Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа Опции

[Оса]

Снега

Оса, я хочу поинтересоваться: а как озвучка? Как перевод? Если не одноголосый,да еще и в хорошем качестве (гм, в чем я лично очень сомневаюсь)---скажи, пожалуйста, где взяла!

Озвучка одноголосая - мужской закадровый голос, но ненавязчивый, довольно прилтчный...Ну для меня... Не прессовал мне мозги, вполне корректно перевели... А взяла я - мне прислала одна из наших форумчанок.))) За что ей огромное спасибо! )

[ЭдВуд]

Одноголосый перевод мне нравится гораздо больше...

Насчет режиссуры - знаешь, вот честно скажу: сомневаюсь, что Депп мог бы стать серьезным режиссером. Одно дело попробовать себя в этой области, совсем другое - разработать свой киноязык и что-то им излагать. ИМХО, актерство у него получается лучше.
Хотя, конечно, как опыт, и не плохой, это надо ценить.

[Оса]

ЭдВуд, это мы можем только предполагать...ЕСли бы он таогда не погас от критиков, он вполне мог бы вырасти в неплохого режиссёра...
Я просто вспоминаю опыт Мела Гибсона... Снимался, снимался, а потом ка-ак снял! Да ещё - ка-ак снял! Вот...) Думаю, Джонни вполне мог бы попробовать...Чем чёрт не шутит - не всегда ему быть Джеком!

[ЭдВуд]

Оса
Сильного режиссера сразу видно, у него фильм будет выношен и обдуман до последнего кадра. А в этом фильме несколько провисаний, недостаточно выверены взаимоотношениягероев.
Опять же - сильный режиссер пойдет напролом всякой критики. Извини, как часто Тарковского ругали и не понимали? А ведь не ломался, и снимал, что считал нужным.

[Оса]

ЭдВуд, ооо, Эдик! Тарковский - это вообще отдельная тема... Конечно, сравнивать Джонни с Тарковским ну просто нельзя... Но тут снова-таки, первый опыт, и дело и в самом Джонни... Он - улитка... Он попробовал и испугался...Хотя я читала, что замыслы у него есть... ) Мне бы хотелось чтобы он что-то ещё сделал, всё-таки по одному фильму судить сложно - нужна тенденция...

[Иришка]

Только что посмотрела "Храбреца" - во второй раз. Хотя у меня он был на кассете, я не могла его пересматривать - всякий раз заливалась слезами, как только Рафаэль садился в автобус в самом начале, и выключала.

Как мне сейчас этот фильм понравился! Даже трудно найти какие-то слова, но, по-моему фильм прекрасный. В первый раз, несмотря на сильнейшее впечатление, которое оставил "Храбрец", мне многие вещи показались какими-то наивными, что ли - или, скорее, выраженными слишком прямо. Сейчас я не нашла ничего подобного. Все в меру, все очень четко - как будто спускаешься вместе с Рафаэлем в каком-то адском лифте. История, абсолютно выматывающая душу - и рассказанная очень сдержанно, очень интеллигентно.

*Как вспомню вдобавок, что с этим фильмом сделали, и как Джонни все это перенес... Лучше бы любую другую работу раскритиковали, но эту, которая буквально как кровавая рана... Сильный Джонни человек все-таки.*

[ЭдВуд]

Вот к сожалению я мало знаю об истории этого фильма. То есть знаю, что он был холодно встречен, что никаких призов не получил - но не более.

[Margin]

И я посмотрела фильм сегодня второй раз, хотя и на диске есть. Тяжело.

Уловила одну фразу, ранее не слышанную:
- Самоубийство - это у вас семейное?

И это, пожалуй, единственный намек на то, что будет делать Рафаэль...

Соглашусь с Иришкой насчет сдержанности. Ибо при воспоминании о прочитанной книге начинает бить дрожь от ужаса.

[ЭдВуд]

- Самоубийство - это у вас семейное?

Наверное, в среде индейцев, - особенно, тех, о которых идет речь в фильме, - самоц\убийства действительно очень распространены.

[Margin]

- Самоубийство - это у вас семейное?

Наверное, в среде индейцев, - особенно, тех, о которых идет речь в фильме, - самоц\убийства действительно очень распространены.

Нет, это было сказано в ответ на фразу Рафаэля о том, что его брат застрелился.

[Иришка]

ЭдВуд
Встречен фильм был как раз достаточно тепло - люди в зале аплодировали минут десять (для Канн это много). А вот критики "Храбреца" буквально разгромили на следующее же утро. Над фильмом хорошо поиздевались. В итоге ни один дистрибьютор в Каннах фильмом не заинтересовался, в США он так и не попал - его там не то что ни разу по телевидению или в кино не показали, его там даже на DVD и кассетах нет. Американские деппоманы заказывают фильм в Европе.

У нас, кстати, в этой ветке кто-то высказывал мысль, что, возможно, "Храбрец" просто слишком рано появился. Пожалуй, теперь я с этой мыслью соглашусь - очень может быть. Кроме того, возможно, он просто попал в полосу символических фильмов Джармуша, Кустурицы и т.д., от которых Канн буквально разбух в те годы. На таком фоне Джонни, конечно, упрекнули в подражательстве этому стилю (причем в слабом подражательстве). Не знаю, не знаю... Теперь, когда мы от таких фильмов отдохнули, "Храбрец" выглядит на удивление свежо. И нет там никаких особых претензий на метафоричность - скорее, это флер какого-то детского сна, когда ребенок открывает глаза и не может понять, куда он попал. И Рафаэль его такое заблудшее дитя...

Margin

Ибо при воспоминании о прочитанной книге начинает бить дрожь от ужаса.

Да уж, точно - сегодня еще раз удивилась: какая чистая история на таком грязном исходном материале.

[ЭдВуд]

Вот насчет того, что критика фильм игнорирует - это точно... Когда я писал передачу о Деппе - там вообще пропустили этот фильм. Не было его вовсе!

Боятся они темы про индейцев...


Margin
Я помню. Я имею в виду - в этой среде очень реально - спиться, застрелиться...

[Margin]

Я помню. Я имею в виду - в этой среде очень реально - спиться, застрелиться...

А, я поняла.
Согласна.

[Ms. Smit]

Иришка пишет:

Да уж, точно - сегодня еще раз удивилась: какая чистая история на таком грязном исходном материале

.
Это может быть потому, что Джонни романа так и не прочел.

[Margin]

Да уж, точно - сегодня еще раз удивилась: какая чистая история на таком грязном исходном материале

.
Это может быть потому, что Джонни романа так и не прочел.

Возможно, что и так.
Но мне кажется, что Джонни сам всегда сторонится "грязи", поэтому и фильм свой он не мог сделать "грязным".

[Ms. Smit]

Согласна. ОН просто честен сам с собой и с нами - зрителями.

[Pinto]

Джонни - народный артист! В том плане, что его и его фильм очень любят зрители, а не академики.

"Храбрец" во мне вызвал неоднозначную реакцию. Но появился стимул для второго просмотра.
Очень печальный персонаж - Рафаэль. Но он так ассоциировался у меня с самим Джонни. Ведь Джонни так же относиться к своей семье. Ради них готов на все!

[Летиция]

Я еще раз Джонни подтверждает что он многогранный человек. Фильм мне очень понравился, но почему-то у меня было чувство как-будто я его не досмотрела, или же мне показалось, что фильм очень короткий. Довольно интересный сюжет, и Джонни здесь сыграл отлично, и ничуть не разочаровал меня.

[dead man]

А мне вот книга понравилась. что -то вней есть

[Margin]

dead man
Имхо книга намного более жесткая и жестокая, чем фильм.
Джонни насколько мог, убрал жуткие детали, и фильм не вызвал у меня, в частности, такого ужаса, как книга.

[dead man]

dead man
Имхо книга намного более жесткая и жестокая, чем фильм.
Джонни насколько мог, убрал жуткие детали, и фильм не вызвал у меня, в частности, такого ужаса, как книга.

да сделал он все красиво. но лично мне этого ужаса не хватало. как будто не закончность...

[Алиса-Морген]

да сделал он все красиво. но лично мне этого ужаса не хватало. как будто не закончность...

dead man, значит, в книге там есть ещё продолжение.. небольшое? ( я не читала, поэтому интересуюсь).

[dead man]

да сделал он все красиво. но лично мне этого ужаса не хватало. как будто не закончность...

dead man, значит, в книге там есть ещё продолжение.. небольшое? ( я не читала, поэтому интересуюсь).

там много чего есть. правдо много и деталей которые скажем прямо оочень жуткие

[sure_thing]

Посмотрела. Дорвалась, так сказать. Распирает теперь голову от противоречивых эмоций. Поставьте мой мозг на место,а? Вот мое ИМХО -
Рафаэль все-таки делал глупость - он оставил свою семью на произвол судьбы и пошел более легкой дорогой. Хотя, жить 7 дней зная, что тебя потом убьют, перед этим измучив, тоже дело не из легких. Но ведь не известно, что станет с семьей без него - выплатят ли им оставшиеся деньги, да и возьмут ли они вообще эти деньги, узнав что за них до смерти замучили отца? И не станет ли дочь такой же проституткой, коих он видел в этих грязных барах. И не сопьется ли его сын так же как он, и не будет ли сидеть за воровство? Он очень жестоко поступил с ними. Он запутался. Его постоянно пилила жена, что он ничего НИКОГДА не может НИЧЕГО доделать до конца. Он даже воды нормально принести не может - сходил на реку с ведрами, а вернулся пустой - уронил и разлил. Хотя, не знаю, как вела себя я, имей мой муж 2 срока. Она "на воду дует" и боится каждого его шага, что он оступится. Он видимо и решил довести хоть что-то до конца. Показать, что не совсем безнадежен что ли... Это храбро, но и глупо одновременно. Потому, что как сказали в фильме "Что бы не случилось, в первую очередь думай о детях", наверное как-то по своему он о них подумал - будет хороший дом, образование. По мне, так лучше иметь живого папу.

