IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

21 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Храбрец / The Brave, актерская и режиссерская работа
LENOK Опции пользователя
сообщение 19.02.2008 - 02:40
Сообщение #491


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 22.12.2007 - 11:10
Из: Приморье,граница с Китаем
Пользователь №: 2050



Наконец-то нашла фильм по ссылке и очень быстро получила: в хорошем качестве и с оригинальной дорожкой! Все, что было написано, я, конечно, читала, но уже давненько и перечитывать не стала, чтобы не попадать под мнение – все вы, девочки, очень хорошо пишете и я невольно начинаю соглашаться со всеми мнениями, подчас противоречивыми. Решила написать все равно, не держится в себе! Моя подруга, с которой мне бы хотелось обсудить фильм, ни за что не хочет его смотреть! Говорит, что у нее в жизни и так хватает негатива. Поэтому выплескиваю на вас! Знаю, что хорошо и складно не получится, но…
Ни осуждать Рафаэля, ни оправдывать его выбор – даже мысли не возникло, просто так уж он решил и это его выбор. Я думаю, что он совершенно искренне считал себя обузой для семьи, и только поэтому решился на такой шаг. У него не было и мысли, что потеря мужа и отца – горе для его близких. Скорее – избавление, освобождение от беспутного и бесполезного родственника…Он считал себя не годным ни на что, и просто раз уж он такой никчемный и незачем ему жить, то и заработать на этом не грех. Хоть своей смертью принести пользу. ИМХО!
Еще в начале фильма, Рафаэль собирается уходить, а сын проснулся и смотрит на него. Очень неестественная картина! У кого есть дети, тот понимает: невозможно в такой ситуации не улыбнуться ребенку, как бы у тебя не было на душе. В тот момент он еще не прочувствовал, что значит быть близким с детьми.
И еще: он получил такие страшные раны: на кистях рук и на груди, но ведет себя так, будто не чувствует никакой боли. Возможно, потому что душевная боль намного сильнее…
Конечно, он почувствовал себя и нужным, и любимым, но было уже слишком поздно что-то менять. Я думаю, что если бы у него был выбор, он бы отказался продавать свою жизнь, предпочел бы остаться с семьей, пусть в нищете и неизвестно где. Но выбора не было, он был сделан раньше.
Даже перечитывать не буду, чтобы не передумать отсылать!





Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wilde Jagr (Albi) Опции пользователя
сообщение 7.03.2008 - 14:55
Сообщение #492


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 10.02.2008 - 22:17
Из: Украина
Пользователь №: 2149



Посмотрел только что Храбреца. Я в восторге!!! Моя любимая тема отцовства. Непокорность судьбе. Гордо переносить трудности уготованные судьбой. Непохожесть сюжета. Я люблю писать эссе, и набросал бы тут целую книгу но зарекся философствовать. Пусть все будет во мне, так дольше сохранится память об этом фильме. Мне кстати Игги Поп понравился, он всегда в таких прикольных эпизодах появляется что невольно улыбка сама залазит на рот. Пересмотреть ВСЕМ!


--------------------
Свободный журналист и один из редакторов журнала "CEPIA"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тюля Опции пользователя
сообщение 10.03.2008 - 14:54
Сообщение #493


ценитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 14.01.2008 - 21:47
Из: Московская область
Пользователь №: 2098



Цитата(LENOK @ 19.02.2008 - 02:40) *
Конечно, он почувствовал себя и нужным, и любимым, но было уже слишком поздно что-то менять. Я думаю, что если бы у него был выбор, он бы отказался продавать свою жизнь, предпочел бы остаться с семьей, пусть в нищете и неизвестно где. Но выбора не было, он был сделан раньше.

Согласна. Он сделал выбор раньше, и выбор его был неверен, но он понял это слишком поздно. Каким бы незначительным он себя не чувствовал, без него семья осиротеет, без него им будет хуже, и деньги не так много могут изменить.

Для меня его путь спасения семьи похож на путь Сонечки Мармеладовой ("Я продал свое тело"). Несмотря на все мое восхищение ей как личностью, я все же считаю, что был и другой способ зарабатывать.

Книгу не читала, но думаю. что жестокости в этом фильме более не нужно. К тому же, как уже кто-то заметил выше, фильм этот - поэзия. Полностью согласна! Он так и смотрится. Очень красива интимная сцена. Операторская работа тщательно продумана. Не понимаю, почему такой фильм не получил признания, видно, что он сделан с любовью, выстрадан (со стороны Джонни).
Плакала, когда Рафаэль говорил с сыном : "Ты - храбрец!"

Подумалось, этот фильм можно было бы назвать "Мертвец" если бы такой уже не был снят раньше. Несомненно, что если в начале Рафаэль не понимал ценность жизни, то перед смерьтю он ее осознал вполне. Практически, он был почти мертвецом, а духовно - только ожил.


--------------------
ответ только один: любовь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мади Опции пользователя
сообщение 10.03.2008 - 16:24
Сообщение #494


Умение скрывать — наука королей
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2187
Регистрация: 27.10.2007 - 19:40
Пользователь №: 1984



Цитата
У него не было и мысли, что потеря мужа и отца – горе для его близких.

