![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#81
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Девушки, снимаю шляпу. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#82
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Иришка
Благо, она есть! ![]() *испуганно озирается в ожидании злобных модераторов* -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#83
|
||
![]() Сверстница ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 ![]() |
Hochu pouchavstvovat' dv razgovore, no trudno mne srazat'sja s latinizey!!!
![]() -------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#84
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
De-Marik, возвращайся скорей! (сорри за оффтоп)
![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#85
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Валенка Хих, у меня определение ИСТИНЫ попроще: - справедливость, верность, правда. Полный церковно-славянский словарь ![]()
Отсюда - новый эпиграф к фильму "Мертвец": "Что с человеком не делай, он упорно ползёт на кладбище" (М. Жванецкий). ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#86
|
||
![]() балет дроздования ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1244 Регистрация: 19.03.2004 - 06:15 Из: Рио Пользователь №: 18 ![]() |
![]() -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#87
|
||||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Валенка Потихоньку вчитываю твой пост. ![]()
А что ты знаешь об этих, как выражаешься, "состояниях"? Сдаётся мне - ничего. (Исхожу из словечка "застыть"). Чтобы о них рассуждать, нужны богословские доводы и личный религиозный опыт. Для мирского человека это - чистая абстракция. Анекдот в тему: Два близнеца в утробе матери. - Давай, рождайся! - Нет, ты первый, я боюсь! - Чего? - Ну.. тут мы живём! А оттуда ещё никто не возвращался!
О! Вот что мне не нравится! Если это, действительно, общепринятое мнение о фильме - я права в своих ощущениях. Нет смерти для меня .(с) Рената Литвинова.) -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#88
|
||
![]() Zealous Infiltration Machine ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 ![]() |
Анна, классный анекдот, хих
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#89
|
||
![]() Депполюб ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 ![]() |
хммм... http://www.old.kinoart.ru/films/mertvez.html
Дама-автор представляется мне почему-то как некая манерная особа с длинной сигаретой и интонациями Радзинского. ![]() -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#90
|
||||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
*ворчливо* Мерси, конечно.. только вот это:
- без пол-литры не осилишь. ![]() Энь, ты права - статья перегружена аллюзиями. Понятно, что автору интересно в своём богатом виртуальном мирке, но следить за ходом мысли трудновато. Выкладываю то, что заинтересовало, для памяти:
-------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#91
|
||
![]() Zealous Infiltration Machine ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 ![]() |
Анна
![]() Хих, под личным религиозным опытом ты имеешь в виду знание религии? Веру? То есть ты хочешь сказать, что для того чтобы рассуждать об этих вещах нужно самому быть религиозным человеком, я правильно поняла? ![]() Моё имхо - этого совсем не требуется. Кажется, христианская религия вполне однозначно обрисовывает, что с человеком, точнее с его душой происходит после смерти. Я понимаю, что моих дилетантских познаний недостаточно, чтобы делать какие-то выводы. Но те, кто живёт в религии тоже ничего не знают о "жизни" после смерти, они знают только то, что написано в Библии. Теперь хочу придраться немножечко к термину "богословский". Из самого этого термина понятно любому, что ничего кроме слов, откуда-то взятых, богословские доводы не содержат. Но звучит это веско, признаю ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#92
|
||
![]() Zealous Infiltration Machine ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 ![]() |
Прочитала статью З.Абдуллаевой. Для начала не поняла смысл заголовка. Остальное интересно, но трудновоспринимаемо на слух.
Обратило на себя внимание выражение "пользователь мескалина". Даже не знаю, что сказать ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#93
|
||||||||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Валенка
![]() А "богословские доводы" - скорее, знание. Только, чур, ЗНАНИЕ, а не рассуждение по-житейски - "этот милый человек был раньше добрым псом". Хотя, от индуиста, (которым тут никто, надеюсь, не является) я это приму спокойно.
Об этом и речь. Если ты не в курсе - так войди в курс. ![]()
Я думаю, ты меня верно поняла. В смысле, без обиды.
