О таланте, совершенно бесконечная тема... Опции

[Анна]

Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?.. Зачем эти непропорциональные головы, уродливые опухшие лица.., безнадёжно безумные, до оцепенения, глаза Мартовского Зайца?

Согласна с Ниной, это Бёртон-стайл, Алиса в загробном мире. Я с детьми кино обсуждала, они на мои жалобы о мрачной (по цвету и свету) картинке так и сказали - это ж Бартон! И да, Шляпник очень похож на демона, в этом и есть его имиджевое сходство со СвиниТоддом, по-моему. Белое лицо, горящие глаза) это Бартон. Если бы не Джонни, ты права, было бы намного всё хуже. Правда, Тим к старости стал мягчать, всё-таки, свои дети появились, слава Богу...

[СОЛЬЕРИ]

Привет, Нина! Рада общению! Знаешь, всё так, и то, что этот фильм именно фантазия на тему, вариант интерпритации классического керроловского оригинала я понимаю, и что алиса НЕ ТА я тоже понимаю. Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?..

ну так ведь в этом весь Бёртон, он любит делать страшилки, а не миленьких зверюшек, белых и пушистых! просто кто-то это поддерживает и принимает, мне это вполне нравится, его видение, а кому -то нет!

Вот так и бывает иногда у самодуров режиссёров ( ничего личного к Бёртону ) - необузданное желание ПЕРЕСТАВИТЬ у себя в театре всю классику. А потом у нас Джульетта курит за углом, а в момент финальной сцены смерти Ромэо и Джульетты, зритель корчится от смеха.... Есть некий Бёртон, есть его САМОВЫРАЖЕНИЕ, но по сути он, как режиссёр там НИЧЕГО НЕ ОТКРЫЛ, а это в режиссуре самое главное и ключевое. И жаль мне ,откровенно говоря, что Джонни принял участие в этих гипертрофированных фантазиях. Здесь его слегка попользовали. Всегда приятно ИМЕТЬ в репертуаре звезду. Но милый, милый мистер Депп...

[Анна]

СОЛЬЕРИ, самое смешное, что Бартон ничего и не хотел в смысле Алисы, его просто уговорили. Но лажа налицо, я тоже такого мнения. Лучше бы он хотел и выкладывался, чем подобный никчемушный компромисс. Его "Алиса" - простой набор иллюстраций на тему Кэррола. К кино они имеют весьма косвенное отношение... шевелятся, да...

[СОЛЬЕРИ]

Я говорю об интонации этого фильма, о его дыхании изнутри. НЕ ПОНИМАЮ, не могу принять ЗАЧЕМ дарить персонажам демонические лица, почему Чешир похож на ДЕМОНА?.. Зачем эти непропорциональные головы, уродливые опухшие лица.., безнадёжно безумные, до оцепенения, глаза Мартовского Зайца?

Согласна с Ниной, это Бёртон-стайл, Алиса в загробном мире. Я с детьми кино обсуждала, они на мои жалобы о мрачной (по цвету и свету) картинке так и сказали - это ж Бартон! И да, Шляпник очень похож на демона, в этом и есть его имиджевое сходство со СвиниТоддом, по-моему. Белое лицо, горящие глаза) это Бартон. Если бы не Джонни, ты права, было бы намного всё хуже. Правда, Тим к старости стал мягчать, всё-таки, свои дети появились, слава Богу...

Стиль ничего общего с РЕЖИССЁРСКИМ РЕШЕНИЕМ не имеет. Если на то пошло, то есть масса современной авторской прозы и драматургии, где можно до бесконечности самовыражаться в своём стиле. Многие молодые авторы за честь почтут, возможно... Зачем трогать классику? Похоже, в нашем времени, где мы так привыкли съедать всё подряд, принимая это за особенность стилистики и даже оригинальность, никто не защищает классические вещи от идиотов (ничего личного к Бёртону ). Мы ЭСТЕТСТВУЕМ, рассуждая о той или иной стилистике, отстраняемся, созерцаем... А если откровенно, я ни за что не покажу этот фильм своим детям, зачем мне, пусть общепризнанный, патологический фантаст, рассуждающий о загробном мире. Давайте возьмём Буратино и ПРЕЛОМИМ его через "уникальный" Бёртоновский глазок ( Это даже НЕ ЖАНР ). Что получится? Страшно представить... Есть о чём задуматься , господа.. И вот в этом самом контексте, бедный милый мистер Депп...

