Пираты Карибского моря-4, Обсуждение после премьеры Опции

[Нина]

Ура! ПКМ 5 быть!

Хочу, хочу, хочу!!!!!


Спасибо Айла)

[жизель]

Айла, спасибо!

[Oksi]

Джонни Депп — крупнейшая звезда международного масштаба.

Конечно!

Айла, спасибо!

[КиСа]

Айла, спасибо!

[Маша Климова]

Айла, спасибо!

[Айла]

не за что !

[Маша Климова]

Айла,

[жизель]

Айла, спасибо!

[Jusy]

Айла, как всегда спасибо Какие фото!!

KorAmi,
Вот именно, что первый фильм цельный, законченный, поэтому мне и кажется, что сравнение все равно будет оборачиваться неизбежным ощущением, что первое неповторимо. Начиная со второй части и далее все последующее продолжения во многом позволяют только догадываться о событиях за кадром, как например возвращение Барбоссы из того мира в конце второй части. Но для этого жанра, мне кажется, это вполне приемлемо. Вопрос об изменениях ситуаций, в которых оказывается Джек, об изменении его реакций - вполне понятно, что даже самый ловкий пират и баловень судьбы иногда переживает непростые периоды. Он ведь говорит, что обстоятельства вынудили его пересмотреть отношение к безрассудной отваге. Я как раз увидела эту самую рефлексию. Джек постоянно сталкивается с вопросом о ценности жизни, о выборе - он берет на себя и вину там, на корабле - что это он нес вахту. Он видит жестокую смерть бедного кока, он понимает, что многие вещи не стоят бессмысленного риска. Он помогает другим, потому что понимает ценность любой жизни.

Хотя мы имели счастье видеть, что на самом деле решения ему не даются легко. Особенно такие.

Да, но с опытом приходит многое. Он еще и вернулся в свое время из тайника Дейви Джонса! Думаю, опыт такого рода идет в копилочку уж точно, приносит осознание каких-то вещей. Умный человек не упустит такого опыта. Тем более Джек. Здесь он тоже хитрит - вот и Черная Борода не может его раскусить. Он заранее просчитывает, какую чашу выберет Борода и в целом - Джек во всем ловок и умен - не только в тех планах, достижение которых на пользу ему самому, но и в тех, на исполнение которых он идет ради Анжелики. И раньше все знали, что он добряк, но когда появилась женщина, к которой Джек по-настоящему неравнодушен, то появилась и мотивация таких поступков, какие мы видим в четвертой части. Мне кажется, нельзя отказывать никакому герою в любви. На это имеет право каждый человек, даже закоренелый циник, даже асексульное существо, ИМХО. Так почему же пират не может полюбить? Это же не означает розовые сюси-пуси, мне кажется все неоднозначно. Такое случиться может с кем угодно.

Ажелика легко обыгрывает его одной левой. Где хитроумный Джек, который думает всегда на несколько ходов вперед?

Я думаю, он намеренно уступает ей во многом. Само собой - тут чувства, не просто особа женского пола - Дама. Она ему под стать в ловкости и хитрости - еще им же и обученная многому
Но он все равно в преимуществе, именно его идеи ведут, и в решающий момент опять же он всех обводит вокруг пальца и спасает Анжелику путем обмана ее же!

Так и чувств ведь не видно там. Короткий взгляд у штурвала? Опять надо откапывать эти взгляды, эти движения - тогда как в первой чувства считывались сразу

Здесь совершенно не согласна. Каждый, конечно, видит по-своему. Я увидела чувства, причем органичные для Джека, выражемые в его манере. И я не против такого поворота - скорее он долгожданен. А моментов много, в которых можно увидеть его отношение к Анжелике. Он смотрит на нее совсем не так, как на других. Влечение, желание, но и теплота во взгляде, и то, что она для него особенная - видно в первой же сцене, когда он узнает и целует ее. Вот скорее с Лизой могла быть "любовь-морковь". А то, что доверять Анжелике нельзя - так она пиратка тоже! Еще и движимая желанием отплатить за обиду. Но то, что меж ними доверия совсем нет, я бы не сказала. Анжелика доверят Джеку, - порезавшись о клинок, она надеется на его помощь! Доверие на каком-то уровне все же есть между теми, кто близкок друг другу.

Все равно должна быть борьба - не возможно отказываться от цели без борьбы, даже ради самых разлюбимых людей.

И здесь можно поспорить. Он весь фильм расспрашивает Анжелику, что там за чаши. Вначале цель у него есть - испить из источника. Думаю, что причина не только в Анжелике, но "ты на пути к тому, чтобы сложить голову, а я не намерен на это спокойной смотреть". А потом он просто взглянул философски на проблему - он не будет "бежать в страхе к источнику", как делает это Черная Борода, он скорее вспоминает слова отца о том, что источник это испытание для всех. Когда он оказывается у источника, скорее любопытство берет верх, когда он хочет дотронуться до воды. Но делает он это не поспешно и даже лениво, как мне показалось. Четвертый фильм не убавил драматизма, внутренней работы, сомнений - прибавил. Джек, который задумался не на шутку о цене жизни, встречающий на своем пути различные знаки, уроки - он не стал бы отнимать чью-то жизнь ради продления своей. Да, он стремился к источнику, но не знал еще всех тонкостей. Да и раньше он, как мы знаем, не отличался желанием убить кого-то. Те же Барбосса и Анжелика ставят себе конкретные цели отнять чужие жизни. У Черной Бороды вообще нет альтернативного решения - он совершенный злодей.
Джек убивает, когда того требует ситуация. Когда держит сердце Дейви Джонса, стоя перед выбром, говорит, что "Жестокость - понятие растяжимое". Но Дейви Джонс морской дьявол. Джеку же нужна только свобода, ее он жаждет обрести, и вечные загвоздки в таком большом препятствии ей как смерть - побуждают его искать вечную жизнь. Может быть и правда, миссионером заделается! Только вряд ли. Джек просто добрый - он по природе своей такой человек, что может спасти, пожалеть, посочувствовать, даже не зная о моральных законах. Когда Лизка говорила ему, что у него нет моральных устоев - и сама же его предает потом - наглядный пример образованного человека, знающего, где добро и зло, и пирата - "невежественного", который делает все от души, по велению сиюминутного порыва. И оказывается чище душой. Он не внезапно что-то делает невероятное - он таким был. Согласна с Иришкой - Джек просто стал более цельным.

По поводу второй части - согласна, кажется, что целью сценаристов было именно выставить Джека клоуном в некоторых сценах, я недавно пересматривала и подумала, что лучше бы сцены на острове людоедов вообще не было.. Она портит фильм, образ Капитана, и к сожалению многим зрителям, рпишедшим на Пиратов впервые, запоминалась именно она - из личного общения...

[КиСа]

По поводу второй части - согласна, кажется, что целью сценаристов было именно выставить Джека клоуном в некоторых сценах, я недавно пересматривала и подумала, что лучше бы сцены на острове людоедов вообще не было.. Она портит фильм, образ Капитана, и к сожалению многим зрителям, рпишедшим на Пиратов впервые, запоминалась именно она - из личного общения...

Jusy, ППКС! Мне тоже как-то такая шаржированная подача образа в этих сценах не по душе

[KorAmi]

Джек просто стал более цельным.

Спасибо. Еще раз перечитаю позже. Пересмотрю. Вы - первая, кто мне все-таки "убедил". Спасибо.

Хотя... ))) Это противоречит словам самого Джонни, что Джек не развивается, а раскрывается. А тут получается, что развивается.

[Айла]

[Oksi]

Айла, спасибо!

[Айла]

постеры

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

[Айла]

с JDZ

[Герда]

Jusy, ах, какие у тебя шикарные комментарии. Читать - одно удовольствие.
Айла, спасибо за постеры!

