Что гложет Гилберта Грейпа /What's Eating Gilbert Grape, Характер, мысли, чувства, эмоции... Опции

[Оса]

Фильм неброский, но глубокий и очень тонкий... В этом всё и дело... Он не шибает по мозгам, он затрагивает совсем иные центры мозга и души... В него всматриваться нужно, и очень внимательно....

[Wolfy]

Оса

Фильм неброский, но глубокий и очень тонкий... В этом всё и дело... Он не шибает по мозгам, он затрагивает совсем иные центры мозга и души... В него всматриваться нужно, и очень внимательно....

Миранда

Филь м глубокий,возможно слишком.Тут явно на любителя,никакой развлекаловки))) ИМХО

С этим согласна, не для всех. И уж явно не для веселого вррремяпрепровождения в большой комнпании.

[Satine]

Оса

Фильм неброский, но глубокий и очень тонкий... В этом всё и дело... Он не шибает по мозгам, он затрагивает совсем иные центры мозга и души... В него всматриваться нужно, и очень внимательно....

ППКС !!!!!!!!!!!!!!!!!!Я очень люблю этот фильм,сяду одна и всё......меня нет.....я там...,я живу с ними!Это просто фантастика !

[Nastia]

Пожалуй настоящий шедевр в своем жанре, хотя я жанр так для себя не определила. На первый взгляд фильм кажется неброским, но это возможно потому что нет той голливудской яркости(чего я ИМХО и не люблю), и сюжет взят довольно таки не новый,но смотрится необычно и легко, советую посмотреть всем!!!

[Edelweiss]

Nastia

хотя я жанр так для себя не определила

Драма?

[Nastia]

Edelweiss
Да, пожалуй

[LoS!!]

Этот фильм вызвал у меня радость потому, что Гилберт - первый герой Джонни, который мне не понравился. Странно, даже негодяи и наркоманы в исполнении Деппа мне нравятся, я тихий, добрый, милый Гилберт вызвал неприятие. Я катастрофически не переножу настолько терпеливых и готовых к самопожертвованию людей. Возможно, это уже предрассудки, но мне кажется, таких людей сложно назвать "личностями". Они совершенно незаметны, заметно лишь их отсутствие, вызывающее дискомфорт. Гилберт наплевал на себя, ради сумасшедшего брата, который не приносит ни малейшей пользы семье, ради матери, которой в общем-то нет до него дела, которая превратилась просто в овощ... Простите уж меня за столь резкие высказывания... Порой кажется, что если Гилберт исчезнет, все умрут, кажется весь город держится на одном человеке, который всем и всегда помогает, кроме себя. И даже любовь не смогла ничего сделать... если бы Бекки не приехала, Гилберт никогда не тронулся бы с места сам...
В общем, фильм понравился, потому что он о жизни. Об обычной, простой жизни без потрясений и чрезвычайных событий, об обычных, ничем не примечательных людях... близкий фильм, душевный.
Очень понравилась игра Ди Каприо, раньше он мне абсолютно не нравился.
Произвела огромное впечатление сцена пожара, казалось, что после этого все должно измениться, но...

[amores]

LoS!!

Я катастрофически не переножу настолько терпеливых и готовых к самопожертвованию людей. Возможно, это уже предрассудки, но мне кажется, таких людей сложно назвать "личностями". Они совершенно незаметны, заметно лишь их отсутствие, вызывающее дискомфорт. Гилберт наплевал на себя, ради сумасшедшего брата, который не приносит ни малейшей пользы семье, ради матери, которой в общем-то нет до него дела, которая превратилась просто в овощ... Простите уж меня за столь резкие высказывания...

Ну а ты бы как поступила? Я согласна, что он овощ, но ведь выхода другого нет... Я об этом писала выше.

[Анна]

LoS!!

Гилберт наплевал на себя, ради сумасшедшего брата, который не приносит ни малейшей пользы семье, ради матери, которой в общем-то нет до него дела, которая превратилась просто в овощ... Простите уж меня за столь резкие высказывания... Порой кажется, что если Гилберт исчезнет, все умрут, кажется весь город держится на одном человеке, который всем и всегда помогает, кроме себя.

Я, конечно, всё прощаю) не соглашаясь ни с чем из написанного при этом.