[Нина]

Зачем трогать классику?
А если откровенно, я ни за что не покажу этот фильм своим детям, зачем мне, пусть общепризнанный, патологический фантаст, рассуждающий о загробном мире. Давайте возьмём Буратино и ПРЕЛОМИМ его через "уникальный" Бёртоновский глазок ( Это даже НЕ ЖАНР ). Что получится? Страшно представить... Есть о чём задуматься , господа.. И вот в этом самом контексте, бедный милый мистер Депп...

СОЛЬЕРИ, каждый имеет право на своё видение, и если что-то делается "заначит ЭТО кому-нибудь нужно", тоже самое с точкой зрения зрителей на фильмы и прочее.
Моё мнение, да часто "новые версии" классики гораздо хуже оригинала, это касается и экранизаций повестей, романов, но почему бы нет, всё имеет право на существование, если ничего не переснимать и песни не перепевать, об этом забудут, рано или поздно это станет неинтересным - оригинал, поколения меняются, и если не "перепевки", "экранизации" и тп, с участием более молодого поколения и с подачи более молодых и креативных режиссёров, на мой взгляд масса достойных вещей от прошлых поколений потеряется в мире инноваций! ИМХО, да не всегда эти НОВЫЕ ВЗГЛЯДЫ правильны, интересны и тп, но они есть и будут новые решения по новым-старым фильмам и книгам, что-то нам понравится, что-то нет, масса всего - "на вкус и цвет"! А смотреть это или нет решать каждому) Но на мой взгляд, пусть и таким методом, но да нового поколения донесётся хоть частичка тех идей и тех сюжетов, что принеслм в своё время классики, такие как Керолл, и тп.

[Ms.Sunshine]

Но на мой взгляд, пусть и таким методом, но да нового поколения донесётся хоть частичка тех идей и тех сюжетов, что принеслм в своё время классики, такие как Керолл, и тп.

А я извиняюсь, но я не в корне не согласна с этой фразой. Если так делать, то в итоге от оригинала не останется ничего, а это еще хуже (ИМХО)

[СОЛЬЕРИ]

Зачем трогать классику?
А если откровенно, я ни за что не покажу этот фильм своим детям, зачем мне, пусть общепризнанный, патологический фантаст, рассуждающий о загробном мире. Давайте возьмём Буратино и ПРЕЛОМИМ его через "уникальный" Бёртоновский глазок ( Это даже НЕ ЖАНР ). Что получится? Страшно представить... Есть о чём задуматься , господа.. И вот в этом самом контексте, бедный милый мистер Депп...

СОЛЬЕРИ, каждый имеет право на своё видение, и если что-то делается "заначит ЭТО кому-нибудь нужно", тоже самое с точкой зрения зрителей на фильмы и прочее.
Моё мнение, да часто "новые версии" классики гораздо хуже оригинала, это касается и экранизаций повестей, романов, но почему бы нет, всё имеет право на существование, если ничего не переснимать и песни не перепевать, об этом забудут, рано или поздно это станет неинтересным - оригинал, поколения меняются, и если не "перепевки", "экранизации" и тп, с участием более молодого поколения и с подачи более молодых и креативных режиссёров, на мой взгляд масса достойных вещей от прошлых поколений потеряется в мире инноваций! ИМХО, да не всегда эти НОВЫЕ ВЗГЛЯДЫ правильны, интересны и тп, но они есть и будут новые решения по новым-старым фильмам и книгам, что-то нам понравится, что-то нет, масса всего - "на вкус и цвет"! А смотреть это или нет решать каждому) Но на мой взгляд, пусть и таким методом, но да нового поколения донесётся хоть частичка тех идей и тех сюжетов, что принеслм в своё время классики, такие как Керолл, и тп.