[Настюша]

Айла, спасибо!!))

[Настюша]

Айла, спасибо большое!))

[жизель]

Айла, спасибо!

[жизель]

Айла, СПАСИБООООО!

[Ms.Sunshine]

Айла, спасибо огромное. Очень красивые постеры

[Айла]

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

[Jusy]

Jusy, ППКС! Мне тоже как-то такая шаржированная подача образа в этих сценах не по душе

Причем сыграно действительно смешно, ярко, как всегда просто потрясающе - но если воспринимать в отрыве от образа Джека - обидно, когда комические эпизоды начинают ассоциироваться с самим героем и фильмами в целом. Сценаристы.. эх! Это мы можем наслаждаться каждым моментом, любим все, не забывая главного. Как в допах к ПКМ-1 в сцене с попугаем мистера Коттена у Джонни дубли, где у него не получается выговорить фразу - и за этим следует: "Я убью сценаристов!"
Представляю, что бы с ними захотел сделать Джек, узнав по чьей милости он был опплеван Кракеном и т.д.

KorAmi, Мысль о цельности Джека не моя, об этом много писала Иришка, я с ней в этом согласилась только)

Да, но Джонни говорил, что Джек давно нашел себя, он не меняется, а как мне кажется - раскрывается полнее. Новый опыт -новые решения, осмысление, развитие.. То, что ранее только начинало в нем "звучать" - теперь играет громче, ярче.. И есть еще важная черта, о которой бы написать отдельно...


Герда, спасибо

Айла, чудесные! спасибо) Наш Капитан выстреливает кругленькой суммой

[жизель]

Айла, спасибо! Постеры шикарны!

[КиСа]

Спасибо, Айла!

[КиСа]

Айла, спасибо за прекрасные постеры!

И есть еще важная черта, о которой бы написать отдельно...

Jusy, это о чем?

[Черная Жемчужина]

Айла,спасибо большое за чудесные постеры!!!

Наверное, вам просто не очень нравятся фламенко и танго )) Я училась танцевать и то, и другое, и вообще, меня такие гитарные вещи завораживают, поэтому для меня этот дуэт Rodrigo Y Gabriela стал прям-таки открытием. Я их диск скачала - просто потрясающие ребята, интересно, кто их открыл и привлек в фильм? Маршалл, наверное.

Почему же,мне очень нравится фламенко,танго,испанская гитара.Просто когда слушаю саундтреки к фильмам,мне вспоминаются моменты из них,и если фильм при просмотре понравился,то и саундтрек слушаю с удовольствием,а когда фильм не очень нравится,то и соответственно,музыку слушать не тянет.Вот,как-то так.

[KorAmi]

Почему же,мне очень нравится фламенко,танго,испанская гитара.

Тогда послушайте просто диск этого дуэта - я уже всех достала ими, но они правда, классные.
Простите за оффтоп.

Jusy, ППКС! Мне тоже как-то такая шаржированная подача образа в этих сценах не по душе

Причем сыграно действительно смешно, ярко, как всегда просто потрясающе - но если воспринимать в отрыве от образа Джека - обидно, когда комические эпизоды начинают ассоциироваться с самим героем и фильмами в целом. Сценаристы.. эх! Это мы можем наслаждаться каждым моментом, любим все, не забывая главного. Как в допах к ПКМ-1 в сцене с попугаем мистера Коттена у Джонни дубли, где у него не получается выговорить фразу - и за этим следует: "Я убью сценаристов!"
Представляю, что бы с ними захотел сделать Джек, узнав по чьей милости он был опплеван Кракеном и т.д.

Я тоже все время вспоминаю ЭТО выражение лица Джонни

[КиСа]

Не знаю, в какую тему написать, решила сюда, раз про пиратов - 21 июля в 17:00 по ТВ3 будет фильм "Затерянные миры. Пираты Карибского моря: подлинная история", повтор - 22 июля в 9:00.

[жизель]

КиСа, спасибо!