[sure_thing]

Я тут ссылку видела на книгу Грегори МакДоналда, но только она уже мертвая. Может мне кто-нибудь скинуть книжку?
skovorodk@ya.ru
Плииз)

[Carribean blue]

Наконец я посмотрела вчера этот фильм Очень понравилось, без преувеличений. Джонни отлично сыграл и с точки зрения режессуры тоже понравилось. в первую очередь ракурсы с которых шла съёмка, мне даже трудно выделить какой мне больше понравился - один лучше другого : и окрававленная рука на фоне луны, и глаза за решёткой при разговоре в церкви, и лестница, по которой Рафаэль поднимается в конце и многое другое.

Остальные персонажи тоже очень понравились и запомнились : и у Брандо шикарный монолог, прекрасна жена Рафаэля, особенно в сцене, когда она просит его в первую очередь любить детей, старый индеец просто шикарен, и священник, особенно их разговор в церкви, наверно, это всё же моё самое любимое место, когда показывают только их глаза, невероятный момент, как свещенник дрожащими руками снимает очки и как у него начинают слезится глаза, потрясающий момент, отлично сыгран !

Понравилось начало, молчаливое представление героя, а потом первый разговор с работодателем это было что-то прекрасно прописан !

А Рафаэль показан прекрасно, мне кажется, Джонни сам лучше всех знает как именно нужно показать себя и своего героя.

Очень хороший фильм и так жаль, что он остался неоценённым

Рафаэль все-таки делал глупость - он оставил свою семью на произвол судьбы и пошел более легкой дорогой.

А я вот кстати даже не задумалась об этом сначала, потому что он для меня в первую очередь был Храбрецом, а сейчас понимаю, что не всё так просто оказывается...К тому же сам Рафаэль говорил, что 50 тысяч за человеческую жизнь - это ничто.

[Kangie]

их разговор в церкви, наверно, это всё же моё самое любимое место, когда показывают только их глаза, невероятный момент, как свещенник дрожащими руками снимает очки и как у него начинают слезится глаза, потрясающий момент, отлично сыгран !

Каждый раз пытаюсь сдержать слёзы, но это сильнее меня...

Во многом подпишусь. От себя добавлю только то, что Храбрец попал для меня в ту немногочисленную категорию, которую я не в силах обсуждать, разбирать детально, критиковать. Для меня он стал субъективным маленьким шедевром, который оставил глубокий отпечаток.

[Оса]

Kangie, согласна!

[Serebro]

"Храбрец", для меня, ни хорош, ни плох, он "джоннидепп". Когда смотрела, где-то на подсознании разливалась какая-то тревожность, когда понимаешь - "дежа вю", где-то я уже это видела, щупала, чувствовала. Что-то такое невероятно знакомое. Через какое-то время тревожное ощущение трансформировалось в четкую мысль. Да это же поэзия, и не просто поэзия, а уникальное живое чудо слов великого японского поэта Сайгё, жившего в XII веке, и писавшего свои невероятно проникновенные, печальные, тревожные, и в то же время, такие "почтипрозрачные" и легкие, как "перья зимы", танка (короткие песни). "Храбрец" именно поэтичен, тонок и "непросто прост". И неповторимо самобытен, как и сам Джонни Депп.
Оранжевое марево, железно-серые стены городских трущоб, густая ночная тьма, отблески костра на "нездешнем" лице Рафаэля, темно-красная кровь, маслянистая гладь воды, которая совершила омовение грешной души, словно окрестила её и обрекла на вечный путь к истине. Мелкая пестрота помоечного городка, ржаво-железный цвет и свет, и звук местности, обреченность и безысходность в глазах, а веет ароматом вишни, цветущей в японских горах, весенней порой "кисараги" при свете полной луны и тоской, сжимающей сердце болью, таящейся где-то очень глубоко-глубоко в сердце. И совсем нет слов, чтобы это выразить.
Извините, за столь маловразумительный пост.

[dead man]

Я даже не знаю, что написать в этой теме. просто это по-моему настолько индивидуальный фильм для каждого из нас..он переживаеться где-то в душе, что -то меняет в жизни....просто заставляет о многом задуматься.. я всегда плачу когда его смотрю. есть мерзкие релистичные шоу, фильмы... они вызывают только рвоту. есть "храбрец". и он вызывает слезы и желание помочь.мне лично его больно смотреть. но хочеться пересматривать. словно я этим смогу помочь Рафаэлю.