Да... Здесь можно дискутировать до бесконечности. Согласна стобой, что из всего этого разноцветия вариантов мы ИМЕЕМ ПРАВО ВЫБИРАТЬ близкие, созаучные нашему мировосприятию... Забежала сейчас на "Сны с Джонни" на форуме.. вот где облака на звёздочках и солнечные зайчики на сладкой вате, даже уходить не хочется!...

[СОЛЬЕРИ]

Но на мой взгляд, пусть и таким методом, но да нового поколения донесётся хоть частичка тех идей и тех сюжетов, что принеслм в своё время классики, такие как Керолл, и тп.

А я извиняюсь, но я не в корне не согласна с этой фразой. Если так делать, то в итоге от оригинала не останется ничего, а это еще хуже (ИМХО)

ВОТ ТО, САМОЕ О ЧЁМ БЕСПОКОИТСЯ ДУША! Коверкать оригинал, бездушно, не делая ни единой попытки проникнуть в суть вещей - преступление. Целая ЭПИДЕМИЯ псевдоноваторов покрыла планету, а тем не менее, если взять любое классическое произведение, даже из школьной программы знакомое - оно окажется уникальным и уж тем более не возникнет ощущения пустоты или разочарования после прочитанного. Потому -то кто-то ждёт внутреннеё зрелости себя как человека, как художника прежде чем сделать попытку поставить либо сыграть классику, работает , а кто-то ( ничего личного к Бёртону) берёт и ТАК ЗАПРОСТО лепит. Ухх!!! Что-то я развыступалась! Больная тема! Пойду, пожалуй схожу на...."Сны с Джонни"...

[Иришка]

Пойду, пожалуй схожу на...."Сны с Джонни"...

Модераториал. Напоминаю, что в соответствии с Правилами форума его основной темой является творчество Джонни Деппа, а не личные переживания его участников. Поэтому, пожалуйста, постарайтесь в тематических разделах говорить по существу, без упоминания ваших личных мотивов присутствия на форуме, указаний, в какую тему вы сейчас отправитесь, обмена приветствиями с участниками форума и т.д. Для подобных бесед существует специальный раздел "Жизнь форумчан" (да и там с флудом не стоит усердствовать).

[A-Nett]

Хочу выступить в защиту Бертоновской Алисы и ее монстров. И для этого зайти с неожиданной стороны.
(на всякий случай прошу у почтеннейшей публики прощения за офф-топ)
В Москве, в ГМИИ им. Пушкина сейчас идет довольно занимательная выставка: "Детство. Отрочество. Юность".
В ее составе - фотовыставка, на которой, так уж вышло, интересно затронута тема "Алисы". И кроме довольно, ИМХО, конфетно-китчевых как бы-винтажных современных постановочных фотографий там - внимание - экспонируются подлинные снимки детей семьи Лиддел и их родственников, сделанные самим Люисом Кэрролом.
Я очень долго и внимательно разглядывала их, потому что меня поразило, какие странные , совсем недетские лица у этих отроков и отроковиц. Понятно, что они напряжены - позировать приходилось десятки минут, кажется.
Но, глядя на них, совершенно понятно, что в их Волшебных странах могут водится не только вымершие птицы и персонажи, из которых уже сварен фальшивый черепаховый суп... Но и любые другие вещи, которые способны пригрезится тому, кого угощают регулярно лауданумом от головной и не только боли...

[Иришка]

Тоже прошу прощения за оффтоп:

Я очень долго и внимательно разглядывала их, потому что меня поразило, какие странные , совсем недетские лица у этих отроков и отроковиц.

Да, меня тоже всегда поражали эти совсем недетские лица на старинных фотографиях, и еще больше - на старинных портретах. Европейский детский портрет 16-18 веков меня вообще приводил в ужас. Даже не знаю, заключается ли причина такой пугающей серьезности лиц только в позировании... Мы как-то разговорились с экскурсоводом на эту тему, он считал, что до определенного периода, пока портрет не родился как портрет, все лица писались в общей традиционной манере и для детей, и для взрослых. Может быть, но фотографии...

