Дежа вю (уже видели!), подлови Джонни! ;) Опции

[Шелдон]

Знаете, это все очень забавно и интересно, но я хотела бы высказать одну мысль... Которая у меня всегда возникает, когда говорят что-нибудь вроде: "Ой, смотрите, а вот в этом эпизоде у Рочестера/Вилли Вонки/Джека Воробья(нужное подчеркнуть) отчетливо проглядывала мимика/пластика/интонация(нужное подчеркнуть) Джека Воробья/Эда Вуда/Вилли Вонки(нужное подчеркнуть)... Ах, он повторяется."
Особенно в рецензиях кинокритиков такое часто встречается.
Правда, странно, что у актера иногда бывает, скажем, одинаковое выражение лица? Я бы сказала даже подозрительно. Мне у таких кинокритиков всегда хочется спросить, много ли они вообще видели актеров, у которых пластика, мимика и речь меняются из фильма в фильм. =)))))
Люди как-то забывают, что у Джонни лицо - не пластилин, и голос - не синтезатор. Ну не бесконечное же количество разных тонов, нюансов и оттенков у него в запасе. Чисто физически.
Это я не кому-то конкретно, разумеется, просто давно уже мысль вертелась, а тут такой тред...

[Настя]

Шелдон
ППКС. Я тоже не могу понять, как можно сравнивать одних героев Джонни с другими. Маразм самый натуральный. Особенно акцентирую на сравнение Джека и Рочестера - ВОТ ЭТО ПРОСТО БРЕД!

[Герда]

Ах...кстати о мимике. Во Вторых Пиратах, когда Джек стоит у входа в хижину Тиа Далмы, он говорит:"Мы с Тиа Дальмой давно в дружбе, не разольешь водой..." потом через еще несколько слов говорит, опустив взгляд :"...давно..."... Он сделал такое выражение лица, грустное, смущенное... мне так Вилли Вонку напомнило.

ой, только не бейте...просто мимолетная ассоциация...
и я не говорю, что он повторяется... это не так.

[LiNiDoLLa]

Шелдон
Мопсик

Правда, странно, что у актера иногда бывает, скажем, одинаковое выражение лица? Я бы сказала даже подозрительно. Мне у таких кинокритиков всегда хочется спросить, много ли они вообще видели актеров, у которых пластика, мимика и речь меняются из фильма в фильм. =)))))
Люди как-то забывают, что у Джонни лицо - не пластилин, и голос - не синтезатор. Ну не бесконечное же количество разных тонов, нюансов и оттенков у него в запасе. Чисто физически.

Я тоже не могу понять, как можно сравнивать одних героев Джонни с другими. Маразм самый натуральный. Особенно акцентирую на сравнение Джека и Рочестера - ВОТ ЭТО ПРОСТО БРЕД!

Мы же сравниваем не для того, чтобы сказать - посмотрите, он повторился, ай-ай-ай как плохо. Вы слишком категорично судите об этой теме, имхо.

Просто неужели вам не интересно анализировать игру Джонни, его выражение лица, голос, характер и т.д.? Лично мне интересно замечать у одного любимого персонажа маленькие детали других любимых персонажей...

[Esmira]

Мы же сравниваем не для того, чтобы сказать - посмотрите, он повторился, ай-ай-ай как плохо. Вы слишком категорично судите об этой теме, имхо.
Просто неужели вам не интересно анализировать игру Джонни, его выражение лица, голос, характер и т.д.? Лично мне интересно замечать у одного любимого персонажа маленькие детали других любимых персонажей..

ППКС! Я тоже так считаю!даже не знаю, что к этому добавить...

[Ира]

Я вот например когда смотрю фильм с Джонни мне обязательно хочется найти что-то похожее его другим героем.

[Шелдон]

LiNiDoLLa

Вы слишком категорично судите об этой теме, имхо.

Вовсе нет. Я же говорю, что это обращено не к участникам треда - интересно, забавно, ну и отлично, почему бы не развлечься?

Лично мне интересно замечать у одного любимого персонажа маленькие детали других любимых персонажей...