Цитата
Он сделал выбор раньше, и выбор его был неверен, но он понял это слишком поздно.

согласна. Я посмотрела фильм пару месяцев назад...мне очень понравилось, но потом долго сидела и думала над тем, что отдавать свою жизнь за деньги...это глупо, даже ради семьи.
Да, когда твоя семья живет в нищите и ты ничего не можешь сделать (или не хочешь!) с этим, видя их недовольный, даже осуждающий взгляд, отрешенность - всё это очень тяжело осознавать. Но пусть даже так, чем оставить их...ведь детям нужен отец, а ей муж. Их могут обидеть...они остались беззащитны... Да и выход можно было найти...всегда есть выход. Он совершил большую глупость(((. Да, он слишком поздно это понял...и если бы не он, то его семья(((. Он пошел на это ради их спасения...он Храбрец!!!


--------------------
Зачем избавляться от комплекса неполноценности? Я им уравновешиваю манию величия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lakisha Опции пользователя
сообщение 1.07.2008 - 13:29
Сообщение #495


Непокорная.....
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 990
Регистрация: 30.03.2006 - 10:39
Из: Сонная Лощина.......
Пользователь №: 813



Давно я что-то не писала ничего... Вот на днях купила себе Храбреца и решила посмотреть... Я до этого смотрела этот фильм по телевизору но не с начала и не до конца... И вот наконец свершилось... =)


Ну что... Честно, даже не знаю, с чего начать... Фильм мне напомнил творчество Джармуша и Кустуррицы... Глубокое кино о жизни... Многие сдесь говорили, что это кино не для всех... Я вообюще, честно не понимаю, что за жанр такой кино не для всех? И как это кино о жизни. Натоящей жизни, может быть "не для всех"? Мне кажется что те, кто не понял и не воспринял, просто не хотели...
Очень красиво Джонни (и как режиссер и как актер) показал огромную жизненную трагедию своего персонажа. Вообще Рафаэль персонаж глубоко одинокий и несчастный... При чем изначально, мне кажется, он очень нежный и ронимый... Жизнь его сильно потрепала. Плюс, в силу своего характера, он не допустил до своих проблем близких... Жена его любила, но не понимала. И сдесь не только ее вина. Он не допустил ее в свою душу. Не раскрылся.
Рафаэль безусловно любит свою семью, и готов ради нее на все, но сделать ничего не получается. И вот он решается на такой крайний поступок... Я не могу назвать это ни подвигом, ни ошибкой... Для Рафаэля это поступок безусловно героический... Такие люди как он любят жертвовать собой ради других... Они считают себя не востребованными. Не нужными. Плюс это постоянное чувство вины перед близкими за то, что он бесполезен, что не может дать им то, что хочет, то что им нужно... Но мне кажется при этом Рафаэль относится к людям достаточно слабым... Он не справился с тем грузом обязанностей и обязательств, которые на него взвалила жизнь... Он сломался...
Эта жертва, которую он хочет принисти как бы ради семьи, по сути является жертвой ради себя. Он устал от жизни... Устал от груза ответственности, и спешит его скинуть...
Я заметила так же, что видимо у Рафаэля появилось чувство ненужности своей семье. Он начал думать, что деньги семье дороже и важнее его самого. Что семья утешится этими деньгами. И обрек этим жену и детей на пожизненную муку... Он даже не задумался о том, что эти люди всю оставшуюся жизнь будут испытывать чувство вины за то, что он умер... За то, что не долюбили, не досмотрели, не уберегли... Я бы мачалась...
Я больше чем уверена, что даже если деньги достигнут положенного адресата, жена их не возьмет... По этому подвиг этого человека превращается в ничто...

По сути фильм получился о жизни, которая оказалась, хоть и очень трагичной, но бесполезной... Жаль... Жаль, что такие ситуации бывают часто... Это жизнь... Страшная и не справедливая... sad.gif

Вот такое вот впечатление вышло... Не законченное... Наверное потом еще допишу... Хочется посмотреть этт фильм еще раз, но что-то не решаюсь... Слишком сильно и свежо еще первое впечатление...


--------------------
Взгляни на небо, посмотри, как плывут облака...
И солнца свет нам с тобой не поймать никогда!
Наш мир убогий и в нем нет ни капли души,
Везде пороги , ну а ты, не сдавайся ДЫШИ!... © Многоточие "Дыши"

Каждый мечтатель по своему сказочник, но не каждая сказка - предел мечтаний....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айрина Опции пользователя
сообщение 12.09.2008 - 20:01
Сообщение #496


DEPPurated by Love...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1174
Регистрация: 31.05.2008 - 11:49
Из: Николаев, Украина
Пользователь №: 2313



...Где же эта тонкая, невидимая грань между преданностью и
предательством? И не звучит ли ирония в названии фильма?
И почему не оставляет мысль о том, что поступок Рафаэля не имеет ничего
общего с храбростью, что это просто бегство от трагической
действительности?...

