О таланте, совершенно бесконечная тема... Опции

[Анна]

Ms.Sunshine, лично меня поразил "контакт на почти что астральном уровне". По-моему, эти "контакты странного рода" ничем от фантазий не отличаются)

[СОЛЬЕРИ]

СОЛЬЕРИ, приветствую на форуме!

Насчёт фото под подушкой и заглядыванию (этому) фото в глаза - не знаю, не знаю, но почему нет - каждому своё. А вот по поводу

В ролях же он почти везде одинаков - ироничный, гротесковый, слегка безумный, экспрессивный.

- думаю, с тобой можно поспорить)

Что касается отношения к Д. как к личности, а не как к идолу, то для этого никакой "астральный контакт", имхо, не требуется. Достаточно трезвого разума и человеческого уважения.

Трезвый разум и человеческое уважение - это именно та формулировка которая нужна. Согласна с тобой. Есть маленький нюанс наряду с этим - если взять, к примеру, съёмки концерта Битлов или ...любой другой популярной банды, что творится в зале! Безумствуют люди! Там ни о какой трезвой голове речи не идёт, это и есть господа ФАНАТЫ... Если опять фернуться к фоткам Д.Д., сколько в них энергии. Его бесполезно гримировать и пудрить - там в глазах что-то от огня есть и под пеленой гламура, которая в некоторых фотографиях присутствует он немного не на своём месте, мне так кажется. Я вообще то НЕ ИНТЕРЕСУЮСЬ голливудскими актёрами, весь голливуд базируется на системе Станиславского изначально., но там у них специфика другая. Они пустыми мне кажутся. Случайно посмотрев Алису, мне понравился загадочный Шляпник. Я вообще моментально увлекаюсь., рассмотрев поближе персону Джонни Деппа, я поняла, что это НЕ ПУСТОЙ голливудский актёр, один среди сотен... По моему хороший мужик Джонни.

СОЛЬЕРИ, ну, у меня сложилось впечатление, что все, о чем ты написала, большинство тут и так прекрасно понимает

Это хорошо! Привет!

[A-Nett]

. Что касается актёрского дарования, то я не считаю его гениальным актёром, поскольку к этой профессии имею непосредственное отношение. А вот в вопросе сексуальности ему СТО баллов. В ТОМ ВСЁ И ДЕЛО! СУПЕРСЕКСУАЛЬНЫЙ - вот и разгадка. В ролях же он почти везде одинаков - ироничный, гротесковый, слегка безумный, экспрессивный. Рада общению с гостями форума! Привет!

Я бы назвала притягательность Джонни не сексуальностью - это слишком размыто - а харизмой, потому что разных людей он привлекает разными аспектами своей органики, не так ли?
Не знаю, что Вы включаете в понятие "гениальный актер", но, наверное, вы согласитесь, что Джонни Депп - актер, очень ответственно и творчески подходящий к работе над каждой ролью и находящий для каждого своего персонажа особые выразительные средства. Что эти работы даже по гамбургскому счету и по самым жестким критериям, по которым судят актеров русской школы, могут считаться "сильными" и талантливыми".

[СОЛЬЕРИ]

Можно устанавливать контакт на почти что астральном уровне

Согласна, чем собственно и занимаюсь регулярно, но он от этого не перестал быть для меня храмом.
А насчет сексуальности..не знаю...*больше трепета во мне вызывают мужчины типа Антонио Бандераса.* Так что тоже могу поспорить. А вот как раз актерское мастерство в нем неоспоримо и, по моему мнению, именно это и цепляет. Это и есть его дар - каждый раз быть другим, не переставая быть настоящим.

Здесь я оспорить ничего не могу, поскольку сексуальность для каждого субъективная штука. Значит ты всё же о таланте актёра говоришь. Тогда как он тебе в Алисе? Там по моему почти и нечего играть Больше грима, чем смысла.

[СОЛЬЕРИ]

. Что касается актёрского дарования, то я не считаю его гениальным актёром, поскольку к этой профессии имею непосредственное отношение. А вот в вопросе сексуальности ему СТО баллов. В ТОМ ВСЁ И ДЕЛО! СУПЕРСЕКСУАЛЬНЫЙ - вот и разгадка. В ролях же он почти везде одинаков - ироничный, гротесковый, слегка безумный, экспрессивный. Рада общению с гостями форума! Привет!

