IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Reply to this topicStart new topic
> О таланте, совершенно бесконечная тема...
Анна Опции пользователя
сообщение 1.08.2006 - 19:20
Сообщение #401


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



Хочу продлить нашу бесконечную тему одним маленьким удивлением.

Сегодня (не буду показывать пальцем) встретила на форуме сравнение двух ролей Джонни. Одна была названа великой, вторая "продуктом массовой культуры".
("Продукт" - это кэп Джек).

Мне не хочется ссориться ни с кем, переводить этот разговор на личности. Понятно, что человек, который это сказал, болеет за "своего" персонажа. isok.gif Я это очень ценю и чувствую, но, всё-таки, ну, есть же какие-то вещи, товарищи мои дорогие.

Я как-то привыкла смотреть на творчество Джонни с бесконечным почтением. Да, есть у него невидные роли, и мы их знаем. wink.gif Но Джек! Ну, как так можно?? Вот уж как раз пример чистого творчества, того, как талант, как и Дух, "дышит, где хочет", и как, буквально, из сора, из ничего, растут цветы!

Мне думается, это большая ошибка - так сталкивать персонажей. Я вчера смотрела одно РОСКОШНОЕ кино. Я знаю - да, оно никогда не соберёт апплодирующие залы, не тот размах. Каждому своё. И никогда я не сравню разные персонажи актёров (великих, кстати, уже великих) игравших в этом фильме - и прочих фильмах, более кассовых. Мне кажется, это более, чем некорректно.

Не нужно Джека называть "продуктом". Я прав? Я прав. lol2.gif Вот это я называю снобизмом - использовать это слово и стать выше нас, бедных пожирателей масс-культуры, любителей летних боевичков. Так странно - мы ведь очень-очень разные- и всем понравился Джек, ай-яй-яй.

А ответ очень простой - он нам нравится потому, что он уникален. Другого такого нет. И Эдварда другого - нет. И Рауля Дюка - нет. И Мертвеца - нет. И Либертина - нет. Вилли Вонки, Эд Вуда... продолжать?

По Джеку можно открыть отдельную тему. и каждый, уверяю, напишет своё, потому, что у каждого к нему личное отношение. Как ему удалось нас так задеть? Оттого, что он примитивен, как попкорн? Или от того, что он воплощает в себе то, чего каждый из нас лишён? Игры, свободы, счастья, наконец?



--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BasT@ Опции пользователя
сообщение 1.08.2006 - 19:41
Сообщение #402


ЗаРаЗа...
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 15.07.2006 - 21:35
Из: Москва
Пользователь №: 964



Анна
Абсалютно с тобой согласна.
Цитата
Мне думается, это большая ошибка - так сталкивать персонажей.
А ответ очень простой - он нам нравится потому, что он уникален. Другого такого нет. И Эдварда другого - нет. И Рауля Дюка - нет. И Мертвеца - нет. И Либертина - нет. Вилли Вонки, Эд Вуда... продолжать?

ППКС! 113.gif
Да уж, действительно не стоит сталкивать персонажей. Ну тем более Джек?
Чем же он не пригляделся?


--------------------
" Сынок, я капитан Джек Воробей, смекаешь?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paulina Kor Опции пользователя
сообщение 2.08.2006 - 00:20
Сообщение #403


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 30.07.2006 - 17:19
Пользователь №: 1033



Цитата
По Джеку можно открыть отдельную тему. и каждый, уверяю, напишет своё, потому, что у каждого к нему личное отношение. Как ему удалось нас так задеть? Оттого, что он примитивен, как попкорн? Или от того, что он воплощает в себе то, чего каждый из нас лишён? Игры, свободы, счастья, наконец?

