IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

21 страниц V  < 1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа
Аэша Опции пользователя
сообщение 1.04.2004 - 15:41
Сообщение #11


Поклонница таланта
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 4685
Регистрация: 17.03.2004 - 12:08
Из: Москвы
Пользователь №: 2



Крошка
Цитата
Аэша, может он даже где-то и очень даже оцененный, но как вызов определенным устоям общества просто неизбежно может вызвать неприятие. 

Я бы не назвала фильм вызовом. Это скорее все-таки постановка проблемы. Причем очень неоднозначной и очень многофакторной социальной проблемы. Нельзя просто дать пособие Рафаэлю. Он его не возьмет, а если и возьмет, толку никакого - пропьет.
Но то как это поставлено, как подано, вызывает большое уважение к режиссеру. Надрыва нет. Но такая безысходность. Эти люди ни у кого ничего не просят. Ничего не ждут. Они сами принимают свое положение. А тот, кто хочет что-то изменить, должен умереть. И другого выхода нет.
Но смотреть на это больно. От бессилия. А человеку не нравятся, когда ему ставят вопросы, на которые нужен ответ прямо немедленно, а его нет...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 1.04.2004 - 17:14
Сообщение #12


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Цитата (Аэша @ 1.04.2004 - 15:41)
А тот, кто хочет что-то изменить, должен умереть.

Да... Именно так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 5.06.2004 - 15:29
Сообщение #13


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



ой я вот посомтрела его только что....ужас какой-то....короче нельзя снимать Джонни фильмы!( Грустно все... честно гворя я весь фильм переживала, кто же и как же забирут деньги....в итоге этого не показали, оно и правильно наверное! А вот сцена в цекви со свещенникам, я там очень хорошо понимаю Депп и совершенно с ним согласна, душа нам не пренадлежит, мы не можем ее продать!


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 5.06.2004 - 22:52
Сообщение #14


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Цитата
честно гворя я весь фильм переживала, кто же и как же забирут деньги...


Да, мне четкости в этом вопросе тоже не хватило... И, наверное, поэтому жертва Рафаэля в конечном итоге может показаться не жертвой, а непродуманным импульсивным поступком. Интересно, это умышленно было сделано или это просчет сценария?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сольвейг Опции пользователя
сообщение 6.06.2004 - 00:15
Сообщение #15


Гуру
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 6035
Регистрация: 17.03.2004 - 12:26
Из: in love
Пользователь №: 3



Цитата
нельзя снимать Джонни фильмы

что, совсем грустно? lol2.gif


Цитата
, наверное, поэтому жертва Рафаэля в конечном итоге может показаться не жертвой, а непродуманным импульсивным поступком

хм, тут трудно сказать. У них вообще по-моему и договоренность была на уровне слова. Или нет? Но слово это соблюдалось..со стороны Рафаэля. А насчет денег - тут как бы за кадром. Да, есть некоторая неопределенность. Но можно домыслить в зависимости от своего восприятия мира, наверное :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 6.06.2004 - 13:39
Сообщение #16


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



Иришка
Крошка просто мы сидим с сестрой смотрим, и я все переживаю кто ж забирет деньги. И она кидает фразу про то, что семье его деньги не достануться, сын погибнет в 15 лет в какой-нить передряге, дочь станет проституткой...и чтос амое ужасное...60% что будет именно так.. ну конечно эти проценты зависят от вашего оптимизма....эх! вот что грутсно, это каждый день происходит в нашем мире!( У многих людей до сих пор нет выбора!


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avery Опции пользователя
сообщение 15.06.2004 - 21:06
Сообщение #17


Деппаголик
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2618
Регистрация: 18.03.2004 - 17:13
Из: Грозовой первал
Пользователь №: 13



Singing Maya
Цитата
....короче нельзя снимать Джонни фильмы!

