow`d,
And like a God , dealt to the world`ring crowd.©
Aphra Behn

"Tis not an easy thing to be entirely happy, but to be kind is very easy, and that is the greatest measure of happiness" © John Wilmot, Earl of Rochester
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Риммер Опции пользователя
сообщение 14.11.2005 - 12:23
Сообщение #486


иногда они возвращаются...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4816
Регистрация: 30.11.2004 - 22:23
Из: третий Римм
Пользователь №: 264



Цитата
Никто не знает, это настоящий олененок, или подделка?

Сазу видно... ты не смотрела титры.... tongue.gif
Там написанно, что "при съемках фильма ни одного животного не пострадало"... smile.gif


--------------------
"...Everybody go to hell...

I'm going to fight with hypocrite,
I'm going to find out every dishonest things.

...Everybody go to hell..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 14.11.2005 - 14:45
Сообщение #487


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Сазу видно... ты не смотрела титры.... 
Там написанно, что "при съемках фильма ни одного животного не пострадало"... 

Смотрела, я же написала это на прошлой странице. Просто не нашла, потому как английский, - не мое сильное место, да и на кассете не бог весть как хорошо прочитаешь. Буковки маленькие, на стоп-кадре дрожат...
Но спасибо, вы меня успокоили. Хотя кадр все равно слезу жмет...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 7.12.2005 - 15:10
Сообщение #488


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



а у меня вот очередная мечта поэта: посмотреть фильм с английской дорожкой. Я тут из сети скачала момент про людоедов, на дцатый раз до меня дошло, что фразу "nobody will observe.", которую никто говорит в ответ на реплику Блейка " А что если они меня убьют...", можно понять не только как "никто не заметит" (как и звучит в моем в моем переводе), но и как " Никто будет наблюдать." Вот интересно мне много там еще таких моментов...


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molly Опции пользователя
сообщение 7.12.2005 - 15:33
Сообщение #489


Amateur
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3561
Регистрация: 25.11.2005 - 17:52
Из: Out there
Пользователь №: 600



Дара, много, много. Например, мне очень нравится фраза Уилла, кторую он говорит, разозлившись на Nobody и после очередного вопроса про табак: I've already told you I don't smoke. If I don't smoke, it's a pretty good chance that I don't have any tobacco! В переводе это звучит как "если я не курю, с чего мне носить с собой табак?" Смысл, в обшем, передали, но фраза потеряла свою прелесть. И таких моментов немало. Джармуш вообще любит использовать всякие труднопереводимые идиоматические выражения.


--------------------
Paciencia (paz y ciencia)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pinto Опции пользователя
сообщение 7.12.2005 - 15:40
Сообщение #490


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 2.07.2005 - 17:07
Из: Москва
Пользователь №: 467



Мне сцена с оленем очень понравилось!!!!!
После просмотра фильма именно эта сцена дольше всего у меня в глазах стояла.


--------------------
"С невыразимым наслажденьем,
С невыразимою тоской
Слежу за речью, за движеньем,
За взглядом, кинутым тобой.
"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 7.12.2005 - 15:46
Сообщение #491


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
фразу "nobody will observe.", которую никто говорит в ответ на реплику Блейка " А что если они меня убьют...", можно понять не только как "никто не заметит" (как и звучит в моем в моем переводе), но и как " Никто будет наблюдать."

Ух ты! Классно...
На выходных как раз пересматривала "Мертвеца", так очаровалась... Как же меняется Блейк за всю эту историю - несколько раз, и каждый раз становится новым.


Цитата
Мне сцена с оленем очень понравилось!!!!!
После просмотра фильма именно эта сцена дольше всего у меня в глазах стояла.

А меня перевернул кадр со струйкой крови, вытекающей из рукава шубы в реку...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morinen Опции пользователя
сообщение 7.12.2005 - 22:23
Сообщение #492


Deppraved
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 29.01.2005 - 21:39
Из: Москва
Пользователь №: 307



Цитата (Эльза @ 7.12.2005 - 15:46)
А меня перевернул кадр со струйкой крови, вытекающей из рукава шубы в реку...