yay.gif
Очень рада обнаружить такое высказывание - приятно созвучие мыслей.
На мой взгляд, Джек так любим, во многом потому, что он самый яркий, светлый персонаж Деппа. Герой надежды, оптимизма и радости. Свободы, свободы движения вперед и возвращения назад.
Я не смотрела все фильмы Джонни Деппа, но не могу не замечать, что многие его фильмы мрачны (Сонная лощина, Из ада, Девятые врата...) . Многие герои - не просто необычные люди - чудаки - но люди, которые страдают от своей непохожести, им саднит их необычность. Даже в невинном "Шоколаде" его персонаж вне социума. Уже не стоит упоминать "Либертина". Читала в одном из интервью с Джонни, что он сочувствует людям, которые так необычны, что отторгаются миром. Он себя к ним относит в какой-то мере (и он прав! он- совсем не обычный).
Но я думаю, такое сочетание и подбор ролей Джонни гораздо глубже анализировался уже ранее теми, кто владеет большей информацией, все смотрел и читал (я правда пока не нашла, в какой теме). Мне же просто хотелось заметить, что из всех депповских чудаков и "городских сумасшедших" капитан Джек Воробей - самый радостный, выживающий. Мистер Барри тоже выплывает - за счет любви и за счет творчества. (Не сочтите за тупое отступление, но мне вспоминается Франсуаза Саган: "Он перживет разбитую любовь - он же может писать книги."). Но у Джеймса Барри улыбка все же печальная, а у Воробья - лихая. Вот такая смелость, с которой Джек встречает день и вступает в бой подкупает. Все мы, в конце концов, чудаки и не вписываемся в ожидания тех, кто рядом. Всем нужна эта смелость к жизни и негасимая надежда. И улыбка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 2.08.2006 - 00:24
Сообщение #404


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Анна
hb.gif

Паулина
Цитата
Мне же просто хотелось заметить, что из всех депповских чудаков и "городских сумасшедших" капитан Джек Воробей - самый радостный, выживающий. Вот такая смелость, с которой Джек встречает день и вступает в бой подкупает. Все мы, в конце концов, чудаки и не вписываемся в ожидания тех, кто рядом. Всем нужна эта смелость к жизни и негасимая надежда. И улыбка.

ППКС!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
De-Marik Опции пользователя
сообщение 2.08.2006 - 01:25
Сообщение #405


Сверстница
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1551
Регистрация: 22.03.2004 - 17:32
Из: Москва
Пользователь №: 33



Анна
Паулина, можно вас виртуально расцеловать? Я только сегодня ввязалась в ненужный спор на эту тему с нашими снобами и, хотя сама частенько грешу снобизмом, очень расстроилась, что не смогла все-таки свою позицию отстоять.
Приятно было на ночь увидеть созвучные мысли (и уснуть спокойно luvu.gif )!


--------------------
Чужие люди твердят порою, что не всамделишный я пират.
Да, я не живу грабежом и кровью, и это правду они говорят.
Скорей я смог бы царей потешить, сойти на берег, овец пасти...
Но чтобы других убивать или вешать - что вы, Бог меня упаси!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анна Опции пользователя
сообщение 2.08.2006 - 09:19
Сообщение #406


Гадкий чертов маленький сволочной горец
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 27697
Регистрация: 17.03.2004 - 15:37
Из: Москва
Пользователь №: 5



BasT@
Паулина
Иришка
De-Marik
leb.gif
Я думаю, лучше говорить о фильмах в целом. Вот с тем, что ПКМ-2 "продукт" naughty.gif я, пожалуй, соглашусь.

Или нет, двайте вообще не будем это слово применять относительно художеств, какое-то оно ужасно неприятное. sad.gif




--------------------
- Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 3.08.2006 - 23:22
Сообщение #407


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Друзья, все-таки не стоит путать тему "О таланте" с темой "Удар в сердце". Эти темы действительно очень близки, но здесь мы говорим о работах Джонни более обобщенно, с проекцией на его творческую деятельность в целом. Впечатления от конкретных работ обсуждаются в темах, посвященных конкретным работам. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Infatuated Опции пользователя
сообщение 3.08.2006 - 23:25
Сообщение #408


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2373
Регистрация: 29.04.2004 - 19:30
Пользователь №: 85



Иришка
Извиняюсь, я просто иногда забываю, в какой теме нахожусь, если о чем-то хочется сказать!=)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 12:31
Сообщение #409


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Я сейчас нашла интересное рассуждение о том, что такое творчество и что такое хороший артист, хочу поделиться:

Цитата
Красота артиста вовсе не в завлекательных изгибах тела. А в том, что он вдруг выражает одним словом, одним взглядом то, что простой человек целой жизнью допонимает. И сказать не может даже многочасовой речью. И тут этот фееричный артист выходит, и у зрителя вздрагивает сердце – да вот же она, правда! И все так и есть. И я так думал, а сказать не мог. А он смог. И так просто и красиво.


