Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[Willy]

Ну... возможно я и ошибаюсь! Просто Бартона вообще редко номинируют... да и фильмы у него такие... не Голливудские по-параметрам. И вообще, мне кажется, Тим просто живет фильмами... Фильмами а не премиями... Разумеется невозможно хоть частью души НЕ ждать признания, но у таких свободных художников, как Бартон, я думаю, такие порывы бывают редко...

[ЭдВуд]

Willy
В том и дело... Оригинальное - редко находит свои призы. По-настоящему оригинальное. Если почитать Дж. Кавели "Формульная литература" (это так же относится и к кино), то становится ясно - на Оскаре призы получают только формульные фильмы.

Кратко можно сказать - те, которые не обманывают ожиданий.
А ЧиШФ весь соткан из неожиданностей.

[Willy]

За что и люблю... Такой красивый, интересный фильм... До сих пор каждый раз при просмотре нахожу что-то новое! И каждый раз таю... Это работа Мастера!

[ЭдВуд]

Willy
Это точно... фильмы Бертона тем и хороши, что в них есть много пластов смысла - как ни смотри, что-нибудь новое найдешь.
ЧиШФ - не исключение.

[Shon Winter]

Willy, я ещё раз хочу сказать тебе за ссылку огромное СПАСИБО...
Это безусловно не просто кое-что, а кое что из чего-то лучше любого чего-нибудь!
Смотреть приятно, честное слово... Душу радует...
ЭдВуд Бартона худшим режиссёром никто не называет, я не это имела ввиду. Человек снимает кино, для души, потому, что ему нравится снимать, не боясь быть индивидуальным. Он снимет кино, ради выражения своих мыслей, ради зрителей, а не ради такой уж выгоды (ИМХО) и не до конца признан... как и Эд Вуд. А то, что в фильмах Бартона всегда что-то новое, сколько не смотри - ППКС, безусловно!
Nastia В моём списке совершенно намерено нет детей. Чесно признаюсь - я бы вообще их не пускала на ЧиШФ (не топите в карамели, ИМХО). Дело даже не в том, что они навряд ли поймут смысл этого фильма, прото среди них бывают такие субъекты... Что выходишь из кинотеатра с таким лицом, как у Веруки по выходу из Фабрики... Но... это наверное не мне судить - кому ходить, кому не ходить...

[Никому Ни Кабельность]

Я вот, честное слово, пыталась посмотреть фильм... пыталась и пыталась - не получается, Джонечка в этом образе какой-то не родно, стерильный весь какой-то, восковый, такой, что дотронься - растает, как та плитка шоколада, что долго пролежала на солнце. Она не потеряла своей привлекательности, на ней все еще есть глянец, но стоит к ней прикоснуться и все....

[Энни]

Никому Ни Кабельность
Интересно , не понравилось, а отзыв получился очень даже поэтичным.

[Willy]

Nastia
Так, нет времени пролистывать все тридцать страниц темы - Вы свои ощущения уже писали? Если нет - то пли-из!

А вообще, я и свои сказать могу.
Этот фильм - самый сказочный и Волшебный из всех, что я видела. Этим волшебством, слегка попахивающим шоколадом, ропитан весь фильм. А Вилли Вонка сразил наповал с первого появления. Такая детская мимика и эмоции. А детская потому, что Вилли Вонка сам так и не вырос. В детстве его лишали самоо "детства", и он теперь наслаждается этим детским волшебством и наивностью на своей Фабрике. Это его мир. В этом мире никто не обидит чистого, доброго и наивного мечтателя. Там Вонка, как ребенок, стремится спрятаться от зла и непонимания. Он перестал доверять людям, - и это еще одна причина, почему он ведет себя так странно. И одевается он по тому же принциму - как ребенок. Главное, чтобы было КРАСИВО и ЯРКО. Именно этим он мне и нравится - тем, что он наивный, не взрослеющий ребенок-волшебник, не взирая ни на что дарящий людям свои сладкие сахарные чудеса...
И фильм такой же - наивный, волшебный и с юмором...
А Бартон - это и есть в каком-то смысле такой же Вонка. Его тоже не все понимают, но он продолжает создавать свои чудесные фильмы-сказки...

[Дара]

Возвращаясь к теме фильма:
Когда я ходила на фильм в кинотеатр, а ходила я не раз, публика мне попадалась самых разных возрастов. В первый раз я встретила преподавательницу из института, ей фильм понравился, судя по выражению ее лица после сеанса, наверно не стоит говорить, что мне это было приятно. Вообще в нашем кинотеатре (в Звездном) народу на удивление организованно фильм смотрел. Потом ходила в Киноцентр, это был выходной день и было очень много детей. При чем дети явно видели фильм,т.к. оживленно его обсуждали. Особенно запомнилось: -(фильм) Майк ТВ: - я хочу выбрать цех!
1ребенок: - что он сказал?
2 ребенок: - он сказал: я хочу выбраться!

Правда обсуждали они громко, а родители им в этом не препятствовали... да и оставили они после себя горы оберток от поп-корна и бутылки от газировки... Очень захотелось их отправить вслед за Верукой.

По поводу того для кого этот фильм:
ИМХО, фильм для всех. Там каждый найдет что-то для себя и взрослый и ребенок... Но как водится "на вкус и цвет..." , поэтому совершенно нормально отношусь к тем, кто не любит этот фильм... жалко конечно, но ведь на всех невозможно угодить... главное равнодушным этот фильм никого не оставил (из моих знакомых по крайней мере).

[Shon Winter]

Я смотрела фильм 3 раза. Один раз в Бумеранге, и два в Киноцентре. Тоже в Москве. И всякий раз дети выдавали что-то такое, что как говорится, на всю жизнь запомнишь. Один мальчик на моменте, когда Чарли медленно, зачарованно достаёт Золотой Билет, восторжено воскликнул: "На-ашё-ё-ё-о-ол!!!" Ещё одна девочка, после зависания у Магната слова "родители" задумчиво выдала - "Знаю я хорошего логопеда..." А ещё один раз, точнее когда я первый раз пошла, сзади сидели два вполне взрослых шутника, и на моменте, когда Чарли разворачивал медленно свою первую шоколадку, а зал затаил дыхание, один из этих шутничков на весь зал завопил "НЕ-Е ТОМИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!"
Я оказалась где-то под креслами от смеха.
Но все "рекорды" побила моя подруга, с которой я тоже, первый раз ходила...
Чарли вне себя от радости, выбегает из магазина с Золотым Билетом, забыв о шоколаде, думая лишь о Билете в руках. Шоколад, как мы поняли остался на прилавке.... Разум моей подруги сработал мнгновенно... Моментально вытягивая вперёл руку, словно в силах что-то измекнить она так же, на весь зал отчаянно вопит - "А ШОКОЛАДКУ???!!!!!!!"...
...Я растеклась сахарным сиропом, ровным слоем по креслу...

[Gvennol]

Итак, Вилли. Как уже много раз говорилось - в нём живёт душа ребёнка, и это позволяет не обращать особого внимания ни на женщин, ни на глупые высказывания о том зачем нужен шоколад, когда он так вреден. Это позволяет ему создавать удивительные вкусы, говорить такие вещи, которые постеснялся бы сказать взрослый человек. И при этом он ведёт себя естественно, возможно слегка наивно, однако не чувствуя себя белой вороной. Так будут делать все нормальные дети (я не говорю о Виолетте, Майке и остальных, т.к. скорее ОНИ являются взрослыми, чем сам Вилли Вонка). Даже когда он наказывает их - так будет делать ребёнок, обидевшись на кого-то.
Очень важно сохранить доброе открытое сердце и чистую душу когда ты вырастаешь. Ведь в основном с возрастом это теряется... А так жаль...
Вилли удалось сохранить это с лучшей стороны.

Как говорят про Джонни - "безумец и гений". Так вот мне кажется - фразу с успехом можно отнести ещё и именно к этому его герою.

[Shon Winter]

Сорри снова я...
Ещё вспомнила...
Это было при моём 3-м походе на этот шедевр...
Я-то уже наизусть всё помнила, т.к шла фактически перед закрытием фильма. А вот некоторые дети шли впервые. Один мальчик, всё время до появления Вонки теребил свою бедную маму со словами - "Мам, ну где Вилли Вонка?... Ну где Вилли Вонка?" Видно понравился пареньку рассказ дедушки Джо про Магната... Я уже смеялась про себя, представляя, ЧТО он скажет, когда появится сам Кондитер... Я ожидала всего... Но он... Как только появился Вилли Вонка, и произнёс "Доброе утро звёздный свет, Земля говорит - Здравствуй!" мальчик (я уже смотрела не на Вонку, а на него) замер, ошалел и выдал в шоке, так с философией (надо было видеть ) - "Ну... ничего... себе-е..."
Я разоржалась... И вроде всё уже... Вспомню, прысну и по новой...

Gvennol
Отлично сказано!!!

[Анна]

"Ну... ничего... себе-е..."

Ох, да! Серьёзное впечатление! Главное - правильное!

[Willy]

Gvennol

Как говорят про Джонни - "безумец и гений". Так вот мне кажется - фразу с успехом можно отнести ещё и именно к этому его герою

ППКС! Браво! А вообще эту фразу можно отнести ко многим его героям! Но к Вонке - в первую очередь!

К фразам...
У моей подруги было ТАКОЕ лицо, когда она впервые Вонку увидела... Сначала она так же непонимающе усмехнулась, как и четверо детей (Майк, Виолетта, Верука и Август), но потом видимо, она его все-таки поняла. Я сама как вспомню - так прысну... Это надо было видеть. Но Вонка ей понравился, как и сам фильм, и это главное!

[Gvennol]

А у меня... Ни одной из подруг не понравился ни сам фильм, ни Вилли!

[Willy]

Gvennol
вкусы у всех разные.

[Gvennol]

Да, я знаю, только обидно что в реале на эту тему не больно пообщаешься!

[Энни]

Девушки, ссылка на клип теперь тут
http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...533;entry125915

Willy, Gvennol
В этой теме о ФИЛЬМЕ.
Про подруг сюда http://www.johnnydepp.ru/forum/index.php?s...533;entry120746

Энни

А я вот посмотрела пару раз с удовольствием, но еще вряд ли буду пересматривать.

Почему?
Разве это фильм для редкого просмотра?
Я знаю несколько фильмов для редкого просмотра, но разве ЧиШФ тоже такой?
*в лёгком недоумении*

Только увидела ваш вопрос.
Для меня этот фильм слишком простой в плане сюжета, но когда обзаведусь потомством - буду пересматривать не раз.

[ЭдВуд]

Для меня этот фильм слишком простой в плане сюжета, но когда обзаведусь потомством - буду пересматривать не раз.

А мне - человеку вполне взрослому - все равно интересно смотреть на Вонку. Да, сюжет - не слишком закручен, и интрига ясна, и понятно, что в конце концов все плохие будут наказаны, а хорошие получат свои шоколадки - но некоторые моменты настолько прелестны, что невозможно оторваться.

[Энни]

Я, кстати, еще не слышала Вонку в оригинале (все руки не дойдут фильм купить). А для меня половина очарования Джонни в голосе.
Так что может быть после оригинала проникнусь...

[Willy]

Энни
Проникнешься. У него там совсем другой, особенный голос. А особенно проникнешься смехом!
Кто это уже слышал - меня поймет!

[Ежонка]

Энни, о да, я помню, что когда смотрела фильм первый раз, фальцет дублера меня очень и очень напрягал... но теперь, после столькоих просмотров, для меня оба варианта одинаково хороши. В русском варианте вонка немного более безумный, а в нормальном - более загадочный.

А уж "я хочу выбраться" я до сих пор помню . Меня еще поразило то, что дети сообщали так радостно: "Я уже второй раз смотрю этот фильм. Ты знаешь, Чарли сейчас не найдет билет. И потом не найдет." Удивительное стремление испортить всем остальным просмотр. Так и хотелось оборвать их диалоги фразой:"Откуда вы знаете, мистер всезнайка?" А когда я ходила в "Витязь" с одноклассницей, там рядом тоже сидели дети и тоже оживленно обсуждали происходящее. Показывали телевизионный шоколад. Дети оживились:
-А знаешь, что сейчас с этим мальчиком будет? С ним совсем плохо будет!

Рада хоть иногда заползать на форум и отводить душу

[Shon Winter]

Знаете, а мне (только в шоколаде не топить и не лить горячую карамель на голову ) не очень понравилась именно оригинальная озвучка... Сразу же, пока не убили - ИМХО. Нет, нет, не голос, (не дай Бог, у Джонни голос потрясающий!!! ) а именно интонация, такая тихинькая... робенькая совсем такая интонация... Его порой едва слышно... Мне очень нравится (как не смешно, и не неестественно) именно наш дубляж. Именно эти смешки, эта интонация, этот тон... Постарался Илья Бледный, это факт... Оригинал очень-очень хорош, но лично мне больше нравится наша озвучка. Ещё раз, что б не пришибли - ИМХО.

[Gvennol]

Да никто тебя не собирается пришибать, по крайней мере я точно! На английском я не смотрела, но дубляж мне тоже весьма и весьма понравился! Почему-то именно так я и представляла голос Вонки. А когда я смотрела трейлер - у Джонни немного похож голос, как мне кажется. У дублёра похож голос на голос Джонни. (фу, сама запуталась! )
Но это тоже ИМХО.

[Валенка]

Расшифровка знаменитой вонковской фразы: "Это не просто кое-что, а кое-что самое лучшее из любого чего-нибудь":

...Реально существующее - "это не то и не это, как не результат и не причина, как не прошлое и не будущее, оно - без звука, без прикосновения, без формы, без распада, без вкуса, вечное, без запаха, без начала, без конца, за пределами Великого, и неизменное, оно возникло из ничего, и ничего не возникло из него.

[Shon Winter]

Боже, у меня голова закружилась...
Саму Вонковскую фразу трудно понять а это... СТОП. Я кажется разобралась... Это верно!
Браво! Спасибо за пояснение!

[Gvennol]

Shon Winter Ты поняла? Гениально... Хотя я тоже более-менее разобралась!

[Willy]

Ой, тигры полосатые, ну ничего себе фразочка! Валенка - это откуда?
Нет, и все таки Вонковский вариант - это не просто кое-что, а кое-что из чего-то лучше любого чего-нибудь - мне нравится намно-о-ого больше...

[Gvennol]

намно-о-ого больше...

Ну да, он понятнее!

[Gvennol]

Валенка тоже молодец! Очень поэтично расшифровала... Просто слегка... запутанно... Но красиво!