Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа Опции

[ЭдВуд]

[Esmira]

[ЭдВуд]

Esmira
Книга выложена на прошлых страницах - на 3 и 4, кажется, кусками. Вернись назад, почитай. правда, там отсканено, читать сложно - опечаток много, но все в принципе ясно.

[robin]

Эд, я и не говорю, что Маккарти прекрасен. БРАНДО ПРЕКРАСЕН. Имхо - он и пытался вызвать отвращение, но сделать это всего за несколько минут, философствуя о жизни и смерти - доввольно трудно! Он с таким лицом описывает свое видение "вдохновения смертью", что у меня аж мурашки по коже! Да, ему это доставляет удовольствие.. И чем медленне все это будет происходить, тем больше он наслядиться процессом. Он - редкостный ублюдок, я согласна. А насчет отговорок - нет. Мне кажется, он искренне считает, что во всем этом есть смысл, но то, что он рехнулся - бесспорно. Возможно, что и на этой почве...

[Umpa-Lumpa]

ЭдВуд желаю тебе поскорее "Либертина" увидеть! Потому как - нужно...

А Маккарти в книге и в фильме-два разных человека, имхо... В фильме это (думаю, заслуга Брандо!) философствующий маньяк, не лишенный обаяния (Честно говоря, заслушалась его речами - есть над чем подумать...), а в книге - отморозок, которого хочется посадить на этот самый бывший электрический стул...

[ЭдВуд]

Да в книге он проще, он просто зарабатывает деньги. А в фильме - целую философию развил...

[Chloe`]

Мне фильм очень понравился. Джонни сыграл потрясающе. Мне кажется, что он ради свой семьи тоже на все готов!!!

[ЭдВуд]

Мне кажется, что он ради свой семьи тоже на все готов

Ой, вот не знаю. Джонни, конечно, экстремал, - но я не стала бы говорить так категорично. В конце концов, он никогда не жил в таких условиях, как Рафаэль.

[robin]

Эд, а как же это:
"Я бы сделал все, что угодно ради своей семьи. Что угодно. Я бы съел свою собственную ногу. Я бы своровал, ограбил, убил, если бы мне пришлось. "
Неужели просто пустые слова? Не думаю.

[Аэша]

Слова не пустые. Все зависит от обстоятельств. Обстоятельства должны быть действительно крайними. Одно дело, когда речь о физическом выживании семьи - война там или еще что-то ужасное, а другое воровать и убивать "ради семьи" просто на жизнь.
Это все из серии "на что вы готовы ради своего ребенка?" На все. Да, и убить, и своровать способен. Но это же не значит, что надо идти и есть ногу.

У Рафаэля и его семьи действительно сложились крайние обстоятельсва, и речь шла о физическом выживании семьи - свалку собирались сносить, а Рафаэль умирал. И главное, возникло предложение изменить ситуацию. Не возникло бы, ничего бы не было.
А пока не сложились, сидел в тюрьме, пил да детей плодил.

[robin]

Слова не пустые, а разговор этот - похоже. Вряд ли кто-то из нас может всецело представить себя на месте Рафаэля. И никто сейчас, сидя в теплой комнате у компьютера не может адекватно судить о том, чтобы он сделал в такой ситуации...

[ЭдВуд]

Вряд ли кто-то из нас может всецело представить себя на месте Рафаэля. И никто сейчас, сидя в теплой комнате у компьютера не может адекватно судить о том, чтобы он сделал в такой ситуации...

Равно как и Джонни, живущий в условиях куда лучших, чем у подавляющего большинства форумчан. Сидя на собственном острове, легко сказать - "я готов на все".
Я не хочу обижать Джонни, не хочу говорить, будто он преувеличивает собственную храбрость. Но действительно - одно дело сказать, другое - сделать.

[Julia]

Вряд ли кто-то из нас может всецело представить себя на месте Рафаэля. И никто сейчас, сидя в теплой комнате у компьютера не может адекватно судить о том, чтобы он сделал в такой ситуации...

