Враги общества (Public Enemies), Для тех, кто еще не видел фильм Опции

[пантера]

И конечно же, сцена смерти Диллинджера будет для меня очень тяжелой, потому что только лишь читая отзывы, у меня начинает щемить сердце.

Смерть Диллинджера была не просто смертью надоедливого бандита, нет, это была смерть легенды.

Konfeta, ППКС!!! Мне уже заранее страшно ЭТО смотреть

p.s. убью всех, если за ЭТО Джонни не отхватит того "голого и лысого мужика" (с) - расстрел мной этих академиков будет неизбежен!!!!

Саша, я тебе помогу!!!

[Саша]

пантера ЗарЭжем!!!!! Всю Калифорнию!!!!!

[Алька]

пантера,Саша,Я с вами. У меня есть опыт в хирургии, так что мы их не больно зарежем.

[Sweetness]

пантера,Саша,Я с вами. У меня есть опыт в хирургии, так что мы их не больно зарежем.

Я буду участвовать! Я драться умею. (Собственно, именно за это у меня три привода в милицию... )

[пантера]

Саша, Алька, Sweetness, договорились, девочки!!!

[Саша]

пантера, Алька, Sweetness Как же я вас люблю - мы едины в наших желаниях
Джонни конечно плевать на того золоченого дяденьку - но нам то нет!!! Мысли материлизуются и если мы все будем желать Джонни получить "дядьку" - он его получит! Как же я хочу ЭТО видеть - Джонни с Оскаром в руках!!!! - и мне, собственно плевать, что там он скажет, главное тот факт, что ОН с ним!!! Даже не знаю, почему я этого хочу, а за Врагов особенно! Может потому, что Джонни его давно уже заслужил и я в каждой его роли вижу эту пресловутую статуетку?! Может! Но сейчас, после отзывов, спасибо Konfetа , меня просто распирает. Не видя фильм, готова уже нестись с наградой к Джонни. Номинацию точно заслужил - наверно 80% его фильмов этого заслужили, если честно. (кому только Оскара не давали- и за что???).
p. s. Пусть Джонни всех их там "умоет" этих давно уже лишенных душевности академиков - мне почему-то так кажется, что они какие-то роботы. Нет -ПОЛИТИКИ -вот точное "определение"!!! Все!- до меня, только что дошло!

[Sweetness]

пантера, Алька, Sweetness Как же я вас люблю - мы едины в наших желаниях
Джонни конечно плевать на того золоченого дяденьку - но нам то нет!!! Мысли материлизуются и если мы все будем желать Джонни получить "дядьку" - он его получит! Как же я хочу ЭТО видеть - Джонни с Оскаром в руках!!!! - и мне, собственно плевать, что там он скажет, главное тот факт, что ОН с ним!!! Даже не знаю, почему я этого хочу, а за Врагов особенно! Может потому, что Джонни его давно уже заслужил и я в каждой его роли вижу эту пресловутую статуетку?! Может! Но сейчас, после отзывов, спасибо Konfetа , меня просто распирает. Не видя фильм, готова уже нестись с наградой к Джонни. Номинацию точно заслужил - наверно 80% его фильмов этого заслужили, если честно. (кому только Оскара не давали- и за что???).
p. s. Пусть Джонни всех их там "умоет" этих давно уже лишенных душевности академиков - мне почему-то так кажется, что они какие-то роботы. Нет -ПОЛИТИКИ -вот точное "определение"!!! Все!- до меня, только что дошло!

Конечно, Саша. Получит обязательно. Все равно рано или поздно ему вручат эту золотую порнографическую статуетку. Да мы и так его любим! И без нее. И все его поклонники, и все актеры тоже понимают, что именно он - самый талантливый актер современности. А "Оскар"... Ну вот, есть он у Гвинет Пэлтроу за "Влюбленного Шекспира" и что? Папка пробил ей и все. А что она суперталантливая актриса? Да ладно... Людей не обманешь.

[Саша]

Sweetness - "золотая порнографическая статуетка"?! Sweetness не могу над тобой!!!!!!! И конечно, мы то понимаем, тот не большой кусочек зрителей, и пусть все это будут знать! Даже кто и не думал!!! Джонни заслужил (я все таки думаю он был бы доволен этим дядькой, что не говори).

[Sweetness]

Sweetness - "золотая порнографическая статуетка"?! Sweetness не могу над тобой!!!!!!! И конечно, мы то понимаем, тот не большой кусочек зрителей, и пусть все это будут знать! Даже кто и не думал!!! Джонни заслужил (я все таки думаю он был бы доволен этим дядькой, что не говори).

Да, наверное, был бы доволен... Мне кажеться, что ей, статуеткой, орехи хорошо колоть... А что? Нужная вещь в хозяйстве.

[Саша]

Sweetness ну, не думаю что на орехах все бы ограничилось! В шкафчик ее, на полочку - пусть красуется! Джонни был бы счастлив - что бы он там не говорил - актеры, как и другие деятели искусства - люди честолюбивые - без этого в таком обществе (людей искусства) тяжело проявить себя и, более того, думаю, что не возможно. Оно должно присутствовать.
p.s. ну что, группа поддержки, едем в Холллливуууд?!

[Sweetness]

Sweetness ну, не думаю что на орехах все бы ограничилось! В шкафчик ее, на полочку - пусть красуется! Джонни был бы счастлив - что бы он там не говорил - актеры, как и другие деятели искусства - люди честолюбивые - без этого в таком обществе (людей искусства) тяжело проявить себя и, более того, думаю, что не возможно. Оно должно присутствовать.
p.s. ну что, группа поддержки, едем в Холллливуууд?!

А поехали! У меня дружок в университете в Сан-Диего работает. Это рядом...

[Саша]

Sweetness - все забито!!!
Главное с датами определиться: что у них там и когда и, главное, где - проблема

[пантера]

Sweetness, Саша, я уже вещи пакую, пусть пока до осени в чемоданах полежат. Как что узнаете, сразу мне свистните - поедем в Голывуд порностатуэтку из Академиков выколачивать

[Sweetness]

Sweetness, Саша, я уже вещи пакую, пусть пока до осени в чемоданах полежат. Как что узнаете, сразу мне свистните - поедем в Голывуд порностатуэтку из Академиков выколачивать

Обязательно.

[Иришка]

Модераториал. Девушки, флудим. Мой вам совет, как вовремя остановиться - представьте себе, как выглядит ваш полный смысла диалог со стороны. Если кто-то из гостей или участников форума зашел в эту тему узнать о фильме, то последние несколько постов явно лишние.

Konfeta, еще раз огромнейшее спасибо за перевод отзывов. *Хотя я все еще не понимаю, что за новая мода у киностудий появилась с этими предпоказами. По-моему, это вообще маркетинговая ошибка*
И еще я вспоминаю холодную весну 2008 года, и эти ежедневные встречи Джонни с поклонниками после съемок. Я думала, на съемках все было хорошо и расчудесно, однако сейчас мы видим, что вовсе нет - был въедливый Манн, кропотливые репитиции, огромное изнуряющее количество дублей... И Джонни все это выдерживал без стона.

[пантера]

Иришка, прости, занесло Больше не буду.

[Иришка]

пантера,
да, ребят, давайте. А то тему уже чистить из-за этого пора, а времени на подобные процедуры, ей-богу, нет.

[Konfeta]

Konfeta, еще раз огромнейшее спасибо за перевод отзывов.

Спасибо всем вам за интересное обсуждение!

*Хотя я все еще не понимаю, что за новая мода у киностудий появилась с этими предпоказами. По-моему, это вообще маркетинговая ошибка*

А мне кажется, это довольно интересный процесс. Кроме того, что сами зрители могут этот фильм улучшить, это ещё и создаёт новую волну обсуждений этого фильма, что, как мне кажется, несомненно хорошо именно для "Врагов..." , т.к. релиз может затянуться. Так что, опять же, PR-ход плюс огромная привилегия для зрителя внести свой вклад в создание такого грандиозного проекта.

Итак, отзыв ещё одного журналиста, побывавшем на просмотре. Отзыв представляет собой скорее рассказ о самом Диллинджере и съёмках фильма.
Несмотря на то, что некоторые моменты повторяются, в целом отзыв довольно интересен.

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

В своем первом фильме со времен Полиции Майами, Майкл Манн исследует жизнь гангстера Джона Диллинджера, его сообщников, и преданного агента ФБР Мэлвина Пэрвиса. В главных ролях Джонни Депп и Кристиан Бэйл.

Было много гангстеров, но Джон Герберт Диллинжер был единственным. Для Америки он стал Робином Гудом, сочетая в себе изящество и грацию, (из-за его скорости его прозвали 'Jackrabbit'), а также, хитрость и добрые дела. Всё это обеспечло ему место в Американских легендах, наряду с Полем Баньяном (Paul Bunyan - персонаж американского фольклора, лесоруб, обладающий удивительной силой - прим. пер) и Малышом Билли (Billy The Kid - символ Дикого Запада, обаятельный преступник, убивший 1-й раз в 12 лет - прим. пер.)
Люди восхищались его подвигами, а способность Диллинджера всегда идти на шаг вперед закона вселяло в сердца всего народа любовь к нему, подбадривало и радовало их во времена Великой Депрессии. ФБР, конечно, не видели ничего веселого в его преступлениях, а агент Мэлвин Пэрвис настолько стремился поймать грабителей банков, что это стало настоящей одержимостью.

Благодаря такой известности, баллада о Джоне Диллинджере рассказывалась в кино много раз. В 1936 году Хамфри Богарт сыграл прототипа Диллинджера - гангстера в фильме "Окаменевший лес". Лоуренс Тирни, Уоррен Оутс, Марк Хэрмон также играли тех, кто грабил богатых и иногда отдавали деньги бедным. Вы можете подумать: если эта история рассказана уже так мнго раз, зачем было снова её повторять?

Узнав какое оружие есть у Манна, понимаешь, почему он взялся за фильм, основанный на этой легенде. В то время, как Макс Носсекс Диллинджер (1945) и Джон Милиус Диллинджер (1973) были слабо основаны на жизни гангстеров, Манн купил права на книгу Брайана Бурро "Враги общества: величайшая волна преступности в Америке и рождение ФБР, 1933-1934", которая является последним словом о Диллинджере и его современниках. Дотошный режиссер, также получил доступ ко многим местам, где орудовал Диллинджер. Ах да, и ещё одна маленькая деталь - актеры, которых он пригласил играть Пэрвиса и Диллинджера. Занимающий должность Бэтмана - Кристиан Бэйл и самый высокооплачиваемый актер планеты - Джонни Депп.

Выбрать всеми любимого Джека Воробья на роль жестокого убийцы похоже на самоубийство. Когда автора Брайана Бурро спросили что он думает о том, как Джонни сыграл Диллинджера, он сказал что без сомнений, это правильный выбор на эту роль. "Ключ к реальному Диллинджеру, который делает его "особенным" преступником - это его способность нравиться всем, его очарование, в отличие от своих современников. Начинаешь понимать кем Диллинджер был на самом деле. Он был единственным крупным преступником эпохи Депрессии, который был арестован, и которому позволили дать прессе интервью во время его заключения. Таким образом, в отличие от Pretty Boy Floyd и Baby Face Nelson, можно было не только видеть реального Диллинджера, но и читать его слова. Что бы он не делал в своей жизни, а убил он по крайней мере одного человека, это не отрицает его обаяния. И наколько вы знаете, мистер Депп имеет такое же качество."

Наш Депп большой поклонник гангстеров с самого детства. "Джон Диллинджер был одним из таких парней, как Чарли Чаплин и Ивэл Нивэл, которыми я был очарован в детстве." А была ли какая-то особенная причина для такого интереса? "Мой дедушка был контрабандистом самогона во время Депрессии. Благодаря ему, я мог проникнуться характером Диллинджера. В некотором смысле этот фильм был данью уважения моему дедушке."

Легко играя и героев и злодеев, Депп не сомневается, что Диллинджер был меньшим злодеем из злодеев. Он говорил в интервью "Некоторые люди могут не согласиться, но я думаю, что он был настоящим Робином Гудом. Я не имею ввиду, что этот парень был абсолютным альтруистом, но он старался никого не убивать. Он определенно отдавал людям много денег. Я люблю этого парня."

Не удивительно, что Майкл манн в восторге от того, что у него снимаются актеры такого калибра, как Депп и Бэйл. Ещё больше шансов на успех стало благодаря талантливым новичкам - актерам второго плана.

Но даже привлечение превосходного Дэвида Уэйнэма и непредсказуемого Джеймса Руссо (Однажды в Америке, Донни Браско), не могут опровергнуть факт, что это фильм Деппа. Действительно, Джон Диллинджер это его лучшая роль на сегодняшний день. Преступное прошлое его дедушки в некотором роде объясняет его способности к этой роли, но в одном интервью он намекает на другую причину, почему он чувствует так свободно в этой роли.

"Не знаю, как он это сделал, но Майкл заполучил чемодан Диллинджера с его личными вещами. Это было невероятно - все рубашки всё ещё идеально сложены. Это было настоящее погружение в того парня. Всё было приготовлено и ждало своего случая, очень бережливо и красиво. И, только представьте – у нас одинаковый размер!"
Похоже, что Депп просто рожден для роли Джона Диллинджера.

Ричард Люк.
Оригинал: http://www.channel4.com/film/reviews/film....ew&page=all

Да, и ещё:

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Оказывается эти частушки про собачек, которые распевает Диллинджер, именно по книге

[Иришка]

А мне кажется, это довольно интересный процесс. Кроме того, что сами зрители могут этот фильм улучшить, это ещё и создаёт новую волну обсуждений этого фильма, что, как мне кажется, несомненно хорошо именно для "Врагов..." , т.к. релиз может затянуться. Так что, опять же, PR-ход плюс огромная привилегия для зрителя внести свой вклад в создание такого грандиозного проекта.

Да вот в том-то и дело, что PR-ход сомнительный. Они показывают незаконченную работу, и увидевшие фильм ведут обсуждение именно незаконченной работы. И все недостатки, которые еще планировать устранить, разносятся такими добрыми зрителями по Интернету. Кроме того, подобные сообщения порождают массу спойлеров, а ничто не причиняет фильму больший вред, чем спойлеры и ранние приговоры. Нет, в самом деле - они показали фильм 400 случайным людям, выставили на всеобщее обозрение недоделки, организовали утечку сведений, и что получили? Возможную реакцию публики на фильм? А почему они решили, что реакция рождается только спонтанно в кинозале? А критики, а премьеры и интервью создателей фильма? И почему они решили, что реакция публики по всему миру совпадет с реакцией этих 400, которых они набрали в кинозал?
Что касается "новой волны" обсуждений, то эти волны хороши, когда фильм уже в прокате. А то, что получается сейчас - ситуация, когда в сети ходит масса непрофессиональных, но очень напыщенных и безапелляционных замечаний о фильме. В итоге у человека неискушенного складывается двойное впечатление - "что-то с этим фильмом не то" и "я уже все про это фильм знаю, можно и не смотреть". Вряд ли это те впечатления, которых хотели создатели фильма. Что-то все это попахивает каким-то сомнительным экспериментом, за который в итоге заплатят режиссер, актеры и съемочная группа.

[Konfeta]

Они показывают незаконченную работу, и увидевшие фильм ведут обсуждение именно незаконченной работы. И все недостатки, которые еще планировать устранить, разносятся такими добрыми зрителями по Интернету.

Насколько я поняла из отзывов, фильм закончен уже на 90%, то есть по сути это уже готовый фильм, только без титров и заставок компании. Вряд ли они будут переснимать какие-то сцены или переделывать монтаж. Музыка, видеоэффекты тоже уже готовы. Так что скорее всего, от финального варианта он будет отличаться немногим.
Насчёт спойлеров наверное соглашусь, но большинство из них было в блогах и сайтах, посвещенных Деппу. Таким образом, их читают те, кто целенаправленно их ищет. Для широкой публики в газетах и журналах пишут скорее о самом Диллинджере и проекте Майкла Манна.
Что касается отзывов - то бОльшая часть из них всё же положительна, а отрицательные, как мы знаем, есть всегда и везде, не думаю, что нам стоит этого бояться.
И кроме всего прочего, думаю Манн со своей командой тоже просчитал все плюсы и минусы, и всё же пошёл на это. А все мы знаем, какой он перфекционист.

Не знаю, возможно это неоправданный оптимизм, но я думаю, что это фильму не повредит.

[Алька]

Они показывают незаконченную работу, и увидевшие фильм ведут обсуждение именно незаконченной работы. И все недостатки, которые еще планировать устранить, разносятся такими добрыми зрителями по Интернету.

Насколько я поняла из отзывов, фильм закончен уже на 90%, то есть по сути это уже готовый фильм, только без титров и заставок компании. Вряд ли они будут переснимать какие-то сцены или переделывать монтаж. Музыка, видеоэффекты тоже уже готовы. Так что скорее всего, от финального варианта он будет отличаться немногим.
Насчёт спойлеров наверное соглашусь, но большинство из них было в блогах и сайтах, посвещенных Деппу. Таким образом, их читают те, кто целенаправленно их ищет. Для широкой публики в газетах и журналах пишут скорее о самом Диллинджере и проекте Майкла Манна.
Что касается отзывов - то бОльшая часть из них всё же положительна, а отрицательные, как мы знаем, есть всегда и везде, не думаю, что нам стоит этого бояться.
И кроме всего прочего, думаю Манн со своей командой тоже просчитал все плюсы и минусы, и всё же пошёл на это. А все мы знаем, какой он перфекционист.

Не знаю, возможно это неоправданный оптимизм, но я думаю, что это фильму не повредит.

Внимательно прочитала и полностью соглашусь.
Продолжай нас радовать переводами. Я их всё время жду.

[Mari]

Konfeta, спасибо за статью.

Выбрать всеми любимого Джека Воробья на роль жестокого убийцы похоже на самоубийство.

А вот такие вот вещи уже начинают доставать- Джек, Джек...

Что бы он не делал в своей жизни, а убил он по крайней мере одного человека, это не отрицает его обаяния. И наколько вы знаете, мистер Депп имеет такое же качество."

Конечно, Джонни очень обаятельный, похоже герой должен понравится, раз он такой же обаятельный

Действительно, Джон Диллинджер это его лучшая роль на сегодняшний день.

О, даже так!

[Иришка]

Насколько я поняла из отзывов, фильм закончен уже на 90%, то есть по сути это уже готовый фильм, только без титров и заставок компании. Вряд ли они будут переснимать какие-то сцены или переделывать монтаж. Музыка, видеоэффекты тоже уже готовы. Так что скорее всего, от финального варианта он будет отличаться немногим.

Нет, пожалуй, многим. Как раз монтаж еще неокончателен, и музыка с видеоэффектами не готовы полностью, и озвучка черновая. Вот народ, кстати, писал, что пули свистели хорошо - а может быть, это был как раз эффект "черного звука", и при чистовой записи этот эффект уйдет.
Кроме того, говорят, что в январе-феврале некоторые сцены как раз были пересняты. На Золотом глобусе Джонни был с прической Диллинджера, хотя волосы у него с лета могли бы и отрасти.

Насчёт спойлеров наверное соглашусь, но большинство из них было в блогах и сайтах, посвещенных Деппу. Таким образом, их читают те, кто целенаправленно их ищет.

Если бы. Эти отзывы размещены на киносайтах, посвященных фильмам вообще, не только Деппу. И они уже влияют на мнение публики, критиков - тех из них, кто работает с Интернетом, а таких сейчас много, почти все. Я даже не хочу думать о том, положительное мнение они формируют или отрицательное - главное, что информация о фильме в достаточно большом количестве была выплеснута в сеть задолго до выхода в прокат. Людей в кино влечет, в том числе, элемент загадки и любопытства - а в случае с "Врагами..." этот элемент был благополучно уничтожен. Ради чего, неясно.

И кроме всего прочего, думаю Манн со своей командой тоже просчитал все плюсы и минусы, и всё же пошёл на это. А все мы знаем, какой он перфекционист.

Опять же, если бы Манн. К сожалению, такие вещи решает не Манн, а продюсерский или маркетинговый отдел Уорнер Бразерс. Не удивлюсь, если Манн не в восторге от происходящего. Я сомневаюсь, что он был рад выставить неоконченную работу на суд зрителя.

Киностудии и раньше такие предпоказы устраивали, но в случае с "Врагами..." это приобрело массовый характер. Для этого фильма вообще было организовано огромное количество информационных утечек - утечки были на съемочной площадке, теперь вот в большом количестве пошли утечки с предпоказов. Не знаю, мне кажется, часть публики это от фильма оттолкнет. У меня все-таки в голове не укладывается - как можно было выбрасывать непрофессионалам полуготовый вариант и не обеспечить секретность.

[Konfeta]

Киностудии и раньше такие предпоказы устраивали, но в случае с "Врагами..." это приобрело массовый характер. Для этого фильма вообще было организовано огромное количество информационных утечек - утечки были на съемочной площадке, теперь вот в большом количестве пошли утечки с предпоказов.

Кстати да, тут я соглашусь, что-то прямо странное с этим фильмом делается... Помню, я всё удивлялась, почему людям не запрещали приходить и смотреть как снимается фильм, да ещё и фотографировать, снимать на камеру. А сейчас может его, для полного счастья, ещё и в интернете по кусочкам зальют? Действительно начинаю беспокоиться за его будущее...
Но с другой стороны, несмотря на столько спойлеров, я всё равно безумно хочу этот фильм, и как бы он не был принят критиками и другими зрителями, на моё мнение это не повлияет. Для меня важно только то, что фильм значит именно для меня, и какие чувства он при этом задевает. Даже если он не будет иметь сумасшедшего коммерческого успеха и большой кучи наград... что ж, не в первый раз.

[Konfeta]

Ох, не успела я написать, как появились маленькие отрывочки из фильма!!! Это были заключительные титры вчерашнего Оскара.
заходим сюда: http://johnny-depp.org/galleries/downloads/2009/ и скачиваем Public Enemies Clip Shown at the Oscars.
Смотрим внимательно и ловим отрывочки с Диллинджером!

[Алька]

Konfeta,Иришка,Ваши посты очень зрелые и их очень интересно читать с точки зрения противоположности мнений.Они заставляют думать, размышлять.Но я склоняюсь больше в сторону мнения Konfeta,.Объясню. Ничего страшного в "утечке" информации и предпоказе нет.Большинство зрителей являются людьми занятыми, обывателями. Вряд-ли они так тщательно анализируют и отслеживают информацию об определённом фильме ( тем более на английском у нас).Нормальные люди вообще не доверяют мнению других о фильме, а идут и смотрят сами.Огромную армию поклонников таланта Джонни Деппа по всему миру это только подогревает. Тут уж к бабке не ходи. Ну а уж посмотреть фмльм в сыром варианте -это , по моему, интересно всем , не важно , поклонник он Манна и Деппа ,или нет. Подытоживая , скажу, вряд-ли фильм потеряет часть аудитории. Скорее , всё таки, приобретёт...

[Sweetness]

Konfeta,Иришка,Ваши посты очень зрелые и их очень интересно читать с точки зрения противоположности мнений.Они заставляют думать, размышлять.Но я склоняюсь больше в сторону мнения Konfeta,.Объясню. Ничего страшного в "утечке" информации и предпоказе нет.Большинство зрителей являются людьми занятыми, обывателями. Вряд-ли они так тщательно анализируют и отслеживают информацию об определённом фильме ( тем более на английском у нас).Нормальные люди вообще не доверяют мнению других о фильме, а идут и смотрят сами.Огромную армию поклонников таланта Джонни Деппа по всему миру это только подогревает. Тут уж к бабке не ходи. Ну а уж посмотреть фмльм в сыром варианте -это , по моему, интересно всем , не важно , поклонник он Манна и Деппа ,или нет. Подытоживая , скажу, вряд-ли фильм потеряет часть аудитории. Скорее , всё таки, приобретёт...

Согласна полностью. Любой зритель хотел бы оказаться на закрытом предпоказе почти готового фильма, независимо от того поклонник он Деппа или нет. И вряд ли бы зрителей волновало правильный это пиар ход или нет... Меня бы не волновало точно.

[Алька]

Ох, не успела я написать, как появились маленькие отрывочки из фильма!!! Это были заключительные титры вчерашнего Оскара.
заходим сюда: http://johnny-depp.org/galleries/downloads/2009/ и скачиваем Public Enemies Clip Shown at the Oscars.
Смотрим внимательно и ловим отрывочки с Диллинджером!

Поймала!!! Несколько раз поймала. Ну что тут скажешь? Красавааааа... Что у него с зубом?

[пантера]

Konfeta, спасибо за ролик!!! Дилинджер супер!!!

[Mari]

Konfeta,спасибо.
Ой, Джонни с пистолетами...красота, правда маловато (и очках с темным зубом тоже ничего)
А так вообще неплохие кадры из фильмов там помелькали, только в Шерлоке Холмсе я не поняла кто там Холмс кто там Ватсон, на Ватсона больше Дауни похож