Довольно цинично это звучит - "ни малейшей пользы". Да что мы знаем о пользе и разве можно жизнь судить этой мифической "пользой"??? Имхо, вся семья держится не на Гилберте, а на Арни - вот источник как забот, так и любви, настоящего, искреннего чувства. Убери Арни - семья исчезнет.

И про мамочку вы загнули. Какой же она "овощ"? когда нужно было - встала и пошла своего мальчика вызволять.

А если бы и было так - вот вам "овощи, никуда не годные" и перед вами дилемма - заботиться о них, о своей семье, или бросить их, убить, и поехать "радоваться жизни", как бы вы поступили? Много бы нарадовались потом?

Без Гилберта семья бы не умерла, им просто стало бы тяжелее существовать. А что Гилберт без семьи? На что он годен?

Для меня Гилберт - нераскрытый цветок. Он просто должен дождаться цветения, а пока он только растёт.

Кстати, фильм перекликается с "Бенни и Джун", не писали тут об этом?

[Infatuated]

настолько терпеливых и готовых к самопожертвованию людей. Возможно, это уже предрассудки, но мне кажется, таких людей сложно назвать "личностями".

Интересно... а я как раз считаю людей, готовых к самопожертвованию, личностями более, чем других... Разве это не показывает силу, характер человека?! Гораздо сложнее переступить через свои интересы ради помощи близкому человеку, чем наплевать на всех и делать то, что ты хочешь...

[amores]

Анна
ППКС!

Кстати, фильм перекликается с "Бенни и Джун", не писали тут об этом?

По-моему, не писали. Я не смотрела этот фильм.

[Vera]

Гилберт наплевал на себя, ради сумасшедшего брата, который не приносит ни малейшей пользы семье, ради матери, которой в общем-то нет до него дела, которая превратилась просто в овощ...

LoS!!
Здесь уже многие задают тебе этот вопрос: А что бы ты сама сделала на его месте? Бросила их всех и уехала. И ты смогла бы с этим жить? И тебя бы не мучила бы совесть? Ты пишешь страшные вещи, мы же люди, как же ты можешь бросить человека тебя родившего и вырастившего и больного брата, как ты выразилась "не приносящего пользы"??? Вот так и проверяются люди.
Перед каждым человеком жизнь ставит свои испытания и надо стараться в любой ситуации оставаться человеком, что Гилберт и делает, и другого выбора у него нет.

[Desert Island]

Анна
Satine
Vera
amores
Infatuated
ППКС!
Я также категорически не согласна с точкой зрения LoS!!. В моем понимании Гилберт - воплощение лучших человеческих качеств. Он способен любить, прощать и сострадать, он может быть настоящим другом, на такого человека всегда можно положиться. Мне бы очень хотелось, чтобы во мне было чуточку больше терпения и любви к окружающим людям. Я переодически бываю несдержана и эмоциональна, и люди, бывает, обижаются. С первых же минут фильма Гилберт покорил меня своим спокойствием и уравновешенностью, и я его очень люблю за это!

Я катастрофически не переножу настолько терпеливых и готовых к самопожертвованию людей.

Я такими людьми восхищаюсь, на мой взгляд, это лучшие качества, которые могут быть у человека (+любовь, конечно).

не переножу настолько терпеливых и готовых к самопожертвованию людей... таких людей сложно назвать "личностями".

Для меня понятие "личность" связано прежде всего с высоким уровнем духовного развития человека.

Гилберт наплевал на себя, ради сумасшедшего брата, который не приносит ни малейшей пользы семье, ради матери, которой в общем-то нет до него дела, которая превратилась просто в овощ...

Иногда жизнь ставит нас перед выбором. принципы, которыми люди руководствуются при выборе своего пути, могут сильно различаться. Я думаю, что в данном случае для Гилберта в принципе не было альтернативы. ИМХО он и не задумывался никогда всерьез о том, что можно было поступить по-другому. Разве можно совершить поступок, совершив который ты уже не будешь собой? И еще раз подчеркну совю точку зрения: он не страдает от того, что он такой.
Мне уже указывали на название фильма, что оно противоречит такой трактовке. Но вот не вижу я все равно там ничего такого, что его гложет! По нему самому не вижу! Другого бы это мучило, его ИМХО нет.

который всем и всегда помогает, кроме себя

Помочь другому - ИМХО лучшая помощь себе. Порой поступок, совершенный ради другого человека приносит гораздо больше радости, чем то, что мы делаем лично для себя. Даже шоколадка вкуснее, когда ее делишь с друзьями. Не говоря уже о более глобальных вещах.

[Satine]

Я Гилберта безумно уважаю,ВОТ ЭТО-НАСТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК!!!LoS!!,с тобой я в корне не согласна!Он Личность!!!Им можно только восхищаться!Жертвуй собой ради любимых и близких людей(!),но ведь это не обязательно должна быть такая жертва,как у Гилберта,......даже маленькая жертва-поступок!Фильм с оч тонкой психологией,не для каждого!Конечно,у каждого своё мнение,НО......твоё мнение весьма ошибочно,прости,но это так)
Vera

Ты пишешь страшные вещи, мы же люди, как же ты можешь бросить человека тебя родившего и вырастившего и больного брата

Полнейшее ППКС!!!!!!
amores

Я не смотрела этот фильм.

Обязательно посмотри,"Бенни и Джун" того стоит!
Анна

Для меня Гилберт - нераскрытый цветок.

Очень точное сравнение)А ещё в душе он настоящий ребёнок,мечтатель.....,я думаю,что он хотел весь мир,но Бог дал ему его семью,для которой он был оч важен,как ни для кого......,необыкновенный человек !

[Satine]

LoS!!,ты в своём посте написала ,что Гилберт "тихий, добрый, милый ",НО....потом начала писать такое!!!!!ТАКОЕ!У меня волосы на голове зашевелились!А фраза "превратилась просто в овощ..." просто добила меня окончательно !!!Я никогда не думала,что этот глубокий,спокойный,даже мудрый фильм может вызвать такие низкие отзывы(((

[LoS!!]

Мда, товарищи) другой реакции я не ждала, ну что ж, я уважаю вашу точку зрения, спорить не буду, как говорится на вкус и цвет...
Кстати, я писала, что мне не понравился герой, а не фильм.
Сам фильм наоборот - произвел довольно большое впечатление.
Как бы с поступила на месте Гилберта? Я бы пыталась расшевелить маму, Арни, старалась бы уйти от однообразия, не побоялась бы любви. А Гилберт даже не пытался удержать Бекки! Для меня это непонятно. И еще, раз уж он, можно сказать, воспитывал Арни, почему тот даже вымыться самостоятельно не мог? Я думаю, Гилберт боялся оставить брата одного, у меня сложилось впечатление, что он вообще постоянно боялся сделать что-то не так.
Мне искренне жаль таких людей, но симпатии они у меня не вызыват, только удивление.

Каждый понимает этот фильм по-своему, для меня он стал напоминанием об одном очень мне дорогом человеке, который никому ни в чем не мог отказать и в результате, будучи замучен желающими сесть ему на шею, получил тяжелую психологическую травму и был буквально "вытащен из петли". Собственно, отсюда такая реакция.

[amores]

LoS!!

Я бы пыталась расшевелить Арни.

Я поняла. что тебе сам герой не понравился. Я как можно расшевелить дауна? По-моему, Гилберт и пытался приучить его к нормальной жизни. Что значит расшевелить?

И еще, раз уж он, можно сказать, воспитывал Арни, почему тот даже вымыться самостоятельно не мог?

Арни больной человек, психически больной. Ты понимаешь, что они необучаемы?
У каждого свое мнение. тТы высказываешь свое, мы свое. По-моему фразой, что ты от нас другого не ждала, ты расцениваешь нас как предсказуемых и не очень интересных людей. Ты свое ИМХО, а мы свое. Вот и все

А Гилберт даже не пытался удержать Бекки!

Когда ты бросаешь семью ради любимого, это не любовь. Такие люди на любовь не способны. Гилберт так бы никогда не сделал. Будь она хоть трижды его любимой, он бы не броил МАМУ и брата.

[Оса]

Ребята, это ведь почти та же дискуссия, что и в ШОколадной фабрике...Как можно жить нормально, когда на тебе семья, как дохлый гусь, правда же? Вот и Гилберт живёт ради близких... У них же нет никого больше, кроме него... Кто о них позаботится... а АРни? Чем он виноват, что он такой "неполноценный"... А тем не менее, насколько я помню, он тоже вышел из своей скорлупы, насколько это возможно... Нет, встретить такого человека как ГИлберт было бы счастьем. Говорите, без огонька... Да не правда... Просто он человек долга, а это дорогого стоит... И он альтруист...

Арни больной человек, психически больной. Ты понимаешь, что они необучаемы?

Ты не права: они обучаемы... ПРосто к ним нужно подобрать ключик....

[Edelweiss]

LoS!!

И еще, раз уж он, можно сказать, воспитывал Арни, почему тот даже вымыться самостоятельно не мог?

Арни - больной человек. Несмотря на свой приличный возраст он имеет интеллект ребенка лет трех-пяти. Вы такого ребенка одного мыться оставите?
Вообще, мне кажется, со стороны рассуждать легко. А если сам, не дай бог, столкнешься - все станет не так просто. Это огромная обуза.

Я думаю, Гилберт боялся оставить брата одного, у меня сложилось впечатление, что он вообще постоянно боялся сделать что-то не так.

Это всего-навсего означает, что он вел себя ответственно. Оставил он его одного пару раз, и что хорошего из этого вышло? То-то.

Что касается Бекки, то тут ППКС, amores. У меня вызывает огромное уважение то, что Гилберт, как многие делают в его возрасте, не собирался бросать семью ради девушки.

Мне искренне жаль таких людей, но симпатии они у меня не вызыват, только удивление.

Возможно, пожалеть их тоже стоит - им нелегко приходится. Но неужели такие люди не вызывают уважения? Те, кто заботятся о своей семье и берут на себя ответственность за других людей? Наверное, я чего-то не понимаю в этой жизни



Оса

Нет, встретить такого человека как ГИлберт было бы счастьем.

ППКС!
Я помню, меня как-то спросили, есть ли какой-нибудь персонаж в кино, за которого я бы вышла замуж Гилберт сразу вспомнился. С таким не пропадешь.

[LoS!!]

amores, прости, если обидела , я совсем не то хотела сказать, просто я знала, что моего мнения никто не разделит, слишком оно экзотичное

Что значит расшевелить?

Это было сказано больше про маму, нежели про Арни. А к мальчику, как сказала Оса, нужно было пытаться подобрать ключик. Но его подобрал не Гилберт, а Бекки...

Арни - больной человек. Несмотря на свой приличный возраст он имеет интеллект ребенка лет трех-пяти. Вы такого ребенка одного мыться оставите?

Да, предварительно все ему объяснив и показав. С Арни случилось недоразумение, потому что он понятия не имел, что нужно делать, Гилберту до этого не надо было никуда бежать, вот он и не пытался научить брата мыться самостоятельно, а зря.

Но неужели такие люди не вызывают уважения? Те, кто заботятся о своей семье и берут на себя ответственность за других людей?

Знаете, я перечитываю эту фразу и испытываю противоречивые чувства. В одной стороны, мне хочется уважать таких людей, а с другой... что-то мешает, отвращение какое-то. Я считаю, нельзя брать на себя ответственность за поступки других, этим в первую очередь мы причиняем зло тем людям, за которых пытаемся отвечать. Они становятся безответственными. Простой пример - давать списывать уроки или не давать? Тот же риторический вопрос.

[Оса]

Давать иль не давать? - вот в чём вопрос! Давайте не будем путать... Дать списать - однозначно нет, но объяснить человеку материал - всегда пожалуйста... Но если чел не сечёт в уравнениях, то чёрт с ним, можно и дать списать... А вот другой вопрос... НЕужели, зная, что твоя мать не может встать и налить себе стакан воды, мы скажем "Мам, ты уж тут как нить сама, меня парень/дквушка ждёт. Мы на дискарь уматываем" Нормально?

[LoS!!]

Дать списать - однозначно нет, но объяснить человеку материал - всегда пожалуйста... Но если чел не сечёт в уравнениях, то чёрт с ним, можно и дать списать... А вот другой вопрос... НЕужели, зная, что твоя мать не может встать и налить себе стакан воды, мы скажем "Мам, ты уж тут как нить сама, меня парень/дквушка ждёт. Мы на дискарь уматываем" Нормально?

Вот я о том же! Объяснить конечно лучше! Если мама больна и не может налить себе стакан воды, это да, но в случае мамы Гилберта это не так. Она может встать, и она встала, когда помощь понадобилась Арни. Ей нужно просто помочь, а не тупо бегать за стаканом воды, каждый раз, когда она попросит, простите за обобщение. Я бы не стала так обращаться со своей мамой, как Гилберт и его сёстры, просто потому что я её люблю и не хочу видеть её такой.

[Оса]

Я бы не стала так обращаться со своей мамой, как Гилберт и его сёстры, просто потому что я её люблю и не хочу видеть её такой.

А он любил её ЛЮБУЮ... Вот в этом всё дело... Мы сперва делаем из людей что-то, а потом любим, или нет... а Гилберт ЛЮБИЛ такими как есть... Не требуя отдачи... Это, если хотите и есть то самое христианское смирение, та самая "святость"...

[Edelweiss]

LoS!!

Да, предварительно все ему объяснив и показав.

Вопрос: вы имели дело с детьми подобного возраста?

Я считаю, нельзя брать на себя ответственность за поступки других, этим в первую очередь мы причиняем зло тем людям, за которых пытаемся отвечать.

Да, согласна, но ведь это верно только для здоровых и полноценных людей, разве нет?

[Desert Island]

Оса

А он любил её ЛЮБУЮ... Вот в этом всё дело... Мы сперва делаем из людей что-то, а потом любим, или нет... а Гилберт ЛЮБИЛ такими как есть... Не требуя отдачи... Это, если хотите и есть то самое христианское смирение, та самая "святость"...

ППКС! Мне в характере Гилберта тоже видится что-то по-христиански добродетельное.

Да, предварительно все ему объяснив и показав.

Вопрос: вы имели дело с детьми подобного возраста?

[ЭдВуд]

Оса
То, что мать Гилберта сама себя запустила, достаточно ясно говорится в фильме. Это прекрасно знают старшие дети - сестра Гилберта и он сам. Просто есть женщины, которых заставляет собраться с силами то, что у них еще есть дети, - а на мадам Грейп это подействовало наоборот, она всю ответственность за семью переложила на старших детей.

[Оса]

Эд, верно... Но Гилберт всё равно любит её...любит безусловно...

[Lakisha]

Оса
Конечно любит...
Вообще я согласна с большинством... Мне очень нравится Гилберт, и уважаю я его именно за то, что не смотря на соблазн все бросить и уехать, он все же этого не делает... Нельзя бросать близких, беспомощных, нуждающихся в твоей заботе... Конечно мать сама виновата, но она все же мать... И ее надо уважать, любить и заботиться о ней хотя бы по тому, что она какое то время (пусть не очень продолжительное) заботилась о своих детях... В конце концов она им жизнь дала! А Арни это вообще отдельный разговор: он больной человек, и он в этом не виноват... Как можно его бросить?.. А сестры? Ведь, допустим, если Гилберт возьмет и бросит всех, то сестрам будет еще сложнее... Он фактически обречет свою семью на вымирание... И как вы думаете, нормально он после этого жить будет?

[LoS!!]

Вопрос: вы имели дело с детьми подобного возраста?

Если речь о детях трёх-пяти лет, то да. У меня младший брат.

Это, если хотите и есть то самое христианское смирение, та самая "святость"...

Оса, в точку! Абсолютно согласна с данным определением. И, хотя здесь не место для обсуждения религии, замечу, что единственное, что меня никогда не привлекало в христианстве - это смирение (ни в коем случае не желаю обидеть верующих людей данного форума!)

То, что мать Гилберта сама себя запустила, достаточно ясно говорится в фильме. Это прекрасно знают старшие дети - сестра Гилберта и он сам. Просто есть женщины, которых заставляет собраться с силами то, что у них еще есть дети, - а на мадам Грейп это подействовало наоборот, она всю ответственность за семью переложила на старших детей.

Вот это вызывает у меня непонимание. Мой мозг не может найти причину, по которой мать может взвалить ответственность за семью (то есть за свои поступки, фактически) на родных, любимый детей.

Но Гилберт всё равно любит её...любит безусловно...

Конечно любит. Но любовь и уважение - разные вещи. Можно безумно любить человека и при этом не испытывать к нему ни капли уважения. Это не совсем случай Гилберта, но все же.

[Оса]

Ребята, всё же предельно просто: Гилберт - единственный мужчина в семье, ведь Арни нельзя считать мужчиной по многим причинам... Такчто...Думайтем сами, решайте сами...