Имхо, лучше о сущности таланта Деппа и не скажешь. У меня даже дух перехватило...





Go to the top of the page
 
+Quote Post
Энни Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 13:36
Сообщение #410


Депполюб
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 3628
Регистрация: 17.03.2004 - 14:54
Из: Нск
Пользователь №: 4



Иришка
Замечательно. smile.gif
А кто так сказал?


--------------------
Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 19.08.2006 - 17:36
Сообщение #411


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Энни
Один критик по поводу проекта "Фабрика звезд". biggrin.gif Серьезно. Что лишний раз доказывает, что критерии для настоящего искусства общие, но достигают их единицы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Энни Опции пользователя
сообщение 21.08.2006 - 05:27
Сообщение #412


Депполюб
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 3628
Регистрация: 17.03.2004 - 14:54
Из: Нск
Пользователь №: 4



Иришка
вот не ожидала tongue1.gif


--------------------
Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лана Опции пользователя
сообщение 8.10.2006 - 16:36
Сообщение #413


Шоколадная мечта!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 837
Регистрация: 8.10.2006 - 16:00
Из: Северной столицы
Пользователь №: 1341



По-моему, этот человек даже самый бесперспективный фильм сделает кассовым. Получили бы такую популятность "Пираты", если бы не он? Вот что значит-талант! Который не пропьешь!


--------------------
Раньше сладости были единственным, в чем я был уверен... А теперь я уже ни в чем не уверен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eLiza Опции пользователя
сообщение 8.10.2006 - 20:37
Сообщение #414


deeppswooner
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 5659
Регистрация: 28.10.2004 - 02:14
Из: Мурманск
Пользователь №: 240



Лана
Не согласна с определением "кассовый". "Кассовость", тем более, не признак успеха фильма и уж тем более не признак того, что фильм стоящий. У Джонни как раз большинство фильмов не "кассовые", некоторые даже провалившиеся в прокате. Но от этого они не имеют меньшую ценность, а даже напротив. Некоторые из них являются шедеврами, как, например, "Мертвец".


--------------------
"Держи крепко, отпускай легко." (с) У. Черчиль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лана Опции пользователя
сообщение 13.10.2006 - 21:23
Сообщение #415


Шоколадная мечта!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 837
Регистрация: 8.10.2006 - 16:00
Из: Северной столицы
Пользователь №: 1341



По-моему, одно из самых главных Джонниных свойств-его потрясающая мимика. Нет, ну ва вот лично сможите скорчить такую физиономию, как капитан Джек Воробей или, скажем, Вонка? (эти герои самые харизматичные). Я ради интереса попробовала, и зауважала Деппа еще больше.


--------------------
Раньше сладости были единственным, в чем я был уверен... А теперь я уже ни в чем не уверен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Infatuated Опции пользователя
сообщение 13.10.2006 - 22:27
Сообщение #416


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2373
Регистрация: 29.04.2004 - 19:30
Пользователь №: 85



Цитата
По-моему, одно из самых главных Джонниных свойств-его потрясающая мимика.

А мне кажется, что главное - его удивительная способность передать одним-единственным взглядом целую бурю эмоций и чувств...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jusy Опции пользователя
сообщение 13.10.2006 - 22:39
Сообщение #417


давняя поклонница...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 2.09.2006 - 02:50
Из: Петербург
Пользователь №: 1250



Infatuated
Цитата
А мне кажется, что главное - его удивительная способность передать одним-единственным взглядом целую бурю эмоций и чувств...

Так это же и есть результат игры без слов -- то бишь удивительной мимики и выразительности.
Глаза.... конечно, они у него говорят ВСЕ. Это невероятно. obm.gif


--------------------
Не воск, который оставит следы, главное в свече - сияние света ©

Ты, Моцарт, Бог, и сам того не знаешь... (с) - JD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ферджи Опции пользователя
сообщение 13.10.2006 - 23:16
Сообщение #418


я просто умираю
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 29.09.2006 - 21:56
Пользователь №: 1321



Цитата
По-моему, одно из самых главных Джонниных свойств-его потрясающая мимика.

