Пираты Карибского Моря, КАПИТАН Джек Воробей Опции

[Lakisha]

robin
Да, я видела как играет Бэкхем. Я лет с 10 смотрю футбол. А теперь он играет в моем любимом Реале и не блистает там совсем. Сколько я смотрела матчей, он либо отсиживается на скомейке запасных, чтобы в конце матча дать интервью, или на поле его совсем не видно, как игрока, как модель, возможно. Мне он совсем не нравиться, сколько я не наблюдала за его игрой, ничего дельного не было. Может раньше конечно и было что-то хорошее, пока играл в МЮ, но потом он стал фотомоделью!
Прошу прощения за глубокий офф-топ.

[Molly]

А Бэкхем как раз не футболист, а модель. Играть совсем не умеет.

НУ, с этим я бы поспорила... оффтопить не хочется. Давайте создадим отдельную тему для футбола

[robin]

Давайте создадим отдельную тему для футбола

О, отличная идея! Только, боюсь, я там одна буду тусоваться...

[Molly]

robin, как минимум двое )
Это уже сверхоффтоп... умолкаю...

чем Норингтон то не угодил

Вот я тоже не пойму. Он мне как персонаж вообще больше всех в фильме симпатичен.

[Esmira]

больше всех в фильме симпатичен.

Какой Вы странный! )))))))))))))

[Molly]

Esmira, ну, если б я была на месте Лизы, я бы даже не раздумывала, за кого замуж выйти

А Джек вне конкуренции... ясное дело.

[Esmira]

Да знаю я, знаю...

Это я к слову.... )

[Lakisha]

Molly
Нет, мне конечно может не больше всех ( !!!) но симпатичен. Он очень милый, благородный, не сопливый! Очень смелый, да и вообще... Я не понимаю, когда люди начинают о нем отзываться, что он плохой! Что он, собственно натворил то?! Ну да, хотел Джека повесить, но во-первых: не повесил же! А во-вторых: если так рассуждать, то с Джеком почти все хотели что то сделать: и отец Элизобет был не против вздернуть его, и даже тот самый пресловутый Уилл, когда они вместе остались в пещере с пиратами (а надо заметить, без Джека он бы вообще фиг нашел бы свою любимую), он не думая огрел его поголове веслом. Как бы сам решил, что ради спосения Лиззи Джек должен пожертвовать собой, при чем Уилла абсолютно не интерисовала, А ХОЧЕТ ЛИ ДЖЕК ЭТОГО ВООБЩЕ?! И больше всего, что меня поразило: ну ладно, забрал ты любимую, но теперь вернись ты за Джеком! Ведь это он тебе помог, пусть со своей какой то выгодой, но помог же. Ведь он мог вообще бросить Уилла после того, как тот сломал решетку, и все! Так он забирается на корабль, и с наглым видом говорит:"Джек отстал!" И ведь совесть не мучает! А потом, кагда Джек спасается, он реагирует на это как ни в чем не бывало! Так, знаете, типа:"А я тут вообще не при чем, я ничего не делал, я ни чего не говорил..."
Лиззи тоже, ради нее Джек столько сделал, если бы не он, валялась бы она сейчас на груде золота с перерезанной шеей, а она когда увидила его на корабле (когда они отражали атаку Жемчужины) так глаза сразу кровью налились, и давай быстрее кидаться с кулаками, при этом не думая о том, что этот человек спас тебя первоначально, а еще 30 секунд назад ("С девушкой драться нонсенс!")
Ну и что, что в конце они все же спасли Джека, ведь Норингтон мог сразу отправить за ним своих людей, но он дал ему "денек форы", тем самым фактически отпустив Джека на свободу окончательно. Ведь если бы Норингтон был плохой, на висилице бы висело минимум 2 трупа через пол часа после побега!
И вот после всего этого мне не понятно, чем Норингтон то не угодил???!!!

[Esmira]

Лаки, бурная тирада!

(хи-хи... причем, по-моему, больше в защиту Джека, а не Норрингтона... Но в обеих защитах я тебя поддерживаю! )

[Lakisha]

Esmira
Спасибо! Честно говоря, так часто бывает: начинаю одним, закинчиваю другим. Просто за обоих обидно! Одного в фильме постоянно обижают, а второго зрители! Надо же заступиться!

[Фрейя]

Просьба не бить тапками, но, по-моему, в этом фильме лишь один настоящий мужчина (в классическом понимании этого термина) - это Норрингтон. Джек, при всей моей любви к нему, на этот титул не тянет. Джек - это...Джек Сам по себе, в меру честный, в меру хитрый, достаточно эгоистичный и очень умный. Норрингтон производит впечатление слишком правильного и прямого, но не забывайте, что он военный и явно с очень большим стажем (о, если бы все военные были такими!). Однако и такой принципиальный человек ближе к концу фильма проявляет гибкость (а во второй серии, похоже, гибкость зашкаливает ). Джек - ветер в море, Уилл - юный максималист, а Норрингтон - зрелый и ответственный мужчина (не знаю, что с ним такое произойдет в Сундуке мертвеца, но у меня такое перевоплощение в голове не укладывается).
Что касается Уилла - а с какой стати он должен был возвращаться за Джеком? Во-первых, он думал (и не без оснований), что Джек хочет обменять его жизнь на свой корабль. Во-вторых, глупо лезть в толпу бессмертных монстров в одиночку, тем более, если у тебя "на руках" любимая девушка. В третьих, это было нужно для развития сюжета фильма
Веслом он огрел Джека, очень даже подумавши Он ведь еще на Тортуге услышал разговор Джека и Гиббса и явно с тех пор был начеку. А говорит о том, что Джек отстал, он не с наглым видом. Пересмотрите фильм.
Уилл даже ближе к концу фильма очень неуверенно отвечает на вопрос Элизабет: "За кого сейчас Джек?". Да, с таким "бесчестным парнем" сложно быть уверенным до конца

[Molly]

Фрейя, как точно! И про Норрингтона, и про Джека, да и про Уилла.

[Esmira]

Просьба не бить тапками, но, по-моему, в этом фильме лишь один настоящий мужчина (в классическом понимании этого термина) - это Норрингтон. Джек, при всей моей любви к нему, на этот титул не тянет. Джек - это...Джек

ага... ну скажите мне, что Джек - это женщина.... (ну это я к слову...) )))))
Он именно - "ветер в море"

очень умный.

да! да! да! именно за эту черту, люблю его больше всего!

А вот дальше, про "не зря Уилл его веслом" - не согласна!
Джек при всей своей бесчестности благороден до такой степени, что Уиллу только учиться! Далеко не факт!!!! что он отдал бы Уильяма на растерзание Барбоссе! Не сделал бы он этого! Кто (на самом деле рискуя вывести до конца из терпения Барбоссу и рискуя своей жизнью или, по крайней мере, здоровьем) лез с вопрсами "есть предложение, Барбосса! Давайте я переберусь на перехватчик и попрошу их венуть медальон!" - на фига оно ему надо было! Он мог бы и позволить им убить всех (в т.ч. и Уилла), а потом со спокойной душой забрать Жемчужину и крикнуть Барбоссе имя уже убитого человека... или любое другое...
Так что Джек - ...это Джек! ("мы не бандиты, мы благородные пираты" (с))

[Lakisha]

Фрейя
"С наглым видом" - это было просто сильное словечко, так, от эмоций. А вот это "глупо лезть в толпу бессмертных монстров в одиночку, тем более, если у тебя "на руках" любимая девушка" уже чистой воды эгоизм! Да, возможно, с Джеком нужно быть на чеку, но заметьте ведь он на протяжении всего фильма ниразу никого не предал! В этом он честен! Это раз. А во - вторых: сколько раз он намекал Уиллу не лезть на рожон, не переть вперед батьки в пекло, ведь Уилл за частую поступал опрометчиво лишь по тому, что по просту не знал планов Джека. Да, конечно сдесть тоже можно сказать, что Джек виноват сам, надо было сразу выкладывать все до конца, но в то же время, у Уилла другой склад ума, он бы не понял замыслованых планов пирата. И все эти глупости сходят Уиллу с рук лишь по тому, что это ФИЛЬМ!
А на счет того, " Джек хочет обменять его жизнь на свой корабль", это называется "Глухой не услышит, так придумает". Надо значит было сразу выяснить, а не бояться непонятно чего, мол "Ты меня хочешь обменять на корабль, так лучше я быстрее тебя куда нибудь дену!".