Как часто, к сожалению, это приходится слышать... rolleyes.gif А я вот полностью согласна с Аэшей !! Я получила ничем не разбавленное удовольствие от просмотра! Наслаждалась каждой минутой tongue.gif - и особенно Джонни ! Я даже забыла на какое-то время, что это Джонин фильм - так прониклась сюжетом и вообще всем. Очень жалко Рафаэля frown.gif - он такой молодой и красивый - его жертва кажется чем-то паталогичным.. ну, в смысле ненормальным - не должен такой как он человек умирать такой смертью... Короче, кроме жалости к Рафаэлю и огромного уважения к Джонни я не испытываю!! Ни напряга, ничего такого, о чем тут писалось.


--------------------
Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Энни Опции пользователя
сообщение 16.06.2004 - 06:37
Сообщение #18


Депполюб
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 3628
Регистрация: 17.03.2004 - 14:54
Из: Нск
Пользователь №: 4



Я недавно пересматривала, но мнения своего не изменила к сожалению... sad.gif
Мне явно не хватало динамики, не внешней так внутренней. Может просто я сама по себе дерганная? wink.gif
Хотя вот Тарковского Сталкера всегда смотрю с удовольствием. Казалось бы, там тоже динамики нет и в помине... rolleyes.gif


--------------------
Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avery Опции пользователя
сообщение 17.06.2004 - 23:11
Сообщение #19


Деппаголик
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2618
Регистрация: 18.03.2004 - 17:13
Из: Грозовой первал
Пользователь №: 13



user posted image

Неее...Я скоро не успокоюсь spy.gif


--------------------
Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 19.06.2004 - 13:24
Сообщение #20


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Фильм, несмотря на то, что смотрится тяжело (связано ли это с режиссерской неопытностью или с тем, что это - сугубо авторский проект не знаю, думаю, что Джонни специально презрел многие законы успешного кино), производит сильное впечатление, всю эту тяжесть зритель принимает на себя. Тяжесть в том, что в жизни царит безысходность, даже не в жизни, а в душе героя. Он не может найти работу и обеспечить семью, а в то же время что ему мешает пойти на преступление, любым способом раздобыть денег и и свалить куда-нибудь вместе с семейством, где их никто не знает? Во всяком случае кто-нибудь другой так и сделал бы. Рафаэль предпочитает идти по пути наименьшего сопротивления. Это ужасно, конечно, но так он расчитывает одним махом решить все проблемы.
Когда в конце фильма он прощается со спящими детьми, на его глаза наворачиваются слёзы, потому что он знает - когда они проснутся, он уже исчезнет - за ним закроется эта страшная дверь. Он видит столь любимые лица в последний раз. Он готовился к этому, поступок его действительно смелый (слово какое-то тусклое). Но мне, кажется он всё-таки боится, и совсем этого не хочет.
Зритель понимает, что решение Рафаэель принял неправильное. Таким образом проблему решить нельзя - Рафаэль, а вместе с ним и зритель, до самого конца не уверены, что семья эти деньги получит.
Вызывает возмущение пастор - он не одобряет этого фактического самоубийства и вообще не хочет связываться с такими людьми, как те, кто нанял Рафаэля. Он говорит, что самоубийство грех, но он также совершает грех, лишая Рафаэля уверенности в том, что его жертва окажется не напрасной.
Эх, второй раз смотреть не буду frown.gif Тяжко
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avery Опции пользователя
сообщение 19.06.2004 - 14:18
Сообщение #21


Деппаголик
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2618
Регистрация: 18.03.2004 - 17:13
Из: Грозовой первал
Пользователь №: 13



Валенка
А как тебе в этом фильме работа Джонни как режиссера и актера (да ище наполовину и сценариста wink.gif ?
Цитата
Зритель понимает, что решение Рафаэель принял неправильное. Таким образом проблему решить нельзя - Рафаэль, а вместе с ним и зритель, до самого конца не уверены, что семья эти деньги получит.

