![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#251
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
robin
Да, это конечно, очень неприятно все это читать, - и еще более неприятно осознавать, что находятся отморозки, которые все это снимают и продают, чтобы таким образом заработать, и еще - что есть еще одни отморозки, которые смотрят эти фильмы, получают от них удовольствие, и тем самым увеличивают на них спрос. Но ты как-нибудь наберись мужества и прочитай, - мой совет. Хотя - сам автор в предисловии приносит извинения за эту главу и говорит, что вполне согласен, если читатель эту главу пропустит. Так что окончательное решение за тбой, как и за всяким читателем. Джонни в своем фильме выпустил все, с эти связанное - с ужасами - только вскользь дает понять, что ждет Рафаэля, когда тот в пустыне встречает этого мужика из команды Маккарти, - у которого в машине изуродованный труп. По этому можно догадаться, что может быть с Рафаэлем, - но в книге все более наглядно, что ли. Хотеля бы я знать, почему именно Джонни изменил этот мотив таким образом. Из брезгливости? Чтобы не сужать слишком аудиторию? Чтобы фильм не попал в разряд ужасов? Чтобы не восстанавливать вокруг себя общественность?.. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#252
|
||||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Невозможно рассказать об этом и не испачкаться... ![]()
Это не просто неприятно сознавать... Это вызывает жгучие желание взять в руки оружие и отчаяние, потому что... кого стрелять? Ведь это всего лишь литературное произведение ![]() -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#253
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
Я думаю, потому что ОН - ЭТО ОН. Примитивное, конечно, объяснение.. ![]() Но, ты смотрела "Техасскую резню бензопилой"? Я думаю, было бы странно, если бы Джонькин фильм получился бы похожим на это безобразие. ИМХО - аудиторию он сузил именно отказом от демонстрации расчлененки. В Лондоне есть музей пыток и он один из самых популярных и посещаемых мест во всей Великобритании ![]() ![]() Он - романтик и тот, кто любит копаться в своей душе. Он сосредоточился на внутренних переживаниях одного единственного героя, все остальные проблемы фильма идут как бы рефреном. -------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#254
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 3.02.2006 - 15:18 Из: Москва Пользователь №: 696 ![]() |
Приветик всем! Сегодня заказала "Храбреца"
![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#255
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 3.02.2006 - 15:18 Из: Москва Пользователь №: 696 ![]() |
Мне кажется, когда получу долгожданный диск с "Храбрецом" - протру до дыр!!!!
![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#256
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Julia
Со мной это уже почти случилось... Как включаю - не могу остановиться, особенно когда музыку услышу. Музыка мне там нравится. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#257
|
||
![]() люблю слушать звезды ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 ![]() |
А для меня это очень тяжелый фильм. 2 раза посмотрела, и вряд ли скоро сделаю это снова. Потом очень долго не могла отойти. Я благодарна Джонни и стала больше его ценить как человека, за то что он снял такой неоднозначный фильм, а не развлекательную попсу.
-------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#258
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Лейла
Да, фильм тяжелый - кто бы спорил. Я смотрела его много раз не потому, что мне так вот уж нравится наблюдать за человеческой трагедией, или представлять, что будет с Рафаэлем. Мне нравится, как играет Джонни, я стараюсь понять, что он хотел сказать этим фильмом. Я стараюсь проникнуть в эту атмосферу, которую он создает на протяжении фильма. Кстати, вы замечаете, как на протяжении фильма атмосфера меняется от тяжелого реализма к почти мистической абстракции? или это мне только кажется?.. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#259
|
||
![]() люблю слушать звезды ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 27.05.2005 - 19:32 Из: астероид Б-612 Пользователь №: 426 ![]() |
ЭдВуд
Да, я тоже замечала. -------------------- А солнце сделает последнюю попытку растопить лед, и может быть льдинки вновь обратятся в воду… Сольвейг
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. "Маленький принц" |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#260
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
Тебе не кажется, Эд, так оно и есть. И меня очаровывает эта незримая грань между реализмом и мистикой..