У меня при первом просмотре именно в этот момент появилась увереннось, что Блейк умрет.


--------------------
And doesn't this remind you of when you were in the boat?... And the water in your head was not dissimilar from the landscape. And you think to yourself, "Why is it that the landscape is moving, but the boat is still?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Риммер Опции пользователя
сообщение 7.12.2005 - 22:29
Сообщение #493


иногда они возвращаются...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4816
Регистрация: 30.11.2004 - 22:23
Из: третий Римм
Пользователь №: 264



Morinen, аналогично...
во время первого просмотра фильма, даже невзирая на краткое описание фильма на коробке, мне почему-то думалось совсем другое...


--------------------
"...Everybody go to hell...

I'm going to fight with hypocrite,
I'm going to find out every dishonest things.

...Everybody go to hell..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Полина Опции пользователя
сообщение 7.12.2005 - 22:36
Сообщение #494


:: Moony ::
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 386
Регистрация: 4.09.2005 - 11:15
Из: Москва
Пользователь №: 509



Цитата (Эльза @ 7.12.2005 - 15:46)
А меня перевернул кадр со струйкой крови, вытекающей из рукава шубы в реку...

ППКС....


--------------------
"In a world filled with hate, we must still dare to hope . In a world filled with anger, we must still dare to comfort . In a world filled with despair, we must still dare to dream . In a world filled with destruct, we must still dare to believe ." ~ MJ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрейя Опции пользователя
сообщение 7.12.2005 - 23:00
Сообщение #495


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2005 - 20:44
Пользователь №: 605



Я первый раз этот фильм посмотрела этой осенью, скачав из Сети. С отвратным переводом (с тем, где Ниро Августус) и так себе качеством. Не впечатлилась, т.к. ничего не поняла smile.gif Потом его показывали по СТС, я решила пересмотреть. И все...Понеслась душа в рай...Купила на DVD и посмотрела уже раз три. Есть такие фильмы, которые приоткрывают завесу своей тайны каждый раз по-новому и по чуть-чуть. А может в них и тайны нет никакой, но они дают тебе самому ее выдумать. Вот и думай после них - на экран ли ты смотришь, в бездну или в себя?
После этого фильма в голове прочно засело будто заклинание какое-то:
"Every morn and every night
Some are born to sweet delight.
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 8.12.2005 - 11:26
Сообщение #496


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
во время первого просмотра фильма, даже невзирая на краткое описание фильма на коробке, мне почему-то думалось совсем другое...

Риммер
А я до сих пор краем сознания продолжаю верить, что он может как-то спастись. Где-то там, за горизонтом, - но спастись.

Не могу я, когда герои погибают. Жа-алко их... Всех спасти хочется.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрейя Опции пользователя
сообщение 8.12.2005 - 12:17
Сообщение #497


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2005 - 20:44
Пользователь №: 605



Эльза
в этом случае не жалко. Ибо, как бы то ни было, Блейк не умер, а ушел в иной мир, который недаром раньше называли "лучшим из миров". Мне наоборот было его очень жалко, когда он сиротливо сидел на крыльце грязного салуна с маленькой бутылочкой виски - прямо сердце защемило от мысли о том, что он там никому не нужен, что у нет будущего. Такой молодой, такой красивый, и такой одинокий...А когда он уплывал на лодке в море, наоборот будто свет надежды забрезжил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 8.12.2005 - 12:22
Сообщение #498


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Фрейя
С такой точки зрения - безусловно. Да, в начале фильма он какой-то на удивление никому ненужный, одинокий...
Помнишь, когда ему бармен дает сперва большую бутылку, а потом всматривается, сколько денег - и меняет ее на маленькую?.. Тот еще момент. Показательный...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрейя Опции пользователя
сообщение 8.12.2005 - 12:34
Сообщение #499


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2005 - 20:44
Пользователь №: 605



Цитата (Эльза @ 8.12.2005 - 12:22)
Помнишь, когда ему бармен дает сперва большую бутылку, а потом всматривается, сколько денег - и меняет ее на маленькую?.. Тот еще момент. Показательный...

