Пираты Карибского Моря, КАПИТАН Джек Воробей Опции

[Фрейя]

Просьба не бить тапками, но, по-моему, в этом фильме лишь один настоящий мужчина (в классическом понимании этого термина) - это Норрингтон. Джек, при всей моей любви к нему, на этот титул не тянет. Джек - это...Джек Сам по себе, в меру честный, в меру хитрый, достаточно эгоистичный и очень умный. Норрингтон производит впечатление слишком правильного и прямого, но не забывайте, что он военный и явно с очень большим стажем (о, если бы все военные были такими!). Однако и такой принципиальный человек ближе к концу фильма проявляет гибкость (а во второй серии, похоже, гибкость зашкаливает ). Джек - ветер в море, Уилл - юный максималист, а Норрингтон - зрелый и ответственный мужчина (не знаю, что с ним такое произойдет в Сундуке мертвеца, но у меня такое перевоплощение в голове не укладывается).
Что касается Уилла - а с какой стати он должен был возвращаться за Джеком? Во-первых, он думал (и не без оснований), что Джек хочет обменять его жизнь на свой корабль. Во-вторых, глупо лезть в толпу бессмертных монстров в одиночку, тем более, если у тебя "на руках" любимая девушка. В третьих, это было нужно для развития сюжета фильма
Веслом он огрел Джека, очень даже подумавши Он ведь еще на Тортуге услышал разговор Джека и Гиббса и явно с тех пор был начеку. А говорит о том, что Джек отстал, он не с наглым видом. Пересмотрите фильм.
Уилл даже ближе к концу фильма очень неуверенно отвечает на вопрос Элизабет: "За кого сейчас Джек?". Да, с таким "бесчестным парнем" сложно быть уверенным до конца

[Molly]

Фрейя, как точно! И про Норрингтона, и про Джека, да и про Уилла.

[Esmira]

Просьба не бить тапками, но, по-моему, в этом фильме лишь один настоящий мужчина (в классическом понимании этого термина) - это Норрингтон. Джек, при всей моей любви к нему, на этот титул не тянет. Джек - это...Джек

ага... ну скажите мне, что Джек - это женщина.... (ну это я к слову...) )))))
Он именно - "ветер в море"

очень умный.

да! да! да! именно за эту черту, люблю его больше всего!

А вот дальше, про "не зря Уилл его веслом" - не согласна!
Джек при всей своей бесчестности благороден до такой степени, что Уиллу только учиться! Далеко не факт!!!! что он отдал бы Уильяма на растерзание Барбоссе! Не сделал бы он этого! Кто (на самом деле рискуя вывести до конца из терпения Барбоссу и рискуя своей жизнью или, по крайней мере, здоровьем) лез с вопрсами "есть предложение, Барбосса! Давайте я переберусь на перехватчик и попрошу их венуть медальон!" - на фига оно ему надо было! Он мог бы и позволить им убить всех (в т.ч. и Уилла), а потом со спокойной душой забрать Жемчужину и крикнуть Барбоссе имя уже убитого человека... или любое другое...
Так что Джек - ...это Джек! ("мы не бандиты, мы благородные пираты" (с))

[Lakisha]

Фрейя
"С наглым видом" - это было просто сильное словечко, так, от эмоций. А вот это "глупо лезть в толпу бессмертных монстров в одиночку, тем более, если у тебя "на руках" любимая девушка" уже чистой воды эгоизм! Да, возможно, с Джеком нужно быть на чеку, но заметьте ведь он на протяжении всего фильма ниразу никого не предал! В этом он честен! Это раз. А во - вторых: сколько раз он намекал Уиллу не лезть на рожон, не переть вперед батьки в пекло, ведь Уилл за частую поступал опрометчиво лишь по тому, что по просту не знал планов Джека. Да, конечно сдесть тоже можно сказать, что Джек виноват сам, надо было сразу выкладывать все до конца, но в то же время, у Уилла другой склад ума, он бы не понял замыслованых планов пирата. И все эти глупости сходят Уиллу с рук лишь по тому, что это ФИЛЬМ!
А на счет того, " Джек хочет обменять его жизнь на свой корабль", это называется "Глухой не услышит, так придумает". Надо значит было сразу выяснить, а не бояться непонятно чего, мол "Ты меня хочешь обменять на корабль, так лучше я быстрее тебя куда нибудь дену!".