Вот на этом и завязана вся безысходность, которая так терзает.. frown.gif Джонни еще в интервью к фильму говорил, что его давно интересовало, на что готов человек ради своей семьи и признавался, что он сам ради своих родных почти на все... Имхо, в нем очень сильна индейская линия, та, что доминирует в Рафаэле - пожертвование всем (благополучием, душевным спокойствием и даже жизнью) ради святого, в том числе и ради семьи.
Цитата
Вызывает возмущение пастор - он не одобряет этого фактического самоубийства и вообще не хочет связываться с такими людьми, как те, кто нанял Рафаэля. Он говорит, что самоубийство грех, но он также совершает грех, лишая Рафаэля уверенности в том, что его жертва окажется не напрасной

Пастор судит со своей "колокольни" и он прав. Ну а насчет того, что жертва окажется ненапрасной - это как раз Рафаэль лучше знает... rolleyes.gif


--------------------
Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 19.06.2004 - 14:55
Сообщение #22


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Avery
rolleyes.gif Я могу оценить режиссёрскую работу только с точки зрения своего восприятия картины в целом, поскольку не сильна в этом вопросе. Фильм сильный, безусловно. Я согласна с теми, кто говорит, что для Джонни он во-первых очень личный, во-вторых, он акцентировал внимание общественности сразу на трех проблемах: качество жизни определённого слоя населения, существование ужасной и мерзкой "киноиндустрии", на равнодушии благосостоятельных людей по отношению к этим самым цветным отбросам.
Все об этом знают, но мало кто готов тыкать этим обществу в довольную и сытую физиономию, а затем собирать шишки.
Имхо скорее всего режиссёрская работа на высоком уровне, хотя наверное, есть ряд ошибок. И как я уже говорила выше, твердое имхо: Джонни специально проигнорировал законы удачного кино, а может быть даже специально сделал свой фильм вопреки им.
Актёрская работа - великолепна. Как всегда только Джонни мог ТАК сыграть такую роль, неговоря уже о том, что он больше чем кто-либо для неё подходит.
А пастор, на мой взгляд трус, и лицемер, вдобавок. Он думает, что поступает правильно, отказывая Рафаэлю в своей помощи. Религия сама по себе во многом лицемерна, так я думаю. Вот если бы пастор ВОПРЕКИ своей религии, согласился бы помочь ему в этом, тогда бы я его зауважала. А так, он разве что словом утешить может или высказать порицание. Я не говорю, что он должен был радостно кидаться "конечно, дорогой, твоя жизнь- делай с ней что хочешь, я только "за" или что он должен был всеми усилиями воспрепятствовать этому намерению (вряд ли он смог бы это сделать - полиции было бы наплевать). Но он ведь видел, что Рафаэль не изменит решения, и не сделал того малого, что он мог бы сделать. Это какая-то малодушность. Может быть с точки зрения религиозного человека было бы гораздо правильнее согласиться. А так он фактически остался безучастным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avery Опции пользователя
сообщение 19.06.2004 - 17:48
Сообщение #23


Деппаголик
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2618
Регистрация: 18.03.2004 - 17:13
Из: Грозовой первал
Пользователь №: 13



Валенка
Цитата
для Джонни он во-первых очень личный, во-вторых, он акцентировал внимание общественности сразу на трех проблемах: качество жизни определённого слоя населения, существование ужасной и мерзкой "киноиндустрии", на равнодушии благосостоятельных людей по отношению к этим самым цветным отбросам.
Все об этом знают, но мало кто готов тыкать этим обществу в довольную и сытую физиономию, а затем собирать шишки.
Имхо скорее всего режиссёрская работа на высоком уровне, хотя наверное, есть ряд ошибок. И как я уже говорила выше, твердое имхо: Джонни специально проигнорировал законы удачного кино, а может быть даже специально сделал свой фильм вопреки им.
Актёрская работа - великолепна. Как всегда только Джонни мог ТАК сыграть такую роль, неговоря уже о том, что он больше чем кто-либо для неё подходит.

ППКС hb.gif ! Уважаю wink.gif !


--------------------
Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 24.06.2004 - 15:23
Сообщение #24


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Вот я тут подумала... redface.gif

Может все-таки Рафаэль нашел единственно правильный выход? Не может он позаботиться о благосостоянии семьи, как все нормальные люди... Действительно, кому он нужен-то в этом мире? Таких как он немерено. А так хоть помрёт с пользой для дела. А боль, которую он испытает перед смертью, послужит ему своеобразным наказанием за то, что он такой никчёмный...