...Как наивны его слова, как необдуманны его поступки! "Я приду..."
тогда как любой подумал бы в этот момент о бегстве. Наивно
ожидать честности в оплате от философствующего подонка - продюсера,
тем более поручать это священнику...А это "Я не собирался
спать целый день" - вообще детство! Но вот проходит неделя и одна из
последних реплик, едва ли не самая последняя, поражает: "Я
продал свое тело. Как шлюха. Церковь прощает шлюх каждый день." Как
вырос герой за эту полную жизни неделю, как он теперь
разочарован в своем решении!...

...И хотя в конце мы видим Рафаэля достойно идущим на смерть, нет
ощущения пафосности, героики момента.Никакой он не храбрец,
а просто наивный молодой человек, попавший в ловушку жестоких
обстоятельств, смертельного отчаянья и собственных ложных
представлений о благородстве...

...На протяжении фильма все окружающее кричит "Задумайся! Что ты
делаешь? Куда ты идешь? Что вообще происходит? " Но герой
ослеплен безвыходностью и утомлен действительностью. Отец говорит ему
"Что бы ты ни делал, думай о детях", но уже поздно...

... На похоронах я всегда рыдаю. Не о том, кто ушел, а о тех, кто
остается. Им надо будет учиться жить с этой потерей, это безумно
трудно. Оправдана ли жертва? Ведь Рафаэль своим уходом принес кучу
проблем своей семье, где материальные трудности теперь
будут ничтожной мелочью! Не завидую я Рите, даже если она получит эти
деньги и купит новый прекрасный дом. Он будет пустым для
нее, как и для детей, которые, скорее всего не простят папе такой
самоотверженности. Они не примут такую жертву! Я бы не приняла....

....Слезы застилают глаза, сердце кричит:" Остановись! Подумай, они же
любят тебя!" Но он медленно, с сознанием своей правоты, идет
по полутемной лестнице в ад...

... Он успокоил свою совесть. Он утолил это сосущее под ложечкой чувство
вины перед семьей. Но он не спас ни семью, ни свою душу.
Храбрость заключалась в том, чтобы пройти этот путь с ними, до самого
конца...

...Не думаю, что ДД взял бы пример с Рафаэля. Да, он предан семье,
говорит, что ради нее мог бы убить украсть, загрызть живьем
и т. д. Но он так же говорил "Я хочу дожить до глубокой старости и
увидеть, как растут мои внуки."

И ПОСЛЕДНЕЕ. ВСЕ ВЫШЕ СКАЗАННОЕ - ОГРОМНОЕ ИМХО МОЕГО БОЛЬНОГО
ПОДСОЗНАНИЯ. ДА ПРОСТИТ МЕНЯ ДЖОННИ
И ОБЩЕСТВЕННОСТЬ!


--------------------
I didn't do it for you.
I did it for me./c
Go to the top of the page
 
+Quote Post
пантера Опции пользователя
сообщение 21.09.2008 - 00:33
Сообщение #497


поклонник таланта и не только...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1496
Регистрация: 26.05.2008 - 19:13
Из: Саратова
Пользователь №: 2304



Цитата
...И хотя в конце мы видим Рафаэля достойно идущим на смерть, нет
ощущения пафосности, героики момента.Никакой он не храбрец,
а просто наивный молодой человек, попавший в ловушку жестоких
обстоятельств, смертельного отчаянья и собственных ложных
представлений о благородстве...


Айрина, Да, да, ДА!!! Ты тысячу раз права. Он совершил необдуманный поступок, согласившись участвовать в этом потрошительном фильме, но назад дороги у него не было: никуда бы он не убежал, трижды судимый, индеец, незнающий по-большому счету, этого жестокого мира, да и не мог он подвергнуть смертельной опасности других жителей Моргантауна. В связи с этими мерзавцами виноват был только он один - ему и предстояло искупить эту вину, и оправдать свою неудавшуюся жизнь, и, возможно?, помочь семье, хотя я на месте Риты даже умирая от голода не взяла бы этих проклятых денег...

Цитата
...Не думаю, что ДД взял бы пример с Рафаэля. Да, он предан семье,
говорит, что ради нее мог бы убить украсть, загрызть живьем
и т. д. Но он так же говорил "Я хочу дожить до глубокой старости и
увидеть, как растут мои внуки."


Думаю, Джонни просто не довел бы свою жизнь до той черты, когда ему пришлось бы обратиться к этим уродам, он бы придумал иной выход - ведь он - деятельная и сильная натура, он бы справился с этой ситуацией...





--------------------
Прекрасный дилетант


"Some men see things as they are and ask "why?"
Others dream things that never were and ask "why not?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Айрина Опции пользователя
сообщение 21.09.2008 - 11:32
Сообщение #498


DEPPurated by Love...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1174
Регистрация: 31.05.2008 - 11:49
Из: Николаев, Украина
Пользователь №: 2313



пантера,спасибо за твое понимание kiss.gif Честно говоря, побаивалась постить такие мысли, но не удержалась. Думала, буду освистана поклонниками фильма, а вижу, что в общем мы все понимаем его в главном одинаково... dukesmokin.gif


--------------------
I didn't do it for you.
I did it for me./c
Go to the top of the page
 
+Quote Post
пантера Опции пользователя
сообщение 21.09.2008 - 11:56
Сообщение #499


поклонник таланта и не только...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1496
Регистрация: 26.05.2008 - 19:13
Из: Саратова
Пользователь №: 2304



Айрина , kiss.gif beer.gif !!!


