Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа Опции

[robin]

Слова не пустые, а разговор этот - похоже. Вряд ли кто-то из нас может всецело представить себя на месте Рафаэля. И никто сейчас, сидя в теплой комнате у компьютера не может адекватно судить о том, чтобы он сделал в такой ситуации...

[ЭдВуд]

Вряд ли кто-то из нас может всецело представить себя на месте Рафаэля. И никто сейчас, сидя в теплой комнате у компьютера не может адекватно судить о том, чтобы он сделал в такой ситуации...

Равно как и Джонни, живущий в условиях куда лучших, чем у подавляющего большинства форумчан. Сидя на собственном острове, легко сказать - "я готов на все".
Я не хочу обижать Джонни, не хочу говорить, будто он преувеличивает собственную храбрость. Но действительно - одно дело сказать, другое - сделать.

[Julia]

Вряд ли кто-то из нас может всецело представить себя на месте Рафаэля. И никто сейчас, сидя в теплой комнате у компьютера не может адекватно судить о том, чтобы он сделал в такой ситуации...

Равно как и Джонни, живущий в условиях куда лучших, чем у подавляющего большинства форумчан. Сидя на собственном острове, легко сказать - "я готов на все".
Я не хочу обижать Джонни, не хочу говорить, будто он преувеличивает собственную храбрость. Но действительно - одно дело сказать, другое - сделать.

О, ребята,какие у нас темы пошли !!! Это точно, я согласна, что в жизни большинство людей,наверное, не сможет так пожертвовать собой как Рафаэль, особенно - городские люди. Как же мы цепляемся на самом деле за жизнь!Надо бы побольше таких фильмов как Храбрец, которые бы напоминали нам периодически, что наша земная жизнь - лишь миг, пыль, прах . . .

[Аэша]

Да вы че, народ? А как же не цепляться за жизнь то? Джонни в общем осуждает такой выбор и такое государство, которое людям такой выбор ставит... Жизнь - это самое ценное. Каждая. Даже таких людей как Рафаэль.

[Umpa-Lumpa]

Аэша, почему ДАЖЕ? Рафаэль, разве, недостойный человек?

[robin]

Аэша, а ты уверена, что он ОСУЖДАЕТ такой выбор? По-моему, в течении всего фильма видно, что режиссер как раз на стороне Рафаэля, что он его оправдывает.

[Аэша]

robin
Уверена. Джонни показал ужас выбора и его неизбежность для Рафаэля. Выбор в общем осуждает, Рафаэля в частности - нет. Рафаэль - жертва. А то, что такое происходит, действительно ужасно. И решение проблемы гораздо глубже и шире, чем решение финансовых проблем одной конкретной семьи за цену жизни одного из ее членов. Джонни не предложил решения, он просто еще раз поставил проблему, осветил искусством этот нарыв. Это решение не в силах человека, но в силах государства и общества.

режиссер как раз на стороне Рафаэля, что он его оправдывает.

я оправдания не увидела, просто еще одна жертва.

[robin]

Я имела в виду оправдание на фоне бездействия окружающих и государства (оправдать смерть - в принципе сложно) . Например, разговор со священником многое определяет. Он возвышает Рафаэля и осуждает никчемность религии. Вера - это другое. А церковь - всего лишь часть государства.

Рафаэль - жертва. А то, что такое происходит, действительно ужасно.

Полностью согласна.

[Аньес]

Я узнала об этом фильме несколько месяцев назад (когда собственно и начала увлекаться творчеством Джонни Деппа) и поразилась - дело в том, что уже год у меня сидит в голове идея рассказа с похожим сюжетом, но я ничего не слышала ни о книге, ни о фильме... Удивительное совпадение...
И вот вчера я посмотрела этот фильм!
Главное впечатление - ИМХО если бы этот фильм снимал кто-то другой, кто мог сидеть за камерой в тот момент, когда Джонни играет и подсказывать ему, как именно изменить мимику, взгляд... то образ мог бы быть еще ярче. Просто Депп играет так, как чувствует это изнутри и смотрит на свою работу уже после, когда она сделана, когда сыграна сцена....
На самом деле фильм получился сильным. Первые минут 20 мне казалось, что многое затянуто, и можно было бы снять всё это короче, но потом я поняла, что каждый момент важен, и ничего не выкинуть, и что это не затянутость, и сам фильм... чо он такой и должен быть.
В общем, я счастлива, что посмотрела "Храбреца"...

