О таланте, совершенно бесконечная тема... Опции

[Энни]

Дискуссия с последнего погибшего форума

Indreams
восхищяемся актёрским (и не только) талантом Джонни!

Ромашка
ОООО, я в восхищении!!

Mapcuanka
Ромашка, присоединяюсь к твоему восхищению!

Крошка
я вот после Донни Браско хожу вообще под таким впечатлением, что немного не по себе. Не знаю, почему именно этот фильм. Но так сильно пробило, что как будто живу в какой-то параллельной реальности. Никак не могу вернуться. К вопросу о таланте или силе искусства вообще. В который раз я уже говорю - преклоняюсь..есть вещи, которые выше моего понимания. Такая игра - из этого списка.
Кто его знает..может я возношу Джонни слишком высоко...но с каждым посмотренным фильмом мое уважение к нему растет. Я всегда очень чувствую фальшь..штампы...и не так много фильмов, которые по-настоящему цепляют меня. Но есть актеры и Актеры. Депп - из Актеров. Удивительно естественный, он живет перед камерой...это не игра...это род магии. и какая разница -как это называется - профессионализм, дар, талант..или как-то еще. Факт в том, что это потрясает до глубины души, и уже не отпускает.

У меня какое-то такое страннное чувство сейчас. Как будто это человек с другой планеты. Одним взглядом, жестом - он создает целый мир..похоже, я перешла на уровень ГинГемы..желать такого человека я просто не могу. Слишком хорош для того, чтобы быть реальностью.

bonnie
Сижу, восхищаюсь...
Мне всегда импонировало, что он не звездун( или звезюк, не знаю, как правильно),хотя в нашей прессе и писали о яхте, якобы затребованной им,но к нашей желтой прессе отношение однозначное

Ромашка
Да, мы действительно столько всего наговорили по поводу и без него в свое время, что для появления новых мыслей нужно что-то такое большое и цепляющее! *все еще восхищяюсь 8Р*

De-Marik
А о таланте... он делает меня счастливой, а иногда несчастной...
Нет, подумала... Несчастной - это неверно. Он заставляет меня страдать. Но радоваться - больше. Где то он сам говорил, что не ставит возвышенных целе, а просто хочет вызывать эмоции у зрителя. Ох... Как ему это удается...

Крошка
несчастной? хм..я понимаю... Цитата Он заставляет меня страдать да, это более в точку. Но как парадокс - именно это и делает меня счастливой..от того, что есть такой человек...и от того, что он делает... он никогда не оставляет равнодушным...на чувства или на разум - воздействие идет очень сильное (большинство фильмов. ну, из тех, что я видела...) трудно сказать, где проходит грань между его личностью и его образом, чтт он создает.
Но иногда я просто теряю дар речи и просто тихонько сижу и осмысливаю..или переживаю то, что увидела. Это редкий дар...кто знает - что он приносит ему..но мне он дарит очень много..

Indreams
Мне он дарит кучу чувств в одном флаконе!!!! и восхищение, и переживание, и удивление, и переосмышление, и возбуждение(!) и задумчивость и балдёж....и ещё кучу эмоций!!!!!!!!! *по-моему, я переьорщила с буквой "и" * -------------- It is preferable not to travel with a dead man... *** Николь, изверг, ты меня волнуешь!

Ниакрис
Я тут недавно пришла к выводу, что для меня его талант в первую очередь ассоциируется с ролью Сэма Джонни. И вот еще что - у меня с трудом в голове укладывается, что и Сэма, и Эдварда, и Блейка, и Джанга, и Эбберлайна и черт знает кого еще мог сыграть один человек! ПРЕКЛОНЯЮСЬ! А насчет восхищения миром - полный ППКС! У меня после каждого просмотра фильма, особенно нового для меня, такое чувство... Хочется бегать и орать, как прерасна жизнь и как я всех люблю!

Крошка
Цитата У меня после каждого просмотра фильма, особенно нового для меня, такое чувство...
аналогично! после Донни Браско я думала, что мня уже ничме не удивишь..но вчера ночью вместо Бенни и Джун, которую наше ТВ безжалостно сменила на профилактические работы я посмотрела Аризону.. после этого моя крыша, так долго устанавливаемая, окончательно унеслась...и я отпустила ее к луне..пусть летит.. а Джонни..у меня не хватит никаких слов, чтобы выразить то, что я чувствую..
Аризона! сама себе завидую! и завидую тем, кто еще не видел..это такой кайф - открывать такое в первый раз!

Indreams
Эх, а я вот из всех основных фильмов не смотрела тока 3! (20 смотрела...) Это Донни Браско, Эдвард и Пока не опустится ночь. так что мне тозе можно завидовать))Хотя я уж стока видела, что вряд ли я смогу полюбить его больше, даже после Эдварда...:laugh:

De-Marik
Насчет того, что трудно представить, что все роли играл один человек: еще одна невообразимо контрастная пара - Сэм и Дон жуан де Марко.