Ага, а вокруг мерзкие рожи стоят и посмеиваются над ним. Боже, как его было жалко в этот момент! Чужой и одинокий в толпе...У Деппа еще лицо такое было...Слезы просто.
А когда он перед салуном достал из кармана свои последние деньги, я подумала - что же с ним тут будет? Нежный цветок на этой человеческой помойке. Сопьется или застрелится (рецензии на фильм я до просмотра не читала). Так что выход, который нашло для него Провидение, был не самым худшим в той ситуации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дара Опции пользователя
сообщение 8.12.2005 - 13:26
Сообщение #500


Магнат
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2390
Регистрация: 17.09.2005 - 09:00
Из: The Factory.
Пользователь №: 520



Эльза
Фрейя
ППКС! hb.gif
Цитата
"Every morn and every night
Some are born to sweet delight.
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night".


вот читаю и испытываю жгучее желание запихать это в подпись...

Я после трех просмотров за два дня этот фильм почти наизусть выучила... Каждый раз такое ощущение, что на голову падает кирпич из-за которого в ней все переворачивается и отказывается возвращаться на место...


Цитата
А меня перевернул кадр со струйкой крови, вытекающей из рукава шубы в реку...

и меня weep.gif


--------------------
"With any part you play, there is a certain amount of yourself in it. There has to be, otherwise it's just not acting. It's lying."J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 9.12.2005 - 13:22
Сообщение #501


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Дара
isok.gif

Приду сегодня домой, буду "Мертвеца" пересматривать.
Кстати, вы замечали, как он взрослеет за этот фильм? Блейк, я имею в виду. Какой он вначале ребенок - и в конце это уже лицо человека, знающего намного, намного больше, чем раньше. Человек, который видел смерть.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 22.01.2006 - 23:33
Сообщение #502


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Увидела в ЖЖ:

То, что васичу (waśićuŋ) – слово, применявшееся для обозначения европейца, – этимологически восходит к śićuŋ (дух), является установленным фактом. (…) По-видимому, первый же взгляд на кожу белого человека естественно заставлял предположить, что человек этот на самом деле уже мёртв. Идея о связи между белым человеком и различными аспектами смерти вообще не чужда коренному населению Северной Америки. Вне зависимости от того, каким в действительности было отношение к белому человеку, некоторые из его физических характеристик однозначно уподобляют его тому, что индеец лакота мог описать исключительно как разновидность śićuŋ – бесплотной сущности, которая сохраняется после смерти, чтобы переселиться в другого человека.
William K. Powers

Неслабая цитатка? wink.gif

Унесла отсюда, у любимой Вилливонки


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрейя Опции пользователя
сообщение 22.01.2006 - 23:53
Сообщение #503


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2005 - 20:44
Пользователь №: 605



Цитата (Анна @ 22.01.2006 - 23:33)
Неслабая цитатка? wink.gif


Анна, да уж, неожиданно....
Ушла в ночь обдумывать прочитанное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 23.01.2006 - 16:44
Сообщение #504


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Анна
То есть, если исходить из приведенной тобой цитаты, индеец воспринимает белого (белокожего) человека более как дух, нежели как человека?


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 23.01.2006 - 17:08
Сообщение #505


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



ЭдВуд
"Индеец" - это Никто? smile.gif Да.


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрейя Опции пользователя
сообщение 23.01.2006 - 17:27
Сообщение #506


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2005 - 20:44
Пользователь №: 605



Цитата (Анна @ 23.01.2006 - 17:08)
ЭдВуд
"Индеец" - это Никто? smile.gif Да.

То есть по-твоему выходит, что Никто изначально воспринял Блейка как некую бесплотную сущность, а когда узнал, что это дух любимого им поэта, то решил ему помочь вернуться в мир духов?
Но ведь Никто - человек достаточно образованный и знает, что белые люди - просто люди из плоти и крови, а никакие не духи. Мне всегда казалось, что он решил, что дух Уильяма Блейка вернулся на Землю в теле другого человека, после физической смерти которого он вернется в мир, откуда пришел.