Но больше всего мне нравится наблюдать за Рафаэлем - как все его переживания отражаются во взгляде, голосе, движениях. И какие потрясающие там диалоги - глаза в глаза! ![]() В фильме мало говорят и тем самым каждое слово обретает особенное значение. ИМХО - вся вербалика здесь держиться всего на четырех важнейших диалогах: с Маккарти - посланником Ада, с женой (когда Рафаэль пытается ее убедить, что это честные деньги), с сыном (второй, когда он отдает ему свою повязку) и разговор в церкви со священником - посланником Бога. Мой самый любимый. Вы посмотрите, сколько эмоций! Это диалог переполнен внутренним напряджением, почти наэлекролизован. Как все-таки мало надо, чтобы заставить переживать. Просто беседа двух людей. И тот момент, когда Отец (как его звали? забыла...) ПЕРВЫМ ОТВОДИТ ГЛАЗА. Это значит, что Рафаэль победил, что хоть на секунду он заставил священника сомневаться в правильности его нравоучений и человек в нем заслонил служителя церкви... Вот то, что я люблю - простота, естественность и выразительность. Juliа, Лейла, очень рада, что вы присоединились к нашей дискуссии! ![]() ![]() -------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#261
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 3.02.2006 - 15:18 Из: Москва Пользователь №: 696 ![]() |
Я смотрела "Храбреца" давно, у меня тогда не было дивидишника, поэтому я не купила диск, даже не искала
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#262
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Julia Класс, в наших рядах прибавление! Когда посмотришь - обязательно напиши. Потому что это удивительно, но факт - если 100 человек посмотрят одну и ту же вещь, у всех них будут разные впечатления. И разные вещи они подметят. Поэтому на тему одного фильма расуждать можно, наверное, бесконечно...
robin ППКС. Я тоже очень люблю этот фрагмент. Здесь Джонни достиг большого накала, причем накал этот - внешне тихий, "безмолвное кипение", неподвижная динамика. Здесь он, ИМХО, показал себя как хороший режиссер. Сцена решена очень экономно, минимум жестов, основная часть сцены держится на крупных планах. Эта решеточка, через которую говорят в исповедальнях - она тоже становится символом отделенности Рафаэля от остального мира. Мне очень нравится один момент - помните, там церковь стоит наклонно? То ли она покосилась от старости, то ли плохо построена - но этот перекошенный пол, искаженное здание тоже перерастают в большой и мрачный символ того, что церковь, которая должна спасать людей, помогать им, утешать и выручать в сложных ситуациях, - со своей задачей уже не справляется. Она искажена, перекошена. Что может посоветовать священник Рафаэлю? Не ходить, и только. Но он не может предложить ему помощи, не может выручить его семью. Он не может помочь никому - ведь, когда Моргантаун начинают сносить, священник остается в вынужденном бездействии. Ну и игра Джонни там очень хороша. Скупая, "немногословная" - не в плане количество произнесенных слов, а в плане актерской работы. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#263
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
Julia ![]() ![]()
Эд ты поражаешь меня все больше и больше своей чувствительностью и глубоким метафоричным понимаем фильма!!! ![]() ![]() ![]() Просто гениально! А я, к стыду своему, даже не обратила внимание, но сейчас... бац! Она прям соит у меня перед глазами.. Накоренившаяся, ветхая, одинокая среди этой пустыни и по сравнению с ней такая маленькая и ничтожная ... -------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#264
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 3.02.2006 - 15:18 Из: Москва Пользователь №: 696 ![]() |
Эд, Robin, cпасибо ещё раз за тёплый приём.
![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#265
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Julia
Удачи! Обязательно получишь... robin Да там вообще много есть таких моментов... Вспомнить хотя бы символ смерти, постоянно встречающийся... или это здание Маккарти - похожее на морг... -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#266
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
Да-да, Эд, просто большую часть фильма я слезами умываюсь и в голове полный кавардак, поэтому не все получается разглядеть и воспринять...
-------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#267
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 3.02.2006 - 15:18 Из: Москва Пользователь №: 696 ![]() |
О, а как я обливалась слезами, когда первый раз посмотрела!!!!!!!!!!!
![]() ![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#268
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Нет, я не могу сказать, что я плачу весь фильм. Настроение тяжелое - это верней. Есть несколько фрагментов, которые заставляют сердце очень болезненно сжиматься. А иногда нахожусь просто в состоянии, близком к созерцательной прострации.
![]() -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#269
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
У меня начинают наворачиваться слезы уже когда Рафаэль пытается объяснить жене, что он добыл деньги честным путем..
![]() ![]() ![]() ![]() Раньше так у меня было только с "Эдвардом". Теперь еще "Храбрец" и "Распутник". И "Кокаин" тоже очень тяжелый... ![]() ![]() Julia ![]() ![]() ![]() -------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#270
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
robin
Нет, я обычно впадаю в молчаливую депрессию. Хотя в последней сцене, когда Рафаэль прощается с семьей, трудно от слез удержаться. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#271
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
Ну, у кого как.. Давайте только опрос проводить не будем!
![]() Лучше - ближе к теме. -------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#272
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
robin
А разве это мимо темы? Все о фильме... Просто каждый воспринимает его по-своему - отсюда и реакция разная. Мне интересно, зачем в фильм введена роль помощника Маккарти, который постоянно следит за Рафаэлем. Иногда мне кажется, что Рафаэлю он видится. -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#273
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 3.02.2006 - 15:18 Из: Москва Пользователь №: 696 ![]() |
Эд, не мудрено, ты же "ходячая ДЕППрессия! ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#274
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
Эд, я думаю затем, чтобы напоминать о данном обещании.. Он просто его ПРОВЕРЯЕТ - припугивает (в сцене, когда Рафаэль идет набирать воды), демонстрирует, что с ним будет, показывая труп искалеченного парня в машине, смотрит его реакцию на боль, вонзая нож в его руку... Он как сама Смерть ходит за ним по пятам, как бы говоря, что скоро предстоит роковая встреча. Сам Маккарти этим заниматься уже не может - он слишком стар - видишь, даже не может ходить без каталки...
-------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]() ![]()
Сообщение
#275
|
||
![]() Новый участник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 3.02.2006 - 15:18 Из: Москва Пользователь №: 696 ![]() |
Конечно, буду очень рада пообсуждать такое супер-мега кино, как "Храбрец" ![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#276
|
||
![]() Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 573 Регистрация: 27.08.2005 - 04:12 Пользователь №: 499 ![]() |
Представляете, я тут заказала в интернете Храбреца за 260 рублей, а мне прислали бракованный диск, где отвратительное качество и, что самое ужасное, больше чем полчаса фильма нет. До этого случая я думала, что не способна кого-то прикончить, но в тот момент, когда оборвалась запись Храбреца, я поняла: растерзать на кусочки готова того, кто прислал такой ужасный диск!
-------------------- Зачем тебе оружие! Дави их интелектом. (Догма)
"It is better to run and live than to stay and die. (The man who cried)." Плиз, погладте мою кошечку!!! |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#277
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
Gipsy , какой кошмар...
![]() ![]() Тут народ еще раньше жаловался на такой вот "сервис" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#278
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6121 Регистрация: 25.10.2005 - 11:47 Из: подсознания Пользователь №: 565 ![]() |
Gipsy Сочувствую всеми силами души... Это действительно облом, причем облом крупномасштабный - смотреть этот фильм и не досмотреть последние полчаса, где как раз максимально нарастает драматический накал... Я думаю, тебе еще повезет. А написать обязательно надо, хотя - по личному опыту - это далеко не всегда действует, увы...
robin Да, смысл этого персонажа мне понятен. Но - с другой стороны - смотри: если они собираются замучить Рафаэля, то им же (подручным Маккарти) важно, чтобы он дольше продержался, так? Зачем же его калечить раньше времени? Вот этого я понять не могу - с чисто логической стороны. Потому и говорю, что иногда создается впечатление, что этот человек Рафаэлю кажется - как рок преследует его... -------------------- Подписи не будет.
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#279
|
||
![]() Undiscovered Soul ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5633 Регистрация: 22.01.2006 - 17:54 Пользователь №: 669 ![]() |
ИМХО - они хотят проверит, как он будет реагировать на боль. Помнишь, в самом начале: "Мне сказали, что вы ищите человека с особым талантом.." Правда, не знаю, что это может значить - что они от него ждали - чтобы он кричал или наоборот терпел боль молча.. Ой, все я не могу... (*плачет*)
-------------------- Не люблю когда вешают ярлыки - они все равно на мне не держатся (с) F. Mercury
Some people feel the rain. Others just get wet. (с) Bob Dylan |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#280
|
||
![]() Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 573 Регистрация: 27.08.2005 - 04:12 Пользователь №: 499 ![]() |
robin,robin,
Спасибо за сочавствие. ![]() ![]() -------------------- Зачем тебе оружие! Дави их интелектом. (Догма)
"It is better to run and live than to stay and die. (The man who cried)." Плиз, погладте мою кошечку!!! |
||
|
|||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.07.2025 - 07:34 |