ГинГема
А я посмотрела Эда Вуда. Фильм слишком .. специфический, чтобы мне захотелось пересматривать его не раз. Пока не уверена. Но.. Прелестный фильм, прелестный Депп*) Что покорило - Джонни сыграл дико ЧИСТОГО человека. Несмотря на тупые фильмы, на замашки фика и будущее порно - невероятно чистого. Такая наивность, такой детский восторг, такая преданность.. Кто ещё, кроме вашего кумира, смог бы воспотить в себе подобный коктейль?? И так непринуждённо..*)

Иришка
Оскар - как говорится, большой фиг с ним, но Золотой глобус в этом году - точно дожжен быть Джонни!

De-Marik
Вернемся к нашим баранам. Джоннькин талант имеет еще одну грань - хороший вкус. Кроме откровенно типичных голливудских двух фильмов (ранние 80е я в расчет не беру) - Жена астронавта и В последний момент- все остальные в разной степени оригинальны и достойны.

Энни
Вот ОТКУДА взялся хороший вкус Деппа на фильмы, лично я объяснить не могу. Это интуиция, или любовь к странным людям со странными идеями? или то, что он много читает сыграло свою роль? Непонятно, откуда че взялось у мальчика из провинции, которого из школы выгнали...

De-Marik
Так много чего непонятно... А внешний аристократизм и изящество откуда?

Энни
Ну, это может гены индейские, фигура, руки, лицо..
Ну вот привалило человеку от природы! Но вкус - уже личная заслуга, он же не дается от рождения, его в себе воспитать надо.

Kate
De-Marik Реинкарнация может быть ...

De-Marik
Кейт, кого? Энни, я думаю, многое бывает врожденным. А вдруг и ВКУС? Хотя бы отчасти...

Kate
De-Marik Реинкарнация какого-нибудь царевича-королевича... в 10 поколении
Просто аист в 1963 году перепутал адресатов...

Энни
Может реинкарнация индейского вождя - Чингачгука...

De-Marik
Индейского царевича...

Ольга
сами же говорите, что человек много читает если это не комиксы и не детективы, то вот он вкус и развивается вместе с познаниями плюс общение с достойными в этом плане людьми.

[Энни]

bonnie
Что Джонни говорит о своих рисунках: Why I love to paint now, and draw and write, there's no money involved at all. In the movie business, there's always money involved.
That's the sort of anchor for me that keeps it away from being art, because there's commerce involved, but painting for me, just sitting around in my house drawing a picture, I have no one to please. I have no one wanting to pay money for it. So I can make something that's as expressive as I make it. So, yeah, it's honest. So that's why I like to do that. It's a great escape from your brain.

WHEN DID YOU FIRST FEEL LIKE A MOVIE STAR? I don't. I have never had that feeling. I have never felt like a movie star and I hope it never happens. No, really. When you feel like a moviestar, I think it's over for you.

Энни
bonnie Ой, ну хоть бы кто-нибудь сказал "Да, клево быть звездой!" Ну абсолютно все говорят, что звездами себя не чувствуют, им это не нравится, бла-бла-бла...

bonnie
То есть,ты считаешь, что Джонни лицемерит, говоря это? Мне кажется, он искреннен..

Крошка
знаешь, Энни, а я верю в эти слова..

bonnie
You begin to think that Johnny's a silent movie star, is what he really is, and he just happens to be born a little bit late. He has the same kind of skills as a Buster Keaton or a Charlie Chaplin has: they use their entire being.
JOHNNY DEPP: I believe that everything is in the eyes and in the body language. If it's.. If it's honest in the eyes and in the body and in the movement - then it's there. JOHNNY DEPP: What the silent guys were able to say with their eyes, or with a tilt of the head - the way they'd turn their head or something - they could say everything. They didn't NEED words.

Энни
Цитата (bonnie @ 24 декабря 2003,00:01) То есть,ты считаешь, что Джонни лицемерит, говоря это? Мне кажется, он искреннен.. Не, Джонни-то я тоже верю.
Просто уж очень заезженная фраза, этакий штамп звезды, усталой от поклонников. Ненавижу штампы …

brisk
мне понравилась одна фраза джонни про подбор ролей:
Цитата Будь храбрым и отважным в выборе ролей. Не гонись за деньгами. Деньги придут к нему они неплохо пришли, надо признать

Иришка
Прямо как Воланд в "Мастере и Маргарите" - "Никогда и ни о чем никого не проси. Сами придут и сами все дадут". А деньги - трудно их считать в чужом кармане , но гонорары Джонни, насколько известно, никогда особенно баснословными не были. Надеюсь, что на "ПКМ" у него был хороший контракт...

Энни
Цитата (Иришка @ 27 декабря 2003,23:45) А деньги - трудно их считать в чужом кармане , но гонорары Джонни, насколько известно, никогда особенно баснословными не были.
Угу, по 45000 баксов за неделю съемок в 21 Джамп стрит. Так, на сигареты и девчонок с трудом хватало.

