Патти Смит / Patti Smith, панк-певица Опции

[Анна]

Дочитала книгу, последняя глава просто убила навылет. Я плакала.

Сколько я ни пыталась написать для него бессмертные строки, они выходили слишком смертными.

Какая же Патти замечательная. Писала про друга, но я видела только её талант и чистоту. Талант к жизни! Уникальный человек, преклоняюсь.

[Саша]

У меня тоже периодически накатывались слезы.

Уникальный человек, преклоняюсь.

[Айла]

Патти на премьере РД в НЙ, 25 октября

[Анна]

Рыбонька. В смокинге)

[Анна]

Сайт Патти http://www.pattismith.net/ Она выпустила новый альбом, Banga

Список треков:

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Amerigo
Fuji-san
April Fool
This Is The Girl
Banga
Maria
Tarkovsky (The Second Stop is Jupiter)
Mosaic
Nine
Seneca
Constantine's Dream
After the Gold Rush

Песня Nine посвящена Джонни.


Европейский тур, с 9 апреля по 3 августа: http://www.pattismith.net/wegottofly.html

[evochka]

Сайт Патти http://www.pattismith.net/ Она выпустила новый альбом, Banga

Песня Nine посвящена Джонни.

Песня дня рождения. Какой подарок!

[Oksi]

Девочки, спасибо!

[Черная Жемчужина]

Анна, спасибо!

Песня дня рождения. Какой подарок!

ППКС! Вот это друг!

[Анна]

Песня дня рождения. Какой подарок!

Да. Также нельзя пропустить трек Tarkovsky)) А песня Banga, как оказалось, посвящена... собаке Понтия Пилата из "Мастера и Маргариты"!

Ещё одна из песен посвящена Эми Уайнхауз, но я не знаю, какая.

[Анна]

Статья, посвящённая выходу альбома Banga. Английский.



Джонни играет на гитаре в треке Banga.

[evochka]

Сегодня вышел наконец Banga, и вместе с ним песня-посвящение Джонни

качаем!

И одноименный трек с гитарой Джонни Banga

[Анна]

Сканы буклета лимитрованного издания Banga Патти Смит - Джонни в Сан-Хуане, время съемок Дневника

Я всё медитирую над текстом, потрясающая вещь. Целая жизнь, от рождения до смерти, в 36-ти строках.

[Анна]

Американская певица Патти Смит поддержала задержанных участниц российской панк-группы Pussy Riot, сообщил на своей странице в социальной сети Facebook музыкальный продюсер Александр Чепарухин.

На концерте в Осло известная исполнительница заявила, что девушки виновны лишь в том, что они молоды, самоуверенны и красивы. При этом она продемонстрировала футболку с надписью "Putin has pissed himself. Free Pussy Riot"

После этого с большим скепсисом воспринимаю их (Патти, Вебер, Джонни) борьбу за "мемфисскую тройку".

[Oksi]

После этого с большим скепсисом воспринимаю их (Патти, Вебер, Джонни) борьбу за "мемфисскую тройку".

Да...

Чем дольше эта история длится, тем явственнее просматривается рука умелого режиссера, если бы не каждодневное напоминание, то про этих девиц забыли бы сразу после происшествия.

[КиСа]

Не совсем поняла английскую надпись, но очень удивила, мягко говоря, фраза,

что девушки виновны лишь в том, что они молоды, самоуверенны и красивы.

В данном случае, что называется, "смешали грех со спасением". Ну нарядись кем хочешь да пой что угодно на том же Арбате - к тебе еще и присоединятся, зачем же в храме-то бесноваться? Прославиться захотелось? Теперь ведь все о них знают, а раньше ну кому нужны были эти молодые-красивые?

[Oksi]

В данном случае, что называется, "смешали грех со спасением". Ну нарядись кем хочешь да пой что угодно на том же Арбате - к тебе еще и присоединятся, зачем же в храме-то бесноваться? Прославиться захотелось? Теперь ведь все о них знают, а раньше ну кому нужны были эти молодые-красивые?

КиСа, я солидарна, но боюсь, что целью было не только "прославиться" самим, но и спровоцировать коЙ - кого на определенные действия, и вообще там проосматривается многоходовая комбинация, а девицы стали заложниками собственной глупости и наивности.

Вспомните Собчак на "Нике", каждый считает себя вправе делать и говорить: ВСЁ что хочет, Где хочет и Когда хочет, никаких запретов и ограничений нет.

[КиСа]

боюсь, что целью было не только "прославиться" самим, но и спровоцировать коЙ - кого на определенные действия, и вообще там проосматривается многоходовая комбинация, а девицы стали заложниками собственной глупости и наивности.

Ну если за ними кто-то стоит, то это уже другой разговор и судить надо не "стрелочников", которые, я уверена, рано или поздно поймут, что они натворили.

Вспомните Собчак на "Нике", каждый считает себя вправе делать и говорить: ВСЁ что хочет, Где хочет и Когда хочет, никаких запретов и ограничений нет.

Тогда это будет не цивилизованное общество, а хаос.

[Oksi]

Ну если за ними кто-то стоит, то это уже другой разговор и судить надо не "стрелочников", которые, я уверена, рано или поздно поймут, что они натворили.

Тот кто за ними стоит "вне зоны доступа". Надо было девочек отправить на общественно - полезные работы, снимать это на камеру и показывать в каждом выпуске новостей, а не сажать в тюрьму. Тюрьма - это страшно!

Тогда это будет не цивилизованное общество, а хаос.

Мы уже в нём живём.

[Анна]

КиСа, Патти отреагировала как старый панк и человек своей культуры. На Западе храм давно не место святости, а просто концертно-выставочный зал, в котором ори и пляши-не-хочу. Ей, небось, сказали - "девочки в шапочках спели песенку про премьера" - ахахаха, как смешно и грустно, что их посадили, какой фарс)) Думаю, так. Увы, все эти артисты, включая Патти, далеки очень от России, и узнавать её не желают. Им это простительно, имеют право. Вот как бы нам самим нашу Россию не забыть не потерять, вот будет позорище настоящее.

Мы уже в нём живём.

Согласна. Именно поэтому нужен суд, который, хоть очень несовершенен и неповоротлив, всё-таки может и должен определить общественные нормы.

Ох, в интересное время живём) Опять и снова.

[Oksi]

Именно поэтому нужен суд, который, хоть очень несовершенен и неповоротлив, всё-таки может и должен определить общественные нормы.

Аня, читаю текстовые трансляции, не знаю, можно ли им доверять как источникам информации, но очень много вопросов, в том числе, и к ведению суда. Если уж история вызвала общественный резонанс и так подогревалась на протяжении нескольких месяцев, то почему бы не сделать процесс доступным для всех, возможости есть, не хватает желания.


А Патти конечно не вникала в подробности, артисты люди эмоциональные, им рассказали жалостную историю, они и повелись.

Вот как бы нам самим нашу Россию не забыть не потерять, вот будет позорище настоящее.

Трагедия!

[КиСа]

Увы, все эти артисты, включая Патти, далеки очень от России, и узнавать её не желают.

Вот так и мы иногда, не вникая в разницу так называемого менталитета, судим по себе "загранишных" людей.

Вот как бы нам самим нашу Россию не забыть не потерять, вот будет позорище настоящее.

Столько лет вырывались корни, привязывающие к родной земле, что сейчас очень трудно не потерять окончательно эту связь...

нужен суд, который, хоть очень несовершенен и неповоротлив, всё-таки может и должен определить общественные нормы.

И прежде всего, нужны адекватные законы, чтобы суд не метался от Конституции к КоАП.

Ох, в интересное время живём) Опять и снова.

Анна, похоже, интересное время у нас будет всегда - такие уж мы

[Oksi]

Ох, в интересное время живём) Опять и снова.

В Роосии так уже повелось.

[Иришка]

А Патти конечно не вникала в подробности, артисты люди эмоциональные, им рассказали жалостную историю, они и повелись.

Вот именно. Поэтому им и следовало бы ограничить свои эмоции пределами своих собственных стран и не лезть в сопредельные пространства. Я могу понять их борьбу за мемфисскую тройку - это их страна, их суд, судебная ошибка, как они считали, их суда, плохие условия содержания в тюрьмах их страны. Но до нас какое им может быть дело? На гастроли два раза приезжали и общались с Макаревичем? К тому же и средства борьбы в нашем случае вызывают сомнения - в отношении мемфисской тройки были концерты, интервью, но я не помню, чтобы Патти надевала на себя майку с надписью "Obama pissed..." и пр., как она позволила себе сделать по отношению к Президенту нашего с вами государства.

Я считаю, что Патти с Гиллиамом зашли слишком далеко на сей раз. К сожалению, они заставили меня вспомнить фразу Ф.Раневской - "талант как прыщ, может вскочить на любом лице". И фразу Пушкина - "ужели Моцарт прав, и я не гений?" Не гении, увы, не гении. Таланты, может быть, но - не гении.

Именно поэтому нужен суд, который, хоть очень несовершенен и неповоротлив, всё-таки может и должен определить общественные нормы.

Аня, читаю текстовые трансляции, не знаю, можно ли им доверять как источникам информации, но очень много вопросов, в том числе, и к ведению суда. Если уж история вызвала общественный резонанс и так подогревалась на протяжении нескольких месяцев, то почему бы не сделать процесс доступным для всех, возможости есть, не хватает желания.

Дорогие девочки, вся эта история вывернута наизнанку нашими "доблестными" средствами массовой информации. Разрешите мне тоже высказаться.

Что произошло? Группа девиц в масках совершила оскорбительные действия в месте, которое почитается святыней для многих граждан нашей страны - как верующих, так и не верующих, как принадлежащих к самым разным религиям, так и атеистам. Храм Христа Спасителя (и находятся же идиоты, которые изобретают и распространяют средствами прессы эту подлую аббревиатуру "ХХС") - это Храм одной из наших Церквей, это памятник воинам, погибшим за освобождение нашей страны в 1812 году, это место, куда люди несут свою душу за покаянием и очищением. Это место, где каждый, вне зависимости от своих религиозных или светских убеждений, должен стоять молча, преклонив голову - в знак памяти, в знак скорби, в знак уважения к чувствам других людей. Кричать, приносить аппаратуру и включать громкий звук, задирать руки и ноги, демонстрировать окружающим жесты, унижающие чувства присутствующих (и людей, которым эти действия могут стать известными), безусловно означает грубо нарушать общественный порядок, выражая явное неуважение к обществу. То есть четко подпасть под состав той самой ст.213 УК РФ, по которой было выдвинуто обвинение.

Могло быть возбуждено уголовное дело? Должно - и оно было возбуждено. Могли быть произведены аресты на период проведения следственных действий? Могли с соблюдением соответствующей судебной процедуры, и они были произведены с соблюдением соответствующей судебной процедуры.

Что происходит дальше? Дальше суд, независимость которого гарантирована Конституцией страны и уважение к которому гарантируется прежде всего принятием каждым из нас гражданства РФ, должен рассмотреть показания потерпевших, показания обвиняемых, свидетелей с обеих сторон, другие доказательства, выслушать доводы обвинения, доводы защиты и вынести независимое, основанное на законе решение.
Что мы видим? Мы видим, что судебные и следственные органы - как правоохранительные и судебные институты в целом, так и их отдельные представители, имеющие отношение к расследованию и судебному рассмотрению данного дела - были с самого начала были подвергнуты беспрецедентному давлению и попытке публичного осмеяния в СМИ. Ладно бы только СМИ, которых уважать или даже хоть сколько-нибудь принимать во внимание ту "информацию", которую они несут, после этого нельзя. Но многочисленные "юридические эксперты", включая неуважаемого мною М.Федотова, который сейчас занимает кресло Председателя Общественного совета по правам человека при Президенте РФ и якобы имеет юридическое образование - "эксперты", заявляющие, что в действиях девиц якобы нет состава уголовного преступления - что это, как не попытка оказать давление на суд, во-первых, и ввести в заблуждение общественность, сформировать необходимое им общественное мнение, во-вторых? Есть признаки преступления или нет, доказана вина обвиняемых или нет, имело ли место преступление, предусмотренное ст.213 или нет, наконец, строго с ними поступили или нет - все эти вопросы являются компетенцией суда, сформированного в соответствии с Конституцией РФ, а не нас с вами, не СМИ и не самопровозглашенных "экспертов" (и уж конечно не Патти Смит с Терри Гиллиамом, к слову говоря)).

Ст.213 УК РФ предполагает установление не только объективной, но и субъективной стороны преступления - иными словами, должен быть доказан не только факт нарушения общественного порядка, но и мотив - ненависть или вражда политическая, идеологическая, расовая, национальная, религиозная, либо в отношении какой-либо социальной группы. Но мотив этот (или его отсутствие) доказывается не в газете или на концертной сцене, и не в "экспертных" заключениях, а опять же исключительно в ходе судебного заседания.

Теперь мы видим, что судебное заседание пытаются превратить в балаган - достаточно почитать комментарии в твиторе так называемых "адвокатов" подсудимых. Это явное неуважение к суду и снова - попытка оказать на суд публичное давление. Эти споры вокруг этого дела, к моему сожалению, расширяются (при помощи мощного и неустанного подогрева со стороны СМИ, прежде всего) - но люди теперь уже защищают уважение к своим гражданским правам, к порядку управления страной, с которым они согласились, голосуя за Конституцию и принимая гражданство РФ.

Поэтому суд наш вполне поворотлив в тех рамках, которые определены ему УПК РФ. И никакие публичные процессы не нужны. Суд, как и институт присяжных заседателей, возникли именно потому, что невозможно всей толпой решать, кто виновен, кто невиновен и сколько дать - даже в рамках одной деревни, не то что страны. И судебные органы, и заседатели, и присяжные - это огромное допущение, к которому пришла мировая цивилизация (и все равно совершенства в этом вопросе не достигла). Однако на данном этапе мы, как граждане РФ, уполномочили определенных людей совершать нелегкие действия и принимать нелегкие решения к нашей защите - и как граждане РФ, должны эти решения уважать. И требовать от судей прежде всего юридического профессионализма, а не способностей лихо пикироваться в ходе заседания с субъектами, которые в пиаре собаку съели (иногда кажется, что в буквальном смысле((

В итоге - чего стоят все эти дискуссии? Ничего. Ответ все равно даст только суд в рамках определенных норм уголовного и процессуального права. Каждый из нас может только со своей личной точки зрения сказать, как он относится к нарушению порядка в Храме (и то, лучше не сказать, а подумать)) Я могу сказать, что я атеист, но я считаю девиц преступницами, оскорбившими чувства людей, для которых этот Храм является святыней. Если представители обвинения в суде мотива не докажут, или если суд вынесет им слишком мягкое, на мой персональный вкус, наказание, я все равно соглашусь с решением суда. Однако помещу сих персонажей в глубокий игнор, а если встречу лично - руки им не подам.

Что касается зарубежных деятелей, которые позволяют себе вмешиваться в дела других суверенных стран, то я буду считать их (в зависимости от той информации, которой я о них располагаю) либо слишком зарвавшимися, либо слишком недалекими людьми. Патти и Гиллиам для меня - слишком недалекие. Так я с этой поры и буду воспринимать их творческие упражнения.

P.S. Да, кстати, чтобы было понятно, что это я все о Гиллиаме - Терри тоже поспешил отметиться, еще прежде Патти, публикацией открытого письма в "Таймс" в компании с Дэвидом Миллибэндом: http://vz.ru/news/2012/8/1/591323.html.

А, и еще Стивен Фрай: http://vz.ru/news/2012/7/31/591037.html. Фрай попытался активизировать в этом направлении читателей своего твитора. Тоже можно большую "простынку" сомнений в отношении этичности подобного призыва написать.

[Oksi]

Иришка, согласна, небольшая ремарка - наш суд - тот ещё суд.

Ст.213 УК РФ предполагает установление не только объективной, но и субъективной стороны преступления - иными словами, должен быть доказан не только факт нарушения общественного порядка, но и мотив - ненависть или вражда политическая, идеологическая, расовая, национальная, религиозная, либо в отношении какой-либо социальной группы.

PR признались, что это была политическая акция, но её проведение в Храме Христа Спасителя, на сегодняшний момент, они считают "этической ошибкой".

"Девочек судят за исполнение песни".

В русской православной церкви амвон – полукруглая часть солеи напротив царских врат (солея – возвышение перед иконостасом). Символически амвон – это камень, которым был завален вход в погребельную пещеру Иисуса и который был отодвинут ангелом (в Евангелии от Луки – двумя ангелами) в день Воскресения. Священник и диакон, поднявшиеся на амвон, символизируют собой ангелов – вестников Воскресения Господня. Поэтому не священнослужителям восходить на амвон было строго запрещено.

[Иришка]

наш суд - тот ещё суд.

Нет-нет, не соглашусь с такой ремаркой)) Нормальный у нас суд (и я имею основания это утверждать). Обобщения такого рода, я думаю, вообще не особо корректны. Утверждать, что суды не допускают ошибок или злоупотреблений я, конечно, не буду, но в целом система и люди, в ней занятые, работатют хорошо в очень непростых условиях, и процент судейских "погрешностей" не выходит за рамки аналогичного процента в странах, которые считают себя "развитыми" в правовом плане.

И потом, "судить суд" можно только предметно. Готова обсуждать нарушения процессуального права в ходе данного судебного заседания, но пока, по-моему, ничего подобного нет. Есть провокации со стороны подсудимых и защиты, есть давление на суд - судья, может быть, не всегда способна остроумно поставить разных троллей на место - но ничего сверх того не наблюдается.

[Oksi]

Иришка, я не говорю о персоналиях, убеждена, что хороших людей больше, иначе, смысла жить нет, речь идёт об институте суда, всё таки наши суды зависимы, моё мнение. О Марине Сыровой ведущей процесс ничего не могу сказать, но читаю текстовые трансляции, и замечания на полях настораживают, понимаю, что пишут их сочувствующие PR, но всё таки, если не видишь человека, не слышишь его речь, интонацию - человек раскрывается в нюансах, то складывается определенное предубеждение. Потому я и писала выше о интернет-вещании суда в онлайне. Было бы меньше вопросов.

Нормальный у нас суд (и я имею основания это утверждать). Обобщения такого рода не особо корректны.

Да, приношу свои извинения.

Есть провокации со стороны подсудимых и защиты, есть давление на суд - судья, может быть, не всегда остроумно способна поставить их на место - но ничего сверх того не наблюдается.

Провокаций слишком много.

А если бы наши деятели культуры выступили в защиту или против "мемфисской тройки", то как бы к этому отнеслись в USA и Great Britain, наверное, сочли "вмешательством во внутренние дела".

[Иришка]

всё таки наши суды зависимы, моё мнение.

Частично. Просто есть очень много разнонаправленных сил, которые пытаются взять суды под свой контроль. И большинство этих сил к государственной власти не имеют отношения вообще, а для страны вредны или прямо враждебны. А суды в таких условиях пытаются действовать по закону, насколько это возможно - не всегда имея необходимую поддержку и защиту.

О Марине Сыровой ведущей процесс ничего не могу сказать, но читаю текстовые трансляции, и замечания на полях настораживают, понимаю, что пишут их сочувствующие PR, но всё таки, если не видишь человека, не слышишь его речь, интонацию - человек раскрывается в нюансах, то складывается определенное предубеждение. Потому я и писала выше о интернет-вещании суда в онлайне. Было бы меньше вопросов.

Да, я поняла. Ты говорила о том, что не стоит все информационное пространство отдавать в руки тех, кто заинтересован в шельмовании суда и судебного процесса.

Но я думаю, что средство против этого - отнюдь не открытые трансляции и общее помешательство по поводу каждого судебного приговора, а общее уважение к суду и четкое понимание факта - тот, кто тенденциозно освещает ход судебного заседания, тот, кто высмеивает судебные органы или одну из сторон, решает свои задачи, к достижению правосудия отношения не имеющие. Поэтому игнор таких замечаний - лучший ответ на такие действия.

Я лично за этим процессом и следить не собираюсь. Суду я доверяю, решению его - тоже, личное мнение по поводу этого дела у меня есть. А тех, кто хочет меня на какие-то эмоции раскачать и грузит какими-то "репортажами", я перестаю уважать. Вот Патти, Гиллиам и Фрай тоже очень близки к этому для меня, увы

[Нина]

Но я думаю, что средство против этого - отнюдь не открытые трансляции и общее помешательство по поводу каждого судебного приговора, а общее уважение к суду и четкое понимание факта - тот, кто тенденциозно освещает ход судебного заседания, тот, кто высмеивает судебные органы или одну из сторон, решает свои задачи, к достижению правосудия отношения не имеющие. Поэтому игнор таких замечаний - лучший ответ на такие действия.

ППКС, Ириш))

[Oksi]

Но я думаю, что средство против этого - отнюдь не открытые трансляции и общее помешательство по поводу каждого судебного приговора, а общее уважение к суду и четкое понимание факта - тот, кто тенденциозно освещает ход судебного заседания, тот, кто высмеивает судебные органы или одну из сторон, решает свои задачи, к достижению правосудия отношения не имеющие. Поэтому игнор таких замечаний - лучший ответ на такие действия.

Да! Нужно научиться контролировать свои эмоции и уважать государственные органы. Чтож, будем учиться. Хотелось бы, чтобы и государственные органы проявляли уважение к согражданам.

[КиСа]

Что мы видим? Мы видим, что судебные и следственные органы - как правоохранительные и судебные институты в целом, так и их отдельные представители, имеющие отношение к расследованию и судебному рассмотрению данного дела - были с самого начала были подвергнуты беспрецедентному давлению и попытке публичного осмеяния в СМИ. Ладно бы только СМИ, которых уважать или даже хоть сколько-нибудь принимать во внимание ту "информацию", которую они несут, после этого нельзя. Но многочисленные "юридические эксперты", включая неуважаемого мною М.Федотова, который

Иришка, СМИ меня не удивляют, но вот наша культурная элита...

Более 100 деятелей культуры и искусства подписали обращение за освобождение участниц группы Pussy Riot. Творческая элита просит власти освободить девушек от уголовной ответственности за панк-молебен в храме Христа Спасителя и переквалифицировать их дело по административной статье. Обращение уже передано в Верховный суд России и Мосгорсуд.

Авторы письма подчеркивают, что по-разному оценивают поступок Pussy Riot в храме Христа Спасителя, но все деятели культуры считают, что действия девушек не являются уголовным преступлением. «Девушки никого не убили, не ограбили, не совершали насилия, не уничтожали и не похищали чужого имущества. Россия - светское государство, и никакие антиклерикальные действия, если они не подпадают под статьи УК, не могут быть причиной уголовного преследования»...
Подписи под обращением поставили 102 деятеля культуры. Среди них актеры Олег Басилашвили, Сергей Юрский, Евгений Миронов, Игорь Кваша, Эммануил и Максим Виторганы, Ефим Шифрин, Максим Суханов, Кирилл Козаков, Игорь Гордин, Павел Деревянко, Александр Яценко, Алексей Девотченко, Леонид Барац, Ростислав Хайт и Сергей Петрейков. Под документом также поставили подпись актрисы Чулпан Хаматова, Лия Ахеджакова, Наталья Тенякова, Евгения Добровольская, Елена Коренева, Юлия Меньшова, Дарья Мороз, Ирина Рахманова и Ольга Дыховичная. Поддержали открытое письмо режиссер Эльдар Рязанов, писатель Михаил Жванецкий, режиссеры Алексей Герман и Алексей Герман-младший, Роман Виктюк и Марк Захаров, музыкант Андрей Макаревич, режиссеры Павел Чухрай, Андрей Звягинцев и Андрей Кончаловский, режиссер Федор Бондарчук и его жена Светлана, писатели Григорий Чхартишвили, Людмила Улицкая, Виктор Шендерович и Дмитрий Быков, артист балета Николай Цискаридзе, музыканты Рома Зверь, Диана Арбенина и Лева Би-2, а также многие другие деятели культуры и искусства.

http://www.rbcdaily.ru/2012/06/27/society/562949984191152