Я как раз пыталась сказать, это нормально, что могут повторяться выражения, интонации и т.п. и не значит ничего помимо того, что у Джонни одно лицо, а не много похожих, но разных. А раз так, я не вижу смысла анализировать именно этот аспект игры Джонни. Но это ведь ИМХО. Весело и интересно - тоже отличный смысл)

[Jusy]

Друзья мои, а вы знаете, по-моему, Джонни не так и часто повторяется, просто это мы его настолько хорошо знаем, что замечаем мельчайшие нюансы. Если повторения и имеют место быть, то это происходит тогда, когда включается его актерская память. Актер весьма причудливо устроен, в его подсознании, в его "копилочке" живут все сыгранные им персонажи, все его герои. Каких-то он любит по-особому, трепетно, и они нет-нет да и проскользнут в виде воспоминания в его новой роли... пройдут мимоходом, тенью. Это же так прекрасно... По-моему, так приятно узнавать совершенно случайно какие-то детали, напоминающие о любимом образе. Иногда невольная актерская самоцитата, брошенная вскользь, переворачивает душу зрителя -- фирменная улыбка, интонация, взгляд... нечто, что сложилось в любимый и узнаваемый образ самого неузнаваемого из актеров!
И это ли не чудо?! чудо еще и потому, что это нам видно, а другие продолжают его не узнавать!

[La Mar]

По-моему, так приятно узнавать совершенно случайно какие-то детали, напоминающие о любимом образе.

....И еще как приятно!

чудо еще и потому, что это нам видно, а другие продолжают его не узнавать!

.... В точку, абсолютно!

[scorpionchik]

А мне вот лично очень нравится момент, когда Вонка заходит на фабрику, за ним идут дети с родителями. И вдруг Виолетта вырывается вперед и бросается Вонке наперерез. У него тогда такое же лицо, как у Джека Воробья. Точно так же скривился. И вообще, в этом эпизоде у Вонки очень много мимики, похожей на мимику Джека. И взгляд, и скривившиеся губы. И ехидство.

[Jusy]

scorpionchik, а мне как раз не кажется, что мимика Вонки похожа на Джека. ИМХО, она совершенно не похожа. Вонка - это очень индивидуальный персонаж, в нем все неожиданно, не похоже на других. Влияние Джека на Вонку я не вижу. А вот Вонка на Джека во второй части действительно повлиял - очень много узнаваемых вещей. Когда Дэйви Джонс скрепляет с Джеком договор щупальцами, то что-то от Вонки сквозит в лице Джека, что-то ранее ему не свойственное. Конечно, в сцене у дома Тиа Дальмы, еще где-то было...

[Esmira]

А для меня Вонка и Джек никогда не сопоставлялись...
Я в Эдварде Вуде видела Вонку... но в Джеке...

Jusy

Влияние Джека на Вонку я не вижу. А вот Вонка на Джека во второй части действительно повлиял - очень много узнаваемх вещей.

подробнее не скажешь?

[Jusy]

Jusy

Влияние Джека на Вонку я не вижу. А вот Вонка на Джека во второй части действительно повлиял - очень много узнаваемх вещей.

подробнее не скажешь? [/color]

Как я уже говорила, это сцена у дома Тиа Дальмы (здесь это уже как-то раз замечали), где у Джека очень похожее выражение лица. Это сцена на борту Летучего Голландца, когда Дэйви Джонс и Джек скрепляют договор "кровью, в смысле водой". Когда Джонс прикасается к руке Джека, то у того лицо опять напоминает Вонку, но уже несколько иначе. Еще мне показалось, что есть нечто похожее в эпизоде с вручением обезьянки Тиа Дальме. Когда Джек срывает тряпку с клетки и, запрокинув голову, говорит: " Гляди! Нежить-обезьяна -- тебе!" по-моему, опредленно что-то вонковское проскальзывает! Даже глаза по-вонковски увеличиваются...

[Esmira]

Jusy
Ну не знаю, не знаю.... *такой впечатленный в меру смайлик...*

[Jusy]

Esmira
а ты давно не смотрела ЧиШФ? пересмотри, а потом отрывки из ПКМ-2. Может, что и увидишь похожее!

[Esmira]

Jusy
ЧиШФ я пару недель назад смотрела (это один из фильмов из серии "наизусть")
Да и ПКМ я не хуже знаю.... Но мне ничего подобного не казалось... я местами Джека2 сравнивала с Рочестером (сейчас это ушло).... Но не знаю... с Вонкой нет... Хотя может я и не права.... Все равно - все Джонни! Все он! Но не Вонка в Джеке.. нет...

[Jusy]

Esmira, конечно - все ОН! В Джеке нет Вонки, это было бы абсурдно! Просто проскальзывает иногда еле уловимая схожесть во взгляде... опять же, может я что-то путаю ... может, просто Джек изменился...

[Esmira]

Jusy
Думаю "может просто Джек"...

[scorpionchik]

Esmira
Jusy, говорите, что хотите... А по мне - так Вонка и Джек все равно похожи!

[Герда]

Ну,я тоже иногда(не часто) вижу мимику Джека у Вонки и наоборот.... ну а как иначе!? Играет один человек! А не часто, потому что человек - актер... должна сказать, что и характеры, даже наверное сущности, у Вонки и Джека чем-то похожи....конечно, не всем, но что-то есть.... одиночество.... любовь к чему-то определенному(Джек-Море, Жемчужина, Вонка-шоколад)....

[Jusy]

Герда, если говорить об их характерах, то ИМХО, они очень разные. Душа Джека открыта всем ветрам, морскому простору, он без комплексов, неунывающий и долго не раздумывающий! Оптимизм в нем всегда побеждает! Он сильный духом, открытый. Вонка, напротив, закрыт миру, сосредоточен в себе, ограничен своим миром -- миром Фабрики. Там он чувствует себя отлично, но он не со всеми пойдет на контакт, в нем сидит много комплексов, при этом он талантлив и неординарен. И он более слабый человек, одинокий, замкнутый.

Джек из первого фильма и Вонка ну совершенно разные, как мне кажется... Может, после роли Вонки во втором фильме стали проскальзывать мимически похожие вещи... но, как я думаю, это только поверхностно, во взгляде, в улыбке что-то иногда проскользнет...
А вот, чтобы они были похожи -- эти два персонажа -- я бы не сказала...

[Герда]

Jusy

я повторю....

конечно, не всем, но что-то есть.... одиночество.... любовь к чему-то определенному(Джек-Море, Жемчужина, Вонка-шоколад)....

это было моё ИМХО...я не спорю с тобой и не навязываю своего мнения, но мне именно казалось, что в двух вещах они несколько схожи - в однолюбстве...и в одиночестве...
твое мнение тоже имеет место быть....

[Jusy]

Герда, понимаю! уважаю твое мнение.
Я ведь тоже не настаиваю -- там

Герда, если говорить об их характерах, то ИМХО, они очень разные.

так что исключительно ИМХО

[Gasia]

а меня дежавьючило на тему Вилли Вонка и Эда Вуда.Есть несколько моментов когда оба пресонажа,увлеченно чего-то рассказывают

[Лана]

ИМХО, это вполне очевидно, что если у разных персонажеи одно лицо (да еще такое симпатичное!), то определенная схожесть в мимике будет проскакивать. И это вовсе не говорит, что Депп повторяеться, вовсе нет! Просто он же не может делать пластическую операцию перед каждым новым фильмом, чтоб не быть похожим не предыдущие!

[Colonel]

Лана
Тогда вообще нужна эта тема?
Лично мое ИМХО,что граф Рочестер в некоторых моментах был Воробьем!

[Лана]

Уильям Блейк, в таком случае межлу всеми персонажами можно провести параллели. Хотя лично я больше схожестей вижу между Воробьем и Вонкой. У них у обои часто бывает такое неповторимое выражение лица! А еще можно сказать, что в Волшебной стране и Эд Вуде он играл людей со схожими занятиями, между ними тоже есть схожие черты.

[Gvennol]

По-моему, это кто-то говорил уже, я не хочу быть занудой, но всё же...
"Выражение лица" - не забывайте, что играет один человек! Да, он уникален, но у него одни и те же черты лица. Это один человек, повторяю.
Вот лично мне, всё равно, никто не докажет что у Джека и Вонки, или у Джека и Милорда похожая мимика. И я не беру каждую деталь - ибо это просто глупо будет.

[Лана]

По-моему, это кто-то говорил уже, я не хочу быть занудой, но всё же...
"Выражение лица" - не забывайте, что играет один человек! Да, он уникален, но у него одни и те же черты лица. Это один человек, повторяю.
Вот лично мне, всё равно, никто не докажет что у Джека и Вонки, или у Джека и Милорда похожая мимика. И я не беру каждую деталь - ибо это просто глупо будет.

Я пару сообщений назад говорила почти тоже самое. Да, играет одно лицо, и впролне закономерно, что природную мимику это лицо изменить не может. Но если приглядеться, то есть моменты, когда очень яркая ассоциация возникает. Но несмотря на это-Джонни не повторяеться! Вот это действительно глупо!

[Infatuated]

Лана

Но несмотря на это-Джонни не повторяеться! Вот это действительно глупо!