Nicolette
Энни, ну он мужчина с широкой душой! Подумаешь, 45000$, фигня какая....

Энни
Эх, почаще бы мне на жизненном пути попадались мужчины с такой широкой душой и с такими доходами...

Натали
Да уж Энни,это точно.....но вот не попадаются как-то...А вообще широкая душа-понятие растяжимое!!!

[Энни]

Крошка
все равно от режиссера зависит - насколько актер может проявить свое "я"... просто режессура - имхо - это сочетание дипломатии и диктатуры...в какой-то мере. Импровизируют хорошо не всегда и не все... и всегда есть риск...

Иришка
Крошка, это точно...
От режиссера и конечного монтажа зависит очень многое, поэтому я особенно благодарна Родригесу за "ОвМ"... Мне тут в этой связи вспомнился рассказ О.Янковского о том, как он начал сниматься в фильме "Щит и меч", примерно такой: "Я был очень молод, ничего не умел, так, на лицо вроде был смазлив, но это - то, что дали папа с мамой... °Но у меня за плечами было Саратовское театральное училище, я был актер с образованием.
И в начале моей работы я подхожу к Владимиру Басову (режиссеру "Щита и меча") и говорю: - Как мне выстроить сверхзадачу роли? Басов: - Чего? Я опять: - Как мне выстроить сверхзадачу роли? Басов захохотал и говорит: - Радость моя, ты вот сыграй мне этот кусочек, а сверхзадачу я тебе склею..."
А я сейчас еще немножко подумала и решила, что не с чего мне быть к Родригесу особенно благодарной - разве только за то, что он мужик с головой и умеет считать свои и чужие деньги... Ведь материал с Деппом, по сути - это единственное, что у него было. Не Бандераса же с его убойными заявлениями типа "Мы сыны Мексики, сэр" и поцелуйчиками с мексиканским флагом ему было выпускать навстречу широкому зрителю. Да их бы закидали, и то, что Родригес скромно назвал свое изделие "фликом", их бы не спасло.
А так - Депп их всех вывез, как паровоз, и превратил полный отстой (да, назовем уж вещи своими именами) не только во вполне смотрибельную кинушку, но в первоклассный, интеллектуальный, стебный и весьма нравоучительный (непоколебимое ИМХО) фильм. И те же сцены с Бандерасом, которые сначала заставили меня вздрогнуть от стыда, теперь вызывают у меня дикие конвульсии хохота.
И вся эта мешанина выглядит идеальным, сочным гарниром к тому образу Адского Арлекина °((с) ГинГема), который подарил нам Джонни. Ну и в сухом остатке - сборы от фильма приближаются уже к 90 миллионам, DVD - один из лидеров по продажам, сам фильм - на 15 (!) месте °в списке лучших фильмов 2003 года... ° Браво, Родригес!

Пайпер
Иришка, ППКС! Респект!
В принципе, Родригес не сотворил ничего особенного, фильм, как фильм, а вот Джонни позвал - это настоящий героизм. Только благодаря этому "чудоку" и независимому мастеру получился настоящий шедевр кинематографа! Браво! Ну, а то что он недоволен работой ДД, это понятно, режиссеры обычно не любят, када актеры выдвигают свое мнение. Но мнение ДД, имхо, весомое, тем более, история похожа на ПКМ, типа Вы знали, где и как я снимаюсь, но вы меня позвали, поэтому либо увольте меня, либо предоставьте свободу действий!

Крошка
просмотр телепередачи (иногда полезно смотреть ТВ ) натолкнул меня на одну мысль.
Там обсуждался вопрос - играя образ, актер прежде всего ориентируется на свой опыт, перенося чувства, которые пережил, либо же создает образ прежде всего фантазией? относительно Джонни, как вы думаете?

Gidra
Если честно, то мне лично показалось, что сюжет у "Мексики", как бы это сказать...??? ... непонятный что ли, или почти отсутствует, при просмотре кажется, что наблюдаешь отдельные, не связанные по смыслу кадры. Становится не понятно, чего добивались эти меxicanцы, при чём тут президент и зачем надо было выкалывать глаза шутнику-гурману. НО! Сам фильм на мой взгляд очень стильный, яркий, динамичный и современный, по-моему такого ещё не было, и это цепляет! А ещё там чудный саундтрек!
Мексика, зной, самбреро,гитара, фломенко - прелесть! Я этот диск могу часами слушать!
В этом кино он самый стильный и загадочный его "компонент"(в хорошем смысле этого слова конечно ). А какая у него там пряжка на ремне...я тоже такую хочу

Indreams
на счёт Мексики....Понимаешь, Сендс там не шутник-гурман...он хочет уравать большой куш и надуть всех этих "меxicanцев". Так что не надо......)))

Gidra
Надо признаться ему это удалось, ХА .
Просто мне обидно, что глаза! ГЛАЗА! Эти ГЛАЗА!

Иришка
Крошка, по поводу собственных переживаний актера и его фантазии я думаю, что, наверное, есть ремесло и есть искусство... И две эти вещи взаимосвязаны настолько, что отсутствие или недостаточное развитие одной из них не дает человеку права серьезно заниматься актерской профессией...
Собственные переживания и наблюдения (причем не только за собой, но и за другими людьми, за животными, за предметами, и не только в реальной жизни, но и при чтении стихов, книг, биографий и воспоминаний) - это тот материал, который служит основой для реализации любых актерских фантазий...
Это где-то оседает в кладовой актера, и может быть изъято и интерпретировано самым неожиданным образом в любой момент... И чем шире охват для таких наблюдений, чем выше отзывчивость актера к различным проявлениям жизни, чем больше у него способность к внутреннему анализу событий, явлений, своих и чужих поступков - тем шире у него основа для воплощения того, что он хочет сказать миру... А вот понять, что ты хочешь сказать, и достучаться - это уже искусство...
Чувствовать время, чувствовать глобальные проблемы мира и проблемы отдельных людей, и находить новые формы и каналы для сообщения людям этих проблем на их внутреннем, подсознательном уровне, - вот, имхо, задача искусства... И большого, серьезного актера без этого чутья, желания познать окружающий мир и рассказать о нем другим, также как без базы и техники для таких рассказов - не бывает...
Возвращаясь к Деппу - для меня он сейчас является идеалом того, чем должен быть актер. Он едва ли не единственный в мире актер, кто помнит о глобальном предназначении этой профессии, и не просто помнит, а говорит об этом открыто, заставляет зрителей помнить об этом, заставляет людей с перпендикулярными интересами (продюсеров, прокатчиков, маркетологов и т.п.) уважать это - и не только словами (словами, как раз
, в очень малой степени) - но своей работой и своими результатами. При этом он едва ли не единственный в мире профессионал с таким широким арсеналом актерских инструментов и таким уровнем владения им - пластика, грим, костюмы, так называемое внутреннее перевоплощение - все у него идет в ход, все работает на идею, на образ, с безукоризненным чувством вкуса, меры и такта; и уровень воздействия на зрителя в итоге - потрясающий...
У него очень широкий запас знаний о мире и других людях (как раз к вопросу о наблюдениях) - он сам очень любит рассказывать, какой коктейль личностей представляет собой та или другая роль (имхо, сейчас это даже вредит ему.
Он в каком-то развлекательном шоу смеха ради сказал, что Джек Воробей - это Кейт Ричардс, ну и посмотрите, что творится сейчас - "Ах, это чудесная пародия на Кейта Ричардса в пиратском фильме!" Людям, которые пишут это, видимо, гораздо проще низвести великую работу до уровня простого ремесленничества или даже копиизма; а между тем в "Пиратах" никакой не Ричардс, и, что удивительнее всего, даже не Депп - это Джек Воробей, капитан без корабля, совершенно живая и самостоятельная личность.
Ричардс во внутренней лаборатории Деппа был одной из миллионов отправных точек, побудительных символов, из которых родился этот шедевр - но некоторые люди устроены так, что им легче понять и проглотить штамп, нежели осознать, что перед ними многоплановое гениальное творение. К счастью, таких немного ). И, наконец, Депп сейчас едва ли не единственный в мире профессионал, кто с такой беспощадностью подчиняет себя работе и с такой готовностью ломает себя под эту работу.
Он готов перекорежить свое тело, если увидит этот образ таким (я боюсь, если ему кто-нибудь предложит Квазимодо, он перебьет себе позвоночник, чтобы у него вырос такой же горб - и это кроме шуток). Это удивительный уровень самоотдачи, который не всегда еще бывает вознагражден и понят...
Имхо, подобный сплав наблюдений, мастерства и творческой фантазии в сочетании с удивительными качествами личности актера = смелости, ответственности и самодисциплины = и приводит к появлению таких шедевров, как Блейк, Рауль Дюк, Аксель, Эдвард, Джек (и я включила бы в этот перечень еще и Сэндза, поскольку это уже на уровне сверхобраза, некоей инфернальной маски). Да уж, как кто-то уже здесь писал, мы должны быть счастливы , что являемся современниками Деппа°
P.S. Крошка, а что это была за передача-то?

[Энни]

Пайпер
Крош, отвечая на твой вопрос, имхо, если говорить о ВСЕЙ актерской игре ДД, то .имхо, у него каждый раз "новая фантазия", он строит совершенно независимый образ данного персонажа, на который ориентруется...Как бы воплощает все свои задумки на экране...Но! Имхо, при этом и ,конечно, опирается на свой большой опыт.
Просто, мне кажется, ДД такой человек, который НЕЗАВИСИМО от других ролей создает что-то принципиально новое, если это Дон Жуан, то он романтик, челоывек, ранимый и т.д, если, Джек, то свободолюбивый, со своими "черными" мыслишками. Образы, имхо, совершенно не похожи друг на друга, но тем не менее, они создавались одним человеком, который непременно использует свои навыки...Короче, закрутила я тут все, но надеюсь, вы поняли...

ИРИШКААААА, я тя обожаю, РЕСПЕКТ! ППКС!!! МОЛОДЧИНА! Как же ты все красиво и главное настолько внятно написала, что у меня слов нет!!! Какая умница!!! ДД форева! И я горда тем, что я его современник. Действительно, имхо, он единственный "трудоголик-актер" в полном смысле этого слова.
Мне понравилось ,как ты про его вклад в работу написала!!! КОНТАКТ!

Indreams
Цитата Воробей - совершенно живая и самостоятельная личность
да, это, пожалуй. просто предел гениальности Деппа. он создал фигуру, не имеющую с ним ничего общего....Фигуру, живущую своим миром и совсем независимо от Деппа. Это должно войти в историю, ибо таких вот в истории кино мало..(хотя есть, конэшно смягчающие обстоятельства, в образе пирата есть где развернуться..так не всегда бывает..удачный персонаж для создания такой вот автономной личности!).) Цитата ломает себя под эту работу да, вот уж воистинну увлечённый человек. Это его от Бога...
Да, ...я вот недавно думала, что увлечась Деппом, зная ещё мало его ролей, я понятия не имела, какой он человек....ведь он мог оказаться просто сереньким человечком...а эта личность впоследствии раскрылась( и раскрывается ) для менЯ так глубоко, что я теперь просто благоговею перед Джонни...О. как бы мне хотелось пообщаться с ним, дабы понять его доконца...я всё ещё оч боюсь, что этот безупречно-прекрасный образ, нарисованный у меня в голове разобьётся при личном общении...я понимаю, что об этом и мечтать глупо. но мне былобы действительно безумно интересно узнать этого человека в жизни...

Крошка
Ириш - передача..я не знаю, как она называлась. ночью было то ли по твц, то ли по стс...посвященная Дню Валентина. Приглашены были 2 актрисы, актер и режисссер, из которых я узнала только Д. Корзун . ну и там всплыл это вопрос. Ириш, спасбо за разбор, я очень люблю твои такие вот посты, очень вдумчивые и глубокие.
Ты верно делаешь акцент на мастерстве и профессионализме - потому чт очасто забывается - да и мы сами забываем о том, что актерство - это все же профессия, и кроме таланта есть еще и профессионализм. И когда эти две составляющие встречаются в выской мере в одном человеке, то это самое лучшее - и одновременно трудное, что может выпать на долю актера.
мне кажется, Депп опирается прежде всего на интуицию - но при этом интуиция эта в какой-то мере - результат огромного жизненного опыта, наблюдений и очень тонкого ощущения людй и событий. Цитата Ричардс во внутренней лаборатории Деппа был одной из миллионов отправных точек, побудительных символов, из которых родился этот шедевр но некоторые люди устроены так, что им легче понять и проглотить штамп, нежели осознать, что перед ними многоплановое гениальное творение ты права.
Хотя может быть так проще - ну лезть в глубину, не задумываться о причинах, мотивах. Цитата всё ещё оч боюсь, что этоот безупречно-прекрасный образ, нарисованный у меня в голове разобьётся при личном общении. вот чем дальше - тем больше я уверена, что эта встреча вряд ли разочаровала бы. Рационального объяснения нет. если оч. просто - то - имхо - этот человек очень глубокий.

Пайпер
Индри, я тя понимаю, когда только увлеклась ДД, думала, что могу разочароваться в нем, как в личности. но теперь все больше и больше убеждаюсь, что в нем разочароваться ну никак нельзя!!! Какой же он молодчина? РАБОТАЕТ, не покладая рук , причем работа приносит не только творческую реализацию, но и удовольствие, любовь публики, успех, финансовую поддержку, а самое главное - делает ЕГО счастливым, ну и конечно, тратится уйма метров журнальной бумаги)))

Gidra
Дааа...для того, чтобы сыграть так как играет Джонни мало одного таланта, нужно прочувствовать, вжиться в роль, стать самим героем, а иначе в игре будет чувствоваться фальш или фарс, а зрители ни на минуту не забудут, что это кино. Когда играет Джонни, я верю ему на 200%, смотрю на его героя, как на реального человека. Он заставляет меня задуматься, заглянуть в душу образа, который доносит с экрана. Безусловно Джонни МАСТЕР, просто маэстро кинематографа.
Он ведь и сам говорил, что ему бывает трудно расстаться со своими героями (а после Воробья у него чуть ли не депрессия была), это великий талант, позволяющий человеку вжиться в придуманный образ, с особым характером, мировоззрением, судьбой, стать частью другого мира и раскрыться при этом так, так иные дюди даже в реальной жизни не могут. Возвращаясь к словам Indreams, мне кажется человек, сумевший всё ЭТО изобразить на экране, не может в "настоящей" жизни разочаровать.
Даже будучи актёром он оказывает на людей невероятное воздействие, помогая многое понять и открыть, в том числе и себя. А если такогй человек встретится в жизни, пусть даже не очень хорошо его знаешь, но он может изменить всю твою жизнь и помочь "вырасти".

Пайпер
Согласна, Джонни и как актер супер, и как личность! 100-пудово! ТАКОЙ человек особенный, талантливый, одаренный во всем. Видит свои роли под разными углами и все жизненные вопросы и свои имхи, независимо от актерской деят-ти, видит по-особенному. Так что неудивительно, что в жизни он классный, даже лучше - он разносторонний, ведь ОДИН человек, который смог сыграть СТОЛЬКО непохожих ролей, он всего ОДИН!!!
Роль - это здорово, но КАК ЖЕ ТЯЖЕЛО ОДНОМУ (не устаю повторять это слово) воплотить в жизнь образы...а этих образов уйма, и ко всем нужен индивидуальный подход...Вот такой вот он, наш любимчик)

De-Marik
Цитата (Иришка @ 15 февраля 2004,13:46) и °я °боюсь, если ему кто-нибудь предложит °Квазимодо, он перебьет себе позвоночник, чтобы у него вырос такой же горб - и это кроме шуток).
Совершенно такое же ощущение!
Иришка, очень благодарна тебе за то, что ты можешь так собраться и внятно, талантливо высказать свои мысли. Получается иногда и мои

Энни
Иришка !!! Браво!!! Нет слов!!! Твой пост нужно поместить на первую страницу этого сайта!

De-Marik
Угу, и заучить всем, как молитву .
Если серьезно, то Иришка очень емко и точно выразила главное отличие предмета нашего неравнодушия от сонма других звезд.

Иришка
Девочки, большое-большое спасибо за теплые слова. Я тоже очень люблю вас читать (гораздо больше, чем писать) - в данном случае это Крошке спасибо за ее вопрос, ответ на который можно было развернуть на три страницы...

De-Marik
Кроме всего рационального, что перечислила Иришка, хочется все - таки добавить, что есть еще некий неназванный элемент.
Назвать это харизмой - не сказать ничего, а как назвать, я не знаю. Но это тот "пятый элемент", который отличает настоящую звезду от просто хороших актеров. То, что Депп -"магический харизматик", признано уже давно. Это не связано ни с его профессионализмом, ни актерской техникой, ни с самоотдачей. С человеческим опытом, наверное, связано. Видно, как со временем ЭТО прибывает. Но в большей степени это - природа.
То, что дается редко и редким (как японцы вычислили, что женщина, подобная Софи Лорен, рождается раз в тысячелетие). Та природа, что делает его таким выразительным, аристократичным (вне зависимости от присхождения), возбуждающим.

Kate
Великий парфюмер не имеет своего запаха°!?
Для чистого постижения мира вокруг, нужно отказаться от своего -я-. Или хотя бы приглушить(снизить) его влияние до приемлемой степени. Требуется расчистить место на внутреннем складе, обычно доверху забитом мыслеформами, умозаключениями, обидами° словом все теми же проявлениями собственного эго. Получается° свой дар, предпочтения и интересы запряжены им°в работу самосовершенствования. Подлинное величие и гениальная уловка!

Энни
Kate Супер! Я над твоими постами по нескольку дней думаю, пиши чаще!

Крошка
имхо - есть еще один момент. Сужу я по интервью и допам, которые описывает Иришка. Несмотря на свой спех и прочие сопуствующие ему фанфары, для него каждый раз успех фильма - это из разряда..я даже не знаю, как это назвать. Такое ощущение, что это каждый раз удивляет его.


пока все... продолжим?

[De-Marik]

Иришка, кажется писала, что когда смотрела Пиратов с коментами Джонни, все равно воспринимала Джека как самостоятельную личность, отдельную от актера Деппа. Я вчера то же ощутила, просматривая эти диски... Это волшебство. Талант - это все-таки волшебство, чудо. Необьяснимое. Мы что, исчерпали тему? Или она растеклась по другим топикам?

[Тики]

[Сольвейг]

Мариш,

[Валенка]

В Деппоманию я впала не так давно. Учитывая, что сейчас мне далеко за двадцать, это тем более странно. Чувствую себя в этом отношении, как подросток, которому положено влюблятся в кумиров. С тем отличием, что я отдаю себе в этом отчёт. С тех пор и страдаю. Когда вчера мне приснилось, что я читаю книгу, в которой все-все про Деппа написано, да ещё и иллюстированную какими-то странными фотографиями, пришлось признаться себе - это диагноз.
А кто бы тут устоял?
Действительно, других актёров, таких как Джонни Депп не вижу. Мне нравятся некоторые актёры, с которыми он снимался вместе, но ежику ясно, что по сравнению с ним они бледнеют.
Не смогу добавить ничего нового к уже сказанному вами. Просто присоединюсь

[Сольвейг]

Валенка - добро подаловать Народ тут самого разного возраста Так что не переживай.
А о дуэтах Джонни и его коллег - здесь. Я думаю, тебе найдется, с чем поспорить
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?showtopic=108

[De-Marik]

Возвращаясь к опусу некого Ч. (ну паранойя у меня, простите!): он там имеет наглость (или глупость) подвергать сомнению наличие таланта у ДД, утверждая, что успех ему принесло умение "томно строить глазки и многозначительно молчать в кадре". Эта глупость, конечно, объясняется желанием эпатировать, не более. Но я не могла не вспомнить этой жалкой потуги, когда стала мысленно сопоставлять разные Джоннькины образы. Мы уже много раз говорили о том, что они настолько разные, что зритель непосвященный зачастую даже не понимает, что это все один актер. Для меня особенна очевидна контрастность некоторых образов. Например, Сэм и Дон Жуан. Элвард и Корсо. Блейк и Дюк, например. Дони Браско и ...Джек. Даже Крейн и Эберлайн. Даже Аксель и Гилберт. Этот ряд можно продолжать. Эд Вуд - и ...Рафаэль? При том, что если Депп будет просто молчать в кадре - это тоже зрелище ( помните "Деппа нужно пустить в пустынный кадр и просто фиксировать его движения и реакции")...

[Энни]

De-Marik

Солнце, те вещи, которые очевидны для одних, бывают совсем неочевидны для других, к сожалению... Особенно, когда за это платят.
Этот дядечка может и смотрел-то всего пару фильмов, а названия остальных в Интернете посмотрел.

[Сольвейг]

Мариш, трудно сказать - пчоему он так пишет - заплатили ему, он недалекого ума или просто захотелось выдать что-то желчно-злобное...но видно, что это настолько "не в кассу" что ли. По сути, это как назвать белое черным, имхо. Это как критиковать Деппа за то, что "он никогда не острижет свои светлые кудри" У меня это вызывает скорее недоумение, чем гнев. Потому что видно, что человек сознательно или случайно не в теме.
Потому что разноплановость, разнохарактерность - одна из самых ярких характеристик сыгранных Джонни ролей. Тут даже не нужно проводить далекие параллели, анализировать очень глубоко...просто вспомнить названия фильмов и навскидку представить героев. Некоторые из них практически полярны друг другу по интра/экстравертированности, молчаливости/разговорчивости и т. д.

[De-Marik]

Энни
Крошка, . Иногда приходится доказывать очевидные вещи. Для того, чтобы просто установился душевный комфорт .

[Валенка]

Мне бы хотелось объяснить, может быть, вам коллеги по несчастью, братья и сестры по разуму, единомышленники (нужное подчеркнуть), а может быть и себе, почему мне так глубоко нравится Джонни Депп.
Начну издалека. В кино меня, прежде всего, привлекают личности. Целенаправленно смотреть кино я стала не так уж давно. Настоящий интерес возник благодаря Квентину Тарантино с его "Криминальным Чтивом", от коего я была в восторге. Потом был случайно увиденный по телевизору "Кокаин", где я увидела Джонни, как мне сейчас кажется, впервые. Именно тогда меня зацепило. Дальше перечислю те фильмы, которые привели к нынешнему результату. "Факультет" Родригеса (Родригес, Родригес!! ). Являясь чистейшей воды развлекаловкой, он, тем не менее, обладает тем, чего лишены серьёзные высокоидейные фильмы – это здоровый стеб и безбашенность, которые присущи и "Мексике". Далее был "Властелин колец" (конечно же, из-за милашки Элайджи Вуда ; саму-то трилогию я прочитала как раз до выхода третьей части, в которой благополучно разочаровалась, несмотря на одиннадцать её оскаров). А потом...
Потом были "Пираты Карибского моря". На этот раз проводником послужил Орландо Блум...Посмотрев "Пиратов", я поняла ЧТО я всё это время теряла, и кинулась по прокатам сгребать кассеты, на которых значилось имя Джонни Депп.
Так в чём же причина? Помимо интересной внешности, красоты, таланта (всё это в разной степени есть и у других актёров) и которые так удачно в нем соединились, причина – в редком обаянии, которое может дать человеку лишь его внутренняя сущность. Чувствую, что должна закругляться, так как дальше моё изложение грозит превратиться в сплошные восторги. Талант его настолько ярок, что другие актёры, по настоящему классные, профессиональные, тускнеют рядом с ним. Лишь немногие могут стоять с ним на одной планке.
Мне до сих пор нравятся некоторые актёры, которые нравились и раньше. Они даже не стали нравиться мне меньше. Просто отошли на второй план и по сей день там и остаются. Типичная ситуация для Джонни, не правда ли?
Что же есть талант? Умение буквально играючи покорять сердца, не быть собой, но в то же время и быть. Когда одно его участие в фильме накладывает на всё картину свой оттенок. И когда, наблюдая за актёром на экране, я не могу представить на его месте никого другого... Не может быть другого Джека-Воробья, Шелдона Джеффри Сэндза, Икабода Крэйна, Дина Корсо, Донни Браско и так далее...
Вот, по-моему, и есть Талант.

Да. И еще. Я никогда не хотела бы встретиться с ним лично. Совсем не потому, что боюсь, что личная встреча разрушила бы образ, сложившийся у меня, как раз этого, думаю, совершенно не стоит опасаться. Просто с таким человеком встречаться лучше на равных...

[Иришка]

Как замечательно, Валенка...

[Энни]

Валенка
УАУ!!!
Иришка

[De-Marik]

Хвостик разговора, повернув не туда, увильнул в тему "Размышления, догадки..."

[Crybaby]

[De-Marik]

Crybaby , загляни в тему Догадки и размышления. Именно от этого абзаца "хвостик" ответвился...

Да, логика слегка нарушилась...

[Иришка]

De-Marik, почему нарушилась? Ты совершенно верно написала выше о том, что талант - это волшебство, чудо, сказка... Безусловно, Джонни дарил зрителям эту сказку, и не один, а много-много раз... Но из чего этот талант складывается? Что помогает ему так работать и что ему приходится преодолевать? Мне кажется, что он сам, его личностные качества - это неотъемлемые стороны его таланта, и их вполне логично упомянуть и здесь тоже...

[Сольвейг]

Валенка - здорово

[Валенка]

[Энни]

Я бы обязательно встретилась с ДД, будь возможность. и даже разговаривать необязательно - посидела бы за соседним столиком в кафе, а потом вежливенько попросила бы автограф...
Просто даже интересно посмотреть на его мимику в обычной жизни, вообще как себя ведет... это о многом говорит.

[Сольвейг]

Размышления об окне и о Морте в частности натолкнули меня на одну мысль.

Может быть, некоторые герои уже как бы являются гранями характера Джонни, и в определенный момент выходят на сцену? Эдвард, Джек, Сэндз, Воробей...Рафаэль...и наверное Гилберт?? - с ними Джонни явно сродняется больше, чем с некоторыми иными - мне кажется. Тут грань так тонка...
вот поэтому я так жду Либертин...
потом - другая категория - Аксель, Уильям Блейк, Крейн, Эд Вуд, Донни Браско - они тоже кажутся мне потрясающе убедительными. Это - союз актера и режиссера? Или же - что? Они вместе находят еще один ключик к рождению героев живых...
сюда я бы отнесла еще 9 Врата и Кокаин, имхо.

По поводу Морта мы спорим и спорим. И вот сейчас я думаю - может быть, в Джонни нет Морта? Ну ни грамм? Хотя мне этот образ кажется вполне законченным и автономным. Но - тем не менее? это как-то -влияет?

[Валенка]

ну, сидение за соседним столиком встречей не назовёшь, но мне это тоже было бы интересно... Только тихоничко, стараясь быть как можно более незаметной... И автограф бы просить не стала... потому что тогда пришлось бы именно встретиться

[Eve]

Сейчас перевожу одну очень интересную статью времен Джамп Стрит, где Джонни рассказывает о начале своей карьеры. Я не перестаю удивляться его работоспособности, его стремлению к постоянному самосовершенствованию. Сколько в нем энергии! Он очень .. очень умный! Его харизма проявляется с самых истоков карьеры, он так сумел себя поставить, что у многих в Голливуде это вызывало бешенство и уважение. Он заставил ценить в себе не только смазливую мордашку, но и свои способности, хотя это ему давалось с "кровавыми битвами". Доказал всем, что он не баран, которого можно ставить у разных ворот Голливуда и заставлять говорить "бе-ее", когда это нужно. Мне иногда кажется, что Господь Бог одарил его этой самой харизмой для чего-то ... очень великого. Суперзвездой он уже стал, но это, мне кажется ещё не предел!!!

[Валенка]

К слову, что характеризует талантливого человека.
Вот выписки из книги А.Н. Лука "Юмор, остроумие, творчество":

"...Талантливый человек не ограничивает себя одним ремеслом, одной тематикой, одной научной дисциплиной, одним жанром, он не боится выйти за пределы привычного... Импульсивность и отсутствие конформности - также атрибуты творческой личности. Отсутствие конформности проявляется в независимости суждений... Склонность к "игре" - еще одна особенность одаренного человека. Он ценит шутку и восприимчив к смешному... Еще одно отличительное качество творческой личности - оригинальность без вычурности... Они (талантливые люди - мое прим.) отличаются жизнелюбием, а также некоторой женственность вкусов и привычек (под женственностью - feminity - зарубежные авторы понимают широту интересов и впечатлительность (хм, хм, странный термин - мое прим.)). Проявляют огромное трудолюбие в тех областях, которые их интересуют".

Мне кажется, это подходит к Джонни

[Анна]

Валенка
Да, похоже. Автор упустил, на мой взгляд, ещё одну важную компоненту, если можно так сказать - доброжелательность, даже любовь к людям. Но, может, она не всякому таланту присуща? В Джонни меня это восхищает!

[Аэша]

Анна

[Анна]

Аэша
Хи-хи, а для меня доброжелательность и внимание к другим - талант, которым не устаю восхищаться!

Мне говорили, что бывают "чёрные звёзды", которые внимание тянут на себя. И "белые", которые - отдают.