Эд Вуд, грустная веселая история.... Опции

[ЭдВуд]

Ну это как сказать... Смотри - ПКМ-2 - типичный блокбастер, многобюджетка, и он номинирован...
Сейчас Эду было бы не менее сложно снимать фильмы. Он не коммерческий...

[Настя]

ЭдВуд
Ну, ПКМ и номинирован - потому что это ШЕДЕВР! А так..Вот сморти, что было номинировано на Оскар в этом году: Капоте, Столкновение, Пройти по черте, Цоци, Горбатая гора (этот фильм на мой взгляд - выше всяких похвал! обожаю его!), Сириана, Мемуары Гейши, Преданный садовник. Ты все эти фильмы знаешь? А ведь они получили статуэтки.

[Bola]

Посмотрела "Эд Вуд". Фильм очень понравился.
Эд был человеком с неукротимой энергией. Но в то ли русло он ее пустил. Ведь сам Джонни Депп мечтал стать рок-музыкантом. Если бы он продолжал осуществлять свою мечту с той энергией, которая была у Эда Вуда, то все равно не стал бы звездой рока, а мир кино потерял бы гениального актера. Мне кажется, что не всегда имеет смысл стучать в закрытую дверь. Может быть за поворотом есть распахнутые ворота. Возможно, в какой-то другой области Эд Вуд смог бы проявить себя более ярко и стал бы признан своими современниками.

[robin]

Poornima
Добро пожаловать, солнце!

Ведь сам Джонни Депп мечтал стать рок-музыкантом. Если бы он продолжал осуществлять свою мечту с той энергией, которая была у Эда Вуда, то все равно не стал бы звездой рока, а мир кино потерял бы гениального актера. Мне кажется, что не всегда имеет смысл стучать в закрытую дверь. Может быть за поворотом есть распахнутые ворота.

Большое спасибо за эту интересную мысль. Я даже почти готова согласиться, но.. не знаю, что могло бы заменить для Эда любовь к кино. Все ведь от человека зависит.

[Gvennol]

Poornima
Привет! =)

Если бы он продолжал осуществлять свою мечту с той энергией, которая была у Эда Вуда, то все равно не стал бы звездой рока

А почему ты так думаешь?

Может быть за поворотом есть распахнутые ворота.

А если Эду нужны были именно те? Ведь иногда такие решения не поддаются логике. Да, возможно, разумнее было бы пойти по другой дороге, или делать другие фильмы, но Эд просто не хотел. Он искал место именно в режиссуре, а ничто не могло её заменить, это его мечта.

Приведу пример - Джеку во второй части предложили бумажку, по которой он получит возможность свободного плавания по морям, перестав быть пиратом. (Что при этом должен сделать - не помню... КомпАс отдать, кажется...) Но Джеку это не нужно. Ему нравится быть пиратом, это его жизнь, его выбор. Он не променяет свободную жизнь на жизнь под надзором. Как бы это проще не было...

[Настя]

А если Эду нужны были именно те? Ведь иногда такие решения не поддаются логике. Да, возможно, разумнее было бы пойти по другой дороге, или делать другие фильмы, но Эд просто не хотел. Он искал место именно в режиссуре, а ничто не могло её заменить, это его мечта.

Приведу пример - Джеку во второй части предложили бумажку, по которой он получит возможность свободного плавания по морям, перестав быть пиратом. (Что при этом должен сделать - не помню... КомпАс отдать, кажется...) Но Джеку это не нужно. Ему нравится быть пиратом, это его жизнь, его выбор. Он не променяет свободную жизнь на жизнь под надзором. Как бы это проще не было...

Полностью с тобой согласна! Мне тоже кажется, что если человек чувствует всем сердцем, чего он хочет в жизни, если у него есть МЕЧТА, то он пойдёт за ней хоть на край света! И никто не сможет его переубедить! Таким и был Эд Вуд - неудачником своего времени, который мог бы им не стать, живи он в другие годы. ИМХО.

[Анна]

ЭдВуд

Сейчас Эду было бы не менее сложно снимать фильмы. Он не коммерческий...

Да точно также и снимал бы. Мне кажется, это персонаж вне времени.

Одна моя хорошая подруга, посмотрев "Ван Хельсинга", сказала, что это идеальный фильм Эда Вуда. Вот так, дело Вуда живёхонько.


Poornima

Но в то ли русло он ее пустил.

Ого! интересный поворот, буду думать.

[Анна]

Уморительная гонзо-статья памяти Эда Вуда.

[ЭдВуд]

Анна
Смешно... и больно читать. Ведь Эд наверняка мыслил свое будущее именно таким.

Да точно также и снимал бы. Мне кажется, это персонаж вне времени.

Я не в курсе, конечно... но мне кажется, сейчас все американское кино поставлено на коммерческие рельсы, и онпросто не достал бы денег. В 53-м году легко было снять картину за 4 дня и на 50.000. Ну, если не "легко" - то реально.

[Анна]

ЭдВуд
50 тысяч долларов вполне приличный бюджет для шестидесятых.

Родригез, вон, первый фильм не за 8 ли тысяч снял?

А сейчас мало снимают, хм, всякого не-шедеврального? С его-то энтузиазмом и конформизмом? Нашёл бы спонсоров железно.

[Lylly]

Самый тупой фильм, в котором Джонни когда-либо снимался. Без комментариев. *Если не считать "Пока не наступит ночь" и "Finding Neverlands", хотя этот фильм в принципе, хороший, но мне не нравится по личным соображениям*

Sorry, это, конечно, я слишком грубо. Но впечатление после просмотра именно такое. Зачем я тратила целых 2а часа на это??? Идея не плохая, актеры хорошие (особенно мне нравится друг-гей Вуда, а вот Сара на меня впечатление не произвела). Но...но слишком длинно! Затяжно! В начале смешно, а потом... даже слов нет.

Единственное, что мне понравилось (кроме музыки ), это конец. Нравятся мне такие фильмы, когда говорят, что произошло с героями потом.

Но Джонни все равно на высоте. Талант - он есть талант. Хотя можно было б посоветовать ему получше фильмы выбирать, на будущее (Хотя, так он потом и сделает))))))))))))))

[Gvennol]

Lylly
Я без комментариев. У каждого своё ИМХО...
Только вот одно: не говори вот этого, ладно?..

Хотя можно было б посоветовать ему получше фильмы выбирать, на будущее

Потому что я абсолютно другого мнения об этом фильме и не считаю, что он плох. И Джонни выбирает фильмы, которые считает нужными и интересными для себя. В которых есть "изюминка". "Эд Вуд" - один из них, ИМХО. И если ты с этим не согласна, то всё равно не надо делать такие выводы, потому что могут быть люди, которые думают по-другому. Этим ты навязываешь свои мысли.

[Настя]

Lylly
Я отчасти согласна с тобой. Например, мне тоже сюжет показался несколько затянутым. Но и только. В остальном я считаю, что фильм хорош, аналогично и Джонни.

[The GoddeSS]

Я часто слышу, что на "Эд Вуде" хочется спать или что-то в этом роде, но никак не могу это понять! Я не могу сказать, что это мой любимейший фильм, который я могу пересматривать бесконечно, НО (!!!), когда я его смотрю, мне интересно! И СОВЕРШЕННО не кажется он мне затянутым...
Я сейчас не пытаюсь навязать свою точку зрения, ни в коем случае! Просто очень многим, даже тем, кому фильм нравится, он кажется нудноватым, затянутым, в некоторых моментах скучноватым и т.д., а у меня ни при первом, ни при последующих просмотрах такого чувства не возникло. Просто очень удивляет такая разница во впечатлениях...

[Настя]

The GoddeSS
И меня удивляет. Я, например, не могу понять, как этот фильм может проходить на одном дыхании? Я когда смотрела, на некоторых моментах сидела, маникюр делала. Но фильм мне понравился!!! Да, интересно.

[The GoddeSS]

Мопсик
Ну, в любом случае, хорошо, что понравился

А я вот на нем (по крайней мере, при первом просмотре) маникюр не смогла бы делать...
Дело в том, что первый раз я смотрела его СОВЕРШЕННО не запланировано. Просто переключала каналы, потом стала смотреть, что по НТВ+ и на "Киноклубе" наткнулась на "Эда Вуда"! Не знаю, как я упустила тот факт, что его будут показывать, но тем менее... К тому же, я тогда еще не настолько увлекалась творчеством Джонни, так что ничего вроде "О, это же тот фильм с Джонни, который я еще не смотрела!" не было. Я просто убедилась, что попала на самое начало, подумала: "Ну, посмотрю минут 15, если не понравится - выключу и спать пойду". НО Я НЕ ВЫКЛЮЧИЛА! В том-то и фокус. Я действительно смотрела, ну, если и не на одном дыхании (боюсь, что так будет слишком сильно сказано), но очень заинтересовано.

[avoin]

сегодня, когда пересматривала Эд Вуда (боже, когда я сподоблюсь купить нормальный диск!!) раз в седьмой, обратила (наконец) внимание на зубы Эд Вуда. Это, конечно, больше в тему "дежа вю", но это ж Вилли Вонковские зубы! ))) И улыбочка соответственная. А как их обыгрывает Депп - сказка просто. Третий (?) случай, когда Депп напяливал коронки ради роли.

ммм... хотела написать только про зубы, но... странно (ну, это всегда странно), когда выясняется, что то, что для тебя - наслаждение и радость, для другого - скука и пустота.

мы вот с мужем именно обожаем такие "странные" фильмы. ну а уж тим бертновоский юмор - это просто родное. как, впрочем, и юмор кустурицы (ух, с каким кайфом мы тут посмотрели жизнь как чудо!!!).

а какая трогательная линия Бела Лугоши?... ох, сколько таких, перемолотых киноиндустрией, актерских судеб... и как тепло, когда находятся люди, которые не могут оставаться равнодушными.

ну а больше всего мне фильм дорог оптимизмом, которым просто лучится Эд Вуд. Что бы ни случилось. Дело будет сделано! И плевать, что оно кажется всем глупым. И неважно, что денег нет! Оптимизм, граничащий с идиотизмом.

Один из любимых фильмов, точно.

[robin]

Я когда смотрела, на некоторых моментах сидела, маникюр делала. Но фильм мне понравился!!! Да, интересно.

А ты попробуй БЕЗ маникюра. Понравится еще больше! Обещаю

[Настя]

AMK
Ты знаешь, я прочитала твои слова, и мне стало грустно. Грустно оттого, что не все люди, как ты, как все на этом форуме, понимают глубину таких странных фильмов. Эти произведения киноиндустрии раскрывают разные стороны жизни, раздвигают рамки дозволенного, открывают для нас новые вещи. Просто мне обидно за свою бывшую подругу, которая без конца смотрит тупые американские комедии с Адамом Сэндлером (потому она отчасти и экс-подруга. ). Она же не развивается, а деградирует! И такие люди повсюду, живущие поверхностной жизнью, думающие только о своих бытовых заботах и о том, с кем бы "погонять" на следующей неделе: с Ваней или Петей? Понимаю, сложный выбор.

[Lylly]

Gvennol

Sorry, но я никому не навязываю свое мнение. Просто выразила свою "нелюбовь" к фильму. Пусть выбирает что хочет, господи. Просто имхо, актер должен выбирать фильмы именно для зрителей, а не для себя. Я не говорю сниматься в одних боевиках или что-то подобное. Просто надо удовлетворять вкусы публики. Хотя такая характеристика слова "актер" явно не подходит Джонни.

[Gvennol]

Lylly

Просто имхо, актер должен выбирать фильмы именно для зрителей, а не для себя.

Идти на поводу у зрителей Джонни точно не будет. А фильмы которые он выбирает для себя, в большинстве случаев нравятся и зрителям.

А насёт Эд Вуда, опять же ИМХО, но в него нужно вдуматься, понять, осмыслить... Если смотреть, уделяя внимание общему фону - тогда, соглашусь, кому-то может показаться что фильм местами затянутый, длинный. Как говорят многие люди, пересматривая фильмы, вы находите много новых моментов, тонкостей, которые в первый просмотр почти не заметны. А потом и постепенно они открываеются взгляду.
Аризону с первого раза я вообще не понимала... А на четвёртый раз эта "невозможность понять" стала даже интересной и привлекательной.

[robin]

Lylly

Просто имхо, актер должен выбирать фильмы именно для зрителей, а не для себя.

А как же получать от игры удовольствие? У КАЖДОГО фильма найдется свой зритель, поверь. И дело не в количестве, а в качестве!

Гвен

[Lylly]

Gvennol
robin

Может быть, может быть. Не буду спорить. Имхо, хороший фильм, даже замечательный фильм - это тот, который тебе с первого взгляда нравится. Даже не так, не нравится, ты даже можешь его ненавидеть, но фильм должен обязательно в тебе вызывать кучу эмоций. А от этого фильма у меня гораздо меньше эмоций, чем, например, от Шоколадной Фабрики.
А с другой стороны, фильм мне может и не нравтся по тому, что он слишком глубокий. Думать много надо. А мне легче найти смысл в "тупом" боевике, типа Мексики, чем разбирать суровую правду жизни Вуда.

[robin]

А с другой стороны, фильм мне может и не нравтся по тому, что он слишком глубокий. Думать много надо. А мне легче найти смысл в "тупом" боевике, типа Мексики, чем разбирать суровую правду жизни Вуда.

Твое право. Но мы-то легких путей не ищем! Мне, наоборот, нужен фильм, в котором можно, что называется, "покопаться", найти много разных слоев, продумать и прочувствовать каждый.
Просмотр Эда Вуда у меня всегда вызывает бурю эмоций. Это один из лучших фильмов, которые я видела в жизни.

[Gvennol]

Lylly

А с другой стороны, фильм мне может и не нравтся по тому, что он слишком глубокий. Думать много надо. А мне легче найти смысл в "тупом" боевике, типа Мексики, чем разбирать суровую правду жизни Вуда.

Вот это мне и грустно...
Не так давно мы с GoddeSS обсуждали, почему люди не хотят вдумчиво смотреть фильмы, из-за лени или из-за чего?.. Без обид.
А я люблю смотреть фильмы с подоплёкой, в которых нужно искать смысл. Это для меня вызывает интерес, весьма глубокий. Но при этом я могу смотреть кино и без особого скрытого смысла.
robin
Не видела твоего сообщения. ППКС.

Сообщение отредактировал Gvennol - 25.08.2006 - 19:37

[Lylly]

robin

У меня просто все наоборот - искать булавку в сене, если заведомо знать, что ее там нет!

Gvennol

Да, не. Я не обижаюсь. Ведь по сути своей, ты права. Из-за лени-матушки все. Ты только не сердись ( ), но я в фильме вообще не вижу смысла. Ну, бездарный чувак либит ходить в юбках и снимать фильмы. Ну и чего? Конечно, я понимаю, что все, что с ним происходит - это трагедия. Ну и что дальше?

[Gvennol]

Lylly
Мне очень понравились вот эти слова, думаю ты сможешь найти свой ответ в них. И я не сержусь нисколько, это бывает только при проявлении хамства, мата и наглости. А это здесь не присутствует.

Крошка (она же Astera)

"Хреновый ты художник" "Какой есть. Искуство есть искусство".

Из разряда случайностей...нашла вчера кассету в том прокате, где этого меньше всего можно было ожидать.
И вот после просмотра сижу я и думаю - что это было...самое первое определение ко всему происходящему на экране - гротеск..нелепость..А потом - осознание того, что это - по сути реальная жизнь человека, искренне желавшего показать миру что-то грандиозное..человека, увереного в том, что он может сделать это...и при этом - все же не лишенного сомнений и терзаний.
То, что Вуд - творческий человек - это бесспорно...и он вдохновенный творец..но вот то, какого рода он создает "шедевры" - это ужасает, заставляет смеяться и вызывает жалость...потому что когда видишь, что человеку вкладывает в работу душу и сердце - и при этом получается такое - становится очень горько. Непонятый гений? по меркам общества - полная бездарность. Настолько провальный, что хуже быть не может по определению. Имя, которое становится знаком плохого вкуса..дурной работы...
Но как человек он поражает. Мне импонирует его искренность..его теплая любовь к Лугоши..его вера в себя и свою команду..его оптимизм и неутомимость в работе. Этот человек - генератор идей..но вот воплощать их было бы лучше кому-то другому... Джонни в фильме настолько "другой", что узнаешь его только по некоторым моментам...к его перевоплощениям все привыкли, понятное дело..но Эд Вуд - это что-то, стоящее особняком от его других ролей.
И еще одно подтверждени тому, что Депп - из тех, кто не играет свои роли, а проживает их.

[ЭдВуд]

Gvennol
robin
- спасибо за все, что вы в этой теме написали. Вы очень правильно говорили, защищая этот прекрасный, умный, тонкий и гармоничный фильм.

AMK, тоже - огромное спасибо и ППКС к твоим словам.


"Эд Вуд" - фильм кинематографический, это не поделка. Да, для его восприятия требуется определенное душевное напряжение, определенная кинематографическая культура, вкус, что ли. К этому нужно прийти, до этого нужно дорасти. И дело здесь не в возрасте, а в общем багаже.

[Lakisha]

Когда я села смотреть этот фильм, посмотрев первые пять минут, я тоже подумала, что эти два часа будут идти нескончаемо долго, но... Я не успела заметить, когда фильм успел подойти к своей развязке! Я просмотрела его на одном дыхании (не преувеличиваю!!!)!!! Я даже не заметила, как пролетело время!
Вообще редко бывает, что я не замечаю, как проходит время за просмотром. Обычно, даже если мне фильм безумно нравиться, я все равно помню долго ли он шел или не очень. И есть всего лишь два фильма, за которыми время проходит незаметно: "Однажды в Америке" (3 часа с лишним) и "Эд Вуд"!
Я вообще люблю фильмы про жизнь. Мне безумно нравятся "Мертвец", "Аризонская мечта", "Распутник", "Кокаин", "Что гложет Гилберта Грейпа" (из творчества Деппа, есть еще фильмы, но перечислять долго...). Мне нравиться анализировать жизненные ситуации, характеры людей...
Эд Вуд для меня - драма (обожаю фильмы этого жанра!). Я смотрю на главного героя, и вижу глубокую натуру, сильную личность, прекрасного, ПО СВОЕМУ ТАЛАНТЛИВОГО человека. Мне безумно нравиться Эд, как человек! Он очень добрый, очень отзывчивый. Мне нравиться, как сыграл Джонни этого персонажа: он получился очень многогранный и интересный! И я отнюдь не считаю, что это "плохая роль" для Деппа. Наоборот, это очень сложный, глубокий персонаж, и сыграть его довольно не просто. Так, как сыграл его Джонни, не сыграл бы наверное никто! Депп прочувствовал этого героя, вжился в образ. Он думал, как Эд, он видел, как Эд, он чувствовал, двигался, говорил, как Эд. Это шедевриальная роль!!!
Сам фильм не менее шедевриален! А то, что он снят в стиле Эда Вуда, не облегчает, а наоборот усложняет задачу для режиссера. Тем более, когда появились технологии позволяющие без особых усилий снять качественное кино. Тем более если посмотреть какие качественные фильмы у Бартона, можно предположить чего ему стоило снимать фильм в стиле Эда. Есть и другой, не менее важный для режиссера фактор: зрительские симпатии. Ведь Бартон рисковал быть непонятым, не воспринятым зрителями. И все же остается только удивляться его упорству! Ведь рискнул же, и снял, и получилось просто великолепно!
Да, конечно этот фильм не для массового просмотра, он на любителя, но ведь и у Эда есть и были поклонники его кино. Да честно говоря, я бы и не хотела чтобы фильм про такого человека, как Эд Вуд снимался как кассовая история! Да, денег бы он принес много, но никто бы не осознал, не прочувствовал всю трагедию. И кстати, если бы этот фильм был таким, то режиссером не был бы Тим Бартон, а главным актером - Джонни Депп!
Проще говоря, "Эд Вуд" не предназначен для широкой публики, и не задумывался, как фильм, который будут любить все! Лично я в восторге от него, и готова пересматривать снова и снова и снова!!! И так до бесконечности!... И все же я бы не стала говорить, что фильм "тупой". То, что кто-то не понял смысла еще не означает, что фильм "тупой". Я не хочу обидеть, просто грустно видеть такие слова... Тем более в нашем форуме...
Ой, простите, что развела такую огромную речь, и немного не в тему, просто как то само собой получилось, что мысли лезли и лезли... Это все ИМХО...

[Lylly]

Gvennol

Хорошая цитата. Но все же...

Признаюсь честно, никогда не понимала, зачем писать романы о простой, ежедневной, скучной жизни. Зачем на страницах своих романов показывать ужасы и нелепости жизни. Ведь книги и созданы для того, что б уходить от этой жизни. То же самое и в кино. Зачем показывать, снимать то, что может разбудить боль в человеке? Что он понял, увидел свои недостатки и изменился? Нет. Обычно люди просто отварачиваются от этого. The same do I. Больно на это все смотреть. А еще больнее то, что имхо сам Вуд не прав. Не гений он. И идеи его дуратские. Это так любой дурак может возомнить себя гением и прославлять себя.
Другое дело, что Джонни очень хорошо показал движения души Вуда. Но сам фильм, т.е. его идея для меня не стала лучше. А может и по другому: я прсто намеренно не хочу вдумываться в фильм.