Страх и ненависть в Лас Вегасе, Дорога к американской мечте? Опции

[Soleil]

Анна
спасибо за ответ! там есть еще видео из этого фильма

[[aka]Moby]

Sidny
а те у кого нет рпивязанности и они принимают их лишь ради забавы?
А вообще наркоман опаснее всего в драке - он не чувствует боли. Так что не дай бог попасться в руки нарку-маньяку!

Извени, не мог не ответить на такой пост, чуть не упал со стула Нариков так прибивает, что они чуть ходить могуть, частично по себе (легкие наркотики) и напримере знакомых, подмечу только знакомых. Всё зависит от наркоты.. Лучше бойся пьяного с бутылкой, уж он то точно, ничего не почуствует, да и нифига не соображая бутылкой заедет (личный опыт)

[Soleil]

[aka]Moby
знаешь, дорогой - ты сталкивался с нариками когда-нибудь в драке? я нет слава богу, но мой друг живет в Твери - где нариков и бандитов - большая часть населения. И он с ними сталкивался, но, слава богу, сам профессиональный борец, так что отвязался от них

[Vera Gastman]

Фильм блестяще сделан, но, как здесь уже неоднократно говорилось, мало кому из нас удается веселиться над наркоманами. Ничего в них смешного нет, страшное есть и жалкое. Несмотря на былое увлечение Цветочной Революцией, именно наркотической романтики никогда я не понимала.
В конце концов, у каждого из нас есть знакомые, на которых нападали наркоманы. У меня, увы, БЫЛИ такие знакомые, плохо все кончилось, потому что какая-то наколотая тварь хотела себе следующую дозу. Вот так. Не будем романтизировать. Впрочем, мне вообще тема саморазрушения глубоко неприятна - и реальный Уилмот Рочестер поэтому тоже, увы. А вот что играть саморазрушителей интересно, спору нет...
И потом, бывают люди, которые такое - ящериц и прочее - видят без всякой химии - Акутагава Рюноске, например. Вот уж кого жалко...
Собственно о фильме. Депп играет так, что стягивает на себя все одеяло; понятно, что у Дель Торо и рисунок роли лаконичный, но Депп все равно солирует и блистательно. Чувствуется, что актер изголодался по гротеску, черной комедии, много чему еще, что ему многое по плечу. Я бы дорого дала за то, чтобы посмотреть, скажем, на Джонни в какой-нибудь экранизации Гофмана... и желательно Бартоном. Впрочем, психологический гротеск, судя по этому фильму, он тоже сыграл бы отлично, даже в самых лаконичных декорациях - хоть в Достоевском... Смердякова, например. Но если с Гофманом шансы еще есть, то с Достоевским маловероятно.
Еще одна мысль по поводу: помню, что после просмотра "Полета над гнездом кукушки" М.Формана мне было жаль, что в этом прекрасном фильме начисто пропала точка зрения безумного вождя Бромдена, вот эти образы со Старшей Сестрой- раскаленной машиной. Принцип изображения реальности в "Лас-Вегасе" именно такой, какой и был бы нужен, поставь Форман задачу снять именно ту психоделию от первого лица, которая написана у Кена Кизи.

[JanaJo]

Ve_Ga , я думаю, что тему саморазрушения просто нельзя рассматривать, как абстрактно взятое упивание, закалывание и затр....ну - не будем конкретизировать. Вы же понимаете, что в каждом индивидуальном случае за всем этим стоит какая то очень веская причина - имеются в виду, конечно , столь знаменитые случаи, о которых здесь и ведется дискуссия. Чем тоньше у индивидуума - а в нашем случае это личности творческие - душевная конституция, тем интенсивнее он реагирует на все несправедливости нашего жестокого мира... И - тем экстремальнее эта "переработка информации" происходит - ведь именно такие люди чаще всего прячут свою ранимость и впечатлительность на дне, на кончике иглы.... и достигают в этом просто запредельной виртуозности. Доходящей порой до жестокого абсурда . Или - до летального исхода. А по - другому они не могут. Они талантливы. Мне их очень жаль, ибо я не уверена, что поступила бы по - другому, будь я на их месте. Простите за "сумбур вместо музыки."

Я ни в коем случае не хочу оправдать тех тварей, которые за очередную дозу убить готовы - хотя, ведь и они когда то были "clean" и какая то другая тварь дала им попробовать в первый раз "как это сладко"....Но в этой теме речь идет все таки о конкретных персонажах, и я думаю, что не надо обобщать . Если так посмотреть, то добрых две трети
* если не больше* всех гениев были наркоманами и пьяницами.

[Олуэн]

Жизнь "на грани" творческой натуры, или своеобразное профессиональное журналистское исследование "по ходу дела", или прожиг жизни всем что попадается под руку в максимальных дозах, или всё вместе - удовлетворённости не будет, пока герой не достигнет манящего запредельного пика, не добъёт себя до конца, выясняя предел своих возможностей... Хотя просто так жить в процессе одним моментом, не думая о завтра - тоже звучит подходяще.

[Vera Gastman]

Я не пытаюсь стричь всех под одну гребенку.Понятно, что в конкретных случаях есть конкретные причины. Насколько сам человек при этом понимает, что делает, - это на его совести. Я, собственно, о другом. Сколь бы ни был человек талантлив, саморазрушаясь, он обычно почему-то успевает искалечить или хотя бы сделать больно множеству людей, в том числе и близких. Иногда считается, что это цена таланта, но не уверена, что это правильно сказано, чужая боль не может быть ценой даже запредельной гениальности. Вот Бродский любил цитировать Акутагаву "У меня нет совести, у меня есть только нервы". Этим принципом руководствовались и руководствуются многие. Ужасно, когда человек думает, что, раз он талант, ему все дозволено. Понятно, что при определенном "размахе крыльев" уже о таких "мелочах", как страдание из-за тебя ближних, гений не думает. Но это его не извиняет. Увы, таланты обладают магнетическим свойством втягивать в свою орбиту более слабых, зачастую влюбленных в них людей, и те гибнут. Что Джим Моррисон выбрал медленное самоубийство - его было право, но что он сгубил обычную бедную девочку Памелу, которая из любви кололась заодно с ним - вот это не простишь. Жила бы, детишек нарожала... То есть пожалуйста, саморазрушайся, как хочешь, но не соблазняй в это других и не калечь попутно неповинных людей. У тебя тонкая душевная организация? Ну так страдай один.
Я имею в виду, что делать тому или иному человеку скидку за его талант: мол, ему все можно, потому что он гений, - это зря. Это, кстати, порождает странный эффект: саморазрушители и неврастеники начинают считать себя талантами, полагая, что одно идет в комплекте с другим.


Что касается наркомании, то это почти всегда сознательный выбор - от скуки, по глупости, от убожества внутреннего мира, от жажды острых ощущений. Конечно, у таланта внутренний мир богатый, но бывают носители оного, которым и богатства мало, еще хочется, как Артюру Рембо, хотя непонятно, зачем же еще. Увы, гораздо чаще, как в "Лас-Вегасе", все идет от скуки.
Вообще, неоднократно имевши дело с этими саморазрушителями - поэтами и прочими, пьющими и не только, могу сказать, что хорошо на это в кино смотреть, а лично ввязаться - врагу не пожелаю.

[008]

Ve_Ga
Что касается наркомании, то это почти всегда сознательный выбор - от скуки, по глупости, от убожества внутреннего мира, от жажды острых ощущений.

Иногда наркоманами становятся, чтобы заглушить боль. Душевную, чаще всего. Когда спиртное не помогает. И без разницы, гений ты или нет, тонкая душевная организация или нет.

[Vera Gastman]

Ve_Ga
Что касается наркомании, то это почти всегда сознательный выбор - от скуки, по глупости, от убожества внутреннего мира, от жажды острых ощущений.

Иногда наркоманами становятся, чтобы заглушить боль. Душевную, чаще всего. Когда спиртное не помогает. И без разницы, гений ты или нет, тонкая душевная организация или нет.

Это тоже не от большого ума делается... Потому что, вообще говоря, душевную боль можно лечить иными способами, именно лечить, а не заглушать - например, кому-то психотерапия помогает, кому-то еще что-то, и при этом не катиться по наклонной, а возвращаться к жизни. Впрочем, это мы перешли в плоскость обсуждения реальности. Искусство же бы очень много потеряло, исчезни из него все эти образы падших, катящихся вниз и прочих. В этом смысле ни к "Вегасу", ни к "Либертину" претензий, естественно, нет, - это талантливо рассказанные истории. Первая история - о бездельниках, вторая - трагедия талантливого человека. Все ясно.

[Анна]

Первая история - о бездельниках,

Разве? Имхо, и Дюк, и Доктор существа весьма деятельные. Для меня фильм просто иллюстрация к книге. Книга же не об этом.

[Vera Gastman]

Первая история - о бездельниках,

Разве? Имхо, и Дюк, и Доктор существа весьма деятельные. Для меня фильм просто иллюстрация к книге. Книга же не об этом.

Это смотря что понимать под деятельностью. Я имею в виду, что толку от них на свете нет, бессмысленные твари оба... А суетятся и крутятся - да, много, но таких деятельных бездельников миллионы.

[Crowen]

Люди, я ищу песню из фильма "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" из сценки, где Депп вспоминает дискотеку... Кто это поёт? Мне тут срочно нужно скачать эту песню, не могу найти...

[ЛьДинка]

Crowen
Я, конечно, не знаю ( я фильм не смотрела ), но здесь http://www.kinopoisk.ru/level/93/id_film/4385/ можно прослушать и скачать ( тут все саундтреки из фильма ), правда, качество плохое.

[Soleil]

Crowen
это Jefferson Airplane 'Sombody to love'

[ЛьДинка]

Самый симпатишный наркоманчик - журналюга в полном расцвете сил....!

Работяга....

[o-driscoll]

Наверно, это лучшая роль Деппа.

[безумец]

наверно...

[Soleil]

o-driscoll
да уж.. раз даже Томпсон сказал, что не знал, хорошо ли Депп играет, до того, как не посмотрел "Страх и ненависть"

[o-driscoll]

Я имела в виду "самая трудная и требующая определенных актерских навыков" роль.

[Colonel]

Навыков требующая,но не очень сложная роль!И определенно, не самая лучшая роль Джонни!

[o-driscoll]

Навыков требующая,но не очень сложная роль!И определенно, не самая лучшая роль Джонни!

Ну м.б. не ОЧЕНЬ сложная, не Раскольников и не князь Андрей, но все-таки... А какая, по-вашему, самая лучшая?

[Анна]

Ничего себе несложная!! да его не отличить от Хантера, просто, брат-близнец. А ведь они совсем разные, и внешне, и по натуре.
Я в шоке. Несложная. Хм.

Я, когда после фильма смотрела документальные ленты про Хантера, была просто потрясена проделанной Джонни работой. Особенно дико видеть их вместе - в "Завтраке с Хантером".

[Colonel]

Навыков требующая,но не очень сложная роль!И определенно, не самая лучшая роль Джонни!

Ну м.б. не ОЧЕНЬ сложная, не Раскольников и не князь Андрей, но все-таки... А какая, по-вашему, самая лучшая?

Я склоняюсь между Уильямом Блэйком и "Распутником".
А насчет сложности Рауля Дюка,наблюдательность..вот главная заслуга...Когда я был на 1 курсе ГИТИСа нам давали задания,называлось "Наблюдения".Кто-то показывал как ходит беременная женьщина,кто-то пьяниц,кто-то Ленина и других "больших" людей.Главное было повторить....
Хантер С.Томсон был другом Джонни,другом каких поискать, и я уверен что если попросить любого человека изобразить своего лучшего друга,то он это сделает хорошо...Даже если твой друг,такое существо, как Рауль Дюк))))

[o-driscoll]

Я склоняюсь между Уильямом Блэйком и "Распутником".

I see.
Только сегодня пересматривала начало фильма. До конца не смогла досмотреть, времени не было. Конечно, большой вклад в создание образа вносит голос за кадром.
Но чем сложна технически роль Блейка?

[Soleil]

Уильям Блэйк
знаешь, я бы могла влюбиться в Рауля Дюка!

[Анна]

Уильям Блэйк

Когда я был на 1 курсе ГИТИСа нам давали задания,называлось "Наблюдения".Кто-то показывал как ходит беременная женьщина,кто-то пьяниц,кто-то Ленина и других "больших" людей.Главное было повторить....

Вы можете кого-то передразнить, и даже получится похоже. Но сыграть большую роль в этом образе? Не комикуя, точно выдержав баланс между сходством с прототипом и лирическим героем книги? Дюк ведь не Хантер в чистом виде. Нет, я с вами решительно не согласна. Дело тут отнюдь не в наблюдательности только.

Soleil
А я его и так люблю! И книжного, и киношного. Мы бы прекрасно поладили, имхо.

[ЭдВуд]

o-driscoll

Но чем сложна технически роль Блейка?

Всякая роль, в котрой немного слов, сложна тем, что надо больше играть лицом, телом, глазами... Тем более в таком сложном фильме, как "Мертвец".

[Colonel]

Вы можете кого-то передразнить, и даже получится похоже. Но сыграть большую роль в этом образе? Не комикуя....

Извините конечно,но наверное мне лучше знать что я могу,а чего нет!Задание было не "Передразнить комикуя",а именно детально изобразить.
И тем не менее,я не думаю что Джонни было ОЧЕНЬ сложно играть эту роль...Он же гений,а гению подвластны любые роли

[Герда]

И книжного, и киношного

ППКС!



личность интересная....и наверное, неповторимая! много ли таких аналогов?

[NB!]

А вот вчеа вечером украинских зрителей порадовали трансляцией Страха с украинским дубляжем...
Великолепный перевод и озвучка, которые несомненно подчеркнули блестящий дуэт Деппа и Бенисио...