Не берусь ничего утверждать, но имхо он мог так рассуждать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 9.07.2004 - 13:11
Сообщение #25


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Посмотрела-таки "Храбреца" ещё снова и не поняла, что меня в первый раз так напрягало? Правда, в этот раз смотрела не одна, и насторение было поэтому другое. Пытаясь оценить фильм глазами сидевшего рядом, снова пришла к выводу, что фильм снят вполне достойно. Для сравнения - существует очень много абсолютно несмотрибельных фильмов, снятых профессиональными режиссёрами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сольвейг Опции пользователя
сообщение 9.07.2004 - 15:40
Сообщение #26


Гуру
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 6035
Регистрация: 17.03.2004 - 12:26
Из: in love
Пользователь №: 3



Цитата
не поняла, что меня в первый раз так напрягало

имхо, это могло быть что-то вроде "ожидания", которое должно было/не должно было оправдаться. когда не знаешь, к чему нужно быть готовым. Знаешь высокую планку Деппа как актера - и нблюдаешь за его эспериментом как режиссера. А это все же разные вещи, по своей сути. Взгляд изнутри и извне что ли.
А во второй раз уже знаешь канву. Ловишь нюансы. имхо.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avery Опции пользователя
сообщение 9.07.2004 - 17:19
Сообщение #27


Деппаголик
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2618
Регистрация: 18.03.2004 - 17:13
Из: Грозовой первал
Пользователь №: 13



Валенка
Цитата
А боль, которую он испытает перед смертью, послужит ему своеобразным наказанием за то, что он такой никчёмный...

Вот это да spy.gif ! *уползла в глубокие раздумки*


--------------------
Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 9.07.2004 - 18:06
Сообщение #28


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



К сожалению, не только среди вымирающего красивого и деградировавшего "коренного" населения Америки есть такие человеки, как Рафаэль: молодой, здоровый, красивый - но: слабый, без царя в голове, неудачник. Одарен способностью любить, но своим любимым столько крови попьет... А нужно - умрет за них, это точно. Неспособен на подлость, но легко идет на мелкие преступления. В трудный момент способен на героизм. Это может быть и не слишком распространенный типаж, но... В нашей глубинке алкоголизм наследуется так же, как в индейских семьях. Та же нищета и беспросветность, особенно если не способен жить по волчьим законам...
ДД, может сам о том не думая, затронул язву вполне общечеловеческую...
Чисто эмоционально - на меня фильм очень сильно действует. Это и есть режиссерский и актерский класс. И динамики мне никакой не нужно, я проживаю состояние героя...


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avery Опции пользователя
сообщение 10.07.2004 - 12:21
Сообщение #29


Деппаголик
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2618
Регистрация: 18.03.2004 - 17:13
Из: Грозовой первал
Пользователь №: 13



Валенка
Сочувствую isok.gif ! Я сама вчера - посмотрела "Кошмар на улице вязов", следом - "Частный курорт", а потом еще и "Храбреца" на инглише. Все это я приправила просмотром кучи интервью с Джонни с диска, который Бонни 113.gif из штатов прислала... Ночью я благополучно не спала - думаю, если б уснула - мне бы еще что похуже приснилось sad.gif Сегодня, думаю, надо пару раз к Пиратам приложиться и подкрепиться Сонной Лощиной sad.gif


--------------------
Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валенка Опции пользователя
сообщение 10.07.2004 - 16:26
Сообщение #30


Zealous Infiltration Machine
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1229
Регистрация: 15.05.2004 - 13:20
Из: 4ERMET
Пользователь №: 105



Avery, м-да, убойный коктейль... после такого лучше неделю не спать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Netty Опции пользователя
сообщение 25.07.2004 - 23:50
Сообщение #31


I am
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 19.03.2004 - 08:53
Из: nowhere
Пользователь №: 19



Извините, не так давно посмотрела, пересмотрела, пересмотрела, пересмотрела... Хочется высказаться oo.gif
Эпиграф:
Цитата
Чисто эмоционально - на меня фильм очень сильно действует. Это и есть режиссерский и актерский класс. И динамики мне никакой не нужно, я проживаю состояние героя...