Да,это точно .Можно узнать и почувствовать ,то что он переживает в этот момент.


--------------------
"Став знаменитым актёром,
я могу позволить себе маленькие шалости:
например,сжечь одежду ненавистного героя,
которая мне не понравилась..."-Джонни Депп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Infatuated Опции пользователя
сообщение 27.12.2006 - 00:04
Сообщение #419


Знаток и поклонник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2373
Регистрация: 29.04.2004 - 19:30
Пользователь №: 85



У Джонни есть еще одна удивительная способность: как бы я ни устала, и как бы много проблем на меня не навалилось, я могу посмотреть на фотографию Джонни, и его улыбка и взгляд заставляют меня улыбнуться!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 5.01.2007 - 12:09
Сообщение #420


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Иришка отметила в теме о "Свини Тодде"http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...st&p=169941, что
Цитата
Джонни действительно выкладывается по максимуму, но возникает вопрос - достойны ли эти ленты таких усилий? Хотя ситуация в Голливуде сейчас такова, что проекты, достойные его актерского уровня, сейчас практически невозможны.
Почему невозможны? Режиссеров нет, денег или спроса???Честно говоря, в мою далекую от бизнеса голову это уложиться никак не может... В принципе, рейтинги Джонни сейчас настолько заоблачны, что народ валом повалит даже на экранизацию расписания пригородный электричек с его участием... Почему бы при таком раскладе не поставить с его участием что-нибудь из бессмертного??? Чтобы побольше актерской игры и поменьше спецэффектов... Или потом DVD раскупаться не будут?
Если не затруднит, Иришка, поясни свою мысль, пожалуйста.


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 5.01.2007 - 13:15
Сообщение #421


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



A-Nett
Цитата
Почему невозможны? Режиссеров нет, денег или спроса???

Имхо, действительно нет всех трех элементов - как это ни парадоксально. А главное - нет понимания на уровне продюсеров (соотвественно, нет и денег). На Зоне часто выкладывают "проблемные" статьи о ситуации в американском кинематографе - так вот там на фоне стенаний, что зритель в кинотеатры не идет, кинематография все равно обозначается исключительно как "бизнес", "индустрия", "индустрия развлечений". Никто, ни один критик или продюсер не говорит о кинематографе как об искусстве (что, кстати, регулярно делает наш Джонни - он постоянно старается напомнить всем, что кино - это искусство прежде всего - и в своих интервью, и своими работами).

Так вот, "Hollywood people" сейчас на полном серьезе считает, что кино - это только индустриальный бизнес, и действуют в нем только правила индустриального бизнеса. Пока они будут так считать, ни о каких проектах, где было бы "что-нибудь из бессмертного", и говорить не приходится. Им нужна только гарантированная отдача на вложенные доллары, а вовсе не какие-то "шедевры", любовь чутких грамотных зрителей и т.д. Соответственно, они будут вкладываться лишь в проверенные временем блокбастеры и масштабные киноаттракционы, где зритель окончательно превращается в корову, потребляющую поп-корновую киножвачку.

Если говорить с ними о "Гамлете", к примеру - так спроса действительно, кажется, нет. Несколько десятилетий они превращали своего зрителя в настоящее быдло (кстати, имхо, особого успеха не добились) - но зато сделанные вложения в оболванивание зрителей позволяют им считать зрителей болванами. "Кому сейчас будет интересен этот мрачный депрессивный парень, к тому же датчанин?" А вы попробуйте. "Пираты-1" показали всем, что публика вовсе не тупа, что она мгновенно узнает признаки настоящего искусства и творческого вдохновения, и откликнется совершенно сумасшедшим образом.
Но только индустрии ведь этого не надо. Индустрии нужен конвейер и штамповка. Подождите, нас еще приучать будут к мысли, что именно штампованные изделия есть хорошо, а игра Джонни - слишком "вычурна", "причудлива" и вообще "странна".