Равно как и Джонни, живущий в условиях куда лучших, чем у подавляющего большинства форумчан. Сидя на собственном острове, легко сказать - "я готов на все".
Я не хочу обижать Джонни, не хочу говорить, будто он преувеличивает собственную храбрость. Но действительно - одно дело сказать, другое - сделать.

О, ребята,какие у нас темы пошли !!! Это точно, я согласна, что в жизни большинство людей,наверное, не сможет так пожертвовать собой как Рафаэль, особенно - городские люди. Как же мы цепляемся на самом деле за жизнь!Надо бы побольше таких фильмов как Храбрец, которые бы напоминали нам периодически, что наша земная жизнь - лишь миг, пыль, прах . . .

[Аэша]

Да вы че, народ? А как же не цепляться за жизнь то? Джонни в общем осуждает такой выбор и такое государство, которое людям такой выбор ставит... Жизнь - это самое ценное. Каждая. Даже таких людей как Рафаэль.

[Umpa-Lumpa]

Аэша, почему ДАЖЕ? Рафаэль, разве, недостойный человек?

[robin]

Аэша, а ты уверена, что он ОСУЖДАЕТ такой выбор? По-моему, в течении всего фильма видно, что режиссер как раз на стороне Рафаэля, что он его оправдывает.

[Аэша]

robin
Уверена. Джонни показал ужас выбора и его неизбежность для Рафаэля. Выбор в общем осуждает, Рафаэля в частности - нет. Рафаэль - жертва. А то, что такое происходит, действительно ужасно. И решение проблемы гораздо глубже и шире, чем решение финансовых проблем одной конкретной семьи за цену жизни одного из ее членов. Джонни не предложил решения, он просто еще раз поставил проблему, осветил искусством этот нарыв. Это решение не в силах человека, но в силах государства и общества.

режиссер как раз на стороне Рафаэля, что он его оправдывает.

я оправдания не увидела, просто еще одна жертва.

[robin]

Я имела в виду оправдание на фоне бездействия окружающих и государства (оправдать смерть - в принципе сложно) . Например, разговор со священником многое определяет. Он возвышает Рафаэля и осуждает никчемность религии. Вера - это другое. А церковь - всего лишь часть государства.

Рафаэль - жертва. А то, что такое происходит, действительно ужасно.

Полностью согласна.

[Аньес]

Я узнала об этом фильме несколько месяцев назад (когда собственно и начала увлекаться творчеством Джонни Деппа) и поразилась - дело в том, что уже год у меня сидит в голове идея рассказа с похожим сюжетом, но я ничего не слышала ни о книге, ни о фильме... Удивительное совпадение...
И вот вчера я посмотрела этот фильм!
Главное впечатление - ИМХО если бы этот фильм снимал кто-то другой, кто мог сидеть за камерой в тот момент, когда Джонни играет и подсказывать ему, как именно изменить мимику, взгляд... то образ мог бы быть еще ярче. Просто Депп играет так, как чувствует это изнутри и смотрит на свою работу уже после, когда она сделана, когда сыграна сцена....
На самом деле фильм получился сильным. Первые минут 20 мне казалось, что многое затянуто, и можно было бы снять всё это короче, но потом я поняла, что каждый момент важен, и ничего не выкинуть, и что это не затянутость, и сам фильм... чо он такой и должен быть.
В общем, я счастлива, что посмотрела "Храбреца"...

[ЭдВуд]

Первые минут 20 мне казалось, что многое затянуто, и можно было бы снять всё это короче, но потом я поняла, что каждый момент важен, и ничего не выкинуть, и что это не затянутость, и сам фильм... чо он такой и должен быть.

Мне очень нравится своеобразная динамика этого фильма. Он тягучий, как душный жаркий бессмысленный день на свалке, без единого ветерка.... И отдельные динамичные сцены - как порывы свежего, почти холодного ветра.

[ЭдВуд]

Вчера пересматривала "Храбреца"... С родным звуком. Я в совершенном потрясении. У меня впечатление, что я его впервые увидела - этот фильм.
Для того, чтобы полностью его понять, надо обязательно смотреть с природной озвучкой. Только когда слышишь голос Рафаэля - тихий, сдавленный - понимаешь, что он чувствует. И музыка, наполняющая фильм, создает совершенно особое настроение. конечно, музыке переводчик не мешает, но тогда она звучит где-то фоном.

Поразительно, насколько фильм переполнен символами смерти, данными в совершенно разных планах. Это и свалка - общий символ умирания, ненужности, брошенности. И угрожающий знак, нарисованный везде в городе. И хриплый, болезненый и задыхающийся голос Маккарти - видно, слышно, чувствуется, что этот человек находится на грани смерти.

А еще меня в этот раз удивили глаза Рафаэля. Я не могу понять, что они означают. но в них есть отстраненность от всего происходящего - с самого начала.

[robin]

А еще меня в этот раз удивили глаза Рафаэля. Я не могу понять, что они означают. но в них есть отстраненность от всего происходящего - с самого начала.

Да, Эдди, да! Даже когда он разговаривает с женой, с сыном. Кстати, они именно в начале отстраненные, а потом они наполняются эмоциями, они оживают. Он начинает злиться, умолять, успокаивать, ЛЮБИТЬ. И жить тоже.

[ЭдВуд]

Еще один кадр там есть... я не успела сделать стоп-кадр, надо будет на днях сделать; ты никогда не обращала внимания на двери в том доме, куда приходит Рафаэль к Маккарти? Это же пасть... Там настоящие зубы видны, когда он в лифте спускается.

[robin]

О, боже! Да!!! Я вспомнила.. Эд, спасибо! Все, надо пересматривать! Срочно! Эх, депрессия мне обеспечена.. Но как бы я хотела посмотреть "Храьбреца" в оригинале!!!

[ЭдВуд]

Но как бы я хотела посмотреть "Храьбреца" в оригинале!!!

Хм-хм... Надо принять к сведению...

[robin]

Ах, милый мой ненаглядный Эдик! Спасибо тебе за эту возможность - увидеть НАСТОЯЩЕГО The Brave.
Вчера посмотрела в оригинале.. Боже, музыка... Почему раньше я ее почти не слышала? Она была как-то приглушена, играла скорее фоновую роль, а теперь стало полноправным участником повествования, она рассказывала историю, когда слова теряли силу...
Глаза Рафаэля. Есть ли есть глаза, в которых можно увидеть душу - каждый ее уголок, каждую клеточку, каждую струнку - то это его глаза. Они не говорят ничего и они говорят о многом. Они жувут, но они угасают. Они просят, но не вызывают жалость. Безнадежность, но гордость. Нежность и любовь.
Сколько же в этом фильме "внутренних", невыплеснутых эмоций.. Словно наполненная до краев чаша, что вот-вот разольется.. Но что-то удерживает влагу внутри.. Так же и мое сердце, которое в конце все же сдается ... Каждый раз. Это больно, но это прекрасно. Спасибо, Джонни. Ты - великий художник.

[robin]

После очередного просмотра, как всегда, накопились вопросы..
Почему Рита говорит по-испански? Причем именно как-то непроизвольно, в экстремальных ситуациях - видно, что это родной для нее язык. Наверное, она мексиканка все же..
Что это за чувак на фиесте, который обнимался с козой и зачем вообще он нужен?
И еще: лишний раз убедилась, что Луис никакой не брат Рафаэля.. И слава богу

[ЭдВуд]

Кекс, который обнимался с козой - слабоумный сын друга Рафаэля, который (друг) все нефть ищет, который его водой поил содовой. Ну а нужен... для правдоподобия, наверное.

[robin]

Это он? А, ну да.. Просто он в нефти был измазанный, и потом "чистого" я его не распознала..

[ЭдВуд]

А для меня главным стал там поиск Фредерика Форреста. Я его представляю в основном по роди Петрония, где он такой чистенький и холеный, - что в фильме я его признала только с 3 просмотра, и то под давлением надписи на обложке.