Esmira
ППКС!!!!

[Esmira]

Lakisha, Да! ППКС! ППКБ! я б сказала! И бутылку рому на счастье!

[Фрейя]

Ой, ну вы такие странные Это вы знаете, что Джек - благородный пират и на самом деле вовсе не собирался отдавать Уилла на съедение Барбоссе, а Уилл думал, что "этот бесчестный человек продаст нас при первой возможности" (с), и только к концу фильма убедился в чистоте намерений Джека. Не забывайте, что он с детства ненавидел пиратов и не доверял им. Поставьте себя на его место. И помните, что Уилл - мальчик и обаяние Джека на него не действует Т.е. действует не так, как на нас с вами. Вот кому я удивляюсь, так это Элизабет

[Molly]

он на протяжении всего фильма ни разу никого не предал!

Нууу, знаете... это у него просто не получилось. А если бы не сюжет, отдал бы без зазрения совести Уилла за корабль

[Фрейя]

Нууу, знаете... это у него просто не получилось. А если бы не сюжет, отдал бы без зазрения совести Уилла за корабль

Кстати, да. В начале Уилл для него был просто выгодным товаром, наивным пареньком, которого можно сдать, чтобы получить обожаемую Жемчужину. И то, я думаю, по возможности он бы постарался выцарапать Уилла из лап Барбоссы. Но только предварительно получив корабль
А вот под конец фильма Джек явно стал относится к Уиллу как к другу, равно как и Уилл к Джеку. Чего стоит фраза из второй части: "I can't leave without Jack!" (не будем вспоминать про ее продолжение ).

[Esmira]

Это вы знаете, что Джек - благородный пират и на самом деле вовсе не собирался отдавать Уилла на съедение Барбоссе, а Уилл думал, что "этот бесчестный человек продаст нас при первой возможности" (с),

ага... но куда девается все непиратское благородство? Т.е. в данной ситуации Джек гораздо более благороден, чем Уилл... тем более, что на самом деле "Он хоть раз дал повод усомниться в себе"?
А если Уилл как то по-своему истолковал слова Джека в таверне, то кто ж тут виноват? Уж не Капитан - точно! А горячность глупого юноши!

А если бы не сюжет, отдал бы без зазрения совести Уилла за корабль

хм... Но персонаж родился именно из фильма и фильм оставил его таким, какой он сечас есть - т.е. не отдал бы! )

[Фрейя]

А если Уилл как то по-своему истолковал слова Джека в таверне, то кто ж тут виноват? Уж не Капитан - точно! А горячность глупого юноши![/color]

По-своему??? Истолковал именно так, как и имелось ввиду. В Тортуге Джек не исключал возможности обмена Уилла на корабль. Это поняли и Гиббс, и Уилл.
Давайте определимся - мы спорим о сущности Джека или о том, как его в начала фильма воспринимает Уилл? Джек пират благородный, не спорю. Но УИЛЛ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ! И поэтому Джеку не доверяет.

[Esmira]

Ну ладно... не отрицаю... тогда еще мог.... что тем не менее тоже НЕ ТОЧНО!!! Он мог и перед Гиббсом не все "карты раскрыть"... У Джека столько тараканов в голове, что "Барбосса не горюй"!
Но на Исла де Муэрат уже НЕТ! И это надо быть круглым идиотом, что б не заметить! Ведь на самом деле Джек НИ РАЗУ не предал Уильяма....

PS имхо мы не спорим, а делимся собственными восприятиями отношений между героями фильма...

[Герда]

Мне нравится, как Джек ходит... особенно это видно в начале...

кто-то говорил про ум....я согласна!

[Lakisha]

Ну сейчакс бкдет большая тмррада!!! Берегитесь!!!

Ой, ну вы такие странные Это вы знаете, что Джек - благородный пират и на самом деле вовсе не собирался отдавать Уилла на съедение Барбоссе, а Уилл думал, что "этот бесчестный человек продаст нас при первой возможности" (с), и только к концу фильма убедился в чистоте намерений Джека.

Ну ты знаешь, при первом просмотре мы точно так же как и Уилл не знали характер джека, и полностью узнали только в конце, но однако же почему то я сразу поверила ему (и, кстати не тоько по тому, что он - Джонни!) и ни разу не усомнилась! Джек в душе честен, честнее многих джентельменов, просто он это скрывает, т.к. считает, что честность - не удел пирата! Даже возможно где то этого стыдиться!