Впрочем, эту фразу: "...некоторые из его физических характеристик однозначно уподобляют его тому, что индеец лакота мог описать исключительно как разновидность śićuŋ – бесплотной сущности, которая сохраняется после смерти, чтобы переселиться в другого человека " я вообще не очень поняла. После какой смерти? Духи не умирают, смертно лишь тело. Но у индейцев тоже есть и тело, и дух. В чем же отличие? Не могли же индейцы, убивавшие белых, предполагать, что их тела на самом деле лишь иллюзия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 23.01.2006 - 22:29
Сообщение #507


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Фрейя
Мне цитата вполне понятна сама по себе - индеец воспринимает белого человека, как нечто настолько отличное от себя, что скорее примет его за воплощение духа, чем за себе подобного.

Цитата
То есть по-твоему выходит, что Никто изначально воспринял Блейка как некую бесплотную сущность, а когда узнал, что это дух любимого им поэта, то решил ему помочь вернуться в мир духов?

Не знаю. smile.gif А в фильме как? Там, по-моему, нет прямых пояснений. Разве такой вариант невозможен?
Образованность Никто не повлияло на парадоксальность его мысли. Он остался индейцем по сути.

Цитата
Мне всегда казалось, что он решил, что дух Уильяма Блейка вернулся на Землю в теле другого человека, после физической смерти которого он вернется в мир, откуда пришел.

Может быть и так. Только характерна ли идея ре-инкарнации для того времени? По-моему, её несколько позже придумали. А для индейцев всё было несколько по-другому, насколько я помню - души возвращались (уплывали) к Тому, кто их породил.

Что касается "śićuŋ – бесплотной сущности, которая сохраняется после смерти, чтобы переселиться в другого человека " - тут надо углубляться в статью, которой у меня-то нет. smile.gif Я бы это поняла, как "блуждающую душу", душу, не нашедшую покоя после смерти. Но это по-европейски, и, возможно, Powers имеет в виде другое. frown.gif

Чем меня цитата привлекла? Получается двойной намёк на мёртвость Мертвеца.
Цитата
Идея о связи между белым человеком и различными аспектами смерти вообще не чужда коренному населению Северной Америки.








--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 24.01.2006 - 14:27
Сообщение #508


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Гм, не думаю, что стоит вот так разбирать фильм; может быть, Джармуш совсем не об этом думал. Странно было бы предположить, что Никто действителньо считал белых людей какими-то невероятными бесплотными существами; насколько я знаю, это белым скорее было свойственно считать всех представителей других рас не-людьми. Я думаю, здесь важен философский подход Никто к жизни.
Но вот двойная мертвость - это интересно.


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 24.01.2006 - 14:52
Сообщение #509


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



ЭдВуд
Цитата
Странно было бы предположить,

У меня не было желания фильм препарировать - я увидела цитату, и сочла её подходящей. Для меня она важна, а уж кто как её воспринял, мы видим. Можете её считать широкой такой аллюзией "индеец-белый человек-мысли о смерти". smile.gif

Для меня весь фильм - как притча, весь на ассоциациях, лобовых оценок тут быть не может. wink.gif Есть два пути - считать Блейка мёртвым после выстрела, считать его живым после выстрела. Или же третий - его момент перехода в другой мир затянулся на всё кино. А где он начался, переход? Некоторые считают, что ещё в поезде. wink.gif


--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭдВуд Опции пользователя
сообщение 24.01.2006 - 16:11
Сообщение #510


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6121
Регистрация: 25.10.2005 - 11:47
Из: подсознания
Пользователь №: 565



Цитата
Для меня весь фильм - как притча, весь на ассоциациях, лобовых оценок тут быть не может

ППКС. Можно сколькуо угодно философствовать, но разбирать его нельзя - я имею в виду, разбирать со строгой логической стороны и т.п. Иногда это вообще сюрреализм, особенно механические двери в индейском селении...
По крайней мере, на меня это именно такое впечатление производит.

Но "мертвый" ли Блейк - не знаю, для самого себя еще не получилось разобраться. Мне все время кажется, что он мертв для этой жизни - и в то же время не хочет умирать, как бы существует между этими двумя состояниями весь фильм. Недаром же его физическая смерть так и не показана...


--------------------
Подписи не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

29 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.05.2025 - 23:02
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru