Пираты Карибского моря-4, Обсуждение после премьеры Опции

[КиСа]

Просто мне всегда хотелось, чтобы герой не терял свою первую харизму, какой пленил зрителя(меня)... а мне кажется начиная с третьей части, он начал ее терять....

А мне кажется, он не начал ее терять, а он стал взрослее и мудрее, как в жизни, ведь человек с возрастом меняется, так и Джек не может быть все время одинаковым!

[Oksi]

Особенно не понравился его побег от короля, ну слишком уж театральный был.

Какой раз убеждаюсь, насколько мы все разные, а мне этот эпизод очень понравился, в духе Джека Воробья.

[Oksi]

Вспоминаю первый просмотр, чувств не было никаких, оцепинение и всё, потребовалось некоторое время для осмысления.

[Настюша]

Просто мне всегда хотелось, чтобы герой не терял свою первую харизму, какой пленил зрителя(меня)... а мне кажется начиная с третьей части, он начал ее терять....

А мне кажется, он не начал ее терять, а он стал взрослее и мудрее, как в жизни, ведь человек с возрастом меняется

можно становится мудрее и взрослее, при этом не теряя харизмы... и мне кажется совсем наоборот... в первой части Джек, вел себя куда более мудрее....имхо...

[КиСа]

Вспоминаю первый просмотр, чувств не было никаких, оцепинение и всё, потребовалось некоторое время для осмысления.

Вот и у меня тоже , "осознание" пришло с последующими просмотрами...

[Oksi]

Вот и у меня тоже , "осознание" пришло с последующими просмотрами...

Мне тоже одного просмотра не хватает.

[КиСа]

Вот и у меня тоже , "осознание" пришло с последующими просмотрами...

Мне тоже одного просмотра не хватает.

Да, потихоньку начну пересматривать всю "Деппиану"

» Смотреть спойлер - скрыть спойлер... «

Чувствую, "Шерлока" тоже буду пересматривать неоднократно...

[Oksi]

Да, потихоньку начну пересматривать всю "Деппиану"

Надо, и может быть начать следует с конца.

[Настюша]

Да, потихоньку начну пересматривать всю "Деппиану"

это да!!!)))
... мне надо бы еще посмотреть то что я не смотрела... не собраться мне все с мыслями....

[Николь]

Для меня лично во всей 4 части не хватает задора, который пленил и прятягивал в предыдущих 3- х. Если посмотреть, то Джек разный в каждом фильме, он по своему раскрывается в каждой части, он растёт, преодаливая различные испытания на своём пути. Он становится мудрее, менее легкомысленным. Для меня он не теряет свою харизму, обояние и притягательность, фильм в целом, в целом сама сюжетная линяя нуждаяются в продуманности, более легком и игривом сюжете. А то получается так, что Джонин персонаж перерос сам фильм и те события которые происходят внутри самой картины. Ведь видишь же этих горячо любимых героев: Джека, Гиббса, Барбоссу, наслаждаешься ими, но несколько разочаровываешься в самом фильме... И это двоекое ощущение вызывает противоречивая чувства.

[Oksi]

фильм в целом, в целом сама сюжетная линяя нуждаяются в продуманности, более легком и игривом сюжете. А то получается так, что Джонин персонаж перерос сам фильм и те события которые происходят внутри самой картины.

Да, сценарий - "шедевр", если попытаешься подключить логику, то вывих мозга обеспечен.

Джек не поглупел, иногда, он использует маску глупца, глупец - вне подозрений! Он хитер и расчетлив, бывает, он проигрывает, но всегда использует ситуацию под себя. Он - импровизатор, и искатель приключений, а не ценностей.

[Николь]

Oksi

Он - импровизатор, и искатель приключений, а не ценностей.

да, "главное не цель, а путь к ней".

[Настюша]

Oksi

Он - импровизатор, и искатель приключений, а не ценностей.

да, "главное не цель, а путь к ней".

да, я с вами соглашусь, девочки.... наверное я не правильно выразила свои мысли...а сейчас, понимаю, что и вовсе ошибалась...

[Oksi]

наверное я не правильно выразила свои мысли...а сейчас, понимаю, что и вовсе ошибалась...

Настюша, не думаю, что ты неправильно выразила мысли, скорее они были таковы на тот момент. Так бывает очень часто, сначала мы акцентируемся на одних вещах, а в другой раз замечаем то, чему не придавали значение ранее.


Что меня смущает, так это роль Воробья, в чем заключалось его миссия? Кем он был для Барбоссы и Чёрной Бороды? Понятно, что дар "выходить сухим из воды", да ещё и с дивидендами никуда не делся, но вот, использовали его в темную или он сам создал такую многоходовую комбинацию мне не ясен.

[Черная Жемчужина]

да, я с вами соглашусь, девочки.... наверное я не правильно выразила свои мысли...а сейчас, понимаю, что и вовсе ошибалась...

А по-моему, ты выразилась более чем правильно, я готова была подписаться под каждым твоим словом в твоем посте:

можно становится мудрее и взрослее, при этом не теряя харизмы... и мне кажется совсем наоборот... в первой части Джек, вел себя куда более мудрее....имхо...