И помните, что Уилл - мальчик и обаяние Джека на него не действует Т.е. действует не так, как на нас с вами.

Ну вот по моему в ситуации с Уиллом Джек и не играл обаянием, он играл умом и смекалкой!

Нууу, знаете... это у него просто не получилось. А если бы не сюжет, отдал бы без зазрения совести Уилла за корабль

Ты знаешь, если бы не сюжет, не доплыли бы они до этого острова, даже в самом начале не реквизировали бы корабль (Уилл с его глупым легкомыслием и ненужным геройством точно бы не улизнул от солдат) и болтались бы на висилице (по крайней мере Уилл так точно!).

ага... но куда девается все непиратское благородство? Т.е. в данной ситуации Джек гораздо более благороден, чем Уилл... тем более, что на самом деле "Он хоть раз дал повод усомниться в себе"?

ППКБ!!!!!!!!!

А если Уилл как то по-своему истолковал слова Джека в таверне, то кто ж тут виноват? Уж не Капитан - точно! А горячность глупого юноши!

Ну я же писала, "Глухой не услышит, так придумает!"

В Тортуге Джек не исключал возможности обмена Уилла на корабль. Это поняли и Гиббс, и Уилл.

Именно, не исключал, но и не воспринимал, как единственный выход! Он подразумевал это, как запасной путь к отступлению. И вообще, с какой стати Джек должен что-то или кого-то отдавать Барбоссе? Он и так, считай, собственноручно отдал ему Жемчужину, и в чьих, как не в его интересах было оставить Барбоссу не только без корабля, но и без всего остального? По моему его должна приводить в глубочайшее бешенство одна только фраза "Отдать Барбоссе". Он ни за что не хотел отдавать Уилла, и не из дружеских побуждений, а чисто из мести! Он просто расчитывал немного поманипулировать Барбоссой за счет Уилла, а за тем, выманив все, что надо, оставить его ни с чем. А вот Уилл, своей непонятливостью только усложнил ситуацию.
И в этой ситуации Гиббс как раз понял Джека верно, именно так, как надо, а Уилл не понял ничего!

Мне нравится, как Джек ходит... особенно это видно в начале...

В его походку и мимику я вообще влюбилась!!! ППКС!!!!

[Esmira]

Ща я как начну с тобой соглашаться!

Ну ты знаешь, при первом просмотре мы точно так же как и Уилл не знали характер джека, и полностью узнали только в конце, но однако же почему то я сразу поверила ему (и, кстати не тоько по тому, что он - Джонни!) и ни разу не усомнилась! Джек в душе честен, честнее многих джентельменов, просто он это скрывает, т.к. считает, что честность - не удел пирата! Даже возможно где то этого стыдиться!

Полностью с этим согласна, т.к. сама увидела Джонни впервые именно в пиратах - до этого о нем не знала вообще! И сразу Джек мне стал симпатичен!

ППКБ!!!!!!!!!

ну так!

Мне нравится, как Джек ходит... особенно это видно в начале...

В его походку и мимику я вообще влюбилась!!! ППКС!!!!

И вот с этим как раз ну нельзя не согласиться! Движения - выше всяких похвал!

[Lakisha]

Esmira
Спасибо солнце!!!
Ну что, кто еще поспорит, я готова!!!

[Герда]

Esmira
Спасибо солнце!!!
Ну что, кто еще поспорит, я готова!!! :

ПУСТЬ ТОКА КТО-ТО ПОПРОБУЕТ!!!

[Angel~love]

Я тут мимо проходила, дай, думаю, загляну. К вам можно?
Здесь вот такая беседа интересная идёт – предал, не предал… Почему-то всегда, когда об этом размышляют, упускают кое-что. Чем из своих вещей Джек дорожил больше всего? Что он постоянно с собой таскал? Правильно, пистолет с одной пулей. Зачем? Чтоб Барбосу хлопнуть. Это уже было делом чести, даже идеей-фикс! Помните, как он на острове этот драгоценный порох сушил?
А как он мог убить Барбоссу? Сняв с него проклятье. Джеку было необходимо отдать Уилла Барбоссе, но не навсегда же! Снять проклятье и всё! Именно потому, что он – благороден до невозможности. Иначе, с чего это ему было Лизу спасать в начале фильма? А то он не знал, что его повязать могут! Так нет, нырнул, не раздумывая.
А в остальном, Lakisha , ППКС.