[ЭдВуд]

Первые минут 20 мне казалось, что многое затянуто, и можно было бы снять всё это короче, но потом я поняла, что каждый момент важен, и ничего не выкинуть, и что это не затянутость, и сам фильм... чо он такой и должен быть.

Мне очень нравится своеобразная динамика этого фильма. Он тягучий, как душный жаркий бессмысленный день на свалке, без единого ветерка.... И отдельные динамичные сцены - как порывы свежего, почти холодного ветра.

[ЭдВуд]

Вчера пересматривала "Храбреца"... С родным звуком. Я в совершенном потрясении. У меня впечатление, что я его впервые увидела - этот фильм.
Для того, чтобы полностью его понять, надо обязательно смотреть с природной озвучкой. Только когда слышишь голос Рафаэля - тихий, сдавленный - понимаешь, что он чувствует. И музыка, наполняющая фильм, создает совершенно особое настроение. конечно, музыке переводчик не мешает, но тогда она звучит где-то фоном.

Поразительно, насколько фильм переполнен символами смерти, данными в совершенно разных планах. Это и свалка - общий символ умирания, ненужности, брошенности. И угрожающий знак, нарисованный везде в городе. И хриплый, болезненый и задыхающийся голос Маккарти - видно, слышно, чувствуется, что этот человек находится на грани смерти.

А еще меня в этот раз удивили глаза Рафаэля. Я не могу понять, что они означают. но в них есть отстраненность от всего происходящего - с самого начала.

[robin]

А еще меня в этот раз удивили глаза Рафаэля. Я не могу понять, что они означают. но в них есть отстраненность от всего происходящего - с самого начала.

Да, Эдди, да! Даже когда он разговаривает с женой, с сыном. Кстати, они именно в начале отстраненные, а потом они наполняются эмоциями, они оживают. Он начинает злиться, умолять, успокаивать, ЛЮБИТЬ. И жить тоже.

[ЭдВуд]

Еще один кадр там есть... я не успела сделать стоп-кадр, надо будет на днях сделать; ты никогда не обращала внимания на двери в том доме, куда приходит Рафаэль к Маккарти? Это же пасть... Там настоящие зубы видны, когда он в лифте спускается.

[robin]

О, боже! Да!!! Я вспомнила.. Эд, спасибо! Все, надо пересматривать! Срочно! Эх, депрессия мне обеспечена.. Но как бы я хотела посмотреть "Храьбреца" в оригинале!!!

[ЭдВуд]

Но как бы я хотела посмотреть "Храьбреца" в оригинале!!!

Хм-хм... Надо принять к сведению...

[robin]

Ах, милый мой ненаглядный Эдик! Спасибо тебе за эту возможность - увидеть НАСТОЯЩЕГО The Brave.
Вчера посмотрела в оригинале.. Боже, музыка... Почему раньше я ее почти не слышала? Она была как-то приглушена, играла скорее фоновую роль, а теперь стало полноправным участником повествования, она рассказывала историю, когда слова теряли силу...
Глаза Рафаэля. Есть ли есть глаза, в которых можно увидеть душу - каждый ее уголок, каждую клеточку, каждую струнку - то это его глаза. Они не говорят ничего и они говорят о многом. Они жувут, но они угасают. Они просят, но не вызывают жалость. Безнадежность, но гордость. Нежность и любовь.
Сколько же в этом фильме "внутренних", невыплеснутых эмоций.. Словно наполненная до краев чаша, что вот-вот разольется.. Но что-то удерживает влагу внутри.. Так же и мое сердце, которое в конце все же сдается ... Каждый раз. Это больно, но это прекрасно. Спасибо, Джонни. Ты - великий художник.