Я бы назвала притягательность Джонни не сексуальностью - это слишком размыто - а харизмой, потому что разных людей он привлекает разными аспектами своей органики, не так ли?
Не знаю, что Вы включаете в понятие "гениальный актер", но, наверное, вы согласитесь, что Джонни Депп - актер, очень ответственно и творчески подходящий к работе над каждой ролью и находящий для каждого своего персонажа особые выразительные средства. Что эти работы даже по гамбургскому счету и по самым жестким критериям, по которым судят актеров русской школы, могут считаться "сильными" и талантливыми".

Привет! Не буду особенно вступать в спор, но свё же харизма и сексуальность немного разные по сути вещи. Как бы то ни было, у Джонни есть и то и другое. Что касается актёрской школы... Я не видела его ролей в классическом репертуаре, чтобы судить о глубине прочувствования роли, перевоплощении и т. д. Возможно он и хорош и ответственен. Возможно... Но есть, например, Леонов, Олег Борисов, Павлов, Коренева, Васильева, Высоцкий...и до бесконечности могу их называть. Если же хочется вам именно голливуд , то возьмите Кевина Спейси, в конце концов. Только вряд ли мы отыщем их фан клубы...

А вообще, я читаю форум поклонников Джонни Деппа и безумно благодарна девчонкам, которые просто балдеют и кайфуют от него. Ну и действительно! Классный! Хороший! Обалденный! С такими глазами. такой улыбкой. Оптимизма море! Встретила бы, разцеловала, честное слово! Люблю! Люблю! Люблю! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну вот... А мне когда редь-на-редь доводилось играть в пьсках, за манеру действовать быстро, импровизировать отчитывали наоборот. Эх, теперь я знаю, что отвечать режиссёрам... теперь ясно, с кого я "пример беру"... ))

Импровизировать, между прочим, это не малое мастерсво и смелость и кайф для артиста! Зря тебя отчитывали! Депп заразительный...

[A-Nett]

Привет! Не буду особенно вступать в спор, но свё же харизма и сексуальность немного разные по сути вещи. Как бы то ни было, у Джонни есть и то и другое. Что касается актёрской школы... Я не видела его ролей в классическом репертуаре, чтобы судить о глубине прочувствования роли, перевоплощении и т. д. Возможно он и хорош и ответственен. Возможно... Но есть, например, Леонов, Олег Борисов, Павлов, Коренева, Васильева, Высоцкий...и до бесконечности могу их называть. Если же хочется вам именно голливуд , то возьмите Кевина Спейси, в конце концов. Только вряд ли мы отыщем их фан клубы...

Ну не было у них фан-клубов, но преданные поклонники у хороших драматических актеров были всегда, как мне кажется. И по 100 раз каждый спектакль смотрели, и собирали рецензии и открытки с "персонажем в роли", и с большой любовью все это в толстенные альбомы вклеивали)) и не только молоденькие девушки. А как мои бабушки обе рассказывали мне, как они в молодости с ума сходили - одна по Козловскому, другая по Печковскому - знаменитые были теноры, как одна с товарками пыталась срезать пуговицы с шубы звезды, а другая чуть не вывалилась с балкона , неистово аплодируя))) Думаю, вот это были поклонники - "богатыри, не мы". Пена с возрастом опала, а любовь к театру передается уже в 4-ом поколении)))И я по семейной традиции считаю себя поклонницей . а не фанаткой)))
Ну а что касается ролей классического репертуара, никто из нас, увы, мистера Деппа в них не видел. Но очень многие из нас очень хотят!
Лично я очень люблю его работы у Халльстрема, Полански, люблю Волшебную страну, Бертоновского "Эда Вуда" и, особенно "Распутника" Данмора. Мне кажется, о последней роли можно говорить как об очень большой работе.

[СОЛЬЕРИ]

Привет! Не буду особенно вступать в спор, но свё же харизма и сексуальность немного разные по сути вещи. Как бы то ни было, у Джонни есть и то и другое. Что касается актёрской школы... Я не видела его ролей в классическом репертуаре, чтобы судить о глубине прочувствования роли, перевоплощении и т. д. Возможно он и хорош и ответственен. Возможно... Но есть, например, Леонов, Олег Борисов, Павлов, Коренева, Васильева, Высоцкий...и до бесконечности могу их называть. Если же хочется вам именно голливуд , то возьмите Кевина Спейси, в конце концов. Только вряд ли мы отыщем их фан клубы...

Ну не было у них фан-клубов, но преданные поклонники у хороших драматических актеров были всегда, как мне кажется. И по 100 раз каждый спектакль смотрели, и собирали рецензии и открытки с "персонажем в роли", и с большой любовью все это в толстенные альбомы вклеивали)) и не только молоденькие девушки. А как мои бабушки обе рассказывали мне, как они в молодости с ума сходили - одна по Козловскому, другая по Печковскому - знаменитые были теноры, как одна с товарками пыталась срезать пуговицы с шубы звезды, а другая чуть не вывалилась с балкона , неистово аплодируя))) Думаю, вот это были поклонники - "богатыри, не мы". Пена с возрастом опала, а любовь к театру передается уже в 4-ом поколении)))И я по семейной традиции считаю себя поклонницей . а не фанаткой)))
Ну а что касается ролей классического репертуара, никто из нас, увы, мистера Деппа в них не видел. Но очень многие из нас очень хотят!
Лично я очень люблю его работы у Халльстрема, Полански, люблю Волшебную страну, Бертоновского "Эда Вуда" и, особенно "Распутника" Данмора. Мне кажется, о последней роли можно говорить как об очень большой работе.

С ума сойти! Неужели пуговицы срезали с одежды?... Что касается ролей Деппа, то попробую пересмотреть, но... вот всё не даёт покоя ощущение ИГРЫ, а не проживания момента. Я даже согласна с этой ИГРОЙ. Депп хорош. И вообщем я её принимаю, как удовольствие, но вот БОМБЫ нет... Но Депп хорош, без сомнения. И в его лице есть нечто такое, что призывает сосредоточиться, упорядочить некий хаос, убрать суету. Я наслаждаюсь им в ролях. Может не надо глубже искать?

[A-Nett]

но... вот всё не даёт покоя ощущение ИГРЫ, а не проживания момента. Я даже согласна с этой ИГРОЙ. Депп хорош. И вообщем я её принимаю, как удовольствие, но вот БОМБЫ нет... Но Депп хорош, без сомнения. И в его лице есть нечто такое, что призывает сосредоточиться, упорядочить некий хаос, убрать суету. Я наслаждаюсь им в ролях. Может не надо глубже искать?

Не уверена, что глубже искать не надо. Мне кажется, каждый воспринимает искусство, тем более - актерское, по-своему, кому-то в большей степени свойственно получать эмоциональное удовольствие, не "расчленяя", кому-то ближе "интеллектуальные штудии" с попытками поверить гармонию алгеброй. Лично мне интересно понять" как сделано" и "зачем сделано". И даже "что во мне изменилось после просмотра и обдумывания".
Что же касается ИГРЫ, может быть, в фильмах Бертона, которые сам автор рассматривает как "анимацию с живыми актерами" ( попробую найти точную цитату из книги, если необходимо ) корректнее говорить об исполнении в ключе биомеханики Мейерхольда , а не Системы Станиславского?

[Aredel]

люблю Волшебную страну, [...] и, особенно "Распутника" Данмора. Мне кажется, о последней роли можно говорить как об очень большой работе.

Лично мне интересно понять" как сделано" и "зачем сделано".

A-Nett, слушаю тут тебя и понимаю, что в этом мы очень похожи

[Nanita]

Найдите эту фотографию, почувствуйте, что говорят вам глаза этого человека и случится совершенно обалденное открытие. Можно устанавливать контакт на почти что астральном уровне, а не воспринимать Джонни, как идола, храм и т.д. Тем самым мы отдаём человеку дань уважения, мы начинаем принимать его как личность.

В нем каждый найдет то, что хочет Кому нужен идол, а кому Человек, Джонни обе эти роли вполне удаются.

[Анна]

Что же касается ИГРЫ, может быть, в фильмах Бертона, которые сам автор рассматривает как "анимацию с живыми актерами" ( попробую найти точную цитату из книги, если необходимо ) корректнее говорить об исполнении в ключе биомеханики Мейерхольда , а не Системы Станиславского?

Согласна. Джонни не актёр "школы переживания" - хотя мог бы им быть тоже, попадись ему хороший режиссёр и соответстующий драматический материал. Пока в номинации "драма" у нас лидирует Рочестер, сделанный в одиночку. Кто ещё? Юные Аксель и Гилберт Грейп. И, конечно, Эдвард Руки-Ножницы) но он уже в другой, эксцентричной стилистике.