Пожалуй, мы действительно уже далеко здесь зашли в тему бертоновской "Алисы" и творчества Тима Бертона вообще. Но я хочу согласиться, что Джонни для Бертона - действительно необходимая краска. И в "Алисе" "милый, милый мистер Депп" (с) меняет многое, если не все. Мне кажется, Тим идет на это сознательно. Он сознает, что его мир, в общем-то, довольно страшен, и Джонни всегда привносит туда капельку гуманизма, доброты и, я даже не знаю, как это выразить - оправдания существования и такого мира, что ли. Именно участие Джонни в бертоновских мистериях делает их такими реальными и светлыми. И зачем Джонни нужен Тиму Бертону именно в творческом смысле для меня, в общем-то, понятно. Но зачем Джонни нужен Тим, я все еще думаю. Откуда у Джонни этот гротеск, откуда в нем столько великолепных фриков? Конечно, если это в нем есть и требует творческого выхода, то никто из современных режиссеров лучше Тима Бертона перенести эти фантазии на экран просто не способен. С этой точки зрения их союз, наверное, действительно просто предопределен.

[Aredel]

И зачем Джонни нужен Тиму Бертону именно в творческом смысле для меня, в общем-то, понятно. Но зачем Джонни нужен Тим, я все еще думаю.

Имею абсолютно сходные мысли.
Преполагаю, что Тим - единственный из современных режиссёров, дающих возможности актёру вдохнуть жизнь в персонажей, которые никогда не существовали. Оживить скелетов из шкафов. И, может быть, через такую призму иметь непосредственную причастность к творению. В обычном случае, есть сценарист или режиссёр, он создаёт персонажа. Зачастую персонаж имеет реальный прототип в жизни, так что и придумывать никого не надо. Сценарист пишет историю. Актёр - сознательный - вносит чуть своего и играет. В случае с Тимом мы имеем дело с тем, чего (кого) никогда не существовало. Эдварда Руки-ножницы никогда раньше не было. А все эти его монстрики и страшилки чёрными чернилами в записной книжке? Тонкие, глазастые, верящие в этот мир или разочаровавшиеся в нём. И мне кажется, что Джонни очень импонирует свобода, которую Тим даёт ему при создании персонажа. При взгляде на всех их совместных фриков, мне представляется, что Тим создаёт вокруг Джонни некий кокон, он как режиссёр берёт на себя ответственность за происходящее, а уже в рамках этого Джонни предоставляется практически безграничная возможность творить и перекраивать. Джонни верит в эту защиту, а Тим просто верит в Джонни Поэтому этот союз представляется мне очень трепетным, взаимоуважительным и гармоничным.

[СОЛЬЕРИ]

Учту пожелания администраторов форума... Теперь по существу. Если бы мне довелось поработать с мистероом Деппом на сценической площадке, я бы предлжила ему , к примеру,... жанр , древний жанр комедии масок ( Дель Арте ). Минуя школу переживания, любопытный эксперимент, я уверена, заинтересовал бы его, как актёра. На мой взгляд в нём есть свойство, через внешнюю гротесковость и эпатаж доносить драматизм. Очень хотелось бы взглянуть на него не в кинематографе, а на театральной сцене, как на дрмаматического актёра, владеющего цельность проживания. Мне показалось, что кто-то из участников форума упрминал об игре Джонни в театре. Кинематографа, мне так кажется, для него чуть маловато, он не расскрывает глубины проживания роли, не обнажает перед нами человеческую суть Джонни сполна. Даже те работы, которые имеются у него на сегодняшний день. Голливуд, не перестану говорить об этом, всё же развращает человеческую природу, самую трогательную превращает во флёр. Один из любимых мною персонажей - Король Лир... Любопытно, что ОТКРЫЛ бы в нём для нас милый, милый мистер Депп.

[A-Nett]

Мне показалось, что кто-то из участников форума упрминал об игре Джонни в театре. Кинематографа, мне так кажется, для него чуть маловато, он не расскрывает глубины проживания роли, не обнажает перед нами человеческую суть Джонни сполна. Даже те работы, которые имеются у него на сегодняшний день. Голливуд, не перестану говорить об этом, всё же развращает человеческую природу, самую трогательную превращает во флёр. Один из любимых мною персонажей - Король Лир... Любопытно, что ОТКРЫЛ бы в нём для нас милый, милый мистер Депп.

Как говорится, ППКС, хотя я и не склонна абсолютизировать "игру собственной человеческой природой!.
Что же касается "Короля Лира", то, мне кажется, для самого Лира Джонни еще несколько молод ( хотя бы собственной органикой"). Я уже, кажется, один ( или не один? ) говорила, что было бы очень интересно посмотреть его в роли Эдмунда - побочного сына Глостера. Джонни ведь обычно служит "адвокатом дьявола" для своих героев, интересно, какие оправдания и чистые мотивы он найдет для этого злодея ( а, может, по последней театральной моде Эдмунда и Эдгара может сыграть один актер - вот это был бы вообще блеск))
А Король Лир в стилистике Комедии дель арте - это здорово. МоЩно!))Наверное, это почти Король Лир Бутусова с "Сатириконе" или вообще круче гипотетического Лира в постановке Андрея Могучего...

[СОЛЬЕРИ]

Мне показалось, что кто-то из участников форума упрминал об игре Джонни в театре. Кинематографа, мне так кажется, для него чуть маловато, он не расскрывает глубины проживания роли, не обнажает перед нами человеческую суть Джонни сполна. Даже те работы, которые имеются у него на сегодняшний день. Голливуд, не перестану говорить об этом, всё же развращает человеческую природу, самую трогательную превращает во флёр. Один из любимых мною персонажей - Король Лир... Любопытно, что ОТКРЫЛ бы в нём для нас милый, милый мистер Депп.

Как говорится, ППКС, хотя я и не склонна абсолютизировать "игру собственной человеческой природой!.
Что же касается "Короля Лира", то, мне кажется, для самого Лира Джонни еще несколько молод ( хотя бы собственной органикой"). Я уже, кажется, один ( или не один? ) говорила, что было бы очень интересно посмотреть его в роли Эдмунда - побочного сына Глостера. Джонни ведь обычно служит "адвокатом дьявола" для своих героев, интересно, какие оправдания и чистые мотивы он найдет для этого злодея ( а, может, по последней театральной моде Эдмунда и Эдгара может сыграть один актер - вот это был бы вообще блеск))
А Король Лир в стилистике Комедии дель арте - это здорово. МоЩно!))Наверное, это почти Король Лир Бутусова с "Сатириконе" или вообще круче гипотетического Лира в постановке Андрея Могучего...

Прсыпается прямо таки профессиональный интерес, придётся воскресить в памяти и записях прошлых лет драматургию и прозу и отыскать там мистера Деппа. Что -то вертится рядом, не могу припомнить, был какой-то материал, о котором я думала.. Вспомню, поделюсь. Я конечно не имела ввиду именно в стиле комедии масок сотворить Лира...

[Иришка]

мне представляется, что Тим создаёт вокруг Джонни некий кокон, он как режиссёр берёт на себя ответственность за происходящее, а уже в рамках этого Джонни предоставляется практически безграничная возможность творить и перекраивать. Джонни верит в эту защиту, а Тим просто верит в Джонни Поэтому этот союз представляется мне очень трепетным, взаимоуважительным и гармоничным.

Да, ППКС - наверное, об их отношениях лучше и не скажешь. "Джонни верит в эту защиту, а Тим просто верит в Джонни". Что ж, пусть подарят нам еще одного (*шепотом* или даже нескольких) фриков - было бы очень жестоко такой союз разделять.

Если бы мне довелось поработать с мистероом Деппом на сценической площадке, я бы предлжила ему , к примеру,... жанр , древний жанр комедии масок ( Дель Арте ). Минуя школу переживания, любопытный эксперимент, я уверена, заинтересовал бы его, как актёра. На мой взгляд в нём есть свойство, через внешнюю гротесковость и эпатаж доносить драматизм.

Да, абсолютно! Любопытно, что мы говорили о том, что если определять "основной жанр" Джонни, то это будет скорее всего синтез драмы и гротеска, своего рода "психологический гротеск". Полное совпадение с жанром комедии дель арте. Но мне кажется, Джонни достигает этого подсознательно, и, если ему предложить осознанную стилизацию под старых итальянцев, получится очень любопытный, но совершенно другой продукт. Нет, здесь интересно именно попадание Джонни в жанр и стиль, который многократно описан, но с которым Джонни себя не отождествляет, а играет в этом стиле чисто интуитивно. Когда вышел фильм "Чарли и шоколадная фабрика", мы просто в ступор впали, потому что Джонни в этом фильме - чистый вахтанговец! (а в вахтанговской школе традиции комедии дель арте очень сильны). Причем принципы вахтанговской школы в этом фильме были воплощены Джонни гораздо чище и сильнее, чем их когда-либо воплощал театр им.Вахтангова (если не считать той, самой первой легендарной "Принцессы Турандот").

Мне показалось, что кто-то из участников форума упрминал об игре Джонни в театре. Кинематографа, мне так кажется, для него чуть маловато, он не расскрывает глубины проживания роли, не обнажает перед нами человеческую суть Джонни сполна.

Не показалось, конечно. Игра Джонни на сцене - это давняя общая мечта. Полностью согласна, для него мало кинематографа, он был рожден актером театральным. И ирония, и трагедия присутствуют в том, что он еще ни разу не выходил на сцену. А видно, как нужна ему и сцена, и театральная среда. Мы говорили о том, что он все свои яхты и трейлеры оформляет в стиле театрального закулисья, что эти теплые встречи с поклонниками ему нужны, как театральному актеру выход на поклон. И даже в отношении его пристрастия к музыке я думаю, что он сам в себе ошибается - не музыка ему была нужна, а сцена. Просто поскольку драмкружка в Мирамаре не оказалось, он нашел для себя иной способ так или иначе на эту сцену выйти. И, кстати, вкуса ему хватило на то, чтобы найти для себя правильный способ существования в рок-группе - с гитарой в тенечке. А вот в качестве актера он лидером быть не стесняется.
Мне кажется, сила театра настолько в нем сильна, что он тащит театр на экран. Я уже говорила, что одно из главных потрясений от первых "Пиратов" для меня заключалось в том, что я вдруг в кино испытала силу актерского воздействия в той же мере, что и в театре. А до Джонни я считала, что это невозможно.

[Анна]

Модераториал

Сообщения перенесены сюда.

[The queen]

Я надеюсь я правильно поняла суть темы? Здесь можно высказать своё мнение о таланте Джонни, да?

[СОЛЬЕРИ]

ОТЛИЧНОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ ДЖОННИ! ПОЛНОСТЬЮ СОЛИДАРНА С НЕКОТОРЫХ ПОР! СПАСИБО МИЛОМУ, МИЛОМУ МИСТЕРУ ДЕППУ!

[Иришка]

Я надеюсь я правильно поняла суть темы? Здесь можно высказать своё мнение о таланте Джонни, да?

Да.

ОТЛИЧНОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ

Напоминаю о необходимости не употреблять CapsLock без нужды.

Шо ж такое-то? Правила Форума кто-нибудь читать будет?

[Саша]

Я одно только могу сказать, что против сказок ничего не имею, но хотелось бы их чуть меньше. В 90-х за Джонни подобного не наблюдалось. А с 2003 года, с выходом ПКМ, их стало слишком много. Тайное окно, Распутник, Враги общества, Турист - маловато в соотношении с ПКМ1-2-3-4!!! (5-6???), Чарли, Суини, Алисы и намечающихся Мрачных теней, а еще и Одинокий рейнджер и волшебник этот ...
Я люблю сказки, но в меру. Мне кажется, что такому талантливому актеру, передающиму своим лицом все возможные эмоции, нет никакой необходимости использовать так часто грим, он прекрасно справляется и без него. Другой вопрос, что ему это, видимо, нравится. Но вот станет старичком и тогда можно играть в сказках и использовать грим на 100%, как Милляр Да и сказки, это все равно как-то не серьезно, а хотелось бы видеть Джонни в такой роли, чтоб убиться Хочу серьезных и драматических ролей.

[Нина]

Тайное окно, Распутник, Враги общества, Турист - маловато в соотношении с ПКМ1-2-3-4!!! (5-6???), Чарли, Суини, Алисы и намечающихся Мрачных теней, а еще и Одинокий рейнджер и волшебник этот ...
Я люблю сказки, но в меру. Да и сказки, это все равно как-то не серьезно, а хотелось бы видеть Джонни в такой роли, чтоб убиться Хочу серьезных и драматических ролей.

Саш, я тоже ЗА драматическую роль, причём хочется сильно, но сказки мне нравятся, а в исполнении ДД особенно! Только не стала бы мешать СКАЗКУ в смысле сюжета и в смысле грима, на мой взгляд Суинни - это не сказка!
Я считаю, этого персонажа вполне драматичным, но не с том свете в котором мы его хотим видеть - без грима! Я бы хотела чтобы сказки немного отошли в сторону, такие как "добрый, странноватый дяденька, загримированный, сам по себе" (хоть и обожаю Вилли-Вонку, Шляпника), но сейчас хочется побольше Джеймсов Барри и Фрэнков, а ещё лучше драматичнее Барри, т.е чтоб ДД отошёл от игры с юмором, а окунулся в трагизм! Более серьёзных сыграл, но при этом я совершенно не против Суинни, пусть и загримированных, тк - это тоже серьёзный персонаж, тяжёлый что ли! Мне бы в общем хотелось и страну ОЗ, если она выйдет интересной, пусть и сказка, но и чтоб Джонни задумался над проктом в будущем, желательно в ближайшем, с серьёзным персонажем, без лишнего антуража в одежде, так и в гриме, без масок юмориста и ненормальности какой-то!

P.S. Тема ПКМ - больная, для меня, хочу, жду и люблю и 4 и 5 и 6, и 10! Считаю сколько их не станет все будут достойные и захватывающие! А вот дальше, чем 10 думаю уже конечно перебор!

[Саша]

P.S. Тема ПКМ - больная, для меня, хочу, жду и люблю и 4 и 5 и 6, и 10! Считаю сколько их не станет все будут достойные и захватывающие! А вот дальше, чем 10 думаю уже конечно перебор!

Ого
А для меня и 4 перебор. Так как и сейчас уже во всех персонажах Джонни только и видят Джека, и постоянно сравнивают его новые роли с этим персонажем. Конечно, это происходит из-за того, что Джек яркий и его все любят и смотрели эту трилогию огромное количество раз. Но нужно уходить от этого образа, а Джонни не хочет и подливает масла в огонь продолжениями Пиратов. Если так дальше пойдет (и сказочные загримированные роли тоже), то к Джонни перестанут относиться как к серьезному актеру, перестанут воспринимать его всерьез, а будут поливать грязью и говорить что он продался за бабло и ушел в попкорн, и разучился играть без грима.

[Нина]

то к Джонни перестанут относиться как к серьезному актеру, перестанут воспринимать его всерьез, а будут поливать грязью и говорить что он продался за бабло и ушел в попкорн, и разучился играть без грима.

Ну не думаю, что ДД когда - нибудь будет думать и рассуждать, что нада выбирать не по сердцу, а по выгоде, для своей персоны экранной, т.е "Актёра ДД"! Ему хочется, а не навязывают или заставляют быть Джеком, значит он им будет пока не сочтёт это лишним! А на Джека пойти (согласиться сыграть) , ИМХО, гораздо легче, чем на других режиссером и неизведанную роль драматического персонажа, который не прикрывается маской юмориста, это очень ответственно!

А на то общественное мнение, которое только и может, что сравнивать персонажей с тем, которым самый удачный и популярный по прокатам, ему всё равно должно быть! (ДиКаприо долго слыл толко юношей из Титаника, ну это же не правильно, я люблю Джека больше, чем др. персонажей, но никогда не искала ЕГО в Шляпнике и тп, я оцениваю каджую работу независимо от того, это тот же ДД, что и в ПКМ или нет)

[Саша]

Ну не думаю, что ДД когда - нибудь будет думать и рассуждать, что нада выбирать не по сердцу, а по выгоде, для своей персоны экранной, т.е "Актёра ДД"!

Да, это все понятно. И хорошо что Джонни выбирает те роли, которые ему действительно интересны, но это же бизнес и учитывать интересы и пожелания зрителей все равно необходимо. Если играть только то, что интересно тебе и не обращать внимания на то, что интересно зрителю, то кто же тогда будет смотреть такое кино, откуда возьмутся кассовые сборы и рейтинг актера. Если актер своими ролями станет не интересен зрителям, то прощай работа.

[Нина]

На мой взгляд, многие узнали и открыли для себя Джонни в ПКМ, и полюбили именно Джека, я например, уже потом поняв, что Джек - это Депп, я начинала вспоминать в титрах "Частного курорта" например, или "Эд Вуда", что это тоже Джонни, вначале был приятный шок, как человек может совмещать в себе, такие разные образы, потом был интерес скачать то, что ещё не видела, - это были "Чарли..", "Из ада", "Волшебная страна" и "Человек.." - все его персонажи мне безумно стали симпотичны, я открыла для себя того Джонни, каким его сейчас воспринимаю, люблю и принимаю! Я могу понять тех, кому по вкусу только Джек и ПКМ, а остальное не интересно, я же ищу и глубину и яркость - 50/50. Но очень не хочу, чтобы ДД для всех был как "смотрите это то, который Воробей!". Роль конечно и самая яркая, но не самая выдающаяся, т.к. не драматическая. Нет конечно и такой как Джек заслуживает быть №1 и Оскар и тп, но всё же есть ДРУГИЕ, но по своему не менее интересные персонажи)

[Анна]

Посмотрим фильмографию с пресловутого 2003 года:

Пираты Карибского моря-1
Однажды в Мексике
Тайное окно
Они поженились и у них было много детей
Волшебная страна
Чарли и шоколадная фабрика
Распутник
Пираты Карибского Моря: Сундук Мертвеца
Пираты Карибского Моря: На краю света
Суини Тодд: демон-парикмахер с Флит-стрит
Джонни Д.
Воображариум доктора Парнаса
Алиса в Стране чудес
Турист


Сказки выделила жирным, фильмы Бартона - зелёным.

14 фильмов, 6 "сказок", 3 фильма Бартона, не считая "Труп Невесты".

[Oksi]

Аня, спасибо!

Статистика - вещь неумолимая!

[Нина]

14 фильмов, 6 "сказок", 3 фильма Бартона, не считая "Труп Невесты".

Анна, на мой взгляд, катастрофы нет, просто не хватает по настоящему серьёзной драматической роли, т.к из фильмов "Однажды..", "Тайное..", "Волшебная.." и "Джонни Д." ни один из персонажей Джонни, ну возможно кроме Барри, не тянет на того, за которого мы бы простили ДД все его шалости в ПКМ и фильмах Тима, ИМХО! Вот если б среди всего один фильм - был бы драма, настоящая, с сюжетом который берёт за душу, с переживаниями и трагизмом, тогда было бы вообще замечательно!

[Саша]

Пираты Карибского моря-1
Однажды в Мексике
Тайное окно
Они поженились и у них было много детей
Волшебная страна
Чарли и шоколадная фабрика

Съемки Однажды в Мексике и Волшебной страны были до Пиратов, они просто вышле уже после ПКМ. Так что все еще печальней .