И давать Джонни или таким, как Джонни, зеленый свет? Воспитывать у зрителя вкус, питать его разум, чувства и интеллект? Они не самоубийцы. Вот, к примеру, Брукхаймер - я действительно думала после первых "Пиратов", что он понимает, как важно присутствие в фильме не только технических эффектов, но и хорошей актерской игры, и вообще элементов творчества. Однако, нет, увы. "Люди хотят, чтобы их развлекали" - вот его фраза после "Пиратов-2". И это, к сожалению, общая позиция Голливуда. Единственная надежда - их все-таки гложет тревога, что "зритель в кинотеатры не идет". Может быть, призадумаются...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 5.01.2007 - 14:22
Сообщение #422


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Иришка
Самое необъснимое в этом всем - то, что, наверное, треть времени существования кино было потрачено именно на то, чтобы доказать, что "синема" не бездумное развлечение для "малограмотных низов", а нечто, достойное внимания "чистой" или "образованной" "публики"... И вот - все сначала...
Мен кажется, в этой концепции "индустрии развлечений" - 2 группы подводный камней... Во-первых, на "синема-аттракцион" более одного раза пойдут только "влюбишки" свежеорганизованные фанаты того или иного исполнителя. Значит - колоссальные дополнительные вложения в рекламу, которые имеют шанс и не окупиться, как это было с"Человеком-Пауком-2", если не ошибаюсь... С другой стороны - современное кино, на мой взгляд, все стремительнее приближается к 3-D анимации - все, что можно передать при помощи актерской игры, таланта, заменяется компьютерной графикой, спецефектами... Если это движение не будет остановлено, актеры вымрут просто как биологический вид... неужели из чувства самосохранения люди этих профессии не начнут приучать "потребителя" к "штучному товару ручной работы", который во всем мире явлется показателем престижа в любой области???!!!
не думаю, что, если это понимаю я, человек, далекий от кинобизнеса, этого не понимают самые дальновидные из Hollywood people...
Мне почему-то кажется, что нас ждет очередной взрыв интеллектуального, авторско-актерского кино, как это было лет 50 назад... isok.gif
Написала и вспомнила "Тутси" с Хоффманом... Отродясь умные, талантливые, "играющие по системе Станиславского " актеры никому не нужны были... sad.gif


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 7.01.2007 - 18:11
Сообщение #423


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



A-Nett
Цитата
Мне почему-то кажется, что нас ждет очередной взрыв интеллектуального, авторско-актерского кино, как это было лет 50 назад...

Дай Бог... Возможно, отток публики от блокбастеров заставит их сделать это. Но машина голливудская страшная, большая, трудноповоротливая и твердолобая. Мне кажется, они будут спасать свои проверенные денежные качалки и предпочтут не исследовать, чего хочет зритель, и разворачивать свою махину под его потребности, а, напротив, последние остатки чего-то творческого истребить, а зрителя задавить массированной рекламой. На это им как раз ресурсов и технологий хватит.
Я повторюсь - после первых "Пиратов" как раз казалось, что Голливуд понял значение творчества в кинематографе и значение кинематографа вообще, теперь актеров и режиссеров будут ценить за талант и самоотдачу прежде всего... Ха-ха. Три года прошло, и совершенно очевидно - выбран второй путь (истребить и задавить). Бедный Джонни, и мы тоже бедные. Одно хорошо - те, кто в Голливуде что-то может, вроде бы, всколыхнулись немного. Хотя тоже - интересно, сколько там на одного Деппа, Бертона или Пенна приходится такого барахла как сценаристы "ПКМ", к примеру? Картина печальная и пессимистичная.

Что-то меня все в патетику заносит, когда я начинаю об этом рассуждать. Но ведь то, что происходит, действительно ужасно... frown.gif Будем своих смотреть. biggrin1.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
NB! Опции пользователя
сообщение 7.01.2007 - 18:54
Сообщение #424


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 627
Регистрация: 11.11.2005 - 19:26
Пользователь №: 583



Цитата(Иришка @ 7.01.2007 - 19:11) [snapback]170576[/snapback]

Хотя тоже - интересно, сколько там на одного Деппа, Бертона или Пенна приходится такого барахла как сценаристы "ПКМ", к примеру?