Мне кажется. работы Джонни можно разделить строго пополам, на эксцентрику и классику.

[Нина]

СОЛЬЕРИ, здравствуй!
Прочла я все последние обсуждения, очень интересные точки зрения, главное, что хоть в чём-то, да они пересекаются!
Анна, а Чезар!? На мой взгляд этого персонажа можно тоже отнести к "драме"!
На счёт понятия "ФАНАТСТВО", мне кажется, на форуме всё - таки в большинстве своём, находятся поклонники
, я сама себя к типу "фанатка" никогда не относила, пусть и могла повесить постер того или иного талантливого на мой взгляд человека, чтоб украсить стенку и чтоб глядя на него в душе было теплее! Я всегда разделяла понятия "бог" и просто "человек". Джонни для меня в первую очередь - Человек, отличный мужчина, на данный момент, по его поступкам и тем качествам и творчеству, что я вижу и по которым могу сложить своё впечатление! Несомненно ДД одарён от приролды, независимо от того какой у него был жизненный тернистый путь, - наркотики, алкоголь, и тп, я вижу что его творческий талант не отнять он в нём сидит и как бы ДД не удивлялся, и не был столь скромен, это факт! Меня очень подкупила и подкупает его ИГРА, его подчерк и то, что он не идёт проторенной дорожкой, он действительно при этом искренний, и вкладывает частичку себя в персонаж! Я его очень уважаю и благодарна, что могу им наслаждаться и следить за его работами!

Хотела ещё добавить про фанатов, я думаю даже небольшие проявления фанатства, не всегда говорят, что люди - фанаты! Извините, за отступление, но тоже приведу пример. Недавно я ходила на ледовый спектакль, в конце был номер когда все фигуристы вышли с финальной песней, он был столь зажигательный, что зрители, не только светились от счастья и эмоций, но и в знак презнательности постановщику, который вышел "в народ" и тоже танцевал со всеми, (причём это было не запланированные "нога вправо, рука - влево!", а абсолютно искренние движения, улыбки и такие же светлые и взгляды фигуристов, соверншенно тёплые и такие же радостные) и да чтоб фигуристы тоже получили своё заряд драйва и благодарности мы все в дружном порыве стали кричать такое как "АААААА", "УУУУУУ" и МО-ЛоД-ЦЫ!! Если вырезать из контекста только крики, нас можно назвать ФАНАТЫ, но на мой взгляд это не фанатсво, это обычное проявление, того что нам ОЧЕНЬ понравилось, ИМХО)) Вот когда падают в обмороки, хватаются за штаны и подолы и истерично вопят, это - фанаты на мой взгляд!

[Анна]

Анна, а Чезар!? На мой взгляд этого персонажа можно тоже отнести к "драме"!

Конечно, я просто не всех вспомнила.

[Нина]

Анна, а Чезар!? На мой взгляд этого персонажа можно тоже отнести к "драме"!

Конечно, я просто не всех вспомнила.

Просто, для меня этот фильм, ну наверно после Либертина, очень драматический в целом, а роль ДД в особенности!

[Aredel]

И Барри, Джеймс Барри

[Нина]

И Барри, Джеймс Барри

Да, конечно, несомненно он тоже яркий представитель - драмы! Вспомнила прекрасную игру ДД и Кейт))) ММММ, грустный фильм, но очень интересный!

[СОЛЬЕРИ]

но... вот всё не даёт покоя ощущение ИГРЫ, а не проживания момента. Я даже согласна с этой ИГРОЙ. Депп хорош. И вообщем я её принимаю, как удовольствие, но вот БОМБЫ нет... Но Депп хорош, без сомнения. И в его лице есть нечто такое, что призывает сосредоточиться, упорядочить некий хаос, убрать суету. Я наслаждаюсь им в ролях. Может не надо глубже искать?

Не уверена, что глубже искать не надо. Мне кажется, каждый воспринимает искусство, тем более - актерское, по-своему, кому-то в большей степени свойственно получать эмоциональное удовольствие, не "расчленяя", кому-то ближе "интеллектуальные штудии" с попытками поверить гармонию алгеброй. Лично мне интересно понять" как сделано" и "зачем сделано". И даже "что во мне изменилось после просмотра и обдумывания".
Что же касается ИГРЫ, может быть, в фильмах Бертона, которые сам автор рассматривает как "анимацию с живыми актерами" ( попробую найти точную цитату из книги, если необходимо ) корректнее говорить об исполнении в ключе биомеханики Мейерхольда , а не Системы Станиславского?

Привет! Извини, что не сразу ответила. Два дня реанимировала компьютер... На определённом этапе жизни я тоже прошла "интеллектуальную штудировку" и всерьоз постигала основы режиссуры, теории драмы и т.д. Проанализировать, к примеру, природу возникновения того или иного события ( имею ввиду сейчас не сюжетную событийность, не фабулу как таковую)... Это великий соблазн и великий магический интерес для интеллектуала, буквально жаджа то о чём ты говоришь - "проверить гармонию алгеброй". Если тебе знакомы так называемые непрерывные тексты Эйзенштейна, потоки сознания излитые на бумаге. Высшая степень наслаждения для любого интеллектуала... Сейчас, как будто, иной этап мировосприятия. Может после появления детей, наряду с аналитической привычкой у меня возникла ПОТРЕБНОСТЬ ЧУВСТВЕННОГО ПРОЖИВАНИЯ МИРА. Я смотрю на игру Д.Д. и НЕ ХОЧУ АНАЛИЗИРОВАТЬ, другая категория срабатывает. Ты либо отдаёшься образу, актёру либо витаешь, скучаешь где-то рядом. Я "Алису" с детства знаю наизусть, а тут она для меня чужая, не моя, всилу желания режиссёра ПРЕЛОМИТЬ эту сказку через ОСОБЫЙ ЖАНР. Всё можно ПРЕЛОМИТЬ через ВСЁ. Сеёчас в режиссуре никто, как ты знаешь, не ограничивается драмой, трагедией и комедией... НО после того, как я увидела Деппа, возникло ощущение родства... Никогда не задумывалась над тем, что любой сказочный персонаж уникальностью своей обречён на одиночество... В этом для меня случился Джонни Депп. Я и не знала, что это Джонни Депп. Может я ошибаюсЬ. но мне кажется, что интонация грусти, иронии над бытием, даже некотрой философской усталости, несмотря на экспрессию и природный оптимизм, живёт в этом странном человеке. И имя какое-то детское у него...

И Барри, Джеймс Барри

Да, конечно, несомненно он тоже яркий представитель - драмы! Вспомнила прекрасную игру ДД и Кейт))) ММММ, грустный фильм, но очень интересный!

В нём самом ДРАМА. Привет!

[Нина]

Я "Алису" с детства знаю наизусть, а тут она для меня чужая, не моя, всилу желания режиссёра ПРЕЛОМИТЬ эту сказку через ОСОБЫЙ ЖАНР. Всё можно ПРЕЛОМИТЬ через ВСЁ.
Привет!

Здравствуй ещё раз!
СОЛЬЕРИ, я очень уважаю мнение одного начитанного и интеллектуального человека, знатока, так вот он просто ОБОЖАТЕЛЬ Алисы и Льюис Керолл, он "ЗАБОЛЕЛ" ей с детства знает наизусть, докапывается до истины, находить что-то сокровенное и тд и тп, но он посмотрел Алису Бёртона и принял её и даже ПОЛЮБИЛ, его вполне порадовал оригинал! Я могу сказать, что никогда, хоть и прочла в детстве и фильмы смотрела, и мультфильмы, не понимала Алису классическую, и только благодаря Джонни Деппу и "Алисе" Тима Бёртона прониклась и мне просто понравилось!
Вот его слова "Тим молодец, что не стал связываться с Кэрролом и его подсознанием. Он просто включил свое. Это НЕ ТА АЛИСА, говорит он нам весь фильм, не Лиделл, не подружка Чарльза Лутвиджа Доджсона. Хотя Алиса Кингсли - Чарльзовна. То есть Бертон хоть так указывает на родство двух девушек. Да и старше кинематографическая Кингсли литературной Лиделл на момент начала путешествия. Великолепная графика, чудесные декорации, волшебная сказка, в исполнении классных актеров. В общем, снято со вкусом, интересно, как и любая хорошая сказка. Никаких откровений и философии. Просто развлекательное кино без претензий на удивительный, непредсказуемый финал. Наоборот, как и в любой доброй сказке все должно сложиться ожидаемо. "
В общем я полностью разделяю его точку зрения)))