Esmira
ППКС!!!!

[Esmira]

Lakisha, Да! ППКС! ППКБ! я б сказала! И бутылку рому на счастье!

[Фрейя]

Ой, ну вы такие странные Это вы знаете, что Джек - благородный пират и на самом деле вовсе не собирался отдавать Уилла на съедение Барбоссе, а Уилл думал, что "этот бесчестный человек продаст нас при первой возможности" (с), и только к концу фильма убедился в чистоте намерений Джека. Не забывайте, что он с детства ненавидел пиратов и не доверял им. Поставьте себя на его место. И помните, что Уилл - мальчик и обаяние Джека на него не действует Т.е. действует не так, как на нас с вами. Вот кому я удивляюсь, так это Элизабет

[Molly]

он на протяжении всего фильма ни разу никого не предал!

Нууу, знаете... это у него просто не получилось. А если бы не сюжет, отдал бы без зазрения совести Уилла за корабль

[Фрейя]

Нууу, знаете... это у него просто не получилось. А если бы не сюжет, отдал бы без зазрения совести Уилла за корабль

Кстати, да. В начале Уилл для него был просто выгодным товаром, наивным пареньком, которого можно сдать, чтобы получить обожаемую Жемчужину. И то, я думаю, по возможности он бы постарался выцарапать Уилла из лап Барбоссы. Но только предварительно получив корабль
А вот под конец фильма Джек явно стал относится к Уиллу как к другу, равно как и Уилл к Джеку. Чего стоит фраза из второй части: "I can't leave without Jack!" (не будем вспоминать про ее продолжение ).

[Esmira]

Это вы знаете, что Джек - благородный пират и на самом деле вовсе не собирался отдавать Уилла на съедение Барбоссе, а Уилл думал, что "этот бесчестный человек продаст нас при первой возможности" (с),

ага... но куда девается все непиратское благородство? Т.е. в данной ситуации Джек гораздо более благороден, чем Уилл... тем более, что на самом деле "Он хоть раз дал повод усомниться в себе"?
А если Уилл как то по-своему истолковал слова Джека в таверне, то кто ж тут виноват? Уж не Капитан - точно! А горячность глупого юноши!

А если бы не сюжет, отдал бы без зазрения совести Уилла за корабль

хм... Но персонаж родился именно из фильма и фильм оставил его таким, какой он сечас есть - т.е. не отдал бы! )

[Фрейя]

А если Уилл как то по-своему истолковал слова Джека в таверне, то кто ж тут виноват? Уж не Капитан - точно! А горячность глупого юноши![/color]

По-своему??? Истолковал именно так, как и имелось ввиду. В Тортуге Джек не исключал возможности обмена Уилла на корабль. Это поняли и Гиббс, и Уилл.
Давайте определимся - мы спорим о сущности Джека или о том, как его в начала фильма воспринимает Уилл? Джек пират благородный, не спорю. Но УИЛЛ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ! И поэтому Джеку не доверяет.

[Esmira]

Ну ладно... не отрицаю... тогда еще мог.... что тем не менее тоже НЕ ТОЧНО!!! Он мог и перед Гиббсом не все "карты раскрыть"... У Джека столько тараканов в голове, что "Барбосса не горюй"!
Но на Исла де Муэрат уже НЕТ! И это надо быть круглым идиотом, что б не заметить! Ведь на самом деле Джек НИ РАЗУ не предал Уильяма....

PS имхо мы не спорим, а делимся собственными восприятиями отношений между героями фильма...

[Герда]

Мне нравится, как Джек ходит... особенно это видно в начале...

кто-то говорил про ум....я согласна!

[Lakisha]

Ну сейчакс бкдет большая тмррада!!! Берегитесь!!!

Ой, ну вы такие странные Это вы знаете, что Джек - благородный пират и на самом деле вовсе не собирался отдавать Уилла на съедение Барбоссе, а Уилл думал, что "этот бесчестный человек продаст нас при первой возможности" (с), и только к концу фильма убедился в чистоте намерений Джека.

Ну ты знаешь, при первом просмотре мы точно так же как и Уилл не знали характер джека, и полностью узнали только в конце, но однако же почему то я сразу поверила ему (и, кстати не тоько по тому, что он - Джонни!) и ни разу не усомнилась! Джек в душе честен, честнее многих джентельменов, просто он это скрывает, т.к. считает, что честность - не удел пирата! Даже возможно где то этого стыдиться!

И помните, что Уилл - мальчик и обаяние Джека на него не действует Т.е. действует не так, как на нас с вами.

Ну вот по моему в ситуации с Уиллом Джек и не играл обаянием, он играл умом и смекалкой!

Нууу, знаете... это у него просто не получилось. А если бы не сюжет, отдал бы без зазрения совести Уилла за корабль

Ты знаешь, если бы не сюжет, не доплыли бы они до этого острова, даже в самом начале не реквизировали бы корабль (Уилл с его глупым легкомыслием и ненужным геройством точно бы не улизнул от солдат) и болтались бы на висилице (по крайней мере Уилл так точно!).

ага... но куда девается все непиратское благородство? Т.е. в данной ситуации Джек гораздо более благороден, чем Уилл... тем более, что на самом деле "Он хоть раз дал повод усомниться в себе"?

ППКБ!!!!!!!!!

А если Уилл как то по-своему истолковал слова Джека в таверне, то кто ж тут виноват? Уж не Капитан - точно! А горячность глупого юноши!

Ну я же писала, "Глухой не услышит, так придумает!"

В Тортуге Джек не исключал возможности обмена Уилла на корабль. Это поняли и Гиббс, и Уилл.

Именно, не исключал, но и не воспринимал, как единственный выход! Он подразумевал это, как запасной путь к отступлению. И вообще, с какой стати Джек должен что-то или кого-то отдавать Барбоссе? Он и так, считай, собственноручно отдал ему Жемчужину, и в чьих, как не в его интересах было оставить Барбоссу не только без корабля, но и без всего остального? По моему его должна приводить в глубочайшее бешенство одна только фраза "Отдать Барбоссе". Он ни за что не хотел отдавать Уилла, и не из дружеских побуждений, а чисто из мести! Он просто расчитывал немного поманипулировать Барбоссой за счет Уилла, а за тем, выманив все, что надо, оставить его ни с чем. А вот Уилл, своей непонятливостью только усложнил ситуацию.
И в этой ситуации Гиббс как раз понял Джека верно, именно так, как надо, а Уилл не понял ничего!

Мне нравится, как Джек ходит... особенно это видно в начале...

В его походку и мимику я вообще влюбилась!!! ППКС!!!!

[Esmira]

Ща я как начну с тобой соглашаться!

Ну ты знаешь, при первом просмотре мы точно так же как и Уилл не знали характер джека, и полностью узнали только в конце, но однако же почему то я сразу поверила ему (и, кстати не тоько по тому, что он - Джонни!) и ни разу не усомнилась! Джек в душе честен, честнее многих джентельменов, просто он это скрывает, т.к. считает, что честность - не удел пирата! Даже возможно где то этого стыдиться!

Полностью с этим согласна, т.к. сама увидела Джонни впервые именно в пиратах - до этого о нем не знала вообще! И сразу Джек мне стал симпатичен!

ППКБ!!!!!!!!!

ну так!

Мне нравится, как Джек ходит... особенно это видно в начале...

В его походку и мимику я вообще влюбилась!!! ППКС!!!!

И вот с этим как раз ну нельзя не согласиться! Движения - выше всяких похвал!

[Lakisha]

Esmira
Спасибо солнце!!!
Ну что, кто еще поспорит, я готова!!!

[Герда]

Esmira
Спасибо солнце!!!
Ну что, кто еще поспорит, я готова!!! :

ПУСТЬ ТОКА КТО-ТО ПОПРОБУЕТ!!!

[Angel~love]

Я тут мимо проходила, дай, думаю, загляну. К вам можно?
Здесь вот такая беседа интересная идёт – предал, не предал… Почему-то всегда, когда об этом размышляют, упускают кое-что. Чем из своих вещей Джек дорожил больше всего? Что он постоянно с собой таскал? Правильно, пистолет с одной пулей. Зачем? Чтоб Барбосу хлопнуть. Это уже было делом чести, даже идеей-фикс! Помните, как он на острове этот драгоценный порох сушил?
А как он мог убить Барбоссу? Сняв с него проклятье. Джеку было необходимо отдать Уилла Барбоссе, но не навсегда же! Снять проклятье и всё! Именно потому, что он – благороден до невозможности. Иначе, с чего это ему было Лизу спасать в начале фильма? А то он не знал, что его повязать могут! Так нет, нырнул, не раздумывая.
А в остальном, Lakisha , ППКС.

Ну, про манеры Джека можно говорить бесконечно, он этого заслуживает!!!

[robin]

Девочки, а вам не кажется, что вы слишком облагораживаете Джека?

[Molly]

Здесь вот такая беседа интересная идёт – предал, не предал… Почему-то всегда, когда об этом размышляют, упускают кое-что. Чем из своих вещей Джек дорожил больше всего? Что он постоянно с собой таскал? Правильно, пистолет с одной пулей. Зачем? Чтоб Барбосу хлопнуть. Это уже было делом чести, даже идеей-фикс! Помните, как он на острове этот драгоценный порох сушил?
А как он мог убить Барбоссу? Сняв с него проклятье. Джеку было необходимо отдать Уилла Барбоссе, но не навсегда же! Снять проклятье и всё! Именно потому, что он – благороден до невозможности. Иначе, с чего это ему было Лизу спасать в начале фильма? А то он не знал, что его повязать могут! Так нет, нырнул, не раздумывая.

Насчет благородства я бы поспорила. Он - пират!:) А идея фикс у Джека была вернуть Жемчужину, а не Барбоссу "хлопнуть". Отомстить Барбоссе он хотел так, между делом. И про проклятие он сначала не знал. А чтобы вернуть свой драгоценный корабль, он был готов на многое. Снять проклятье как раз можно было только одним способом - перерезав Уиллу горло. Он же знал, что пираты именно так и поступят, а не порежут ему ручку, однако отдал им Уилла. А спас он его потом, потому что придумал очередной план. "На чьей стороне Джек?" - "В данный момент..."
А Лизку он спас в начале ну просто потому, что она тонула. Не пропадать же такой красоте (я о платье)

[Esmira]

Именно потому, что он – благороден до невозможности. Иначе, с чего это ему было Лизу спасать в начале фильма? А то он не знал, что его повязать могут! Так нет, нырнул, не раздумывая.

Бред! он тогда вообще о СУЩЕСТВОВАНИИ Уилла не знал... да и о проклатии тоже...

Девочки, а вам не кажется, что вы слишком облагораживаете Джека?

Просто Джек.... - он ДЖЕК!!! тут говорилось о том, что в некоторых моментах он совершает гораздо более благородные поступки нежели "супер-правильный" Уилл...

Насчет благородства я бы поспорила. Он - пират!:)

тут вообще может возникнуть философский спор - что есть БЛАГОРОДСТВО....
А по сути Джек НИ РАЗУ себя хрюшкой не проявил...
Это его кругом "кидали"... (спасибо - в конце спасли! ))) )

А идея фикс у Джека была вернуть Жемчужину, а не Барбоссу "хлопнуть".

Тут я согласна!!!! бесспорно!