Тебе так кажется. Рекомендую книгу иеромонах Серафим (Роуз) . ДУША ПОСЛЕ СМЕРТИ -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||||||||
|
|||||||||
|
![]()
Сообщение
#94
|
||||
![]() Депполюб ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 ![]() |
Анна А я вот все-таки не понимаю такой момент. ![]() Ты говоришь
то есть для себя ты определилась, скажем так, с картиной мира. (я все-таки препочитаю мирские термины, если не возражаешь ![]() при этом ты признаешь право на существование другой концепции
То есть все-таки, что истина субъективна, раз ты признаешь существование таких разных знаний? ![]() -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#95
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Энни
Дорогая Энни! ![]() ![]() Пример я привела для того, чтобы не вязнуть в банальностях. Легко высасывать метафизические термины из пальца - весь телеэфир засорён фразами про астралы и прочей ерундой. Да, этот фильм может помочь задуматься о смерти. Я эту мысль считаю принципиально важной для мыслящего существа. И, кстати, с интересом выслушала бы мнение представителей иных религий. Хотя бы их впечатление от фильма "Мертвец". ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#96
|
||
![]() Депполюб ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 ![]() |
Анна
Поняла, тебе не нравится дилетанство ![]() Эх, есть за мной такой грех - не зная глубоко предмета, спорить о нем ![]() -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#97
|
||
![]() Zealous Infiltration Machine ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 ![]() |
Решила воспользоваться призывом к действию и ушла "входить в курс"... Вернусь судя по всему не скоро.
ЗЫ: *голос оттуда* Анна, какие обиды, мы же культурно спорим о культурных вещах. Вот если бы мы спорили о некультурных вещах, даже не знаю к чему это могло бы привести ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#98
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Валенка
Да брось, это, я так, придираюсь. ![]() "Пынимаешь, есть же какие-то вещи.." ![]() Буду входить в курс параллельно - глядишь, и совпадём. ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#99
|
||
![]() Zealous Infiltration Machine ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 ![]() |
Анна, вот ведь куда мы, путешествуя с Мертвецом зашли
![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#100
|
||
![]() Депполюб ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 ![]() |
Анна, Валенка спешиал фор ю
![]() Вот рецензия на Путь самурая Джармуша - интересный взгляд на концепцию Джармуша в целом. http://www.old.kinoart.ru/2000/1/3.html Кусочек из статьи, непосредственно относящийся к Мертвецу. "Впервые в зримых образах Джармуш представил состояние смерти в фильме "Мертвец". Он показал на экране вступление в смерть, которое в разных теистических системах определяется и осмысливается по-разному, но фактически проявляет один и тот же начальный период потустороннего существования, когда душа еще блуждает в окрестностях жизни, изготавливаясь к окончательному с ней расставанию. Конечно, более всего "Мертвец" питается фактурами первобытного индейского верования и чародейства. Но колдовской фон не мешает режиссеру различать жизнь и смерть уже в духе позднейших религиозных культур. Можно сказать, что в "Мертвеце" смерть является как прямой упрек жизни, ее гибельному развитию -- как маргинальная духовная альтернатива. Герой фильма Уильям Блейк (Джонни Депп) приезжает в Город машин по объявлению, чтобы получить на заводе место счетовода. Но нет в нем ни грана реальной заинтересованности в результате, он выглядит отчужденным, безучастным и в сущности уже похож на мертвеца. Единственное, что сразу выделяет героя на безрадостном социальном фоне, -- его дурацкий клетчатый костюм. Однако он вовсе не способствует индивидуальному жизненному успеху. Совсем наоборот. Директор завода Диккенсон-старший сразу же отказывает герою в найме, легко определив по клетчатому костюму, что Блейк -- из Кливленда, то есть города, куда американский фольклор традиционно относит всех, кто слегка не в себе, не вписывается в стандарт, в общем, не для этой жизни. По мнению Диккенсона-старшего, Блейк может сгодиться только лишь на то, чтобы "выращивать цветы из соснового ящика". Действительность выталкивает Блейка. Выталкивает в смерть. И не кто-нибудь, а Диккенсон-младший убивает Блейка. Хозяева постылой жизни Диккенсоны как бы дружно помогают "мертвецу" снять кавычки, стать мертвецом настоящим и оказаться в органичной для него среде -- там, где бессмысленный двойник-однофамилец сразу же станет легендарным поэтом и художником Уильямом Блейком, то есть априорно значимой для Джармуша фигурой. Режиссер вроде бы по-прежнему уповает на смерть как "телесный" феномен и на освобождение в смерти от всякой заданности (социальной -- только лишь в первую очередь). Ведь Блейк даже не осознает (а поначалу и не знает), что является великим Блейком, как, впрочем, и того, что он мертвец. Смерть таким образом избавляет его не только от всех внешних, но и от внутренних зависимостей, от самого противостояния "духовное -- бездуховное", понятого как навязчивая риторика. Джармуш явно старается избежать видимого различия между жизнью и смертью, он пытается создать сквозное, нивелирующее сам момент физической гибели героя (то ли умер, то ли нет) пространство. Но факт преображения Блейка именно после смерти остается фактом, который неизбежно нарушает "телесную" однородность существования героя и создает в фильме основу для ценностного сопоставления жизни и смерти, объективированного восприятия бытия. По сути в "Мертвеце" Джармуш допустил (предпринял?) свое первое еретическое отступление от "телесной" стратегии. Он словно преступил свою собственную маргинальную отрешенность и сделал смерть-освободительницу открытой для истолкования. В "Мертвеце" она уже не является вольным, лишенным высшего смысла и абсолютно безразличным к нему "ландшафтом", "текстом" и т.п. Наоборот -- оказывается пристанищем Смысла, уникальной сферой обретения духовности как Понятия." -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#101
|
||
![]() honesty anyway ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 16.04.2004 - 16:29 Из: Somewhere over the Rainbow... Пользователь №: 69 ![]() |
Вчера снова пересматривала...Возникла такая мысль:Одно из представлений об аде-вечный повтор одного и того же.Возможно Блейк в начале фильма УЖЕ находится в аду.Слова машиниста :"Помнишь,как ты плыл в лодке...." навели на эту мысль, пассажиры этого поезда....Машинист как-будто вспоминает прошлую жизнь Блейка.... Сама атмосфера фильма мистична.Одинокие аккорды Янга,обрывки фраз...Трудно сформулировать впечатления,когда одни противоречивые чувства ...Напишу попозже,когда мысли обретут форму.
-------------------- Well I threw you the obvious,
Just to see if there ´s more behind the Eyes of a fallen Angel, Eyes of a tragedy. (A Perfect Circle-3Libras) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#102
|
||
![]() I'm constantly in JOHNNY DEPPression ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 ![]() |
абсолютно ППКС. У меня не только от "Мертвеца", у меня от многих фильмов Джонни такие ощущения.Всегда сложно что-то определённое сказать,а если говоришь,в тебе начинают бороться разные идеи,мысли,варианты,слова,фразы...Как будто захлёбываешься в своих собственных словах... -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#103
|
||
![]() honesty anyway ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 16.04.2004 - 16:29 Из: Somewhere over the Rainbow... Пользователь №: 69 ![]() |
Aredel
Вот именно!Ты точно знаешь,что ты чувствуешь...но проблема,что что-либо ты не сказал кажется не совсем верным,по сравнению с впечатлением ![]() -------------------- Well I threw you the obvious,
Just to see if there ´s more behind the Eyes of a fallen Angel, Eyes of a tragedy. (A Perfect Circle-3Libras) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#104
|
||
![]() Сверстница ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1551 Регистрация: 22.03.2004 - 17:32 Из: Москва Пользователь №: 33 ![]() |
Мысль изреченная есть ложь? Это проблема вечная. Весь кайф в том, чтобы попытаться приблизится словами к своей мысли. Хуже, когда этой последней нету... Как у меня сейчас
![]() -------------------- Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят. Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти... Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#105
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
А я опять о смерти!
![]() Надеюсь, это станет пищей для размышлений. ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#106
|
||
![]() Zealous Infiltration Machine ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 ![]() |
Анна
Я позволю себе размышлять таким образом: на момент своего рождения святые еще не заслужили свою святость, ничего не сделали. Зачем праздновать их рождение? А к моменту смерти они уже духовно возросли, отметили себя в истории деяниями, ну, и в конце концов мученически умерли за святое дело, что тоже необходимое условие, главный довесок, для того чтобы стать святым. А если бы не умерли, то и праздновать было бы нечего ![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#107
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Валенка Почти согласна, только здесь споткнулась:
Ну, отчего же так? ![]() И если вернуться к "нашему" фильму - отчасти это тоже можно там увидеть. После смерти у Блейка определённо пошла иная жизнь. ![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#108
|
||
![]() I'm constantly in JOHNNY DEPPression ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 ![]() |
Анна ,согласна(попытаюсь объеденить ваши изречения) Да,
,но если бы не родились,то и не умерли бы...
![]() имхо,конечно ![]() -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#109
|
||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Aredel
![]() -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#110
|
||
![]() I'm constantly in JOHNNY DEPPression ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 ![]() |
Анна ,спасибки!
![]() -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.07.2025 - 00:31 |