Ну, про манеры Джека можно говорить бесконечно, он этого заслуживает!!!

[robin]

Девочки, а вам не кажется, что вы слишком облагораживаете Джека?

[Molly]

Здесь вот такая беседа интересная идёт – предал, не предал… Почему-то всегда, когда об этом размышляют, упускают кое-что. Чем из своих вещей Джек дорожил больше всего? Что он постоянно с собой таскал? Правильно, пистолет с одной пулей. Зачем? Чтоб Барбосу хлопнуть. Это уже было делом чести, даже идеей-фикс! Помните, как он на острове этот драгоценный порох сушил?
А как он мог убить Барбоссу? Сняв с него проклятье. Джеку было необходимо отдать Уилла Барбоссе, но не навсегда же! Снять проклятье и всё! Именно потому, что он – благороден до невозможности. Иначе, с чего это ему было Лизу спасать в начале фильма? А то он не знал, что его повязать могут! Так нет, нырнул, не раздумывая.

Насчет благородства я бы поспорила. Он - пират!:) А идея фикс у Джека была вернуть Жемчужину, а не Барбоссу "хлопнуть". Отомстить Барбоссе он хотел так, между делом. И про проклятие он сначала не знал. А чтобы вернуть свой драгоценный корабль, он был готов на многое. Снять проклятье как раз можно было только одним способом - перерезав Уиллу горло. Он же знал, что пираты именно так и поступят, а не порежут ему ручку, однако отдал им Уилла. А спас он его потом, потому что придумал очередной план. "На чьей стороне Джек?" - "В данный момент..."
А Лизку он спас в начале ну просто потому, что она тонула. Не пропадать же такой красоте (я о платье)

[Esmira]

Именно потому, что он – благороден до невозможности. Иначе, с чего это ему было Лизу спасать в начале фильма? А то он не знал, что его повязать могут! Так нет, нырнул, не раздумывая.

Бред! он тогда вообще о СУЩЕСТВОВАНИИ Уилла не знал... да и о проклатии тоже...

Девочки, а вам не кажется, что вы слишком облагораживаете Джека?

Просто Джек.... - он ДЖЕК!!! тут говорилось о том, что в некоторых моментах он совершает гораздо более благородные поступки нежели "супер-правильный" Уилл...

Насчет благородства я бы поспорила. Он - пират!:)

тут вообще может возникнуть философский спор - что есть БЛАГОРОДСТВО....
А по сути Джек НИ РАЗУ себя хрюшкой не проявил...
Это его кругом "кидали"... (спасибо - в конце спасли! ))) )

А идея фикс у Джека была вернуть Жемчужину, а не Барбоссу "хлопнуть".

Тут я согласна!!!! бесспорно!

[Lakisha]

Esmira
На счет философского вопроса ты права. Ведь для каждого под словом "благородство" подразумевается что-то свое: для кого то - принадлежность к знаменитому и знатному роду, для кого то - какие то хорошие поступки, для кого то - состояние души, для кого то - еще что то... В принципе и Джек и Уилл благородны, только каждый по своему.

[Esmira]

В принципе и Джек и Уилл благородны, только каждый по своему.

да, я с тобой полностью согласна...
вообще разговор то шел о том, что иногда Джек ведет себя более... честно... что ли, чем Уилл... но это мое ИМХО...

[Lakisha]

Esmira
Ты знаешь, я соглашусь с твоим ИМХО. Просто по моему, иногда Уилл забывает про всех ради своей единственной цели - спасти Лизку, а вот Джек по моему ни про кого никогда не забывает, он все держит под четким руководством и вниманием. И если кажется, что он что-то из виду упустил, значит, ИМХО, он не забыл, а просто так и думал не принимать это в расчет. Он очень умный, чтобы упускать из виду даже самую мелочь, по тому, что один раз на это наткнулся, неподумав дал карту острова Барбоссе, и уже утром остался высаженным на необитаемом острове с 1 пулей в пистолете.