--------------------
Прекрасный дилетант


"Some men see things as they are and ask "why?"
Others dream things that never were and ask "why not?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
пантера Опции пользователя
сообщение 23.09.2008 - 00:54
Сообщение #500


поклонник таланта и не только...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1496
Регистрация: 26.05.2008 - 19:13
Из: Саратова
Пользователь №: 2304



Тема безумно грустная sad.gif, но и немного посмеяться не мешает smile.gif :

Johnny depp eating pasta!!!

И погрустить oo.gif weep.gif :

Johnny Depp The Brave



--------------------
Прекрасный дилетант


"Some men see things as they are and ask "why?"
Others dream things that never were and ask "why not?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Настюша Опции пользователя
сообщение 23.09.2008 - 11:51
Сообщение #501


IF YOU WANT TO BE SOMEBODY, SOMEBODY REALLY SPECIAL, BE YOURSELF
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5624
Регистрация: 20.05.2008 - 13:09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2296



Столько больших отзывов об этом фильме, что мне уже нечего добавить. Со всеми полностью согласна. Мне очень понравился этот фильм! luvu.gif Не понимаю, почему его никто не заметил, Джонни, молодец, так хорошо снять фильм и в тоже время сыграть главную роль. Фильм поучительный и очень правдоподобный. И с каждым разом узнаешь что-то новое.


--------------------
Жизнь имеет принцип эскалатора.
Мы засматриваемся только на тех, с кем нам не по пути.



В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией.
Фотография мумифицирует время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JULI@ Опции пользователя
сообщение 23.09.2008 - 14:25
Сообщение #502


Ghost
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2388
Регистрация: 6.07.2008 - 09:25
Из: Someplace Else
Пользователь №: 2345



пантера, спасибо за видео hb.gif
Первое видела, а второе нет 1487.gif . Да, грустное оно frown.gif


--------------------
"Желания исполняются, если для этого что-то предпринимают"(с) MJ

"Многие фокусы делают сами зрители. Всё дело – в неумении
взглянуть на исчезновение свежим взглядом"(с) Гудини
Go to the top of the page
 
+Quote Post
пантера Опции пользователя
сообщение 24.09.2008 - 11:31
Сообщение #503


поклонник таланта и не только...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1496
Регистрация: 26.05.2008 - 19:13
Из: Саратова
Пользователь №: 2304



JULI@, пожалуйста kiss.gif , видео грустное, а от фильма вообще слезы в три ручья weep.gif . Бедный Рафаэль sad.gif


--------------------
Прекрасный дилетант


"Some men see things as they are and ask "why?"
Others dream things that never were and ask "why not?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JULI@ Опции пользователя
сообщение 24.09.2008 - 16:32
Сообщение #504


Ghost
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2388
Регистрация: 6.07.2008 - 09:25
Из: Someplace Else
Пользователь №: 2345



Цитата(пантера @ 24.09.2008 - 11:31) *
видео грустное, а от фильма вообще слезы в три ручья

Я его только раз смотрела (полностью) и, если честно, не помню плакала я или нет 1487.gif . Просто это было почти год назад и в 3 часа ночи, а на следующий день в школу lol2.gif (я смотрела по телеку dukesmokin.gif )


--------------------
"Желания исполняются, если для этого что-то предпринимают"(с) MJ

"Многие фокусы делают сами зрители. Всё дело – в неумении
взглянуть на исчезновение свежим взглядом"(с) Гудини
Go to the top of the page
 
+Quote Post
пантера Опции пользователя
сообщение 24.09.2008 - 21:48
Сообщение #505


поклонник таланта и не только...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1496
Регистрация: 26.05.2008 - 19:13
Из: Саратова
Пользователь №: 2304



JULI@ kiss.gif , пересмотри обязательно, если скачаешь с инета или купишь DVD. Ты не пожалеешь; ручаюсь, ты не сможешь удержаться от слез sad.gif


--------------------
Прекрасный дилетант


"Some men see things as they are and ask "why?"
Others dream things that never were and ask "why not?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JULI@ Опции пользователя
сообщение 24.09.2008 - 22:06
Сообщение #506


Ghost
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2388
Регистрация: 6.07.2008 - 09:25
Из: Someplace Else
Пользователь №: 2345



пантера, я фильм уже давно скачала 1487.gif . Я просто пока не хочу его пересматривать rolleyes.gif *я его несколько неполных раз смотрела уже smile.gif *. Вот дозрею - пересмотрю полностью beer.gif
Я фильм отчетливо помню, просто не помню плакала или нет dukesmokin.gif ?