смотрю, а ты уже отказалась от своих слов... Но все равно, ППКС! Его действия в ПКМ-4 потеряли смысл, его непредсказуемость ушла, а в конце вообще бросил женщину одну на острове, а ведь он всегда отличался благородством и добрым сердцем, в трилогии он ни разу не бросил Лиззи и остальных.

Что меня смущает, так это роль Воробья, в чем заключалось его миссия? Кем он был для Барбоссы и Чёрной Бороды? Понятно, что дар "выходить сухим из воды", да ещё и с дивидендами никуда не делся, но вот, использовали его в темную или он сам создал такую многоходовую комбинацию мне не ясен.

Ответ прост - он знал дорогу к источнику - это для Бороды Для Барбоссы был отвлекающим маневром, чтобы улучив момент, прибрать корабль Бороды себе,таким образом отомстив ему. А вот отсутствие хоть какого-либо мотива у Джека, цели его миссии, полностью разочаровали меня. Я в кино не нашла смысла в его действиях, а потом целую неделю дуумала, может зря я хаю фильм и Джека, может все же был смысл, затем пришла к заключению - его не было - он был свадебным генералом и помог Дисней срубить очередной миллиард за счет фанатов и долгожданности проекта, хоть убейте, но для меня это самое разумное объяснение.

[Настюша]

Настюша, не думаю, что ты неправильно выразила мысли, скорее они были таковы на тот момент. Так бывает очень часто, сначала мы акцентируемся на одних вещах, а в другой раз замечаем то, чему не придавали значение ранее.

эх...если честно, у меня в письменном виде хуже получается свои мысли выразить конкретно... поэтому я часто путаюсь, пишу как-то не складно... мне всегда страшно, что меня не поймут...

Что меня смущает, так это роль Воробья, в чем заключалось его миссия? Кем он был для Барбоссы и Чёрной Бороды? Понятно, что дар "выходить сухим из воды", да ещё и с дивидендами никуда не делся, но вот, использовали его в темную или он сам создал такую многоходовую комбинацию мне не ясен.

да-да.. и меня волновал тот же вопрос... я не понимала, и все таки, во второй, в третьей, и в первой части у Джека была какая-то цель, а здесь я ее не нашла...

можно становится мудрее и взрослее, при этом не теряя харизмы... и мне кажется совсем наоборот... в первой части Джек, вел себя куда более мудрее....имхо...

смотрю, а ты уже отказалась от своих слов...

я скорее не от этих слов отказалась.. . а от этих:

Джек идет к источнику молодости, не зная зачем и для чего... он помогает, и в тоже время только мешается....

просто я не до конца поняла замысел... или еще что... мне правда не понятно именно это... и отказалась да, потому что "Он - импровизатор, и искатель приключений, а не ценностей", "главное не цель, а путь к ней". Вот эти слова немного изменили мою точку зрения насчет этого... но останусь при том мнении, что Джек уже совсем не такой... и мудрее он не стал...

[Oksi]

Ответ прост - он знал дорогу к источнику - это для Бороды Для Барбоссы был отвлекающим маневром, чтобы улучив момент, прибрать корабль Бороды себе,таким образом отомстив ему.

Черная Жемчужина, это я поняла после первого просмотра, мне не ясна последовательность телодвижений и умозаключений героев в преамбуле, а что было до ... Предполагаю, что этого не знают и сценаристы, что меня и расстроило.

[Oksi]

а в конце вообще бросил женщину одну на острове, а ведь он всегда отличался благородством и добрым сердцем, в трилогии он ни разу не бросил Лиззи и остальных.

Он сделал правильные уроки из прошлого, когда Элизабет приковала его наручниками на палубе. Для меня Анжелика - темная лошадка, почему она настолько доверяет "папаше", когда даже слепоглухонемому ясно, что ЧБ её использует. Почему Джек отвёз её на остров? Не знаю! А куда он должен был её отвезти?

[Черная Жемчужина]

Черная Жемчужина, это я поняла после первого просмотра, мне не ясна последовательность телодвижений и умозаключений героев в преамбуле, а что было до ... Предполагаю, что этого не знают и сценаристы, что меня и расстроило.

Ах, ну тогда я присоединяюсь к тебе, потому что тоже ни черта не поняла

а в конце вообще бросил женщину одну на острове, а ведь он всегда отличался благородством и добрым сердцем, в трилогии он ни разу не бросил Лиззи и остальных.

Он сделал правильные уроки из прошлого, когда Элизабет приковала его наручниками на палубе. Для меня Анжелика - темная лошадка, почему она настолько доверяет "папаше", когда даже слепоглухонемому ясно, что ЧБ её использует. Почему Джек отвёз её на остров? Не знаю! А куда он должен был её отвезти?

Для меня все новые персонажи, начиная с Анжелики - провал сценаристов, пустые места.
А отвезти ее можно было бы в монастырь, где он в свое время совратил ее))

И я рада, что ЧБ умер, пусть Анжелика приживется на этом острове, а Филипп пусть превратится в русалку и навсегда останется в царстве Нептуна вместе с той русалкой, чтобы в 5-й части их не было.

[Саша]

А отвезти ее можно было бы в монастырь, где он в свое время совратил ее))

Или туда, где есть хоть какие нибудь люди, а то оставил девушку одну на маленьком клочке суши...

И я рада, что ЧБ умер, пусть Анжелика приживется на этом острове, а Филипп пусть превратится в русалку и навсегда останется в царстве Нептуна вместе с той русалкой, чтобы в 5-й части их не было.

Новых сочинят, еще круче предыдущих

[Черная Жемчужина]

А отвезти ее можно было бы в монастырь, где он в свое время совратил ее))

Или туда, где есть хоть какие нибудь люди, а то оставил девушку одну на маленьком клочке суши...

Ага, к тому же беременную)) Не, серьезно, так сильно была видна беременность Пенелопы в фильме, что я считаю еще одним минусом картины.

[Oksi]

А отвезти ее можно было бы в монастырь, где он в свое время совратил ее))

Совращение Анжелики - отдельная тема. Помните слова Джека о "сноровке". Это ещё вопрос кто кого совратил, и что за монастырь был.

Или туда, где есть хоть какие нибудь люди, а то оставил девушку одну на маленьком клочке суши...

Логики маловато, но то, что путешествие с Анжеликой не входило в планы Джека понятно, он считал её опасным спутником (при всей наивности, девушка горячая, может запросто пристрелить или проткнуть шпагой) и у него была более важная забота - ЧЖ.

Не, серьезно, так сильно была видна беременность Пенелопы в фильме, что я считаю еще одним минусом картины.

Может это и минус, но не самый большой. Пенелопа очень достойно прошла весь период съемок, а на её участии думаю настоял ДД, потому и не произошло замены.

Новых сочинят, еще круче предыдущих

Может в ПКМ 5 нас ждёт возвращение старой команды, должна же ЧЖ появиться.

[Саша]

Логики маловато, но то, что путешествие с Анжеликой не входило в планы Джека понятно, он считал её опасным спутником (при всей наивности, девушка горячая, может запросто пристрелить или проткнуть шпагой) и у него была более важная забота - ЧЖ.

Связать по рукам и ногам, и нет проблемы. Вези куда хочешь)

Может в ПКМ 5 нас ждёт возвращение старой команды, должна же ЧЖ появиться.

Так никого же не осталось, кроме Гибса, Барбоссы и противного обезьяна Некому возвращаться.

[Oksi]

Связать по рукам и ногам, и нет проблемы. Вези куда хочешь)

Саша, оставить на острове - жестоко, а везти связанную n-е количество времени - гуманно?

Так никого же не осталось, кроме Гибса, Барбоссы и противного обезьяна Некому возвращаться.

Ну а вдруг, гении - сценаристы изобретут какой нибудь чудесный ход с возвращением команды из плена Бога морей.

[Саша]

Саша, оставить на острове - жестоко, а везти связанную n-е количество времени - гуманно?

Конечно)) Она немного пострадает и будет отпущена на свободу, к людям. А что ждет ее на этом богом забытом островке?!

Ну а вдруг, гении - сценаристы изобретут какой нибудь чудесный ход с возвращением команды из плена Бога морей.

Это они могут, да

[Oksi]

Конечно)) Она немного пострадает и будет отпущена на свободу, к людям. А что ждет ее на этом богом забытом островке?!

Я - хороший рыбак!

Кажется так она себе рекомендовала Джеку?

[Черная Жемчужина]

Ну а вдруг, гении - сценаристы изобретут какой нибудь чудесный ход с возвращением команды из плена Бога морей.

Это они могут, да

Конечно, ведь далеко не факт, что они были на корабле во время нападения ЧБ, они могли остаться на Тортуге, или еще где-то. Мне бы очень хотелось снова увидеть Пинтела и Раджетти, двух солдат, ставших пиратами, Уилла, Элизабет(если Уилла еще можно вернуть, то насчет нее сомневаюсь,но все же), Коттона с попугаем.

Конечно)) Она немного пострадает и будет отпущена на свободу, к людям. А что ждет ее на этом богом забытом островке?!

ППКС!

[Oksi]

Конечно)) Она немного пострадает и будет отпущена на свободу, к людям. А что ждет ее на этом богом забытом островке?!

ППКС!

Не переживайте, у Анжелики не меньше возможностей, чем у Джека, а ему удалось удрать с острова.

[Саша]

Конечно, ведь далеко не факт, что они были на корабле во время нападения ЧБ, они могли остаться на Тортуге, или еще где-то.

Вроде Барбосса говорил, что погибли все, вся команда, нет?

Не переживайте, у Анжелики не меньше возможностей, чем у Джека, а ему удалось удрать с острова.

Это она постарается, конечно. Но сам факт - оставил даму! на малюсеньком острове. Каков негодяй))

[Oksi]

Каков негодяй))

Саша, а помнишь, диалог в "Девятых вратах":


- Я много о Вас слышала!

- Надеюсь, ничего хорошего?

Репутация для пирата превыше всего!