Хм...эти "барахло" промежду прочим написали великолепнейший сценарий к изумительному мультику "Шрек", а потому, может, не стоит их так макать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-Nett Опции пользователя
сообщение 7.01.2007 - 19:43
Сообщение #425


Мадаааам!!!!!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2234
Регистрация: 16.01.2006 - 10:12
Из: Там, где туманы встают над Невой...
Пользователь №: 652



Иришка
"Голливуд - бессмысленный и беспощадный"" biggrin1.gif - в этом ты. конечно же. права... хотя, если посмореть, какие американские фильмы выйдут в прокат в нашей стране в 2007 г., скажем, на примере Питера то ведь "блокбастеры и бестселлеры" в основном представлены сиквелами и триквелами... ну и - очередной гарри Потттер, очередной фильм в жанре "пеплум"...Есть. конечно - классическое попкорновое кино, но, если посмотреть внимательно- многие актеры пытаются сами ставить фильмы,и, как мне показалось. в основном это - истории про людей... Конечно, можно возразить, что фильмы в российский прокат отбираются с учетом нашей аудитории . в основе которой - жители достаточно крупных городов... Все остальные многие из фильмов не увидят...Но ведь отбирают их именно из массы фильмов, снятых в Голливуде. Ттак что, вероятно, все не так безнадежно... просто произойдет некий раскол - актеры и режиссеры творцы образуют одну коалицию. И будут искать единомышленников с деньгами... А все остальные будут давить рекламой и спецэффектами... ну а третья сила какя-нибудь будет стричь купоны с конкурентной борьбы.
Цитата
Три года прошло, и совершенно очевидно - выбран второй путь (истребить и задавить). Бедный Джонни, и мы тоже бедные. Одно хорошо - те, кто в Голливуде что-то может, вроде бы, всколыхнулись немного

Была бы очень интересно узнать, в чем ты видишь признаки этого "всколыхнулось"...
* А Джонни - действительно бедный... isok.gif Я . например, ужасно растроена тем, что его фрагмента нет в фильме "Париж, я тебя люблю.." Так было бы интересно узнать КАК он любит Париж*


--------------------

"Две обезьяны, бочки злата,
Да груз богатый шоколата,
Да модная болезнь: она
недавно вам подарена." (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vera Gastman Опции пользователя
сообщение 9.01.2007 - 22:50
Сообщение #426


Tia Dalma
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 22.09.2006 - 15:07
Пользователь №: 1308



Цитата(A-Nett @ 5.01.2007 - 12:09) [snapback]170278[/snapback]

Иришка отметила в теме о "Свини Тодде"http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...st&p=169941, что
Цитата
Джонни действительно выкладывается по максимуму, но возникает вопрос - достойны ли эти ленты таких усилий? Хотя ситуация в Голливуде сейчас такова, что проекты, достойные его актерского уровня, сейчас практически невозможны.
Почему невозможны? Режиссеров нет, денег или спроса???Честно говоря, в мою далекую от бизнеса голову это уложиться никак не может... В принципе, рейтинги Джонни сейчас настолько заоблачны, что народ валом повалит даже на экранизацию расписания пригородный электричек с его участием... Почему бы при таком раскладе не поставить с его участием что-нибудь из бессмертного??? Чтобы побольше актерской игры и поменьше спецэффектов... Или потом DVD раскупаться не будут?

Позволю себе вставить слово...
По-моему, Джонни выкладывается по максимуму, особенно последнее время, лично для себя, потому что привык работать на совесть. Независимо от жанра и качества ленты, в которой снимается. А когда ему не дают выложиться (как на съемках "Из ада"), то, случается, это сильно влияет на качество фильма. Конечно, при такой игре любой персонаж становится если не шедевром, как Джек или Рочестер или Вонка, то, по крайней мере, яркой и достойной работой уж как минимум.
Что касается фильмов, достойных его уровня, - вопрос сложный. Депп уже давно дорос до уровня авторского интеллектуального кино; более того, он и коммерческое кино "вытягивает" на уровень шедевра, ибо (несмотря на Раша или Найи, на колоссальный труд художников и режиссера) "Пираты" без Джека Воробья шедевром бы не стали. (Конечно, у режиссера больше возможностей превратить коммерческий жанр в шедевр - тому пример Тим Бартон). Но все равно, хорошего кино в классическом смысле слова сейчас снимают мало. Век великих режиссеров уровня Феллини или Бергмана, кажется, прошел, а Гринуэй вообще с ума сошел. Вот Депп и занимается забиванием гвоздей микроскопом. Или, извините за невольный каламбур, стреляет из пушек по воробьям. Он слишком хорош для массового кино, а подлинное искусство мало кому нужно. В всяком случае, похоже на то, что киношники и особенно продюсеры так думают.