--------------------
"Желания исполняются, если для этого что-то предпринимают"(с) MJ

"Многие фокусы делают сами зрители. Всё дело – в неумении
взглянуть на исчезновение свежим взглядом"(с) Гудини
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николь Опции пользователя
сообщение 4.10.2008 - 13:20
Сообщение #507


The angell of my heart is you my dear.
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1282
Регистрация: 3.11.2007 - 13:38
Из: Благовещенск.
Пользователь №: 1994



Фильм действительно хороший, Джонни молодец, не каждый бы так смог, играть и снимать. Джонни тогда правильно сказал: ,,Когда ты играешь, ты должен обо всём забыть, а когда снимаешь, должен обо всём помнить!,, (примерно так), удивительно, как Джонни удалось всё это совместить? Сделать фильм действительно дойстыйным.... И жаль, что его не восприняли в Каннах...


--------------------
All you dream of, all you want
Is that feeling of flying
Of rising and climbing.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JULI@ Опции пользователя
сообщение 4.10.2008 - 17:38
Сообщение #508


Ghost
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2388
Регистрация: 6.07.2008 - 09:25
Из: Someplace Else
Пользователь №: 2345



Цитата(Николь @ 4.10.2008 - 13:20) *
И жаль, что его не восприняли в Каннах...

Да, жаль sad.gif . Даже моя мама сказала, как такой фильм можно не оценить? pain32.gif


--------------------
"Желания исполняются, если для этого что-то предпринимают"(с) MJ

"Многие фокусы делают сами зрители. Всё дело – в неумении
взглянуть на исчезновение свежим взглядом"(с) Гудини
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мафдет Опции пользователя
сообщение 8.11.2008 - 20:33
Сообщение #509


Curiouser and curiouser...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 587
Регистрация: 29.06.2008 - 19:54
Пользователь №: 2340



Только что посмотрела... Чувства смешанные... Когда после красивой, тихой музыки в конце двери лифта с грохотом захлопнулись и пошли титры, я почувствовала какое-то очищение... Словно мне показали то, чего я очень боялась, а после того, как мне это показали, мне стало легче... Ведь "Ожидание зла в тысячу раз хуже самого зла"...
Фильм просто потрясающий. Он берёт за самую душу и хорошенько встряхивает, расставляет всё по местам. Поначалу я осуждала Рафаэля, как же так, оставил жену, детей, неизвестно, что с ними будет, но... он не мог поступить иначе. Нет, конечно, он мог оставить всё, как есть, но после разрушения Моргантауна им просто некуда было бы пойти, им было бы не на что жить. Его наверняка забрали бы в тюрьму. И он пошёл на этот риск, пожертвовал собой ради детей... Да, дальше Рите и детям будет очень трудно, дети вряд ли примут и поймут папину жертву, но... Что было бы оставь он всё, как есть? Разве легко идти навстречу своей смерти? Легко ли идти, осознавая, что дети будут плакать, звать его, что он никогда больше их не увидит, не прижмёт к себе? Ведь если раньше он относился к ним как к данности, не осознавал до конца, как он их любит, то в конце он всё же понял это.
Маме фильм понравился, но она сказала, что её не покидает ощущение тихого ужаса и что "Храбрец" заставляет о многом задуматься...


--------------------
Норма - это безумие, принятое обществом. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konfeta Опции пользователя
сообщение 8.11.2008 - 20:50
Сообщение #510


In Love again...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 691
Регистрация: 17.10.2008 - 16:02
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2815



Цитата
не покидает ощущение тихого ужаса

Правильные слова, я чувствовала то же самое... тяжелый фильм... Не ожидала, что он будет таким, думала все же, что вот чуть-чуть - и этот кошмар закончится, что Рафаель вернется к семье, и не нужно будет ни от кого бежать... Просто жуткая беспросветность... ни одного светлого луча... это жизнь... И это страшно...


--------------------

"God gave us memories so that
we might have roses in December" - JM Barrie


"Lost in a daydream... What do you see?..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мафдет Опции пользователя
сообщение 9.11.2008 - 11:21
Сообщение #511


Curiouser and curiouser...
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 587
Регистрация: 29.06.2008 - 19:54
Пользователь №: 2340



Konfeta, я тоже надеялась, что в конце концов он не придёт в этот ужасный подвал, что всё кончится нормально... frown.gif
Цитата(Konfeta @ 8.11.2008 - 22:50) *
Просто жуткая беспросветность... ни одного светлого луча... это жизнь... И это страшно...

ППКС.
Передо мной до сих пор стоит лицо Рафаэля, когда он в конце фильма едет в автобусе... Он не жалуется, не кричит, не пытается сбежать... Он дал слово - и он его сдержит. Пусть даже ценой своей жизни.
Я вот вчера подумала, что "Храбрец" чем-то похож на "Что гложет Гилберта Грейпа?"... Особенно та сцена, где Рафаэль с Фрэнки сидит у дороги и ждёт автобус, точно так же, как Гилберт и Арни ждали фургоны приезжих... Да и Рафаэль с Гилбертом, имхо, чем-то похожи - оба пытаются помочь своей семье, только у одного это получается чуть получше, у другого чуть похуже...