[СОЛЬЕРИ]

Привет, Нина! Рада общению! Знаешь, всё так, и то, что этот фильм именно фантазия на тему, вариант интерпритации классического керроловского оригинала я понимаю, и что алиса НЕ ТА я тоже понимаю. Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?.. Зачем эти непропорциональные головы, уродливые опухшие лица.., безнадёжно безумные, до оцепенения, глаза МАртовского Зайца? Я с одной стороны понимаю, что это специфическое отличие практически всех западных сказок. И когда наши режиссёры исследуют движения человеческой души, импульсы человеческого сердца, нравственные поля, то западные фильмы весьма любят присматриваться к ПАТОЛОГИИ человеческой психики. В ТАКУЮ страну чудес ( здесь она названа подземным миром) я бы не отправилась за кроликом, это уж наверняка. И только милый, милый мистер Депп всё меняет.. Есть грусть, есть помешательство, есть смятение, есть абсурд, но нет ДЕМОНА. Зачем детям дарить ДЕМОНОВ? Ведь сказка эта принадлежит именно детям. Милый, милый мистер Депп...

[Нина]

Привет, Нина! Рада общению! Знаешь, всё так, и то, что этот фильм именно фантазия на тему, вариант интерпритации классического керроловского оригинала я понимаю, и что алиса НЕ ТА я тоже понимаю. Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?..

ну так ведь в этом весь Бёртон, он любит делать страшилки, а не миленьких зверюшек, белых и пушистых! просто кто-то это поддерживает и принимает, мне это вполне нравится, его видение, а кому -то нет!

[Анна]

Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?.. Зачем эти непропорциональные головы, уродливые опухшие лица.., безнадёжно безумные, до оцепенения, глаза Мартовского Зайца?

Согласна с Ниной, это Бёртон-стайл, Алиса в загробном мире. Я с детьми кино обсуждала, они на мои жалобы о мрачной (по цвету и свету) картинке так и сказали - это ж Бартон! И да, Шляпник очень похож на демона, в этом и есть его имиджевое сходство со СвиниТоддом, по-моему. Белое лицо, горящие глаза) это Бартон. Если бы не Джонни, ты права, было бы намного всё хуже. Правда, Тим к старости стал мягчать, всё-таки, свои дети появились, слава Богу...

[СОЛЬЕРИ]

Привет, Нина! Рада общению! Знаешь, всё так, и то, что этот фильм именно фантазия на тему, вариант интерпритации классического керроловского оригинала я понимаю, и что алиса НЕ ТА я тоже понимаю. Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?..

ну так ведь в этом весь Бёртон, он любит делать страшилки, а не миленьких зверюшек, белых и пушистых! просто кто-то это поддерживает и принимает, мне это вполне нравится, его видение, а кому -то нет!

Вот так и бывает иногда у самодуров режиссёров ( ничего личного к Бёртону ) - необузданное желание ПЕРЕСТАВИТЬ у себя в театре всю классику. А потом у нас Джульетта курит за углом, а в момент финальной сцены смерти Ромэо и Джульетты, зритель корчится от смеха.... Есть некий Бёртон, есть его САМОВЫРАЖЕНИЕ, но по сути он, как режиссёр там НИЧЕГО НЕ ОТКРЫЛ, а это в режиссуре самое главное и ключевое. И жаль мне ,откровенно говоря, что Джонни принял участие в этих гипертрофированных фантазиях. Здесь его слегка попользовали. Всегда приятно ИМЕТЬ в репертуаре звезду. Но милый, милый мистер Депп...

[Анна]

СОЛЬЕРИ, самое смешное, что Бартон ничего и не хотел в смысле Алисы, его просто уговорили. Но лажа налицо, я тоже такого мнения. Лучше бы он хотел и выкладывался, чем подобный никчемушный компромисс. Его "Алиса" - простой набор иллюстраций на тему Кэррола. К кино они имеют весьма косвенное отношение... шевелятся, да...

[СОЛЬЕРИ]

Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?.. Зачем эти непропорциональные головы, уродливые опухшие лица.., безнадёжно безумные, до оцепенения, глаза Мартовского Зайца?

Согласна с Ниной, это Бёртон-стайл, Алиса в загробном мире. Я с детьми кино обсуждала, они на мои жалобы о мрачной (по цвету и свету) картинке так и сказали - это ж Бартон! И да, Шляпник очень похож на демона, в этом и есть его имиджевое сходство со СвиниТоддом, по-моему. Белое лицо, горящие глаза) это Бартон. Если бы не Джонни, ты права, было бы намного всё хуже. Правда, Тим к старости стал мягчать, всё-таки, свои дети появились, слава Богу...

Стиль ничего общего с РЕЖИССЁРСКИМ РЕШЕНИЕМ не имеет. Если на то пошло, то есть масса современной авторской прозы и драматургии, где можно до бесконечности самовыражаться в своём стиле. Многие молодые авторы за честь почтут, возможно... Зачем трогать классику? Похоже, в нашем времени, где мы так привыкли съедать всё подряд, принимая это за особенность стилистики и даже оригинальность, никто не защищает классические вещи от идиотов (ничего личного к Бёртону ). Мы ЭСТЕТСТВУЕМ, рассуждая о той или иной стилистике, отстраняемся, созерцаем... А если откровенно, я ни за что не покажу этот фильм своим детям, зачем мне, пусть общепризнанный, патологический фантаст, рассуждающий о загробном мире. Давайте возьмём Буратино и ПРЕЛОМИМ его через "уникальный" Бёртоновский глазок ( Это даже НЕ ЖАНР ). Что получится? Страшно представить... Есть о чём задуматься , господа.. И вот в этом самом контексте, бедный милый мистер Депп...

[Нина]

Зачем трогать классику?
А если откровенно, я ни за что не покажу этот фильм своим детям, зачем мне, пусть общепризнанный, патологический фантаст, рассуждающий о загробном мире. Давайте возьмём Буратино и ПРЕЛОМИМ его через "уникальный" Бёртоновский глазок ( Это даже НЕ ЖАНР ). Что получится? Страшно представить... Есть о чём задуматься , господа.. И вот в этом самом контексте, бедный милый мистер Депп...

СОЛЬЕРИ, каждый имеет право на своё видение, и если что-то делается "заначит ЭТО кому-нибудь нужно", тоже самое с точкой зрения зрителей на фильмы и прочее.
Моё мнение, да часто "новые версии" классики гораздо хуже оригинала, это касается и экранизаций повестей, романов, но почему бы нет, всё имеет право на существование, если ничего не переснимать и песни не перепевать, об этом забудут, рано или поздно это станет неинтересным - оригинал, поколения меняются, и если не "перепевки", "экранизации" и тп, с участием более молодого поколения и с подачи более молодых и креативных режиссёров, на мой взгляд масса достойных вещей от прошлых поколений потеряется в мире инноваций! ИМХО, да не всегда эти НОВЫЕ ВЗГЛЯДЫ правильны, интересны и тп, но они есть и будут новые решения по новым-старым фильмам и книгам, что-то нам понравится, что-то нет, масса всего - "на вкус и цвет"! А смотреть это или нет решать каждому) Но на мой взгляд, пусть и таким методом, но да нового поколения донесётся хоть частичка тех идей и тех сюжетов, что принеслм в своё время классики, такие как Керолл, и тп.

[Ms.Sunshine]

Но на мой взгляд, пусть и таким методом, но да нового поколения донесётся хоть частичка тех идей и тех сюжетов, что принеслм в своё время классики, такие как Керолл, и тп.

А я извиняюсь, но я не в корне не согласна с этой фразой. Если так делать, то в итоге от оригинала не останется ничего, а это еще хуже (ИМХО)

[СОЛЬЕРИ]

Зачем трогать классику?
А если откровенно, я ни за что не покажу этот фильм своим детям, зачем мне, пусть общепризнанный, патологический фантаст, рассуждающий о загробном мире. Давайте возьмём Буратино и ПРЕЛОМИМ его через "уникальный" Бёртоновский глазок ( Это даже НЕ ЖАНР ). Что получится? Страшно представить... Есть о чём задуматься , господа.. И вот в этом самом контексте, бедный милый мистер Депп...

СОЛЬЕРИ, каждый имеет право на своё видение, и если что-то делается "заначит ЭТО кому-нибудь нужно", тоже самое с точкой зрения зрителей на фильмы и прочее.
Моё мнение, да часто "новые версии" классики гораздо хуже оригинала, это касается и экранизаций повестей, романов, но почему бы нет, всё имеет право на существование, если ничего не переснимать и песни не перепевать, об этом забудут, рано или поздно это станет неинтересным - оригинал, поколения меняются, и если не "перепевки", "экранизации" и тп, с участием более молодого поколения и с подачи более молодых и креативных режиссёров, на мой взгляд масса достойных вещей от прошлых поколений потеряется в мире инноваций! ИМХО, да не всегда эти НОВЫЕ ВЗГЛЯДЫ правильны, интересны и тп, но они есть и будут новые решения по новым-старым фильмам и книгам, что-то нам понравится, что-то нет, масса всего - "на вкус и цвет"! А смотреть это или нет решать каждому) Но на мой взгляд, пусть и таким методом, но да нового поколения донесётся хоть частичка тех идей и тех сюжетов, что принеслм в своё время классики, такие как Керолл, и тп.

Да... Здесь можно дискутировать до бесконечности. Согласна стобой, что из всего этого разноцветия вариантов мы ИМЕЕМ ПРАВО ВЫБИРАТЬ близкие, созаучные нашему мировосприятию... Забежала сейчас на "Сны с Джонни" на форуме.. вот где облака на звёздочках и солнечные зайчики на сладкой вате, даже уходить не хочется!...

[СОЛЬЕРИ]

Но на мой взгляд, пусть и таким методом, но да нового поколения донесётся хоть частичка тех идей и тех сюжетов, что принеслм в своё время классики, такие как Керолл, и тп.

А я извиняюсь, но я не в корне не согласна с этой фразой. Если так делать, то в итоге от оригинала не останется ничего, а это еще хуже (ИМХО)

ВОТ ТО, САМОЕ О ЧЁМ БЕСПОКОИТСЯ ДУША! Коверкать оригинал, бездушно, не делая ни единой попытки проникнуть в суть вещей - преступление. Целая ЭПИДЕМИЯ псевдоноваторов покрыла планету, а тем не менее, если взять любое классическое произведение, даже из школьной программы знакомое - оно окажется уникальным и уж тем более не возникнет ощущения пустоты или разочарования после прочитанного. Потому -то кто-то ждёт внутреннеё зрелости себя как человека, как художника прежде чем сделать попытку поставить либо сыграть классику, работает , а кто-то ( ничего личного к Бёртону) берёт и ТАК ЗАПРОСТО лепит. Ухх!!! Что-то я развыступалась! Больная тема! Пойду, пожалуй схожу на...."Сны с Джонни"...

[Иришка]

Пойду, пожалуй схожу на...."Сны с Джонни"...

Модераториал. Напоминаю, что в соответствии с Правилами форума его основной темой является творчество Джонни Деппа, а не личные переживания его участников. Поэтому, пожалуйста, постарайтесь в тематических разделах говорить по существу, без упоминания ваших личных мотивов присутствия на форуме, указаний, в какую тему вы сейчас отправитесь, обмена приветствиями с участниками форума и т.д. Для подобных бесед существует специальный раздел "Жизнь форумчан" (да и там с флудом не стоит усердствовать).

[A-Nett]

Хочу выступить в защиту Бертоновской Алисы и ее монстров. И для этого зайти с неожиданной стороны.
(на всякий случай прошу у почтеннейшей публики прощения за офф-топ)
В Москве, в ГМИИ им. Пушкина сейчас идет довольно занимательная выставка: "Детство. Отрочество. Юность".
В ее составе - фотовыставка, на которой, так уж вышло, интересно затронута тема "Алисы". И кроме довольно, ИМХО, конфетно-китчевых как бы-винтажных современных постановочных фотографий там - внимание - экспонируются подлинные снимки детей семьи Лиддел и их родственников, сделанные самим Люисом Кэрролом.
Я очень долго и внимательно разглядывала их, потому что меня поразило, какие странные , совсем недетские лица у этих отроков и отроковиц. Понятно, что они напряжены - позировать приходилось десятки минут, кажется.
Но, глядя на них, совершенно понятно, что в их Волшебных странах могут водится не только вымершие птицы и персонажи, из которых уже сварен фальшивый черепаховый суп... Но и любые другие вещи, которые способны пригрезится тому, кого угощают регулярно лауданумом от головной и не только боли...