[Esmira]

Просто Уилл, по-моему, еще слишком молод и горячь (то ж мне горячий карибский парень) - т.е. мозгу по молодости и неопытности не хватает... вот и петушиться!
(-Внимание, мы захватили это судно...
- Да! Не с места! ) ))))

А Джек - опытный морской вороб... волк!

[Фрейя]

Какой фильм выбрать, если хочется посидеть в гордом одиночестве, с неплохим настроением и с кружкой...отнюдь не супа? При всем богатстве выбора другой альтернативы нет
После 186-го просмотра задам таки вопросы, мучавшие меня с первого (типа - все, что вы хотели знать о фильме "Пираты Карибского моря", но боялись спросить ):
- почему Барбоссе нужна была кровь потомка Прихлопа? Потому что он единственный, кто помер после того, как они нашли золото ацтеков?
- почему Элизабет на стала монстряком, хотя 8 лет хранила у себя медальон?
- где Джек мотался в течение 10 лет? Сколько ему было лет, когда его высадили на остров? 20?
- как Жемчужина ходила под драными парусами и была при этом самым быстроходным судном?
Наверное все это на форуме обсуждалось, но читать тред сначала сил нет, а выяснить нужно
Кстати, паруса Жемчужины, когда она в конце первой части подобрала Джека, были категорически черными (кто-то, по-моему, сомневался).

[Infatuated]

Фрейя

- почему Элизабет на стала монстряком, хотя 8 лет хранила у себя медальон?

она его не крала, Уилл не монстр по той же причине.

- почему Барбоссе нужна была кровь потомка Прихлопа? Потому что он единственный, кто помер после того, как они нашли золото ацтеков?

сейчас сформулирую мысль и вернусь!

- как Жемчужина ходила под драными парусами и была при этом самым быстроходным судном?

потому что Черная Жемчужина, это не просто корабль... © =))

[Фрейя]

она его не крала, Уилл не монстр по той же причине.
потому что Черная Жемчужина, это не просто корабль... © =))

Да, версия про воровство у меня тоже была
А вот про драные паруса - это, ИМХО, просто для пущей красотищи было сделано. Жемчужина была вполне материальным кораблем, следовательно, должна была плавать под нормальными парусами.

[Infatuated]

Фрейя
На счет потомка Прихлопа: посмотри момент, когда Барбосса и Лиззи ужинают на корабле, он ей все рассказывает, "кровавая дань" и все прочее, а то я сейчас не в состоянии ничего формулировать!=)))

[Lakisha]

Фрейя
Просто Прихлоп был против всего этого, и отправил одну монету Уиллу, после чего и началось действие проклятия. Эта монета была первая. Барбоссо говорил, что заклинание начинает действовать не сразу, а постепенно, по этому пираты со злости успели убить Прихлопа. Видимо в этом суть заклинания: т.к. он взял первую монету, значит для снятия заклинания должна быть пущена его кровь!
По моему так...

[Esmira]

- почему Барбоссе нужна была кровь потомка Прихлопа? Потому что он единственный, кто помер после того, как они нашли золото ацтеков?

Только его крови в сундуке не хватало... Остальные пираты уже принесли свою дань (а так как самого Прихлопа нет - остался Уилл)

- почему Элизабет на стала монстряком, хотя 8 лет хранила у себя медальон?

Считаю, что тут уже правильно ответили - потому же, почему и Уилл - она его не крала с целью нажиться!

- где Джек мотался в течение 10 лет? Сколько ему было лет, когда его высадили на остров? 20?

Да где-где... мотылялся по карибскому бассейну на потребу своей черной душе... Я думаю, что при высадкеему было лет 30...

- как Жемчужина ходила под драными парусами и была при этом самым быстроходным судном?

А вот про драные паруса - это, ИМХО, просто для пущей красотищи было сделано. Жемчужина была вполне материальным кораблем, следовательно, должна была плавать под нормальными парусами.

А я считаю, что это тож часть мистического проклятья...(ну и для красоты...)) ) а в заколдованом виде - можно хоть ваще без парусов....
А вот заметьте, когда в конце к Джеку Жемчужина переходит - она вполне с нормальными парусами!

PS

Кстати, паруса Жемчужины, когда она в конце первой части подобрала Джека, были категорически черными (кто-то, по-моему, сомневался).

Я ж говорил! Говорил!