--------------------
Норма - это безумие, принятое обществом. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Claire Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 03:17
Сообщение #512


Большой поклонник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 732
Регистрация: 9.02.2009 - 18:47
Из: Москва
Пользователь №: 4450



Как часто люди говорят, что ради своих убеждений, ради своих любимых и близких, они готовы пожертвовать всем, даже своей собственной жизнью. Умереть ради родных. И как часто это оказывается преувеличением, лишь громкими словами.

Фильм «Храбрец» необычайно многогранен и сложен. Это кино заставляет воспринимать его и душой и разумом. И многие идеи и смыслы передаются лишь на подсознательном уровне. Они выше и глубже того, что можно передать простыми словами. Этот фильм оставляет в сердце глубокую рану, которую невозможно залечить. Воспоминания о нем настолько яркие, что не забудутся никогда, эти эмоции не меркнут даже со временем. Фильм переворачивает душу. Я рыдаю каждый раз, когда смотрю его. В первый раз разрыдалась на пятой минуте.

Я рада, что первый снятый Джонни фильм такой сложный и противоречивый. И я постоянно размышляю о тех проблемах и вопросах, которые были в нем затронуты, и пока не могу дать на них четкий ответ. Я не вижу выхода из сложившейся ситуации для главного героя. Ищу, и не нахожу. На более ранних стадиях, да. Но только не теперь. И эта обреченность понятна с первой минуты, но предугадывание конца не делает фильм слабым, скорее наоборот.

Интересно, но в русском языке мы не часто используем слово «храбрец». Оно одновременно несет в себе некую иронию и неопределенность. Рафаэль решился на страшный шаг. Ужасный и неисправимый. Но ему казалось, что он единственный правильный и возможный. Он одновременно трус и герой. Разрушитель и спаситель. Он отчаявшийся человек, не видящий смысла в своей жизни. Все всегда думают, что мужчина должен быть смелым, сильным, стойким, умеющим всех спасать и поддерживать. Но это не так! Рафаэль сам нуждается в защите и помощи. Но никто, никто не понимает этого. Да это слабость, но это правда. В начале фильма ему стыдно смотреть в глаза своему сыну. Рафаэль сам еще ребенок, который не наигрался в игрушки в детстве. С каким упоением и нескрываемой радостью он катается на тележке в магазине! Рафаэль осознает весь тот груз ответственности, который лежит на его плечах. Мне кажется, что его душа и разум никак не могут придти к гармонии. Его намерения и его поступки идут в разрез друг с другом.

Я никогда не смогу оправдать поступок Рафаэля в жизни, но как историю для финала фильма – да. Это остро и смело демонстрирует ничтожность и несовершенство мира. Слабости и пороки человека и общества. Все мы совершаем ошибки, и иногда роковые. У Рафаэля странное представление о жизни. Он мечтает о простом счастье. Его мечты об идеале заключены в страшном картонном белом домике и осознании того, что его дети будут ходить в школу. Какая-то наивность и обреченность. Как же его семья будет жить без него? Рафаэль, кажется, уверен, что в любом случае подобное произойдет. И как его жена, (ведь она полюбила его за что-то когда-то), как она могла допустить этот исход? Да, Рафаэль не особо может ей помочь. Даже воду принести, и то не справляется. Но она чем ему помогла? Поддержала, успокоила, утешила, подсказала правильный выход? Да она устала от жизни и измучилась от переживаний и страха за Рафаэля, но она самый близкий для него человек. Она должна уметь чувствовать и понимать, что терзает любимого человека. Она могла его спасти. Раньше, чем он отчаялся.

Рафаэль умеет любить. Фильм необычайно тонко показывает, что проявление этой любви, да и самой жизни, в простых мелочах. Рафаэль каждый день заваривает жене нечто похожее на кофе. Это банальность и обыденность, но он не забывает о ней даже в свой последний час на земле. За неделю перед нами раскрывается душа героя. Он совершал в жизни ошибки и выбрал себе страшное наказание, что бы искупить вину; но это искупление станет еще более страшным грехом. Он пытается спасти семью и предает их одновременно. Безумно любит детей и боиться остаться с ними.

Рафаэль в конце фильма совершает убийство. Он с первобытной страстью разбирается с человеком, обидевшим его жену, заставившим его маленького сына взять на себе ответственность взрослого мужчины. Уже обрекший себя на смерть, герой совершает преступление, наказанием за которое может стать пожизненное заключение, а возможно и смертная казнь. Решился бы Рафаэль на такой «поступок», если бы не принял решение умереть? Кто знает. В его характере есть что-то неуправляемое и неукротимое...

И еще одна важная вещь. Рафаэль – индеец. Он вспоминает как когда-то жил с отцом, в горах. Для его народа смерть – особая часть жизни. И она, в некоторых случаях, действительно воспринимается как выход! И жертвенная смерть так же.

