о книгах и не только, читаем сами и советуем другим.. Опции

[yaratamka]

Сегодня любопытную книгу начала читать - "Дневник Алисы". Никто не читал? Вот, привожу аннотацию к ней
""Алиса - девушка из соседней квартиры. Алиса - училась с тобой в одной школе. Алиса - могла быть кем угодно. Алиса однажды попробовала наркотики." Это беспощадный, бескомпромиссный, честный и очень горький рассказ девушки-подростка о жизни под наркотиками. Книга основана на реальных событиях."
Трогает. Пугает. Советую всем прочитать книгу
или посмотреть фильм

[Панталоша]

Сегодня любопытную книгу начала читать - "Дневник Алисы". Никто не читал? Вот, привожу аннотацию к ней
""Алиса - девушка из соседней квартиры. Алиса - училась с тобой в одной школе. Алиса - могла быть кем угодно. Алиса однажды попробовала наркотики." Это беспощадный, бескомпромиссный, честный и очень горький рассказ девушки-подростка о жизни под наркотиками. Книга основана на реальных событиях."
Трогает. Пугает. Советую всем прочитать книгу
или посмотреть фильм

Сразу беру на заметку...

А я вот решила начать читать семитомник "В поисках утраченного времени" Пруста. Посмотрела кино, раскритиковала Джереми и решила-таки приобщиться к основе. Как только закончатся экзамены, сразу начну читать. Потом расскажу)))

[amores]

yaratamka
Моя подруга читала, говорит, очень сильно

[yaratamka]

Да, сильно. Почитала почитала я это, и пришла мне в голову одна глобальная идея! Безумная довольно... поэтому говорить о ней пока не хочу. Единственное, мне, возможно, понадобится ваша помощь: кидайте мне в личку ссылки на любую литературу подобной темы: книги, статьи, дневники те же... все что угодно... (легальное только ) Пожалуйста.

[amores]

yaratamka
Интересно! (вытягивая шею от любопытства) С удовольствием помогу, чем смогу.

[Панталоша]

Про наркотики сейчас припоминаю только Ричарда Хэлла "Погнали", если ещё что вспомню, скажу.

[ЭдВуд]

yaratamka
Классика наркотической темы - Томас де Квинси, "Исповедь англичанина, употреблявшего опиум". Очень прикольная книга 18 века.

[amores]

yaratamka
Бодлер "Искусственный рай" и "Поэма гашиша"

[yaratamka]

Панталоша,
ЭдВуд,
amores,
спасибо большое! Уже начала читать Хэлла. Кстати, в его рассказе упоминается и о Керуаке; так что он тоже у меня на очереди теперь... (у-у-у старасть к чтению проснулась, как сессию сдала)

[Vera Gastman]

Тем, кто интересуется Керуаком:
Издательство «Азбука» выпустило в серии «Азбука-классика» книгу Керуака «Бродяги Дхармы», причем в новом переводе, принадлежащем перу М.Немцова. Первое впечатление – эта новая версия во многих отношениях уступает предыдущему переводу, выполненному блистательной Анной Герасимовой – литературоведом, специалистом по обэриутам, переводчиком, поэтом и рок-музыкантом Умкой. У меня возникло ощущение, что Немцов старался, однако живости и естественности его тексту недостает. У Умки же получился текст, который производит впечатление, будто он изначально был написан по-русски, а это признак отличного перевода, дышащего и живого. В ее «Бродягах Дхармы» есть настоящая битническо-хипповская раскрепощенность, дух бродяжничества, и в то же время все, что связано с буддизмом и медитацией, она понимает, чувствует и передает отменно. Новую версию, Немцова, я пока только пролистала и собираюсь сличить оба варианта перевода подробнее. Особое внимание надо будет обратить на перевод стихов. Что-то мне подсказывает, что новый перевод нужно проверить еще и на неточности. Хорошо, если их не будет и он все-таки окажется достойной альтернативой первому. Но мне кажется, Умку не перепоешь даже в прозе. Так или иначе, интересно, кто что скажет на эту тему…
Кстати, други, не знает ли кто, есть ли на сетевых просторах сам оригинал “Dharma Bums”? А то все-таки для сличения нужно иметь его под рукой…
А если кто «Бродяг Дхармы» не читал совсем, то настоятельно советую. По-моему, это лучшая книга Керуака и, кроме того, она замечательно передает дух эпохи и дух страны. Сразу ясно, откуда пошла Цветочная Революция. И, если уж на то пошло, книга Керуака помогает многое понять про личность Деппа, а это у нас тут всем интересно. Правда, не менее интересные вещи об американской глубинке писал и Стейнбек, но это другой период.

[yaratamka]

Ve_Ga,
вчера скачала "Бродяги Дхармы". Кажется как раз перевод Немцова. Первый перевод (Герасимовой) не читала, но если ты говоришь, что он лучше, буду признательна, если подскажешь, где его можно найти "на сетевых просторах". А оригинал "Бродяг" я не видела пока. Поискать надо...

[Vera Gastman]

'yaratamka[/b]' date='13.01.2007 - 15:40' post='171806']
Да, сильно. Почитала почитала я это, и пришла мне в голову одна глобальная идея! Безумная довольно... поэтому говорить о ней пока не хочу. Единственное, мне, возможно, понадобится ваша помощь: кидайте мне в личку ссылки на любую литературу подобной темы: книги, статьи, дневники те же... все что угодно... (легальное только ) Пожалуйста.

Радек Йон, "Memento Mori", Москва, "Радуга", 1989 год. Повесть о чешских наркоманах, на документальной основе, социальный такой реализм. Страшная штука.
Керуак - у него постоянно речь идет об этой теме то там, то сям...

Ve_Ga,
вчера скачала "Бродяги Дхармы". Кажется как раз перевод Немцова. Первый перевод (Герасимовой) не читала, но если ты говоришь, что он лучше, буду признательна, если подскажешь, где его можно найти "на сетевых просторах". А оригинал "Бродяг" я не видела пока. Поискать надо...

Неужели я такой авторитет? Впору зазнаться...
У меня перевод Герасимовой старого издания, киевского, середины 90-х, на бумаге, он попадается в букинистических. Точной ссылки в Сети, увы, не знаю, но точно помню, что он там был и сама Умка говорила, что при издании на бумаге ей правили авторскую пунктуацию, и она ругалась ужасно. Боюсь, что, может быть, ее перевод висел в Сети нелегально или права на него кончились, потому что раз вышел новый, значит, копирайт перекупили. Поищи просто на разных библиотеках, может, он еще где-то есть.
А можно узнать, что за тема с наркотиками? Это какое-то исследование социального направления или литературного? Материалов по теме в Интернете много, важно определиться, что именно ищешь. Скажем, одно дело психология, другое - отражение темы в литературе, и еще "вилка" - в современной или в литературе какого-то определенного периода. Это же огромный пласт, поскольку вещества, изменяющие сознание, человечество интересовали всегда. И писателей тоже...

[yaratamka]

А можно узнать, что за тема с наркотиками? Это какое-то исследование социального направления или литературного?

Скорее, социального. Когда я спрашивала о материале на подобную тему, я имела ввиду не только художетсвенные произведения. Если говорить более конкретно, меня интересует сам предмет изучения (не в смысле употребления, конечно); также - роль наркотиков с 60-е годы в США, молодежные субкультуры, вся социальная среда тех лет.

[Vera Gastman]

[quote name='yaratamka' date='25.01.2007 - 08:16' post='173412']
[quote name='Ve_Ga' post='173393' date='25.01.2007 - 01:12']
Если говорить более конкретно, меня интересует сам предмет изучения (не в смысле употребления, конечно); также - роль наркотиков с 60-е годы в США, молодежные субкультуры, вся социальная среда тех лет.
[/quote]
Тема большая. Тогда тебе надо искать по Интернету, думаю, много найдется работ. Если читаешь по-английски, тогда вообще выигрышное положение - в западной социологии и психологии эту тему копали, думаю, много. Возможно, что-то перевели. Я не психолог и не социолог, но много редактирую книги по этой теме, и мне кажется, ты найдешь, что ищешь. Другое дело, что по-русски работ может оказаться значительно меньше, чем на иностранных языках. Скажем, у нас издают классику психологии - того же Аронсона, "Общественное животное", но вот чтобы по конкретному периоду... Словом, впереди большой квест. Удачи!

[lori_baxter]

а я за последний месяц прочитала три замечательных книжки:

1. "Hi-fi" Ника Хорнби
2. "Грузовики Вольво" Эрленда Лу
3. и сборник Жоржа Сименона (там были детективы про комиссара Мегрэ и замечательный рассказ "Маленький портной и шляпник" )

[yaratamka]

Ve_Ga,
спасибо!

а я за последний месяц прочитала три замечательных книжки:...
и сборник Жоржа Сименона (там были детективы про комиссара Мегрэ и замечательный рассказ "Маленький портной и шляпник")

lori_baxter,
по-прежнему в своем стиле? Ну и как впечатления???

[Vera Gastman]

Фаулза как такового я не очень люблю, поскольку все его пост-модернистские игры кажутся мне тяжеловесными, особенно в «Любовнице», да и вообще, по-моему, пишет он вязко и претенциозно. Но вот «Башню из черного дерева» всегда ценила, и решила перечитать. Под рукой у меня были параллельно оригинал и старое издание 1993 года, перевод И.Бессмертной. О, разочарование. В переводе не только масса ошибок и неточностей, но и просто-напросто купюр. И то и другое вызвано, видимо, скромностью переводчицы, которая зачем-то решила обойти все эротические каламбуры, столь важные для текста и особенно для характера старика-художника Бресли. С чем не справилась – то долой. Такого самовольства я давно не встречала, со времен «Властелина колец» Григоревой-Грушецкого. В результате кое-где вылетают фразы и даже абзацы. Например, начисто пропал абзац, который объясняет прозвище Дианы – «Мышь». Речевая характеристика Бресли вообще не совпадает с оригиналом: он на самом деле резче, больше каламбурит, язвит и ругается. То же касается и второй героини, Энн. Обнаружилась в тексте цитата из нашего любимого Джона Уилмота, так его переводчица назвала «граф Рочестерский», что тоже сомнительно.
Интересно, с тех пор выходил новый перевод или переиздавали этот? И перевели ли неотъемлемые, по мнению Фаулза, приложения к «Башне» - «Элидюка», то есть пересказанную Фаулзом рыцарскую новеллу Марии Французской, а также «Энигму»? Потому что если нет, то без них «Башня» - как загадка без ключа.
Вообще качество переводов все падает да падает, причем во всех жанрах. Вот вроде бы повод радоваться: «Эксмо» издало роман Энн Райс «Плач к небесам», о певцах-кастратах эпохи Фаринелли. Но боюсь я его читать, ведь наверняка напороли ошибок, да и в стиль не попали…

[Панталоша]

Наконец-то добралась до "Посмертных записок Пиквикского клуба" Чарльза Диккенса. Остроумно, интересно, только местами затянуто, но всё же весьма остро и занятно. Некоторые истории заставляют о многом задуматься. В целом любопытное произведение, которое лично мне помогло ещё больше развить речь, я уже это чувствую, в лексиконе появились новые слова, которые сразу же нашли своё отражение в повседневной речи. Надеюсь, это хоть как-то закрепится!

[Vera Gastman]

Наконец-то добралась до "Посмертных записок Пиквикского клуба" Чарльза Диккенса. Остроумно, интересно, только местами затянуто, но всё же весьма остро и занятно. Некоторые истории заставляют о многом задуматься. В целом любопытное произведение, которое лично мне помогло ещё больше развить речь, я уже это чувствую, в лексиконе появились новые слова, которые сразу же нашли своё отражение в повседневной речи. Надеюсь, это хоть как-то закрепится!

Поздравляю!
Диккенс вообще интереснейший автор, тем более, что у нас его некоторые вещи издают чуть ли не в трех переводах, например, "Крошку Доррит". Очень советую азбучное издание его последнего романа "Тайна Эдвина Друда", оставшегося неоконченным. Там в приложении два исследования "что могло быть дальше". Вообще же это бездонный автор, который только на первый взгляд кажется простым и сентиментальным. Он чем-то напоминает мне Тима Бартона - игрой в жанр, наверно. А влияние, которое он оказал на последующую литературу, трудно переоценить. Парочка интересных фактов: Диккенса обожал... Кафка. А "Пиквикский клуб" Диккенс написал лет 24-25 от роду, если я ничего не путаю. Сильный старт для молодого писателя, а? Впрочем, по тем временам возраст солидный.

[Панталоша]

Да, я знаю, что КЛУБ он написал ещё в молодости, но мне его стиль не особо нравится. Я бы с большим удовольствием в сотый раз перечитала "Женщину..." Фаулза или его же "Червя", или "Волхв", чем читать Диккенса, который мне даётся с трудом. Хотя КЛУБ, безусловно достоин называться классикой (ох, как я не люблю это слово!!!!), в нём огромное количество хороших идей, мыслей, которые я перевариваю долго и тщательно. Это радует, т.к. если мысль хорошая, то её очень хочется развивать, развивать и ещё раз развивать, пока голова не начинает пухнуть... "Тайна..." меня как раз дожидается в нечитанной стопочке, так что и до него доберусь, только это будет не очень скоро. После Диккенса разгружу могзи любимым Максом Фраем или Улицкой, хотя она не особо может их разгрузить, но всё же...

[amores]

вчера закончила "Тетушку Хулию и писаку" Марио Варгаса Льосы. Интересная, оригинальная, как у всех латиноамериканцев. Очень живое повествование и захватывающий сюжет. Я перепутала название и взяла эту книгу по ошибке, начала читать и не пожалела. Завтра пойду в библиотеку за другими книгами этого автора. Он так хорошо описывает быт чилийцев того времени. Больше всего меня трогает их отношение к семье, к традициям. Эти многочисленные дяди и тети, племянники, бабушки... Они и сейчас все это сохранили. На этой неделе у них карнавал, к которому весь год готовятся.

[Frida]

Прочитала всего одну последнюю страницу темы, а уже столько всего неизвестного. Эх, иногда убиться хочется от своей непросвещенности . И как вы все это читать успеваете? Честно, всегда завидовала людям, которые по-настоящему любят читать. Ой, молодцы. У меня, вот, другая история. Читать то я люблю, но, как бы это сказать, не умею...Ну, т.е. нет у меня такого, чтобы читать книги запоем, даже интересные, ещё всё время на всё отвлекаюсь..короче не знаю в кого я такая...бррр
Ну а вообще больше склоняюсь ко всякого рода мистике, готическим романам и др. иррациональной литературе. Просто без ума от Говарда Лавкрафта (это для меня бог так называемой "чёрной" литературы). Созданные им миры настолько завораживают, что просто отрываешься от окружающей тебя реальности и погружаешься в водоворот его неповторимых фантазий. Да, наверное, его я могу читать запоем. Порой начинаешь ощущать реальный страх, такой, что дёргаешься от внезапного шороха в комнате или на улице. Нет, в его книгах нет разрубленных конечностей , луж крови и разных там земных и инопланетных маньяков, но Лавкрафт обладал непревзойденной способностью наполнить свои произведения страхом, самым ужасным страхом человека - страхом перед неизвестностью... Его называют вторым Эдгаром По и это звание он заслужил по праву...Так что всем интересующимся такого рода литературой очень советую.
Неравнодушна я к Кафке, Э.По, Майринку, хотя читала их не очень много, но собираюсь наверстать.
Но иногда я всё таки возвращаюсь к реальности. Сейчас например читаю "Гойю" Фейхтвангера. Очень интересная книга. Во первых жизнь человека, а тем более художника, интересна сама по себе. Художники, по моему мнению, это особый род людей. Они гораздо более тонко чувствуют и воспринимают окружающий мир, впитывают каждую частичку его, замечают то, что не подвластно уловить обычным людям. С каждой сраницей меня всё больше поражает внутренний мир этого великого художника, то, как все свои переживания он переносит на свои работы, то, как он умеет тонко уловить все оттенки характера другого человека и с точностью отобразить их на портрете. Да, автору книги блестяще удалось показать всю сложность человеческой натуры Ф. де Гойи. Так что советую почитать. Тем более, что в книге много исторических фактов (Испания конца 18 века, времена инквизиции), есть и интриги, даже в избытке, ну, и конечно, любовь. Прекрасно показана самобытноть испанского народа.

[amores]

Frida
Я чаще всего читаю в метро по дороге в универ, которая занимает около 2 часов в день в подземке. так что за 4 года кучу всего успела прочитать. Я как раз читаю книи запоем. Когда втягиваюсь в какое-нибудь произведение, могу читать даже в лифте. Он останавливается на моем этаже, а я, бывает, стою до тех пор, пока страницу не дочитаю. А как дочитаю, выхожу в холл и стою перед древью квартиры и не могу оторваться от повествования Минут через десять заставляю себя зайти в квартиру. Или говорю маме, что почитаю на ночь и читаю сразу часов до 4 утра. Сейчас морально готовлю себя к прочтению "Улиса". Даже моя мама, которая прочитала огромное количество литературы разных авторов, стилей, эпох не осилила эту книгу. Хочу побить рекорд. Просто очень интересно, как можно описывать 1 день в романе на 800 страниц. Когда начну читать, поделюсь впечатлениями. А я из готической литературы не читала вообще ничего. Так как я далека от этой культуры, никогда не приходило в голову поинтересоватьсвя такими книгами. Будет время, почитаю Лавкрафта.

[Панталоша]

Фрида, я читаю только в метро и очень медленно, так что ты не одна такая!!!

[Vera Gastman]

Frida
Я чаще всего читаю в метро по дороге в универ, Сейчас морально готовлю себя к прочтению "Улиса". Даже моя мама, которая прочитала огромное количество литературы разных авторов, стилей, эпох не осилила эту книгу. Хочу побить рекорд. Просто очень интересно, как можно описывать 1 день в романе на 800 страниц. Когда начну читать, поделюсь впечатлениями. А я из готической литературы не читала вообще ничего. Так как я далека от этой культуры, никогда не приходило в голову поинтересоватьсвя такими книгами. Будет время, почитаю Лавкрафта.

Фрида,
читать Джойса в метро тяжело физически (вес книги!) и морально (она требует сосредоточения). Для облегчения задачи советую почитать лекцию Набокова об этом романе в его книге "Лекции по зарубежной литературе". Кроме того, отдельные главы легче остальных по стилистике, но за один присест это действительно трудно.
А готическая литература бесконечно разнообразна. Есть современна, больше развлекательного толка, например, Энн Райс с серией о вампирах. Есть неплохой автор - Нил Гейман, но у нас его плохо переводят. И есть классика - готический роман в первоначальном смысле слова. Радклифф и прочее, "Дракула" Стокера. Вообще ссылок по литературе этого направления много на готических же сайтах. Особно рекомендую "Morgana's Welt".

[lori_baxter]

по-прежнему в своем стиле? Ну и как впечатления???

о!! это просто обалденно! я этот рассказ перечитала сначала до конца, с конца до начала, с середины в начало и в конец, и даже кверх ногами. и про комиссара Мегрэ кстати тоже оччень интересно!! (я между прочим ни одного фильма не видела, так что впечатления, как говорится, свежие)

а щас читаю книженцию "Беглецы и бродяги" Паланика. это тоже -
очень люблю Паланика. ччерт, он мне очень сильно помог по жизни.

[amores]

Ve_Ga
Спасибо за совет. Я вижу, ты много читаешь и в переводах хорошо разбираешься.

[Панталоша]

Ещё могу привести пример писателя, а точнее писательницы не для чтения в метро. Вирджиния Вульф. Безумно люблю и преклоняюсь, но в метро читать её книги - абсолютно бессмысленное занятие, потому что сила её не в сюжете, а в создаваемых картинах мира через призму видения его героями. Необыкновенно красивый и изящный язык, которым я наслаждаюсь, как музыкой. Всем рекомендую

[Frida]

Когда втягиваюсь в какое-нибудь произведение, могу читать даже в лифте. Он останавливается на моем этаже, а я, бывает, стою до тех пор, пока страницу не дочитаю. А как дочитаю, выхожу в холл и стою перед древью квартиры и не могу оторваться от повествования Минут через десять заставляю себя зайти в квартиру. Или говорю маме, что почитаю на ночь и читаю сразу часов до 4 утра.

amores
Живо себе это представила. Прямо как в фильме про Шурика, когда он к экзамену готовился. Да уж, вот это и есть настоящий запой, из которого выходить не хочется... Побольше бы такого алкоголя (то бишь книги) в массы.. А то уже страшно становится за общество.. Я, честно говоря, мало читаю.. но по сравнению со многими окружающими меня людьми просто книгоглотом иногда себя считаю. Меня поражает, что некоторые мои знакомые даже представить себе не могут, что можно взять и почитать книгу просто для своего удовольствия..а о покупке книги у них даже не может быть и речи: "Купить книгу? Да ты что? Вот ещё тратить деньги.. и так их мало.." Да уж, печальное зрелище.. Зато на ДВД с кучей всяких тупых комедий или другое барахло деньги почему то всегда находятся...
По-моему книга (хорошая книга, т.к. книга книге рознь,особенно сейчас) это одна из тех немногих вещей, на которую денег никогда не жалко. Она вечна, несмотря на все новомодные изобретения человека.

Панталоша

Фрида, я читаю только в метро и очень медленно, так что ты не одна такая!!!

Фу-ф, прямо полегчало.. будем держаться вместе Я тоже иногда пытаюсь читать по дороге в универ. Жаль, дорога слишком короткая и людей вечно битком. А вообще самое читабельное время у меня начинается во время экзаменов. Вот тогда я читаю всё, что угодно, но только не учебный материал... А ещё иногда читаю прямо в книжных магазинах, провожу там порой по часу и больше.. Благо никто не против..

Ve_Ga

А готическая литература бесконечно разнообразна. Есть современна, больше развлекательного толка, например, Энн Райс с серией о вампирах. Есть неплохой автор - Нил Гейман, но у нас его плохо переводят. И есть классика - готический роман в первоначальном смысле слова. Радклифф и прочее, "Дракула" Стокера. Вообще ссылок по литературе этого направления много на готических же сайтах. Особно рекомендую "Morgana's Welt".

Разнообразна, ни то слово, и интересна не менее. Спасибо за советы. Так то вроде я немного разбираюсь в готической литературе, но прочитать предстоит ещё много. По-моему именно с ссылок на готических сайтах у меня и начал развиваться интерес к этим книгам. Можно сказать, нашла своё. До этого я читала совсем мало. А сейчас кругозор расширяется, выходя и за границы готических произведений. Сейчас дали почитать "Ангелы и Демоны" Д.Брауна. Поэтому, пока не отобрали, читаю. ИМХО, в книге есть недочёты, но в целом весьма познавательно. Я довольна

[Tata]

Frida
Тебя интересует литература про художников? Могу порекомендовать Ирвинга Стоуна "Муки и радости" про Микеланджело, мне очень нравится-прочитала запоем за одну ночь почти 800 страниц. Еще Манфред Шнайдер "Гойя". Это то, что вспомнила, но такой литературы очень много Фейхтвангера люблю-прочитала его в 15 лет, когда родители купили полное собрание сочинений.
amores
Я тоже пытаюсь подступиться к "Улиссу", очень хочеться понять, почему его так боготворил Набоков