Размышления и догадки, Каким мы видим Джонни Деппа Опции

[Аэша]

Джонни по-моему, ведет себя достойно и спокойно. Образ Джека Воробья, который на чипсах и игрушках, принадлежит Студии Дисней, а не Джонни. Студия распоряжается образом по своей стандартной схеме.

У Джонни даже морального права нет с этим как-то бороться, хотя лично ему возможно и не очень приятно такое тиражирование.

Как он должен бороться с попытками продать его старые фильмы заново? Публично поливать грязью алчных режиссеров и продюссеров? Не его стиль. А никаких юридических прав у него нет. Фильмы, в которых он снимался принадлежат компаниям или в самом лучшем случае режиссерам (такой всего один - Джармуш), компании могут распоряжаться своей собственностью как хотят.

Джонни по-моему все же интересует творчество прежде всего. Если он найдет его в четвертой части ПКМ для себя, будет сниматься, нет так нет.

А эти запальчивые "не читал/не смотрел, но осуждаю" забавно наблюдать.

[Eve]

Аэша
Твои слова меня немного охладили. Спасибо! Но всё же, есть такое чувство, что Джонни начинает выдыхаться. Сменил амплуа?! Зачем ему Свинни Тод, к примеру? Шагая по такой линии,он никогда, никогда не сыграет Гамлета, это образно, но разговор об этом был. Мои мысли в тупике, когда смотрю список его анонсированных проектов. Ничего интересного я там не вижу, возможно Шантарам, но это черный кролик в темном углу. Такое впечатление, что ПКМ стал его пиком преткновения, образ Джека заразил все последующие его роли. Начиная с Рейни, в котором доминирует Джек Воробей и заканчивая Рочестером, где слышен неуловимый, но все же дух Воробья. Имхо, Воробей засосал Джонни по самые пятки, да так крепко, что теперь уж не удивительно, если будут и ПКМ 4, 5, 6 .....

[Аэша]

Eve
Красота в глазах смотрящего. А тебе небосвод затмил Джек почему-то.

Я не вижу в Рейни Воробья совсем. А уж Рочестер совершенно самостоятельная работа на мой взгляд.

Вилли Вонка у меня тоже вызывал и опасения и отторжение, а вышло вполне даже здорово, я понимаю, что Джонни интересовало в этом персонаже и что он хотел сказать на пару с Бартоном. Свинни Тод - это новый опыт чем-то Джонни заинтересовавший.

Я не могу не посмотрев, осуждать фильм или судить о нем, как о неинтересном. Предпосылки стать интересным весьма серьезны: режиссер, актерский состав, известность истории и ее популярность на театральных подмостках. Все слагаемые успеха есть. Будет успех или нет - посмотрим.

Я доверяю вкусу и чувству меры Джонни. Пока он меня жестоко не разочарует, я буду доверять и ждать лучшего, а не искать признаков творческих кризисов и усталости.

Я не исключаю психологического момента, свойственного каждому из нас: перенос своей ситуации на ситуацию Джонни. Если у меня что-то хорошо и мне что-то нравится в жизни, я ищу тех же признаков и у Джонни, и конечно же, нахожу их! Точно так же и с отрицательным. Мне что-то неприемлимо, я ищу поддержки в том, что ему это неприемлимо тоже... И очень часто на форуме заметно, как каждый натягивает Джонни на себя, делая его похожим на себя или желая стать похожим на него...

[Eve]

Аэша

А тебе небосвод затмил Джек почему-то.

Сильный образ. Яркий. Врезающийся в сознание.
Жаль, что ты перешла на личности в своих рассуждениях.

И очень часто на форуме заметно, как каждый натягивает Джонни на себя, делая его похожим на себя или желая стать похожим на него...

Ужас какой! Никогда об этом не задумывалась, но не удивлюсь, что некоторые этим и живут.

[Gvennol]

некоторые этим и живут.

А зачем это надо? Быть поближе к звезде? Гм...
Интересно, у меня мелькало похожее или нет?..

[Аэша]

Gvennol
в сопричастности тоже отчасти. А так же потребность в авторитете, в поддержке авторитета. А может быть и вовсе неосознанно.

Открою страшную тайну: это мелькает практически у всех. Ничего плохого в этом не вижу. Это один из способов осмысления жизни и себя. Это ведь действительно самое важное для человека, а от Джонни не убудет, честное слово.

[Eve]

Аэша

Это один из способов осмысления жизни и себя.

Хм .. я конечно люблю Джонни, но не до такой степени.
А не сотвори кумира себе... грех это, грех, товарищи.
Так, комедия превратилась в фарс. Тема уплыла.

[Аэша]

Eve

я видимо не умею донести мысль. Речь не о любви к Джонни в таком фанском смысле, да и вообще не о любви. Человек может делать этот перенос и зачастую делает неосознанно. Мысль была об этой неосознанности как об особенности психики в определенные моменты.

Ты видишь так, я вижу иначе. Ни о какой истине это не свидетельствует, кроме как о некоем состоянии тебя и меня в данный период.

Наши здешние размышления и догадки в основном наши же домыслы, которые отражают прежде всего нас самих.

[Eve]

Аэша
Да я тебя прекрасно поняла, и мысли ты доносишь дай бог каждому. Ты хотела сказать, что настроение у меня дерьмовое, отсюда мысли дерьмовые, и Джонни, как объект моих мыслей, оказался крайним. И что нельзя свое скверное настроение обрушивать на Джонни. Только ты ошиблась, настроение у меня великолепное, просто захотелось зрелых мыслей, но увы. Зрелые мысли можно высказывать на другом форуме. Там, где нет опаски сазать что-то нелояльное. Эх! Но есть одно хорошее высказывание - когда сильно кого-то любишь, то имеешь право на критику.
Критику-то можно?

[Infatuated]

Там, где нет опаски сазать что-то нелояльное. Эх!

Eve, ну что ты, я, к примеру, совсем не против критики в сторону Джонни! Так что - пиши, я с удовольствием почитаю и поспорю!;)

Но всё же, есть такое чувство, что Джонни начинает выдыхаться

Не соглашусь. Я отнюдь не считаю ПКМ лучшим фильмом, а Джека - лучшей ролью (яркая - да, новая - да, запоминающаяся - да, но не лучшая). Я тут открыла фильмографию, посмотри сама - после Фредди Крюгера была "Аризона" и "Бенни и Джун", после "В последний момент" - "Страх и ненависть", после "Жены астронавта" - "Сонная лощина" и "Кокаин". И после трилогии ПКМ (надеюсь, трилогии=)) будут серьезные, глубокие работы. А на счет Рочестера - вот, хоть убей не вижу там ничегошеньки от Джека. Еще одно доказательство того, чьто Джонни отнюдь не выдохся!

[Аэша]

Eve

Ты хотела сказать, что настроение у меня дерьмовое, отсюда мысли дерьмовые, и Джонни, как объект моих мыслей, оказался крайним.

Это ты сказала. Мысли я доносить разучилась, могу только ассоциативный ряд вызвать, это такая у меня проблема последние годы, я пока ее побороть не могу.

Критика предполагает конкретику. Конкретики не густо. С конкретикой добро пожаловать. Пока только твое мнение, мое мнение и различные другие.

Infatuated
трилогию ПКМ я оценить не могу - не видала, а Джек Воробей из первой части - жемчужина мирового кинематографа. Очень глубокая и серьезная работа. Персонаж смешной, а работа большая и кропотливая. Да и фильм отличный, не сравнить ни с Последним моментом ни с Женой астронавта.

[Eve]

Аэша

Критика предполагает конкретику. Конкретики не густо. С конкретикой добро пожаловать. Пока только твое мнение, мое мнение и различные другие.

Мнение и есть конкретика, то есть... я выражаю свое мнение, ты выражаешь свое - мы конкретизируем свои мысли на бумаге. Мы рассматриваем по кусочкам наши мысли, мы их обсуждаем и обсасываем. Мы их уточняем, детализируем и т.д.

[Иришка]

Интересная дискуссия! Согласна сразу со всеми. По поводу его ролей последних мне тоже было немножко страшно, но теперь я успокоилась (я как-то писала об этом вот здесь, а в этой теме уже не буду повторяться, да и слаба после болезни ).
Да, есть некоторые опасения конформизма, и я до сих пор принадлежу к людям, которые считают, что конформизм - это плохо . Я думаю, что Джонни просто стал умнее и осторожнее, он продолжает работать и бороться за то, что считает ценным и важным, только теперь уже не в качестве боевого петуха. Мне кажется даже, Джек Воробей помог ему в выработке такой тактики, серьезно. Тот тоже кажется иногда и слабым, и податливым, а смотришь - ситуация в итоге разворачивается в его пользу. Джонни просто очень умен. Конечно, тут и зрелость, и дети, да и острастку ему задали хорошую за те слова про "щенка". Но все равно - он заставляет людей думать, отказываться от упрощенных прямолинейных схем в оценках (в чем сейчас, имхо, Америка крайне нуждается), напоминает людям о действительно вечных ценностях - добре, любви... Нет, имхо опять же, но он не конформист, а борец. Просто сейчас в голливудской атмосфере в частности и в США в целом в открытую особо не повыступаешь.

Насчет ПКМ-4, 5, 6 - "вот ужас, мисс!" (с) Тоже надеюсь, что пронесет, хотя как знать, как знать... А вот Блумыч от ПКМ-4 уже отказался, хотя в новостях написали, что его выгнали из проекта - дескать, образ публике не интересен. Вот это уже действительно гадство, по-моему.

Eve

какой алчный этот Оливер Стоун, не дает ему покоя слава Деппа, выпустил новую версию фильма и, наверняка, вмонтировал туда удаленные кадры с Джонни. Я бы очень хотела посмотреть эту новую версию, и если мои рассуждения оправданы, то я написала бы грубое письмо Стоуну, да, написала бы и облила его грязью. Простите меня за такую грубость, но после успеха Пиратов все хотят Деппа, его слава не дает акулам шоу-бизнеса покоя.

Это точно, слава Джонни не дает покоя целой куче народу. Очень грустно на все на это смотреть. Но конкретно на Стоуна я бы не сердилась. Ну, перевыпустил - и что? Халльстрем вон тоже перевыпустил "Гилберта" (с собственным интервью, в котором рассказал, что Гилберт, по его мнению, не должен был медленно сжигать себя ради семьи). А "Джамп стрит"? Перевыпустили, Джонни не дали ни копейки, в интервью в связи с перевыпусками обругали - дескать, неблагодарный он, заявили о желании снять фильм "Джамп стрит" с участием старых звезд, передающих опыт молодым полицейским, и выразили надежду, что Джонни в этом "фильме" будет участвовать! Вот это, я понимаю, молодцы, а Стоун? Он перевыпустил в связи с 20-летним юбилеем фильма, и потом, фильм же был снят на пленке, его все равно надо было переводить на DVD в студийных условиях чтобы просто сохранить, вместо старой процедуры восстановления. Кстати, сцены с Джонни он туда не включил (один какой-то кадр добавил, где он опять на заднем плане), в удаленных сценах на диске сцен с Джонни тоже вроде нет (хотя кричали: "10 минут материала с Деппом найдено!") Так что, мне кажется, на Стоуна надо сердиться с другой точки зрения - почему не включил, и почему в Каннах на юбилейном показе "Взвода", кроме Стоуна, были только Беренджер, Шин и Дефо. Но вообще Стоун, похоже, сейчас находится в огромном моральном и творческом раздрае, так что пусть живет безмятежно...

[Анна]

Я думаю, что Джонни просто стал умнее и осторожнее, он продолжает работать и бороться за то, что считает ценным и важным, только теперь уже не в качестве боевого петуха.

А по-моему, он бойцовыми качествами никогда не отличался. Я не в упрёк, просто нету этого у него, он не боец, он - творец.

[Иришка]

Анна
Да, я тоже думаю, что всякие "бои" и "борьба" - абсолютно не его стихия. Просто раньше он в очень многих ситуациях не отходил в сторону, а дрался через "не могу". А сейчас копает тихо... Целиком и полностью согласна с тем, что "он не боец, он - творец" - в том смысле, что именно творчество его оружие и инструмент для высказывания, а не всякие драки с папарацци и ссоры с продюсерами...

[Аэша]

Иришка

А вот Блумыч от ПКМ-4 уже отказался, хотя в новостях написали, что его выгнали из проекта - дескать, образ публике не интересен.

Ну вот, спойлеры. Значит Лизка таки послала Уилла, гадюка! Лизку же выгнать не могут - самый интересный публике персонаж...

[Eve]

Анна

А по-моему, он бойцовыми качествами никогда не отличался.

Вот тут я поддерживаю. Не, он, несомненно, молоток... женщин своих он защищал в бою , но что касаемо профессии... сумливаюсь, ой, как сумливаюсь, что он когда-либо проявлял настойчивую активность... за некоторым исключением.

Иришка

Конечно, тут и зрелость, и дети, да и острастку ему задали хорошую за те слова про "щенка". Но все равно - он заставляет людей думать, отказываться от упрощенных прямолинейных схем в оценках (в чем сейчас, имхо, Америка крайне нуждается), напоминает людям о действительно вечных ценностях - добре, любви...

Да уж ... случай с журналом Штерн охладил Джонни-юношу и произвел на свет Джонни-мужчину. Но мне кажется, это даже не его заслуга, а заслуга его семьи, Ванессы в частности. Она, как женщина разумная и мудрая, думаю, постаралась подвести его к нужной стратегии поведения с прессой и тд. Ой, я ее обожаю, она умница!

Кстати, сцены с Джонни он туда не включил .....Но вообще Стоун, похоже, сейчас находится в огромном моральном и творческом раздрае, так что пусть живет безмятежно...

Ладно, уговорила.

А вот Блумыч от ПКМ-4 уже отказался, хотя в новостях написали, что его выгнали из проекта - дескать, образ публике не интересен

Ах! Как же так?! А где писали? Кто писал? Есть какие-нибудь ссылки? Я, прямо скажем, в шоке.

[Gvennol]

Eve

Есть какие-нибудь ссылки?

Ну, например, это...
Увы.

[Edelweiss]

Иришка

А вот Блумыч от ПКМ-4 уже отказался

Сам отказался? А есть где-нибудь в сети об этом?
Если это правда, я сейчас же начну его уважать.

[Infatuated]

Аэша

Да и фильм отличный, не сравнить ни с Последним моментом ни с Женой астронавта.

Фильм хороший, я не спорю

работа большая и кропотливая

с этим тоже согласна. Но, постараюсь поточнее выразиться, для меня это не Джонни...

[Eve]

Так... а что, 4-е Пираты все же будут? Нет слов! Пакость какая, пакость.

[Иришка]

Имхо, не стоит огорчаться раньше времени. Эта история циркулирует только в нашей сети, за рубежом все тихо.
То, что Блум "сам отказался" - про это ничего нет, есть только то, что написано по ссылке Gvennol. Может, просто в цене не сошлись... А может, и вообще еще никаких переговоров не было. Поживем - увидим...

Аэша

Ну вот, спойлеры. Значит Лизка таки послала Уилла, гадюка! Лизку же выгнать не могут - самый интересный публике персонаж...

Точно, спойлеры... Очень на то похоже, очень. Рррр...

Eve

Не, он, несомненно, молоток... женщин своих он защищал в бою , но что касаемо профессии... сумливаюсь, ой, как сумливаюсь, что он когда-либо проявлял настойчивую активность... за некоторым исключением.

Женщин защищал, правда... Даже прежних своих подруг, что мне особенно нравится. И когда Вайнону Райдер поймали на краже, и совсем недавно, этим летом, Кейт Мосс... Причем он не побоялся заявить нечто прямо противоположное общественному мнению прямо в разгар вакханалий, и, главное - он умеет так сказать, что всем прочим остается только умолкнуть.
А насчет профессии... Ну, не знаю. У него этих "исключений" вполне достаточно, чтобы считать его борцом. Один "Джамп стрит" и первые "Пираты" чего стоят... Просто Джонни предпочитает работать в сотрудничестве, а не в конфронтации - это да. Но это ведь действительно скорее положительное качество...
Вообще, когда Джонни работает с единомышленниками, людьми, которые ему интересны - тогда, наверное, во всем мире нет существа добрее, ласковее и преданнее (достаточно посмотреть на него в документальном фильме о "Либертине" или почитать его статьи о Бертоне или Томпсоне). Но если такой взаимосвязи нет - тогда берегись! Мне кажется, такой баланс просто идеален и достоин всяческого подражания.

[Jusy]

Да... бедный бедный Уилл! жестоко его... как обидно должно быть((...
Однако слухи по поводу ПКМ-4 меня уже пугают. Сериала бы действительно не хотелось...

Аэша

трилогию ПКМ я оценить не могу - не видала, а Джек Воробей из первой части - жемчужина мирового кинематографа. Очень глубокая и серьезная работа. Персонаж смешной, а работа большая и кропотливая. Да и фильм отличный

согласна на все 100%
а то недавно про Джека Воробья было высказано: мол, никакой работы здесь нет и это не игра -- пустяк. Меня аж благородный гнев охватил! да где вы видели иргу лучше??!!

[Иришка]

Все, уже опровергли слухи об Уилле: http://www.cinemablend.com/new/Orlando-Blo...tes-3-3603.html. Зря волновались. "Disney plans to have Bloom's character in any and all future Pirates films" - "Дисней планирует сохранить персонаж Блума во всех будущих пиратских фильмах" (персонаж Блума, но не самого Блума, хи-хи-хи... ). Ну ладно, хорошо то, что, может быть, Джеку удастся от Лизки отвязаться...

Наши великие ньюсмейкеры по "Пиратам" - господа Эллиот и Россио - отметились по этому поводу на своем блоге и сообщили, что никто еще не думал о "Пиратах-4" - "nothings been written, nothings been thought of, no one has signed on to it, no one knows about it at all basically" ("ничего еще не написано, никто об этом не думал, никто на это не подписывался, никто об этом ничего не знает"). Во всяком случае, они об этом ничего не знают, что уже есть хорошо.
Слава Богу!

[Eve]

Эх, не хотелось бы, чтоб Пираты превратились в телесериал. Но Джек без Джонни, я себе представить этого не могу. Никакой другой актер в эту роль не впишется. А Блума жалко (я его Уилла очень люблю). Раз пошли такие слухи, то не без основания. И что у них там в куларах происходит интересно!

[Аэша]

Да мультиков-комиксов накропают с "персонажем Блума" и все будут счастливы. Хоть ПКМ-10 пусть рисуют.

[Анна]

Но если такой взаимосвязи нет - тогда берегись!

Видимо, с Вербински у него расчудесная взаимосвязь, и беречься никому не надо.

[Иришка]

Анна

Видимо, с Вербински у него расчудесная взаимосвязь, и беречься никому не надо.

Похоже на то, к моему прискорбию. Точнее, это у Вербински со всеми взаимосвязь, работает на все пять фронтов. Вот кто, кстати, образец конформизма и сверхлояльности, если нужны конкретные примеры... И результат налицо.

[Zeke]

Никогда не видела эту фотографию: Воспитательный момент. Как Джек вырос!
И все-таки мне кажется, что Лили больше на Джонни похожа...

Ага, очень похожа! Особенно взглядом. Ну точь-в-точь как у папочки!! (на некоторых фотках)

[ЛьДинка]

Любят журналюги пофантазировать!
По их мнению, вот так бы выглядел Джонька, если бы не был известным актёром!



Здесь можно посмотреть на остальных "преображённых" звёзд!