[robin]

После очередного просмотра, как всегда, накопились вопросы..
Почему Рита говорит по-испански? Причем именно как-то непроизвольно, в экстремальных ситуациях - видно, что это родной для нее язык. Наверное, она мексиканка все же..
Что это за чувак на фиесте, который обнимался с козой и зачем вообще он нужен?
И еще: лишний раз убедилась, что Луис никакой не брат Рафаэля.. И слава богу

[ЭдВуд]

Кекс, который обнимался с козой - слабоумный сын друга Рафаэля, который (друг) все нефть ищет, который его водой поил содовой. Ну а нужен... для правдоподобия, наверное.

[robin]

Это он? А, ну да.. Просто он в нефти был измазанный, и потом "чистого" я его не распознала..

[ЭдВуд]

А для меня главным стал там поиск Фредерика Форреста. Я его представляю в основном по роди Петрония, где он такой чистенький и холеный, - что в фильме я его признала только с 3 просмотра, и то под давлением надписи на обложке.

[robin]

Ой, ну и где же он там? Папа того пацана, что ли?
А меня в титрах очень порадовала надпись
Special thanks:
и среди прочих Эмир Кустурица

[mary]

Позавчера вечером совершенно случайно включила телевизор - и попала на Храбреца (не видела никаких анонсов)на середину фильма,кинулась за кассетой, а потом в четыре утра вставала, чтобы записать сначала. Итак, в порядке бреда в четыре утра...
К фильму морально готовилась, читала весь форум и книгу на форуме, пережила все десять раз, поэтому постаралась сосредоточиться на авторском подходе и игре Джонни. Хотя абстрагироваться совсем, конечно, не удалось...
Решение Рафаэля не приемлю совсем, невыносимо видеть, как ЧЕЛОВЕК, обладатель гордого духа, пусть задавленного и униженного, покорно идет как баран на бойню. Что угодно, только не это. (Почему-то вспомнилась Скарлетт-Я буду унижаться, я украду, я убью, но я не буду больше голодать!!!) О Господи, если бы я была его женой и узнала потом о том, какой ценой достались эти деньги (если они еще им достанутся), я бы наверно, сама с собой что-нибудь сделала...
Ну вот, не выдержала...
Хотелось увидеть этот фильм в основном , чтобы лучше узнать Джонни - ведь режиссер вкладывает себя в фильм. Какие выводы сделала...(ВСЕ ИМХО)...
Первое - ОТ Джонни в Рафаэле- смесь внешней скромности, замкнутости, отрешенности, нежности, мягкости, какой-то детскости и наивности со скрытым вулканом страстей, который иногда вылезает наружу. Очень мне близко- сама такая...
Второе - Джонни - эстет. Несмотря на неопытность как режиссера, масса очень красивых моментов - закаты, Джонни, погружающийся в воду, окровавленная рука в свете костра, взлетающий в небо пепел посреди любовной сцены и , конечно, сама сцена. Кстати, мы часто повторяем, что не знаем Джонни реального. Неправда, я знаю о нем многое... Я точно уверена, что знаю, как Джонни целуется - эта манера, эта нежность заметна из фильма в фильм, и поэтому я думаю, что это уже из области ЕГО физиологии и ЕГО души...
Третье - Джонни слегка (а может и не слегка) ребенок и слегка театрален. Фильм сказочен (пусть это грустная и жестокая сказка)- добро и зло абсолютны. Красивый герой, его красивая жена ( на обоих никакой печати тяжкой жизни или пьянства), прелестные дети, мудрый и прекрасный старец отец с одной стороны. Отталкивающие физиономии его палачей, отвратительный Брандо(да прости меня его дух ), уродливый кривоногий враг - с другой...Вместо того, чтобы преберечь полученные деньги на черный день для семьи, устраивается красочное широкое гулянье. Кстати, в книге, кажется этого нет, то есть это решение Джонни...
Ну вот, выплеснула главное...
Возможно, когда уляжется, напишу что-нибудь еще...

[mary]

КСТАТИ... КУСТУРИЦЫ НЕ ЗАМЕТИЛА, А ВОТ НА ВЕЧЕРИНКЕ (ПОСЛЕ ТОГО, КАК РАФАЭЛЬ С ЖЕНОЙ ВЕРНУЛИСЬ), ПОКАЗЫВАЮТ ЧЕЛОВЕКА, ПОЕДАЮЩЕГО ОГРОМНОЕ ЗАЖАРЕННОЕ БЕДРО НЕКОЕГО ЖИВОТНОГО. ТАК ВОТ, ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПОДОЗРИТЕЛЬНО НАПОМИНАЕТ НАШЕГО ДРУГА ИГГИ ПОПА!

[robin]

mary не поверишь, но это ОН И ЕСТЬ!!! А еще он писал музыку к этому фильму!
Одного я не могу понять: ХРАБРЕЦ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ!!! На какой прекрасной планете ты живешь, дорогая? Я уже собираю чемоданы!

[robin]

mary спасибо за отзыв!

Первое - ОТ Джонни в Рафаэле- смесь внешней скромности, замкнутости, отрешенности, нежности, мягкости, какой-то детскости и наивности со скрытым вулканом страстей, который иногда вылезает наружу. Очень мне близко - сама такая...

ППКС и

Второе - Джонни - эстет. Несмотря на неопытность как режиссера, масса очень красивых моментов - закаты, Джонни, погружающийся в воду, окровавленная рука в свете костра, взлетающий в небо пепел посреди любовной сцены и , конечно, сама сцена.

Моя сестра ее обожает! Она сказала, что "ТАК КРАСИВО мог снять ТОЛЬКО Джонни!"

Кстати, мы часто повторяем, что не знаем Джонни реального. Неправда, я знаю о нем многое...

Смелое заявление. Но в чем-то ты права - можно от части узнать человека через его фильмы, особенно - режиссуру.

Я точно уверена, что знаю, как Джонни целуется - эта манера, эта нежность заметна из фильма в фильм, и поэтому я думаю, что это уже из области ЕГО физиологии и ЕГО души...

Да, что в этом есть. Я тоже заметила

О неприятии этого поступка мы уже спорили с Natty. Я не так категорична. Я стараюсь его понять. Но пока еще не решила для себя - осуждать его или оправдывать.. Скорее - второе.

[ЭдВуд]

robin
Ты про основной поступок Рафаэля? Если да, то лично я с ним соглашаюсь. Это была его жизнь, и он имел право поступить с ней так, как счел нужным.

[robin]

Эд, да я это имела в виду! Это его жизнь, но он нес ответственность и за жизнь своей семьи тоже. Я не хочу повторяться - о том, какого им будет принять эту жертву, воспользоваться этими деньгами и так далее. Факт в том, что другого выхода он не видел. Может, как говорит Natty - плохо искал, может, его действительно не было.
Я вчера читала интервью Джонни о съемках (на английском) и мне очень запала в душу одна фраза. "Посмотрите, Рафаэль изначально мертв. Это состояние приходит к нему не с принятием предложения МакКарти. Наоборот, осознав, что у него осталась всего неделя, он начинает жить, делая свой первый вдох." Не совсем дословно, я по памяти цитирую

[mary]

ROBIN
Спасибо за отзывы! А живу я всего лишь на Украине, и это был украинский канал НТН...Я сама от них не ожидала...
Понимаете, мое мнение о решении Рафаэля скорее не ОЦЕНОЧНОЕ (осуждение-одобрение), а ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ. Ну не могу я на это смотреть, нервы не выдерживают...Хочется влезть в экран, схватить его и не пускать..

[robin]

Хочется влезть в экран, схватить его и не пускать..

Как я тебя понимаю!
Люблю Украину! У нас не дождешься авторского кино по общедоступным каналам...

[ЭдВуд]

robin
Я очень согласна с фразой Джонни про изначальную мертвость Рафаэля. То, что у него есть жена, дети, отец - это только внешние признаки, даже не жизни - а существования. Мне кажется, Джонни как раз хотел этим дать понять всю безнадежность, в которой существуют остатки индейской нации.