/De-Marik, ППКС!/
The Brave. Храбрец. Похож на Мертвеца. Притчевостью, динамикой, смертью. Но мертвец не знает о своей смерти, только о чужой и, освободясь от условного круга работа – женщина – дом, он переходит во вневременье и всепространство, его дух обретает свободу и силу в израненном и уставшем теле в клетчатых штанишках и косматой шубе. И все считают, что это тело имеет цену, а оно уже ничего не имеет…
Храбрец узнает о своей смерти почти сразу, как и о своей цене. И думает он недолго. Кто он? Парень, который из хорошего в своей жизни может вспомнить если только детство в горах. Детство почти всегда хорошо уже потому, что там нет ответственности, обязанностей и смысла жизни, есть только сама жизнь… А потом нужны жена, дети, деньги. Его жизнь – жизнь на грани. Между тюрьмой и рождением детей, между пьянством и очередными безрезультатными поисками работы. Но, впрочем, он ничем не лучше и не хуже всех остальных жителей свалочного городка. И относятся все к нему по-доброму, и он не такой противный, как Льюис. И все как-то обходится, но вдруг – стена. Все скоро исчезнет, весь этот мир. А этот разговор в баре. Судьба? Если и так хоть в петлю лезь, а за это еще, оказывается, можно и деньги получить… И представить вместо того плаката новый дом, свою семью, только вот без себя… Мне нравится, что он не спасает мир, он спасает только свою семью, а точнее, их и себя. Мужчины в подобных ситуациях много раз поступали иначе: просто уходили. Уходили в свою собственную свободную жизнь, умывали руки. Он всегда возвращался. Но по-настоящему вернулся только на эту последнюю неделю. По-настоящему увидел, где он живет, увидел каждую деталь и каждого человека, увидел своих детей и попытался познакомиться с ними: поговорить с сыном, помолиться с дочкой. Попытался оправдать свою жизнь в глазах жены: успокоить, утешить, обнадежить… А она - погруженная в свой быт, в своих детей, ворчащая на мужа и прощающая его, уставшая и смирившаяся со своей женской долей - не заметила, не почувствовала… что не как в первый, а как в последний раз…
Речь Маккарти о храброй смерти оказалась для него не пустыми словами. Это его шанс оправдать свою жизнь. Мы видим этот мир и его самого его глазами: солнце, красные холмы, дорога, железнодорожные пути, пыль, вода, луна, кровь – раны Христа… Постепенно он становится бестелесным. Что он пишет? План жизни на неделю? Расчет денег? Глупо? Скорее всего – эту историю, свои мысли, чувства – предсмертный дневник. Потому как, если его не слышат сейчас, его обязательно прочтут потом, потому что не только он должен знать, что все не зря… Избрав свой путь, он ставит себя вне зависимости от законов земных и небесных: он уже не может просто избить соперника, потому как нет времени, надо все довести до конца. И ни церковь, ни духи рода не могут изменить это сознание. Самым большим наказанием для Рафаэля была бы отмена смерти, потому что он подвел итог своей жизни, и она ему больше не нужна. Он всех поцеловал, простился, завещал светлое будущее и ушел героем. Все. И эта странная лестница вверх, чтобы спуститься на лифте вниз. И этот закрывающийся в конце лифт, который в сознании героя должен поехать совсем в другую сторону.
Может быть это романтизм, может эгоизм, может одиночество… Как можно представить счастливую Риту со счастливыми детьми в доме, где его нет? И если она сразу не отправится за ним и вынуждена будет использовать эти деньги в память о нем, что она должна думать о своей судьбе до конца своих дней?
Мне нравится символичность свалки: ее пестрота и невозможность с помощью киноэффектов передать запах. Мне нравится солнце и мурашки от сцены с луной. Мне нравится замирание сердца от музыки. Мне нравятся отблески костра. Это красивый и жуткий фильм. Очень жуткий. Это не об Америке, не об американском флаге, пропадающем на экране старого телевизора, не об американском правительстве, на которое нельзя надеяться. Это о спасении души, о том спасении, которое ее, душу, губит.
И определенное молчание Джонни Деппа об этом фильме после его выхода на экран, и нежелание отдать фильм Америке, имхо, имеет не только политические, коммерческие причины или какое-либо видение режиссерских ошибок. Может быть, это несовпадение первоначального замысла и результата? Может быть, это невольное объяснение в необъяснимом личном. У него сейчас действительно есть жена и дочь, и сын. Да, его интересовала тема самопожертвования, и мужчины всегда отдавали свои жизни за своих любимых, но парадокс в том, человек несвободен, если рядом есть те, кому он нужен, и в войне всегда главное - надежда на возвращение, поэтому землю населяют не просто человеки, а человечество.
Заключаю все в ИМХО.
С бесконечной признательностью мистеру Деппу за этот странный фильм, N.
PS: Страшно, но, с другой стороны, этот фильм очень понятен… Если сложно наладить отношения с жизнью, а кто-то готов заплатить тебе за твою смерть, то почему бы и нет. А родители наконец-то купят новую машину, и им будет легче дать образование сестре… Только никто не предлагает таких денег. Нет, Рафаэлю определенно повезло… Ведь самоубийство – грех, а самопожертвование – проявление стойкости духа и храбрости…




--------------------
"Buy the ticket, take the ride!" ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avery Опции пользователя
сообщение 26.07.2004 - 08:09
Сообщение #32


Деппаголик
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2618
Регистрация: 18.03.2004 - 17:13
Из: Грозовой первал
Пользователь №: 13



Netty
hb.gif
Спасибо за пищу для размышлений wink.gif !


--------------------
Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 26.07.2004 - 13:59
Сообщение #33


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33




Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это не общечеловеческое? -

Цитата
Речь Маккарти о храброй смерти оказалась для него не пустыми словами. Это его шанс оправдать свою жизнь. Мы видим этот мир и его самого его глазами: солнце, красные холмы, дорога, железнодорожные пути, пыль, вода, луна, кровь – раны Христа…


Цитата
Мужчины в подобных ситуациях много раз поступали иначе: просто уходили. Уходили в свою собственную свободную жизнь, умывали руки. Он всегда возвращался. Но по-настоящему вернулся только на эту последнюю неделю. По-настоящему увидел, где он живет, увидел каждую деталь и каждого человека, увидел своих детей и попытался познакомиться с ними: поговорить с сыном, помолиться с дочкой. Попытался оправдать свою жизнь в глазах жены: успокоить, утешить, обнадежить…


Netty, спасибо за сформулированные в мысль мои собственные впечатления... Только относительно постскриптума: надеюсь, это умозрительное постороение...




--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Netty Опции пользователя
сообщение 27.07.2004 - 14:53
Сообщение #34


I am
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 19.03.2004 - 08:53
Из: nowhere
Пользователь №: 19



De-Marik, Avery, hb.gif
Цитата
Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это не общечеловеческое? -

Америка там, конечно, тоже есть (великое слово Родина...), куда уж без нее. Ах, какими глазами он смотрит на эти замызганные деньги из тряпичного мешка... остров, дом в Англии... Но это я не о том tongue.gif
Цитата
Только относительно постскриптума: надеюсь, это умозрительное постороение...

Абсолютно умозрительное... Я ж говорю, что никто и не предлагает rolleyes.gif Да и мало это получается. Хотя в хозяйстве все пригодится wink.gif .


--------------------
"Buy the ticket, take the ride!" ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сольвейг Опции пользователя
сообщение 27.07.2004 - 15:24
Сообщение #35


Гуру
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 6035
Регистрация: 17.03.2004 - 12:26
Из: in love
Пользователь №: 3



Нетти, рецензия твоя - очень классная. Респект и спасибо.
Сейчас меня интересует наверное этот аспект

Цитата
Нет, Рафаэлю определенно повезло… Ведь самоубийство – грех, а самопожертвование – проявление стойкости духа и храбрости…

то есть ты считаешь поступок Рафаэля - скорее подвигом? Ведь, наверное, на амом деле можно расценить его совсем по-разному, от слабости, последним выходом, который видится в беспросветности- до шага человека большой душевной силы.


Цитата
Я тоже думаю, что это не об Америке... Разве это не общечеловеческое

ППКС smile.gif

Цитата
Может быть, это невольное объяснение в необъяснимом личном. У него сейчас действительно есть жена и дочь, и сын. Да, его интересовала тема самопожертвования, и мужчины всегда отдавали свои жизни за своих любимых, но парадокс в том, человек несвободен, если рядом есть те, кому он нужен, и в войне всегда главное - надежда на возвращение, поэтому землю населяют не просто человеки, а человечество.

я думаю, это очень, очень даже может быть. Потому что тема семьи, близких людей и того, что можно сделать ради них, судя по всему - одна из определяющих в жизни Джонни. имхо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Netty Опции пользователя
сообщение 27.07.2004 - 16:27
Сообщение #36


I am
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 19.03.2004 - 08:53
Из: nowhere
Пользователь №: 19



Цитата
Цитата
Нет, Рафаэлю определенно повезло… Ведь самоубийство – грех, а самопожертвование – проявление стойкости духа и храбрости…


то есть ты считаешь поступок Рафаэля - скорее подвигом? Ведь, наверное, на амом деле можно расценить его совсем по-разному, от слабости, последним выходом, который видится в беспросветности- до шага человека большой душевной силы.


Крош, весь пост - доказательство того, что это не подвиг, а эта последняя фраза - ирония, потому как, если изнутри себя смотреть, то получается, что ПОДВИГ, и ого-го какой!
Цитата
Потому что тема семьи, близких людей и того, что можно сделать ради них, судя по всему - одна из определяющих в жизни Джонни. имхо...

Тема важная, но, ИМХО, на данный момент для Джонни решаемая в целом иначе. Храбрец - ОДИНОЧКА.
Если бы попасть в тот премьерный день, то первый вопрос был бы: Джонни, что у тебя случилось? Потому как за интересом к написанию сценария, съемкам - там пропасть такая... Именно подтекстовая, психологическая. Я даже надеюсь, может быть, все на поверхности, может, он о другом снимал. Вот что и интересно. А получилось - как пронизывающий ветер.
Но теперь ему это не грозит.


--------------------
"Buy the ticket, take the ride!" ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roxy Опции пользователя
сообщение 17.08.2004 - 08:46
Сообщение #37


поклонница таланта
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 4.08.2004 - 10:05
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 159



Netty Великолепная рецензия на этот фильм, благодаря тебе я по-новому взглянулв на этот фильм. beer.gif


--------------------
“Gravity will get us all. If you haven't got anything else to deliver than looks, then who cares?" J.D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Singing Maya Опции пользователя
сообщение 11.10.2004 - 17:19
Сообщение #38


Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто?
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 5.06.2004 - 00:09
Из: Москва
Пользователь №: 115



воще щас вот прошло время и я могу сказать, что пересматривать фильм не хочется, но в память он врезался ух ты как!


--------------------
Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться,
Я меняю голоса, я меняю лица,
Но кто меня знает, что я за птица...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
liomo Опции пользователя
сообщение 24.11.2004 - 14:51
Сообщение #39


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 856
Регистрация: 29.09.2004 - 13:37
Из: Москва
Пользователь №: 207



Я книгу читала, но фильм не смотрела. frown.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avery Опции пользователя
сообщение 24.11.2004 - 20:24
Сообщение #40


Деппаголик
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2618
Регистрация: 18.03.2004 - 17:13
Из: Грозовой первал
Пользователь №: 13



liomo
А где ты книжку-то взяла wink.gif ? Я везде искала - и безрезультатно rolleyes.gif


--------------------
Доктор, дайте мне таблетки от жадности - и побольше, побольше!!! (С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

21 страниц V  < 1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.07.2025 - 11:04
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru