![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#171
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Ох, если бы это было так, всем нам жилось намного легче и лучше. Лично я сталкиваюсь с подобной способностью крайне редко... ![]() -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#172
|
||||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Natty
Ну, он и пережил достаточно... Но пережил, все-таки, скорее, для того, чтобы понять, а не для того, чтобы этим наслаждаться. Насчет глубины его собственной личности - согласна, но только в том плане, что способность воспринять, восприять и адекватно оценить странности чужой натуры может только по-настоящему глубокая личность. Аэша
Да, и при этом он питается не только внутренним опытом, но и внешними наблюдениями... |
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#173
|
||
![]() Поклонница таланта ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 ![]() |
Natty А зачем с ней сталкиваться?
![]() ![]() Джонни же обладает очень тонкой эмоциональной организацией - ему это совсем легко - увидеть мир из другого образа, и увидеть он может глубже самого прототипа иногда ибо талантлив ![]() -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#174
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Знаете, я всё прочитала и вспомнила слова Раневской - дословно не помню, но смысл такой - " в жизни дурак дураком, а выходит на сцену и слёзы на глаза". То же самое говорили про Евстигнеева - в жизни это был редкий дуб.
Разумеется, к Джонни всё это не относится. Это относится лишь к тому, что гениальность ,актёрская, не имеет никакого отношения к сущности самого актёра. Великий физик Ландау был исключительно неумным человеком. Надеюсь, вы меня правильно понимаете. Гений и злодейство совместими и совместимы повсеместно. Джонни - актёр и Джонни-человек органичны, но это скорее исключение, чем правило. Он действительно любит своих персонажей, поэтому мы любим всех его злодеев. Мне не понравилось Тайное окно, но мне было искренне жаль Морта -)) Всё правильно. Так же как я безумно люблю агента Сэндза - тоже мне Робин Гуд -)) Просто предпосылка неверна, что гениальность подразумевает ум и добродетель. То, что Джонни умён и тонок - это исключение для актёра. Как и то, что он не зациклен на своей гениальности. И на этом месте мне вспомнилась Дж.Лопес с её повелением , чтобы номер в отеле был весь белый или красный или чёрт знает какой. Ежели меня неправильно поняли, требуйте разъяснений -)))) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#175
|
||||
![]() Гадкий чертов маленький сволочной горец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 27697 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 ![]() |
Иришка
Я думаю, у кино своя специфика. И, кстати, не уверена, что Джонни состоялся бы, как театральный актёр, в связи с этим. Чужие мысли, эмоции, состояния всё равно оправдываются у большинства актёров, как свои, по-моему. И получается не сам актёр, но и не кто-то другой, а некто средний. Вот я о чём. Но я не профи, так что умолкаю.
Мне было интересно его послушать. Очень наглядный пример - обычный человек, актёр, играющий злодеев. Есть и другие примеры, наших не знаю, а в Америке есть. Жутковатые. Совпадения маски и человеческой сути. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#176
|
||||||
![]() I am ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 19.03.2004 - 08:53 Из: nowhere Пользователь №: 19 ![]() |
Аэша, ![]() Имхо, все равно нельзя вжиться в какой-либо персонаж, не найдя в нем резонанс с собой. Пусть какой-нибудь крошечный, но что-то должно зацепиться, а потом уже можно уходить в другой образ, не быть собой.
Я тоже думаю, что ничего бы у него не получлось ![]()
Лично мня этот аспект больше удивляет, чем особенности актерского творчества. Почему-то само слово "актер" воспринимаю как ограничение.
-------------------- "Buy the ticket, take the ride!" ©
|
||||||
|
|||||||
|
![]()
Сообщение
#177
|
||
![]() Поклонница таланта ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 ![]() |
Netty
Так я с этого и начала. Персонаж должен быть интересен для Джонни. А его придирчивость к выбору ролей всем известна. И сколько раз он отказался от хороших ролей - тоже. -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#178
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Аэша
Ну это естественно - неинтересных персонажей играют в фильмах класса В. Или за деньги. Кстати, поправьте меня - Джонни играл в бытовом фильме, кроме Что гложет Гилберта Грейпа ? Оффтопик - Отключаюсь смотреть Лемони Сникетта - диск три недели валяется. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#179
|
||||
![]() Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 ![]() |
Аэша
О yes! Мои слова! Ух утащила! ![]() Иришка
Браво! ![]() -------------------- |
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#180
|
||
![]() Поклонник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 ![]() |
Ой, ой, Renfry и Netty, я поняла - вы актеров не любите... ![]() Для меня понятие "актер" никак с ограничениями не связано - напротив, скорее, это связано с необычайной широтой мысли и необыкновенной восприимчивостью, которыми я сама не обладаю и которые не так уж и часто встречаются (я думаю, актерский дар встречается гораздо реже, чем талант музыканта или художника). И поэтому меня тот факт, что Джонни-актер и Джонни-человек очень органичны (так же как и тот факт, что Джонни не страдает звездной болезнью), не только не удивляет - наоборот, я считаю это нормой для этой профессии. Может быть, и для любой профессии на высококлассном ее уровне. Для меня, скорее, те люди, которые пытаются что-то изображать, но при этом в жизни не представляют собой ничего - не актеры... Насчет Раневской - у нее же есть еще одно выражение: "Талант - как прыщ, он может вскочить на любом лице". Имхо, однако, из этого не следует, что гений и злодейство совместимы. Пушкин устами Моцарта говорит совершенно о другом - не о простой одаренности, которая может быть либо реализована, либо продана, либо зарыта в землю, а о гениальности - о том состоянии творца, когда он становится проводником между человечеством и вселенной, и все прочее вокруг меркнет и валится... И вот здесь я совершенно согласна с бессмертным пушкинским определением (вот что значит гений! ![]() Ну и напоследок:
Не надейся - не понимаем ![]() 1. Ни Евстигнеева, ни Ландау мы не знали лично, поэтому давать такие категоричные оценки мы просто не вправе. 2. И в отношении Евстигнеева, и в отношении Ландау я слышала и читала кардинально противоположные отзывы - они были умнейшие и интеллигентнейшие люди. А Евстигнеева я видела во многих передачах типа "Театральных встреч" или "Кинопанорамы", и он произвел на меня впечатление очень умного, доброго, внимательного и обаятельного человека... 3. Вообще о ком бы то ни было такие категоричные высказывания в отрицательном плане вряд ли уместны. Имхо, категорично можно только хвалить, а ругать - увы... В связи с этим сожалею о своей категоричности в отношении Лифанова - просто я злюсь на наших за их отступничество. Понимаю, что они сейчас жертвы, но, все-таки, тогда наверное надо было другую профессию выбирать... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#181
|
||
![]() Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 ![]() |
Иришка
Я тоже думаю, что в слове "актер" нет ничего оскорбительного. Где -то выше было высказывание, что Джонни Депп потому и хорош в своих работах, потому что и не актер вовсе, просто личность шибко гениальная. Гениальности не отрицаю,актерской опять же. И я неоднократно в интервью встречала его выссказывания о своей работе/обожаю копаться в интервью - что спросили, как ответил/, именно о работе. И неоднократно - это потрясающая работа, за которую еще и очень хорошо платят. -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#182
|
||
![]() Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 ![]() |
гм. думаешь? возможно. А как насчет того, чтобы пережить это в реальности персонажа? Возможно? мне кажется - да. Кстати, дамы, апплодирую всем участникам дискуссии. Наслаждаюсь ![]() ![]() ![]() |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#183
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Иришка
Касаемо Евстигнеева - это из устных мемуаров его бывшыей супруги Галины Волчек, расказываемых на кухне - она могла быть необъективна ![]() С Ландау был знаком мой босс, сорри, не могу озвучить имя, но, думаю, это и для вас авторитет. Но оба мнения могут быть, тем не менее субъективны. Зы.правда , не люблю актёров. Джонни не в счёт -)))) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#184
|
||
![]() балет дроздования ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1244 Регистрация: 19.03.2004 - 06:15 Из: Рио Пользователь №: 18 ![]() |
*молча внимательно наблюдает*
я аж вспотела нда....... -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#185
|
||
![]() балет дроздования ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1244 Регистрация: 19.03.2004 - 06:15 Из: Рио Пользователь №: 18 ![]() |
...хм...........а как же особое мастарство сыграть именно неинтересного персонажа?? И вообще, как их можно разделить на интересыне- и не интересные....я думаю, тут много зависит о самого актёра, не? -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#186
|
||||||
![]() балет дроздования ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1244 Регистрация: 19.03.2004 - 06:15 Из: Рио Пользователь №: 18 ![]() |
Зы Простите, что после драки кулаками машу....но просто я понять не могу, как....
это уже перебор))))) Актёры-люди. И как по статистике и бывает, есть люди такие-то и такие-то, умные и не очень, добрые и злые....
Во-первых, я надеюсь, если Джонни будет играть Чикатилу, он не будет его очень любить)) Во вторых,...хм....разве шикарная игра и любовь актёра к герою(отрицательному) обязана вызывать у нас положительную реакцию на отрицательного героя??? По-моему, не всегда..Иногда надо гениально сыграть человека, к которому у нас пробудится отвращение. Нельзя всегда показывать "конфетку". Хотя правда в том, что этот отвратительный герой будет сыгран так хорошо, что ДЖОННИ будет вызывать симпатию своим гением, но не персонаж!!!!!!! Немного сумбурно, но я надеюсь, понятно...
Вот именно, Иришка, вот именно! ЗЫ...Влюбена в актёров...Сама мечтаю быть отчасти чем-то таким....впрочем, это уже глубокие дебри моих мечтаний, туды мы щаз не будем лезть..и объяснять, за что я люлю актёров-тоже...Впрочем, люди, меняющие маски...и себя за этими масками...показывающие гениальные и пробирающие до мозга костей эмоции на сцене, зажигающие зал ( в данном случае я о театре), делящиеся с ним какой-то небывало искренней откровенностью через своих героев....Это может вызвать только восхищение..... -------------------- |
||||||
|
|||||||
|
![]()
Сообщение
#187
|
||||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Я имела в виду неинтересного не в том смысле, в котором ты поняла - я имела в виду второстепенный боевик , к примеру, с тупыми персонажами. Чисто сценарно. Сыграть же неинтересного человека, если он задуман по сценарию неинтересным, и надо так, чтобы он выглядел неинтересным, понимаешь? но это уже другой разговор. Тут всё зависит от того, каким не только актёр, но и режиссёр видит персонаж. поэтому Джонни и не приглашают на роли неинтересных людей - нереально. У тебя много иллюзий насчёт актёров - у меня их просто нет. Они действительно такие же люди, как все, только у большинства проблемы с суперэго. Причём не только у суперзвёзд. Как правило, этим очень страдают провинциальные актёры - это уже из личного опыта. |
||||
|
|||||
|
![]()
Сообщение
#188
|
||
![]() балет дроздования ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1244 Регистрация: 19.03.2004 - 06:15 Из: Рио Пользователь №: 18 ![]() |
Renfry
))ну я же indreams) давай оставим мои иллюзии в покое ![]() впрочем, с эго есть проблемы и не только у актёров... Впрочем те, у кого проблема самомнения меня НЕ интересуют. Впрочем, я думаю, ести и не такие,м? Да и вообще....не могу сказать, что это самое худшее качество у человека ... нда, про "тупого! персонажа я поняла. Хотя всё же думаю, что у гения в любов десятисортном фильме персонаж станет интересным.. -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#189
|
||
![]() балет дроздования ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1244 Регистрация: 19.03.2004 - 06:15 Из: Рио Пользователь №: 18 ![]() |
интересным с точки зрения актёрсокой игры
-------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#190
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Indreams
Это понятно, но зачем разменивать талант, правда? Понимаешь, у меня была соседка - она играла в нашей захудалой Рижской Русской драме "Кушать подано", хотя закончила ГИТИС. Но талант был именно на "кушать подано". Так вот, если в гостях на неё не обращали внимания, она хлопала дверью и уходила. Вот к чему я это сказала. И это не единичный случай. Проблемы с эго есть у всех, но мы-то говорим об актёрах -) Есть цитата из Шэрон Стоун - "Я не могу иметь дело с голливудскими мужчинами, потому что их эго размером с их автомобиль" . Ну, она сама не без греха -) По Джонни видно, что в нём этого нет. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#191
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
Renfry Это не актуально... Он сам не идет ![]() -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#192
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Natty
Но это не значит, что его не приглашают -)))) Кстати, а откуда мы знаем, кто в сценарии выглядел неинтересно, но стал интересен благодаря Джонни. Вооот.. Тот же обожаемый Сэндз. Представь, что его сыграл ....хмм.... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#193
|
||
![]() Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 ![]() |
Renfry
Я тоже думаю, что, глядя в сценарий, у Джонни подключается его творческой начало. ОН видит, умеет разглядеть за банальностью некоторые возможности для выражения собственных мыслей, идей. Образ становится выпуклым, притягательным. Примеры/наиболее яркие/ "Жена астронафта". "Секретное окно". Можно продолжить список, всего - навсего представив исполненные им роли в исполнении других... -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#194
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Мари
Жена астронавта - просто классический пример. Если в Тайном окне хотя бы была мысля хорошо экранизовать Кинга, но она провалилась, не считая того, что Джонни спас это дело собою. Но Жена астронавта - это было такое мучение, которое я претерпела исключительно ради Джонни и , думаю, он сам не ожидал, что вляпался в "шедевр" . И, ИМХО, это тот редкий случай, когда Джонни справился с маразмом сценария, но фильм не спас. |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#195
|
||
![]() Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 ![]() |
Renfry
ВО! Интересный момент! Я "Жену астронафта" смотрела первым с участием ДД. И что? Единственное, что отметила для себя, это Джонни. Интересно. Помнила его до Пиратов только этой ролью. Да и Шоколадом. Там он, конечно, секси. Но Пираты все перевернули. Начала отсчет с первых шедевров. -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#196
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Мари
Я наоборот - посмотрела эту Жену из-за Джонни. Это было после Пиратов. Поэтому об этом больно вспоминать -)))))) |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#197
|
||
![]() Большой поклонник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 24.02.2005 - 10:05 Из: Москва Пользователь №: 339 ![]() |
Renfry
Как, однако, парадоксально все складывается... -------------------- |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#198
|
||
![]() люблю... ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 ![]() |
...Джорж Клуни... ![]() Кстати, на полном серьезе... Родригес собирался... ![]() -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#199
|
||
![]() La donna per sempre ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 2793 Регистрация: 8.02.2005 - 20:34 Из: in nessun posto Пользователь №: 319 ![]() |
Natty
При всё моём хорошем отношении к Джорджу -)))) нэ надо так пугать.....Это был бы совершенно другой фильм.Боюсь, фильма бы не было вообще.... |
||
|
|||
|
![]()
Сообщение
#200
|
||||||
![]() I am ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 19.03.2004 - 08:53 Из: nowhere Пользователь №: 19 ![]() |
![]()
Совершенно аналогичный случай!
ППКС! Но есть театр, есть кино, есть актеры, есть актерские школы, а есть Джонни. И в моем сознании он совсем не так как другие соотносится с этой профессией и с этим даром. Даже не знаю, как объяснить... Может быть так: "Вы писатель?" - "Я - мастер". При этом очень люблю писателей! -------------------- "Buy the ticket, take the ride!" ©
|
||||||
|
|||||||
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.09.2025 - 12:59 |