Цитата(NB! @ 7.01.2007 - 18:54) [snapback]170591[/snapback]

Цитата(Иришка @ 7.01.2007 - 19:11) [snapback]170576[/snapback]

Хотя тоже - интересно, сколько там на одного Деппа, Бертона или Пенна приходится такого барахла как сценаристы "ПКМ", к примеру?


Хм...эти "барахло" промежду прочим написали великолепнейший сценарий к изумительному мультику "Шрек", а потому, может, не стоит их так макать?

Подписываюсь!
Это яркий пример того, что шедевр можно сделать в любом жанре. 3Д мультиков сейчас множество, как и анимэ, но Шрека или прекрасные сказки Миядзаки не переплюнул никто, потому что и то и другое - искуссство, а не коммерческая мура. И "ПКМ" тем и хороши, что они из этого же числа шедевров, созданных, казалось бы, в рамках заведомо коммерческого жанра. По мне, так это заманчивая задачка - не в смысле получения выгоды, а в смысле игры с жанром: взять нечто вроде бы "популярное" и простое и на его базе придумать кое-что интересное...


--------------------
"Сеем сладость и свет - многие жалуются...". П.Вудхаус

"He who has a why to live for, can bear with almost any how". Ф.Ницше

"Исчезаю - надеваю маску: в прорези иные дальше видно". Т.Вольтская
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 10.01.2007 - 01:39
Сообщение #427


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



Ve_Ga
Цитата
Вот Депп и занимается забиванием гвоздей микроскопом. Или, извините за невольный каламбур, стреляет из пушек по воробьям. Он слишком хорош для массового кино, а подлинное искусство мало кому нужно. В всяком случае, похоже на то, что киношники и особенно продюсеры так думают.

Да, очень похоже на то. Но я не согласна с тем, что Депп выкладывается по максимуму "лично для себя". В его интервью совершенно явно просматривается, для чего он все это делает - для зрителей, в первую очередь, и для развития кинематографа как искусства. И "занимается забиванием гвоздей микроскопом" он, имхо, именно в надежде, что шедевр можно сделать из любого жанра - тем более что подлинное искусство, по мнению голливудских верхушек, действительно мало кому нужно.

NB!
Цитата
Хм...эти "барахло" промежду прочим написали великолепнейший сценарий к изумительному мультику "Шрек", а потому, может, не стоит их так макать?

По-моему, стоит. biggrin.gif Я бы, вообще-то, не использовала эпитеты "великолепнейший" и "изумительный" по отношению к "Шреку" - достаточно рядовая вещь, по моему, хотя и обаятельная. Кроме того, эти "барахло" не являются создателями "Шрека" - они только были участниками сценарной группы к первому "Шреку" в составе группы из семи или десяти сценаристов, а книгу о Шреке вообще написал другой автор. И что в обаянии "Шрека" сыграло главную роль - режиссура, фантазия и хорошая работа аниматоров, работа актеров за кадром, остроумные диалоги (к которым Эллиотт и Россио не имели никакого отношения) - это еще большой вопрос.
Я считаю их "барахлом" за пренебрежение к коллегам, работе, творческому процессу, за фатальную бездарность и примитивность мышления, которые вдобавок сопровождаются чрезмерно раздутыми амбициями, интриганством и потрясающей способностью присваивать себе плоды чужого труда без всяких на то оснований. Подробнее об этом писалось и в этой теме, и в темах по "Пиратам-1, 2 и 3".

A-Nett
Цитата
вероятно, все не так безнадежно... просто произойдет некий раскол - актеры и режиссеры творцы образуют одну коалицию. И будут искать единомышленников с деньгами... А все остальные будут давить рекламой и спецэффектами... ну а третья сила какя-нибудь будет стричь купоны с конкурентной борьбы.

Да, в общем-то, все так и происходит сейчас. Поэтому каждый серьезный фильм делается с большими приключениями, потом, кровью и постоянной угрозой прекращения съемок (вспомним "Мертвеца" или "Либертина"). Зато всякой халтуре дается зеленый свет. И надо приложить немыслимые усилия, чтобы сделать эту халтуру шедевром...


Go to the top of the page
 
+Quote Post
NB! Опции пользователя
сообщение 10.01.2007 - 11:10
Сообщение #428


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 627
Регистрация: 11.11.2005 - 19:26
Пользователь №: 583



Иришка
Я читала все темы, на которые Вы ссылаетесь. Но! поразительное дело...Неужели Вы настолько накоротке с авторами и участниками проектов, что позволяете себе судить о вкладе того или иного на основании отдельных интервью и комментариев, и так уничижительно отзываться о некоторых? У меня создалось впечатление, что Вы...эээ...несколько пристрастны...
А что касается Шрека - каждому свое...Я не считаю эту вещь рядовой, если Вы не заметили помимо прочего наколько это потрясающая пародия - жаль...
А что касается Джонни - он действительно профессионал, как актер, и что немаловажно не позволяет себе халтуры...Возможно, прежде всего в силу самоуважения, которое определяет уважительное отношение к зрителям...Хотя вот его слова, что его боссы - это зрители, прозвучавшие несколько раз в разных интервью за последнее время, вызывают ощущение определенного PR-хода...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иришка Опции пользователя
сообщение 10.01.2007 - 12:49
Сообщение #429


Поклонник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 10869
Регистрация: 17.03.2004 - 23:56
Пользователь №: 7



NB!
А у меня создалось впечатление, что вы несколько поверхностны. biggrin.gif Россио и Эллиот наговорили вполне достаточно, чтобы можно было делать выводы об уровне их амбиций, человеческих качествах и об их вкладе в проект. Кроме того, вклад в проект наглядно виден в допах к ПКМ-2. Если хотите, давайте вернемся к этим постам, и я попробую еще раз показать, на основании каких именно высказываний я делаю тот или иной вывод.

Что касается Шрека - действительно, каждому свое. Про то, является ли "Шрек" пародией, я ничего не писала, ваши сожаления здесь несколько преждевременны.

Цитата
А что касается Джонни - он действительно профессионал, как актер, и что немаловажно не позволяет себе халтуры...Возможно, прежде всего в силу самоуважения, которое определяет уважительное отношение к зрителям...Хотя вот его слова, что его боссы - это зрители, прозвучавшие несколько раз в разных интервью за последнее время, вызывают ощущение определенного PR-хода...

Ну, хорошо хоть здесь мы сходимся. biggrin.gif Про PR-ход я ответила в теме "Награды и номинации"..


Go to the top of the page
 
+Quote Post
NB! Опции пользователя
сообщение 10.01.2007 - 13:16
Сообщение #430


Большой поклонник
***

Группа: Banned
Сообщений: 627
Регистрация: 11.11.2005 - 19:26
Пользователь №: 583



Цитата(Иришка @ 10.01.2007 - 13:49) [snapback]171123[/snapback]

NB!
А у меня создалось впечатление, что вы несколько поверхностны. biggrin.gif Россио и Эллиот наговорили вполне достаточно, чтобы можно было делать выводы об уровне их амбиций, человеческих качествах и об их вкладе в проект. Кроме того, вклад в проект наглядно виден в допах к ПКМ-2. Если хотите, давайте вернемся к этим постам, и я попробую еще раз показать, на основании каких именно высказываний я делаю тот или иной вывод.


Поверхностны? Рассмешили biggrin1.gif
Ну почему только в русском языке слово "амбициозный" и "амбиции" несет негативный оттенок...В этой связи мне вспоминается высказывание Менделеева о том, что скромность - признак посредственности...
Мне кажется, что Вы читали далеко не все интервью, которые давали Эллиот и Россио...Во многих они как раз отмечают всех исполнителей, их усилия, с уважением говорят о познаниях и осведомленности Джонни, что накладывает определенные обязательства...На мой взгляд, не стоит рассматривать людей и их высказывания под каким-то одним определенным углом - все, в конечном счете, намного более многослойны...Более того, не будучи экспертом в какой-то области или хорошо знакомым с теми или иными людьми, возможно, не стоит судить о них настолько категорично...
Как бы то ни было, а Эллиот и Россио по отзывам многих за последние 15 лет являются одними из самых успешных сценаристов и продюсеров...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

25 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.05.2025 - 23:34
Rambler\\\\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru