Пираты Карибского моря-4, Обсуждение после премьеры Опции

[Анна]

Видок, добро пожаловать на форум!

Музыка в ПКМ-4 очень сильно связана с происходящим на экране. Другое дело, что сам сюжет менее драматичный, чем в предыдущих сериях, поэтому и симфония получилась более ровная, что ли.

[Видок]

На мой взгляд сюжет, по сравнению с предыдущими, простой и больше прямолинейный, предсказуемый.
Буду ждать продолжение, может отыграются в 5 пиратах?

[Carribean blue]

Если в предыдущих фильмах можно было любоваться игрой актеров: второго и третьего планов и эти актеры хорошо запоминались, то в 4 пиратах этого увы нет.

Согласна!

Я вот например не была сторонником мнения, что в третьей части уж слишком много было Пинтела, Рагетти и др. А в этом фильме их очень даже не хватало. И даже не потому что это именно старые знакомые, а просто из новых то особо и некого было запомнить.
ИМХО, в первых трёх частях сказался кастинг Гора Вербински - каждый персонаж запоминался. Взять хотябы женщин, что кидались в Джека кокосами во второй части. Были на экране пару минут, а какие колоритные дамочки, не забудешь таких Или несчастного, которого тащили в замок в самом начале опять таки второй части.

И опять же, действо всегда выигрывает, когда каждый персонаж добавляет себе максимум индивидуальности, и когда каждый из них набирает себе коронные "фишки", кино сразу становится объёмнее. Рагетти вечно мелькает сзади, пытаясь отыскать глаз, Пинтел со своим "пупсиком", Коттон как-то вечно кривил одним глазом (уж, не говоря о его попугае).

[Нина]

Carribean blue, вот попугая и не хватало, про мартышку не забыли, а попугай был очарователен!

Хотя согласна, Пинтела и Рагетти мне тоже не хватало, но некоторые пираты и из 4 части мне понравились, юный мальчуган, которого к сожалению убили, хотя кто знает, ну и тот, который жаждал поцелуя русалки!

Я всё - таки пока при мнении, что 4-я часть объеденила всё лучшее, что было в первых 3-х частях - юмор, персонажей, спецэффекты и т.д Но теперь я жду ещё большего от возможных ПКМ-5! (но это только моё мнение)

[Sati]

Черная Жемчужина,CoolCat,Настюша,спасибо Вам большое за ссылку!Извините,что так поздно благодарю(из-за работы не имела возможности посетить форум)Еще раз спасибо!

[Видок]

Если в предыдущих фильмах можно было любоваться игрой актеров: второго и третьего планов и эти актеры хорошо запоминались, то в 4 пиратах этого увы нет.

Согласна!

Я вот например не была сторонником мнения, что в третьей части уж слишком много было Пинтела, Рагетти и др. А в этом фильме их очень даже не хватало. И даже не потому что это именно старые знакомые, а просто из новых то особо и некого было запомнить.
ИМХО, в первых трёх частях сказался кастинг Гора Вербински - каждый персонаж запоминался. Взять хотябы женщин, что кидались в Джека кокосами во второй части. Были на экране пару минут, а какие колоритные дамочки, не забудешь таких Или несчастного, которого тащили в замок в самом начале опять таки второй части.

И опять же, действо всегда выигрывает, когда каждый персонаж добавляет себе максимум индивидуальности, и когда каждый из них набирает себе коронные "фишки", кино сразу становится объёмнее. Рагетти вечно мелькает сзади, пытаясь отыскать глаз, Пинтел со своим "пупсиком", Коттон как-то вечно кривил одним глазом (уж, не говоря о его попугае).

Полностью согласен!!!!!
Еще добавлю: В прошлых частях и диалоги были более насыщены и пестрили перлами типа "Рыбьи хари" и.тд.
Мне кажется, что новому режиссеру, было дано указание сохранить формат фильма. Он внес свое видение, от которого фильм проигрывает и причем здорово. Прошлых фильмах постоянно была интрига и в комедийном и трагедии. Разве можно было угадать смерть Командора или пронзенное сердце Тернера, или смерть отца Элизабет. А кто мог подумать, что внезапно появится Барбосса в каморке Тиадальмы т.д. Прошлые серии держали в напряжении и разряжали обстановку отличными шутками. А какие были кадры. Когда Джек стоит перед пастью чудовища и в него летят эти слюни, а как он появился из гроба, а его полет в пропасть.
Фильмы полны ШЕДЕВРОВ актерского мастерства и кинорежиссуры. А актерские выходки и диалоги тех же двух вояк в первой части, второй части и третьей. А диалоги Пинтела и Рагетти.
Складывалось чувство, что все роли главные и убрав любой персонаж -потеря для фильма
(ну в общем это мое мнение)
Скорее всего новому режиссеру надо было снимать фильм по своему.
А если в следующих фильмах откажется сниматься Депп……. Боюсь даже представить результат

[Нина]

Нашла много фото на тему ПКМ-4, некоторые были, но большинство вроде нет ссылка





Если постер такой был сорри

[A-Nett]

На "Кинопоиске" - ИНТЕРВЬЮ НАТАЛЬИ ХИГГИНСОН с РОБОМ МАРШАЛЛОМ
Записано в рамках пресс-мероприятий в Лос-Анджелесе.
Очень-очень интересное, на мой взгляд

Джонни — характерный актер в теле героя-любовника. Ты знаешь, наблюдать за ним в работе — это нечто совершенно поразительное, это такой творческий порыв, он все время в поиске. Он живет в творческой атмосфере, и работать с ним — абсолютное удовольствие, он увлекает тебя за собой, это непередаваемое ощущение. (Улыбается.) Джонни — великий человек, и я нисколько не преувеличиваю....

... Может быть, ты сделаешь мюзикл с Джонни?

С Джонни я готов делать все, что только угодно. Он может делать все с его талантами; любой жанр, он везде будет абсолютно органичен. Редкий, уникальный талант, мечта любого режиссера.

[жизель]

Видок, Здравствуйте!
Всем большое спасибо за отзывы, фото и информацию!)))))))))))

[Sati]

Видок,добро пожаловать!

[Oksi]

Девочки, спасибо!

[Carribean blue]

Еще добавлю: В прошлых частях и диалоги были более насыщены и пестрили перлами типа "Рыбьи хари"

По поводу диалогов я думаю следущее:
На первую часть запала Террио Россио и Теда Эллиота таки хватило. Надо признать, что зачатки таланта у них всё-таки имелись Ведь написали же они и Шрека, и Алладина Это с одной стороны, а с другой - вполне известный факт, что половина фраз и шуток появилась в процессе съёмок, и с руки Гора, они перекочевали в итоговый вариант фильма.

Была ли подобная практика в четвёртой части, пока не известно. Но вот, Пенелопа например, говорила, что она следовала сценарию чётко, за исключением сцен, где она ругалась по-испански.
И видимо, диалоги четвёртой части - целиком и полностью дело рук ТиТ

[Иришка]

И видимо, диалоги четвёртой части - целиком и полностью дело рук ТиТ

К сожалению. "Ты виновен, в том, что ты не виновен, в том, что ты виновен..." Опять эта дурацкая напыщенность, неповоротливая, как мельничное колесо. Напротив, в четвертой части было хорошо то, что сценарное "остроумие" было максимально зажато. Хотя все равно - много было сцен, где приходилось просто "ежиться" - как сцена препирательства Джека и Барбоссы перед королем, например. Когда только этого Россио турнут из "Пиратов" наконец...
И к счастью, что диалоги - дело рук сценаристов все-таки далеко не полностью. Мне кажется, я вполне могу указать места, где сценаристы либо писали "под диктовку", либо за них реплики выдумывал кто-то другой. И это были лучшие места фильма.
Интересно, кто придумал сцену явления испанцев к Источнику. Вот это было блестяще, мне кажется!

[Нина]

Девочки, не за что)

[Видок]

Пенелопа например, говорила, что она следовала сценарию чётко, за исключением сцен, где она ругалась по-испански.

Вот и зря, когда актер импровизирует, фильм становится живее и естественнее.
А Пенелопа в этой роли………. Так себе. Ну не тянет она на роковую красотку - сорви голова. Найтли более смотрелась пираткой и чувств больше передавала.

[Настюша]

Джонни — характерный актер в теле героя-любовника. Ты знаешь, наблюдать за ним в работе — это нечто совершенно поразительное, это такой творческий порыв, он все время в поиске. Он живет в творческой атмосфере, и работать с ним — абсолютное удовольствие, он увлекает тебя за собой, это непередаваемое ощущение. (Улыбается.) Джонни — великий человек, и я нисколько не преувеличиваю....

... Может быть, ты сделаешь мюзикл с Джонни?

С Джонни я готов делать все, что только угодно. Он может делать все с его талантами; любой жанр, он везде будет абсолютно органичен. Редкий, уникальный талант, мечта любого режиссера.

прекрасные слова!
A-Nett, спасибо)

[Иришка]

Ну не тянет она на роковую красотку - сорви голова. Найтли более смотрелась пираткой и чувств больше передавала.

Нет, извините, категорически не соглашусь. И в плане "передачи чувств", и изображения роковой красотки, и пиратки "сорви-голова" у Пенелопы Крус как раз все в порядке. Чего совершенно нельзя сказать о Найтли.

[Sati]

Иришка,я совершенно согласна с Вами!Мне вот лично тоже Пенелопа показалось гораздо более чувственной и притягательной,чем Кира Найтли!Да и пиратка из нее как раз таки натуральная и естесственная получилась,более горячая чтоли...!)Но это конечно только мое субъективное мнение))

[Нина]

Ну не тянет она на роковую красотку - сорви голова. Найтли более смотрелась пираткой и чувств больше передавала.

Нет, извините, категорически не соглашусь. И в плане "передачи чувств", и изображения роковой красотки, и пиратки "сорви-голова" у Пенелопы Крус как раз все в порядке. Чего совершенно нельзя сказать о Найтли.

ППКС! Иришка, моя подруга тоже сказала "Ну наконец-то больше нет Найтли, вот такой как Анжелика как раз и не хватало!" я тоже так считаю, имхо!

[жизель]

А вот мне Кира очень даже нравилась в роли пиратки...я даже по ней скучаю! Есть в ней что-то необычное, цепляющее! У них с Орландо были яркие персонажи, прекрасно дополняющие фильм, ИМХО! А Джеку, конечно, больше подходит Анжелика по темпераменту, ловкости и умению подворачивать ситуацию под себя! Анжелика - пиратка вне конкуренции!

[Нина]

У них с Орландо были яркие персонажи, прекрасно дополняющие фильм,

Согласна, мне тоже очень нравился романтик Лиз и Уилла. ПКМ-3 именно из-за их линии и особенного Джека (по мне) нравились больше чем 1 и 2 части!

Но я считаю их история завершена и здорово, что не стали искать вторую Киру, а нашли другую и особенную, харизматичную Анжелику! И было бы глупо еслиб Джек был влюблён в похожую на Лиз, он же сам говорил "У нас бы всё равно ничего не получилось!". А видя Анжелику понимаешь, что вот особа совершенно противоположная Лиз - вот такая - любовь Джека!

[жизель]

А видя Анжелику понимаешь, что вот особа совершенно противоположная Лиз - вот такая - любовь Джека!

Несомненно! История с Лизой и Уиллом закончена, но они могли бы быть частью команды, например, а корабль у Тёрнера одолжить .........тогда возможно получится винегрет....их просто заменили на миссионера и русалочку в качестве чего-то свеженького, чтобы дать нам возможность снова окунуться в рождение любви... ( Кстати, мне показалось, что эта Сирена чем-то на Лиз смахивает даже внешне и характером...вроде такая трогательная, беззащитная, а всё-таки подленько утащила Филиппа...)
Анжелика коренная, если можно так выразиться, пиратка! В ней есть огонь, смелость, авантюризм...под стать Джеку, а в Лизе этого не было, она более мягче, ИМХО!

[Анна]

Кстати, мне показалось, что эта Сирена чем-то на Лиз смахивает даже внешне и характером...вроде такая трогательная, беззащитная, а всё-таки подленько утащила Филиппа

Ой, а мне кажется, Анжелика и Лиза похожи внешне Только Анжелика гораздо более женственна и темпераментна. Сирена же, по-моему, действительно спасает Филиппа - возможно, несёт туда, где ему помогут.

[КиСа]

Carribean blue, вот попугая и не хватало, про мартышку не забыли, а попугай был очарователен!

Хотя согласна, Пинтела и Рагетти мне тоже не хватало, но некоторые пираты и из 4 части мне понравились, юный мальчуган, которого к сожалению убили, хотя кто знает, ну и тот, который жаждал поцелуя русалки!

Я всё - таки пока при мнении, что 4-я часть объеденила всё лучшее, что было в первых 3-х частях - юмор, персонажей, спецэффекты и т.д Но теперь я жду ещё большего от возможных ПКМ-5! (но это только моё мнение)

Нина, не только твое - я тоже так считаю! И спасибо за фото!

[Oksi]

Ой, а мне кажется, Анжелика и Лиза похожи внешне Только Анжелика гораздо более женственна и темпераментна.

У Элизабет темперамента тоже хватало. А Сирена - девушка с характером, но не капризная, что, и привлекает! )

[Видок]

Только не закидывайте меня помидорами!
Вот хоть как, а Пенелопа Крус мне не очень понравилась в этой роли.
Мне кажется, что в этом персонаже отлично бы ужилась Кетрин Зета-Джонс и обаяния больше, и на роковую красотку больше тянет. Есть у Зеты огонь в глазах, страстный огонь, который подчиняет и завораживает. Да и авантюристки у нее хорошо получаются на экране.

[Ms.Sunshine]

Анжелика коренная, если можно так выразиться, пиратка! В ней есть огонь, смелость, авантюризм...под стать Джеку

Вот это мне в Анжелике и не понравилось. Было интересно следить, как Элизабет развивается, превращается в пиратку. А Анжелика какая-то с перебором авантюристка.

[Настюша]

что в этом персонаже отлично бы ужилась Кетрин Зета-Джонс и обаяния больше, и на роковую красотку больше тянет. Есть у Зеты огонь в глазах, страстный огонь, который подчиняет и завораживает. Да и авантюристки у нее хорошо получаются на экране.

она тоже хорошо бы подошла..я не сомневаюсь... Но тоже самое можно сказать и про Сальму Хаек... она тоже ничего...)) Но мне кажется что выбор был отличным, Пенелопа украсила фильм, мне так кажется)))

А Анжелика какая-то с перебором авантюристка.

а мне кажется никакого перебора тут нет... )) Элизабет прекрасно смотрелась в платье, но когда она начала превращаться в пиратку... лично мне это не понравилось.... Не было у нее того шарма, что ли, что есть у Анжелики... все таки Анжелика и брюнетка, и с формами, куда более на пиратку смахивает, чем Лиз.... и она Джеку больше подходит!! Они и правда с ним чем-то похожи... ))) ИМХО

[Jusy]

Сирена же, по-моему, действительно спасает Филиппа - возможно, несёт туда, где ему помогут.

Мне кажется, Филипп станет кем-то вроде Ихтиандра..))

И опять же, действо всегда выигрывает, когда каждый персонаж добавляет себе максимум индивидуальности, и когда каждый из них набирает себе коронные "фишки", кино сразу становится объёмнее. Рагетти вечно мелькает сзади, пытаясь отыскать глаз, Пинтел со своим "пупсиком", Коттон как-то вечно кривил одним глазом (уж, не говоря о его попугае).

С этим нельзя не согласиться конечно, в трилогии было много втростепенных персонажей, которые очень запоминались. Может быть некоторые из них еще вернутся. В четвертом фильме чего-то и нет, но зато в нем множество очевидных плюсов! Может быть и к лучшему, что какие-то вещи не повторяются в четвертой части, но режиссер действительно взял за основу предыдущие фильмы, а главное - ему удалось сохранить пиратский дух, настрой фильмов, я не почувствовала какой-то утраты - напротив, все развивается очень правильно. И новый фильм логически продолжает сюжет, просто теперь - на странных берегах, на других совершенно землях, морях.. Испания, русалки, кареты, запряженные лошадьми! Джек ведь впервые, кажется, управляет лошадьми!) Но так символично, что Жемчужина, а значит некая квинтэссенция всего, что было прежде - с собой, никуда не делось! Предусмотрительно и бережно укрыто в бутылочке

A-Nett, замечательные строки, тоже читала их с восторгом! Как же я благодарна Робу Маршаллу за этот новый фильм! Три серии Вербински - замечательны каждая по-своему, но, имхо, сейчас самое время было увидеть что то немного другое в "Пиратах". И это умение Маршалла сделать практически балет из действия, и в то же время дать возможность играть более глубоко и неоднозначно...

[Jusy]

Что касается Анжелики-Пенелопы... мне кажется, это лучший выбор! Поддерживаю всех, кто замечает, что она настолько органична Джеку! Настоящая пиратка, и при этом чувственная, красивая женщина. Кира как раз больше напоминала сорванца, особенно во втором и третьем фильмах. Сцены между ней и Джеком смотрелись ТАК, потому что в них был Джек. Имхо. А Анжелика словно совпадает с Джеком в тональности - они вместе звучат, и правда верится в их историю! И понимаешь, почему сердце Капитана ей околдовано. "Это та женщина, из Севильи..." ( Джек явно уже рассказывал Гибсу об Анжелике)