Я не могу спокойно смотреть этот фильм. Он потрясает и ранит каждый раз. Джонни создал удивительно личную и открытую картину. Он так много рассказал и открыл, что я не могу найти слов, выразить все, что я чувствую. Меня потрясает и его режиссерская и актерская работа. Нет ничего лишнего. Все акценты на своих местах. Меня завораживает совершенная красота Рафаэля. Его молодость, здоровье, его ощутимая хрупкость и ранимость, все это еще острее подчеркивает бесполезность жертвы героя. Мне нравиться то, как мало слов в фильме. Все говорят глаза Джонни и зрительные образы, показывающие неустроенность, неуютность, ограниченность и безвыходность ситуации. При первом просмотре меня покорила музыка. Ее глубина и значимость. Она помогает раскрытию темы. И та мелодия, которая звучит в конце фильма, она навсегда в моей душе, как незаживающая рана.

Джонни говорил, что первоначальный сценарий, который полностью переработан, был наполнен клише и христианскими символами. Но некоторые ассоциации все же могут возникнуть. Мне нравиться, что они не навязчивы, их можно воспринимать, а можно и не заметить. Они не давят и не мешают. Будто одновременно присутствуют и отсутствуют.

После нескольких просмотров меня вдруг потрясло осознание, насколько это страшный фильм. Ужасно, невероятно страшный. Если начать пересказывать историю, бросает в дрож. Но в самом фильме практически нет сцен, которые вызывают подобный ужас.

Мне очень сложно писать о фильме. Сложно подбирать слова и делать выводы. Сейчас просто больше не хватает эмоциональных сил. Возможно, я повторила то, что уже неоднократно обсуждалось, но это была моя собственная попытка разобраться в своих впечатлениях и чувствах. Меня периодически охватывает потребность пересматривать этот фильм. Я бросаю все и в очередной раз будоражу свою душу.

Мне больно осознавать, как жестоко набросились на фильм критики. Джонни создал великую работу. Законченную, гармоничную, вызывающую массу неподдельных эмоций. Настоящее кино должно быть таким. Должно заставлять задумываться, потрясать и не отпускать никогда.
Джонни, СПАСИБО!!!


--------------------
Provehito in Altum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алька Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 10:38
Сообщение #513


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 718
Регистрация: 10.09.2008 - 12:35
Из: Г. Омск
Пользователь №: 2403



Claire de Lune,Потрясена твоими высказываниями по поводу "Храбреца". Тронута. Глубина твоих переживаний сродни моим. obm.gif Всё то-же самое пережила и я после просмотра фильма. Одно лишь различие.Я ни разу не ощутила Рафаэля трусом . Отчаяние , страх , слабость ,но не трусость...И ещё более остро я начала воспринимать этот фильм , когда прочитала слова Джонни о нём . Он сказал , что Рафаэль - это на 90% и есть сам Джонни Депп. Цитирую:"Если вы хотите узнать обо мне больше,как о человеке , посмотрите фильм "Храбрец" .Меня там процентов 90".Рафаэль не может жить стандартно-ежедневно ходить на работу и зарабатывать крохи. Он не может ежедневно быть ровным и милым со своей семьёй.Он другой .Ему необходимо поражать ,гореть, сгорать.В моменты "спокойствия" он цепенеет.И в то же время он,не способный на ежедневную стабильность,проявляет свою любовь к жене ежедневной чашкой горячего кофе....Смерть, как заработок и спасение семьи для него единственный шанс доказать свою любовь и преданность. Если -бы он на неё не отважился ? Опять тюрьма , очередная свалка и пьянство.

Хотела только поблагодарить тебя за столь глубокий и изящный анализ и сама не удержалась от обсуждения. Фильм потрясающий и он очень недооценён. pok.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 12:21
Сообщение #514


в ожидании очередной премьеры
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2574
Регистрация: 13.02.2009 - 14:38
Из: Москва
Пользователь №: 4454



Claire de Lune какой отзыв! obm.gif

Цитата(Claire de Lune @ 14.02.2009 - 03:17) *
Я рыдаю каждый раз, когда смотрю его. В первый раз разрыдалась на пятой минуте.
Я не могу спокойно смотреть этот фильм. Он потрясает и ранит каждый раз.

Claire de Lune beer.gif Я смотрела фильм дважды и на второй просмотр себя долго настраивала - глаза на мокром месте уже с начала. Фильм тяжелый и тяжесть эта висит с самых первых кадров.

Цитата(Алька @ 14.02.2009 - 10:38) *
Я ни разу не ощутила Рафаэля трусом . Отчаяние , страх , слабость ,но не трусость...

Алька beer.gif Не трус уж точно, по мне в нем сидело только отчаяние и страх за свою семью. Разве трусливый и слабый человек способен на такой поступок? Просто лишить себя жизни - раз и готово - это одно (вот проявление слабости), а пойти на ужасные мучения...мне кажется что на такое может пойти только очень сильный человек. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алька Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 12:24
Сообщение #515


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 718
Регистрация: 10.09.2008 - 12:35
Из: Г. Омск
Пользователь №: 2403



Саша, beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 12:38
Сообщение #516


в ожидании очередной премьеры
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2574
Регистрация: 13.02.2009 - 14:38
Из: Москва
Пользователь №: 4454



Алька kiss.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
пантера Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 13:12
Сообщение #517


поклонник таланта и не только...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1496
Регистрация: 26.05.2008 - 19:13
Из: Саратова
Пользователь №: 2304



Claire de Lune, СПАСИБО!!! pok.gif pok.gif pok.gif

Твое сообщение заставило меня заново пережить мои собственные ощущения и вспомнить горькие мысли оставшиеся после просмотра "Храбреца" .
Цитата
Я рыдаю каждый раз, когда смотрю его. В первый раз разрыдалась на пятой минуте.

И я не могу сдержать слез! sad.gif А первый раз я смотрела его глубокой ночью, и хоть я заранее знала сюжет и концовку,( а еще меня угораздило прочитать роман "Последние дни Рафаэля"который послужил основой фильма), я рыдала в голос, точно ЗНАЯ , что ОЖИДАЕТ Рафаэля, после того как опустится железный занавес. Я всегда думаю как же одни двуногие могут сотворять такой ужас с другими? И куда смотрит Бог и есть ли он вообще?

Алька, Я тоже не считаю его трусом - отчаявшимся, оцепеневшим от страданий, слабым, не способным справиться с зашедшей в тупик жизнью и плывущим по течению - но не трусом. Трус, просто позволил бы событиям идти своим чередом и тихо спился бы на очередной свалке, или ввязался в очередное сомнительное "дельце" и получил пожизненный срок.

Цитата
Мне больно осознавать, как жестоко набросились на фильм критики. Джонни создал великую работу. Законченную, гармоничную, вызывающую массу неподдельных эмоций. Настоящее кино должно быть таким. Должно заставлять задумываться, потрясать и не отпускать никогда.
Джонни, СПАСИБО!!!

Абсолютный ППКС!!! Преклоняюсь перед твоим гением, Джонни pok.gif


--------------------
Прекрасный дилетант


"Some men see things as they are and ask "why?"
Others dream things that never were and ask "why not?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweetness Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 14:15
Сообщение #518


Активный участник
**

Группа: Banned
Сообщений: 438
Регистрация: 25.01.2009 - 12:22
Из: Москва
Пользователь №: 4445



Кстати, девочки, у меня есть лишний DVD-диск "Храбрец". Мне на день рождения заботливые друзья 2 подарили. lol2.gif Нераспечатанный, в упаковке. Если кому надо, пожалуйста. smile.gif


--------------------
" - А ты, Андрей Иванович, небось, все болеешь?"
- Все болею, батюшка Александр Данилович, все болею...
- А я вот средство хорошее знаю от всех болезней...
- Да?! А ну-ка! А то я чего только не перепробовал...
- Голову с плеч долой - брюхо-то и пройдет!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anne_Abberline Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 14:22
Сообщение #519


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2465
Регистрация: 11.11.2008 - 20:15
Пользователь №: 3521



Мне тоже при просмотре слез сдержать не удалось.... Правда о концовке я тогда еще не знала,но всеравно - по ходу фильма можно и догадаться чем он закончится. Ужаснее всего(для меня)смотреть на то как опускается дверь лифта в конце,а он стоит и просто мирится с тем что ему предстоит...вот это действительно храбрость. Я поняла почему Джонни говорит что Рафаэль это практически он сам - просто так же как и Рафаэль Джонни на все готов ради своей семьи,пределов нет. Мне нереально жалко Рафаэля на протяжении всего фильма. Тяжело на это смотреть,даже очень. Особенно сцена где после того как он накупил для детишек всяких наворотов,телек и т.д. жена бьет его по лицу.... За что?!! Я конечно понимаю что он не ангел,и она не знала откуда он достал столько денег,но я бы так как она никогда не сделала.... Он итак изо всех сил старается,а она с ним вот так вот. Ну да ладно,не в этом дело... Просто меня эта история очень задела. Как Джонни уже говорил про свой фильм - главный вопрос это то,насколько далеко ты готов зайти ради своей семьи? Ответ для каждого разный. На примере Рафаэля можно убедиться что есть люди,которые готовы продать себя если это потребуется,лижбы у близких тебе людей было все хорошо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Настюша Опции пользователя
сообщение 14.02.2009 - 15:03
Сообщение #520


IF YOU WANT TO BE SOMEBODY, SOMEBODY REALLY SPECIAL, BE YOURSELF
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5624
Регистрация: 20.05.2008 - 13:09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2296



Цитата(Sweetness @ 14.02.2009 - 14:15) *
Кстати, девочки, у меня есть лишний DVD-диск "Храбрец". Мне на день рождения заботливые друзья 2 подарили. lol2.gif Нераспечатанный, в упаковке. Если кому надо, пожалуйста. smile.gif

эх...жалько что ты в Москве живешь....(


--------------------
Жизнь имеет принцип эскалатора.
Мы засматриваемся только на тех, с кем нам не по пути.



В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией.
Фотография мумифицирует время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

21 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.07.2025 - 14:17
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru