Чарли и шоколадная фабрика, После премьеры... Опции

[Willy]

ЭдВуд

Не могу сказать ничего, кроме - БРАВО!!!!

Это действительно просто сказка... Которую надо читать, а не высчитывать... Ну в крайнем случае исходить из того. что "Вилли Вонка - гений!" И шоколадный Волшебник, а волшебство оно ведь необьяснимо... (хотя в последнее время ему стали всех серийно обучать в школах! ) В волшебстве должна быть загадка, и у Вонки, и у самой Фабрики она есть... и думаю, лично я больше не буду лезть с "обычными" обьяснениями этих тайн...

[Shon Winter]

ЭдВуд
Полностью согласна... Я и не хотела объяснять вещи, над которыми не хочется задумываться - о налогах, о конструкции... Просто я не могу поверить, что Вонка не знает наук...
Ты права - это сказка... Но у каждого своё восприятие сказки верно? И в "моём" восприятии Вилли Вонка - не просто кондитер создающий конфеты... Как Willy уже сказала - он гений! И я точно знаю, по крайней мере так отложилось у меня в сердце и разуме, что Вилли Вонка - очень умный человек, знающий определённые науки... и даже больше... Вот и всё...
Я никого не хотела обидеть, а тебя особенно...
С тобой я согласна в остальном полностью...

[Lidia]

Кстати, ребята, а вы знаете... Что на роль Вилли Вонки очень просился Мэрлин Мэнсон. Он говорил, что хозяин шоколадной фабрики - воплощение дьявола, поэтому "Шоколадная фабрика" для Мэнсона, любимая книжка.

[Lakisha]

Привет! Я у вас новенькая, только вчера зарегистрировалась! Я поклонница Джонни Деппа с детства, сколько себя помню - всегда им болела. Очень рада, что попала к вам, надеюсь вы меня примите.
Шоколадную Фабрику смотрела кучу раз, очень понравился этот фильм. Джонни Депп как всегда умничка, прекрасно вжился в роль!!! Вообще фильм такой необыкновенный, сказочный, невероятный..... Даже не знаю, как вырозиться!!! Эмоции переполняют!!! Правда много рецензий читала, например в журнале "Ваш досуг" и была очень разочарована такими нелестными отзавами по поводу фильма. На мой взгляд, фильм просто необыкновенный! Я, кстати, и книгу читала, и продолжение, которое вы написали! Мне очень понравилось, очень граматно написано!!!

[quote name='Lidia' date='31.03.2006 - 08:49' post='130000']
Кстати, ребята, а вы знаете... Что на роль Вилли Вонки очень просился Мэрлин Мэнсон. Он говорил, что хозяин шоколадной фабрики - воплощение дьявола, поэтому "Шоколадная фабрика" для Мэнсона, любимая книжка.


МАМОЧКИ!!!!!!!!!!!! Ужас то какой!!!! Это была бы уже не прекрасная, красочная история с хорошим концом, а фильм ужасов какой то!!!!! слава богу, что Вилли играет Джонни Депп!!!!!

[Willy]

Кстати, ребята, а вы знаете... Что на роль Вилли Вонки очень просился Мэрлин Мэнсон.

На это я могу сказать одно - какие бы дети на ЭТО согласились! А вообще на его роль много кто пробовался - это довально известный проект.

Lakishа

Добро пожаловать на Фабрику!

Правда много рецензий читала, например в журнале "Ваш досуг" и была очень разочарована такими нелестными отзывами по поводу фильма

У всех свое мнение, и мы ничего в этим не сделаем... Кстати, а Вы знаете, что некоторые рецензии писались, когда их создатель и фильма-то еще не видел! Может и эта из того же разряда?

[ЭдВуд]

Удивляют меня люди, которые считают, что сказка - удел только маленьких детей... Настолько удивляют, что я даже ничего не могу сказать, иначе сорвусь на длиннющее офф-топное рассуждение.

Shon Winter

Ты права - это сказка... Но у каждого своё восприятие сказки верно? И в "моём" восприятии Вилли Вонка - не просто кондитер создающий конфеты...

Конечно, у каждого свое, кто бы спорил. И для каждого необходим свой уровень реализма, каждый зритель определяет его сам.

Просто я не могу поверить, что Вонка не знает наук...

Но он же сам говорил Майку, что не понимает ни слова из того, что тот говорит... наверное, не зря сказал. Я так думаю.

Willy

Ну в крайнем случае исходить из того. что "Вилли Вонка - гений!" И шоколадный Волшебник, а волшебство оно ведь необьяснимо...

ППКС! Чарли это очень хорошо сформулировал... ))

Lakisha
Рада приветствовать еще одного Вонколюба! )))

[Gvennol]

Lakisha
Привет!
Тут было о том что Мэнсон пробовался на роль Вонки....
Не бейте тапком, но мне было бы интересно посмотреть что из этого получилось... *быстро-быстро убегая...)*

[ЭдВуд]

Не бейте тапком, но мне было бы интересно посмотреть что из этого получилось...

Чисто в качестве эксперимента - и мне было бы интересно. )) И вообще с большим интересом посмотрела бы пробы других актеров - как они смотрелись в этом гриме и костюме.
Но одно странно - неужели Бартон сомневался, кого брать на эту роль? Вроде у них с Джонни такое плотное сотрудничество, хорошо друг друга понимают... зачем нужно было другие варианты перебирать?.. 0_о

[Gvennol]

И вообще с большим интересом посмотрела бы пробы других актеров - как они смотрелись в этом гриме и костюме.

Вот это вообще мечта!
А, ИМХО, насчёт других вариантов - мне кажется если бы он сразу заявил, что возьмёт Джонни, не попробовав на эту роль больше никого, его бы не поняли, или вообще пригрозили бы завернуть проект...

[Willy]

А я слышала, что в этот раз студия сама предложила Бартону Джонни из всех возможных кандидатур. После успеха ПКМ. А Тиму-то зачем отказываться - он только рад! Сам хотел предложить...

А вообще я бы хотела увидеть на пробах Уокена в костюме Вонки - он ведь тоже пробовался! Но, разумеется, кроме Джонни для меня нет никаких других вариантов для роли кондитера. И не будет!

[ЭдВуд]

его бы не поняли, или вообще пригрозили бы завернуть проект...

Почему? Разве кто-то был настроен против того, чтобы снимать Деппа?

[Gvennol]

ЭдВуд В принципе нет, но, согласись, когда режиссёр безо всяких проб берёт только одного актёра... пусть проверенного, знаменитого, но всё же...
Тим не стал рисковать - пусть всё будет официально. А потом оказалось что ему самому предложили Джонни!

[ЭдВуд]

Gvennol
Нет, конечно, ты прова. Но ведь бывает и так, что режиссер говорит: эту роль должен играть только ОН! Вот мне и кажется, что с Джонни-Вонкой могло быть только так.

[Gvennol]

ЭдВуд
Такое бывает! Но я не знаю, может ли Тим это себе позволить...

[ЭдВуд]

Но он же сам продюсер... Я не помню, он ли продюсер ЧиШФ, но в других фильмах точно (к примеру, в "Кошмарах")

[Gvennol]

В "Чарли" продюссер - Бред Грей.

[Shon Winter]

О...
Кто к нам наконец-то пришёл!!!
Lakisha привет!!!
Эта девушка, господа, моя давняя подруга...
Прошу любить и жаловать!!!

И вообще с большим интересом посмотрела бы пробы других актеров - как они смотрелись в этом гриме и костюме.

О да, да, я бы тоже...
Я мыслено представляла в роли Вилли и Робина Уильямса и Николаса Кейджа... Как бы мне не нравились эти актёры (я вообще их обожаю - и того и другого - им бы в сентиментальных направлениях играть), но Вонка для меня - только Депп. Потому что Уильям или Кейдж в рединготе Вонки... Нееее... я пас - это лишнее... Уокена я сразу представляю, как всадника без головы... Так что... Знаете... Это даже слишком... Но это ИМХО.
А Мерлин Менсон... СЛАВА КАРАМЕЛИ!!! Слава карамели, что ОН не попал туда...
Это тоже, пусть очень эмоционально, но ИМХО...
Вообщем вывод - Депп... Только Депп. Только Джони...
Я уже писала - лично для меня был, есть и будет лишь ОДИН Вилли Вонка - это Джонни Депп.
И это 100%, как то, что Вонковский шоколад - лучший в мире. *гордо кивающий смайлик*

[Lidia]

Может это вам известно. Вот цитата из журнала "Bravo", № 33, 17 августа 2005 г.

"11-летняя Анасофия Робб, сыгравшая в фильме девочку по имени Вайолет, говорит, что персонаж Джонни Деппа почти как Мэрлин Мэнсон. Кстати, Мэрлин Мэнсон сам страсть как хотел сыграть эту роль! Но куда ему с самим Джонни Деппом тягаться!"
Вопрос: чем же именно он так похож? Я о Мэнсоне почти ничего не знаю.

[Lakisha]

Может это вам известно. Вот цитата из журнала "Bravo", № 33, 17 августа 2005 г.

"11-летняя Анасофия Робб, сыгравшая в фильме девочку по имени Вайолет, говорит, что персонаж Джонни Деппа почти как Мэрлин Мэнсон. Кстати, Мэрлин Мэнсон сам страсть как хотел сыграть эту роль! Но куда ему с самим Джонни Деппом тягаться!"
Вопрос: чем же именно он так похож? Я о Мэнсоне почти ничего не знаю.

Честно говоря, какоето сходство есть... Неуловимая нить, этакая непонятная параллель между Вонкой (именно Вонкой) и Мэнсоном. Я даже очень четко представляю себе этот кадр, но... повторюсь, если бы Бартон хотел снять фильм ужасов (ведь он может это сделать и не раз это доказывал) то Мэнсон, конечно был бы не заменим. Я даже представляю название: "Ужасы Шоколадной фабрики" или что - то тому подобное... (Господи прости, КАКОЙ КАШМАР!!!!! *в ужасе от своих собственных мыслей!!!*) Но ИМХО, к счастью, Бартон решил снять фильм для детей, хотя и получился он не совсем детский, но это прослеживается практически только в смысле, а чисто по самой картине он очень красочный, красивый, ну в общем как детская сказка. И именно по этому, ИМХО, Мэрлин Мэнсон в роли Вилли Вонки смотрелся бы, мягко говоря, не очень уместно... И это только МЯГКО ГОВОРЯ...

[ЭдВуд]

Вопрос: чем же именно он так похож? Я о Мэнсоне почти ничего не знаю.

Сугубо мое личное мнение - их сходство в искусственной внешности обоих. Мэнсон с его нарисованной внешностью, набеленным лицом и крашеными губами вполне может соответствовать какому-то образу Бартона, который вообще пристрастен к гробовой красоте. Опять же у обоих страсть к извращенным (я не в сексуальном смысле) эффектам - огромные глаза, необычный макияж... Бартон делает такими своих героев, Мэнсон делает так самого себя.
Вот Мэнсон
И вот Мэнсон
Конечно, ничего общего с Деппом или Вонкой - тем, каким он получился в фильме - лично я не вижу, но в принципе Вонка мог быть и таким. Только Lakisha права -это была бы отнюдь не сказка.

[Gvennol]

А мне было бы очень интересно посмотреть оба фильма: и с Джонни, и с Мэнсоном... Так сказать сравнить! Даже не сравнить, а просто увидеть что из всего получится. Вонка конечно получился бы совсем другой... Но интересно - какой? Ни разу не видела Мэнсона в фильмах...

[Shon Winter]

Gvennol

А мне было бы очень интересно посмотреть оба фильма: и с Джонни, и с Мэнсоном... Так сказать сравнить! Даже не сравнить, а просто увидеть что из всего получится.

Сравнить???!!! ДА Я ДАЖЕ ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ НЕ ХОЧУ!!!!!
Ради всей кармели - не пугайте вонкомана так...
(Всё что будет дальше, к сожалению ИМХО, но не теряющее надежды стать объективным)
Да вы что???!!! Это невозможно!!! Наш милый, незаменимый, чудаковатый, но добрый всё же, гениальный и зачарованно-загадочный, со своей алмазной многогранностью... этот Вилли Вонка... И то, что могло получится из... у меня язык не поворачивается!!! Вы что?!
Не забывайте, Вилли не только садист!!! Это - маска скрывающая эмоции, которая порой не может скрыть все эмоции... Не надо рассматривать только его внешнюю суть - посмотрите глубже... Если трудно - вспомните эпизод, как Вилли предложил Чарли шоколад из половника, там на лодке... Что это неубедительно?

Честно говоря, какое-то сходство есть... Неуловимая нить, этакая непонятная параллель между Вонкой (именно Вонкой) и Мэнсоном.

Прошу прощения - никакого сходства нет!!! Только вид маски... Внутри - ничего общего нет, не было, и быть не может!!! Это невозможно... ЭдВуд права - только маска... И то - у Вилли маска которая запоминается, как неуверенная наигранность... Как неудачный спектакль, а не цель распугать на фиг своих гостей... Да она пугает иногда... Но это не является целью!!! И это важно!!! Это телевидиние, а не телефон - большая разница!!!
Вообщем... я категорически против... И Бартон кстати, тоже... И он тоже говорил, что тут никаких паралелей быть не может...
И я полностью согласна с Тимом... ППКС!!! Вот! *гордо кивающий смайлик*

[Gvennol]

Shon Winter Я не говорила, что Мэнсон может заменить Джонни в этом образе - конечно нет! С этим я полностью согласна.
Ну может, я неправильно выразилась: сравнивать их невозможно. Точка. (тоже ИМХО)
Мне просто стало интересно - какой новый образ создал бы Мэнсон?
Как бы он обыграл Вонку? Каким бы стал Вонка при его игре?
Вот...

[ЭдВуд]

Gvennol
Боюсь, что теоретизировать здесь можно очень долго. Главное - его Вонка был бы совсем не таким обаятельным, как Джонин. Может быть, он имел бы своеобразный шарм, но вовсе не такой чудесный, как НАШ Вонка.

[Gvennol]

Главное - его Вонка был бы совсем не таким обаятельным, как Джонин. Может быть, он имел бы своеобразный шарм, но вовсе не такой чудесный, как НАШ Вонка.

Всё. Согласна.

[robin]

Эй, народ, да вы че? Как бы представляете себе Вонку-Менсона, к которому добрый, светлый, милый мальчик Чарли проникся симпатией? Это была бы не просто НЕ СКАЗКА, а "Кошмар на шоколадной фпьрике"! Джонни в этом образе очарователен и тот, кто называет его дъяволом, вряд ли проникся этим персонажем. Посмотрите какие у него сияющие, лучистые глаза! Менсону даже при большом желании таких не сделать! Да и не сказала бы я, что он обладает ким-то выдающимся актерским талантом, а в этом фильме, в этом образе - это важно. Я думаю, Тим не колебался ни секунды в выборе кандидатуры на главную роль. И правильно делал

[Анна]

Народу надоело обсуждать фильм. Народ хочет обсуждать всё, что угодно, только не фильм.
Был бы, не был бы... если бы, да кабы... можно подумать, это важно.

[robin]

Ну, для кого это важно - тот и обсуждает.. Я не люблю сослагательное наклонение, но раз столько пересудов, споров и предположений - почему бы не обсудить?

[Willy]

Не понимаю - они что, все кроме Чарли и дедушки Джо ослепли что-ли?

Просто они перестали быть чистыми. наивными и понимающими! Главным для них стали не чудеса, не фантазия, а банальные деньги... ("Папа, я хочу белку!" - "Хорошо, дорогая, я куплю тебе такую белку!") Я могу уверенно сказать, что если бы Верука просто культурно попросила эту белку, Вонка бы ее просто подарил. Он же все таки добрый, хотя под маской этого иногда и незаметно... Но они сразу - купить! Для этой семейки - главное деньги... Мистеру Тиви - младшему ничего кроме телевизора и не надо, а шоколад он вообще ненавидит! Как ОН сможет понять человека, для которого шоколад+конфеты - это жизнь? Август - ему надо только есть-есть-есть и все! Дальше слова "еда" он вообще ничего не видит? Куда ему до фантазера Вилли? Ну и Виолетта... В глазах - одни кубки, а в голове - "Думай о победе, Виолетта, ты должна выиграть!"... Ей тоже не до фантазий и воображения... И ей тоже не понять настоящего, наивного ребенка в душе - Вонку... Лишь Чарли - чистый, добрый, наивный и умеющий мечтать в состоянии разгадать часть души нашего кондитера... Вот мои мысли по этому поводу!

[A-Nett]

Лишь Чарли - чистый, добрый, наивный и умеющий мечтать в состоянии разгадать часть души нашего кондитера...

Я внимательно-внимательно пересмотрела фильм и никак не могу понять, откуда все взяли, что Чарли - добрый мальчик. Восторженный, преклоняющийся перд Вонкой, искренне заинтерсованный Вонкой как личностью - да... Наивный - конечно ( а почему ему, так мало, по понятным обстоятельствам, видевшему в жизни, не быть наивным?!!) Но почему - добрый?
Добрый мальчик, у которого ни один мускул не дрогнул, когда другой мальчик, пусть противный и жадный, но живой, всамделишно тонет, в шоколадной реке. А ведь всего-то и нужно было - руку протянуть, даже до шоколада не дотронешься... А добрый мальчик только у дедушки спрашивает, наивно-наивно: "а с ним все будет ОК?"
Ладно мальчик... Но когда на девочку, пусть не самую лучшую, но слабую и беззащитную, бросаются довольно жутки белки, ему -то, доброму мальчику Чарли, ключик не был нужен - подлез под перила и помог...
И, кстати, у доброго Чарли в телевизионной комнате даже мысли не возникло угостить предложенным Вилли шоколадом ни Умпу-Лумпу, которые ему поклоняются, ни собственного дедушку, ни Мистера ТИВИ с Майком, ни даже самого Вилли... А ведь это так естествено, гораздо естественнее, чем бросить недоеденную шоколадку. ..
Ну вот и все, теперь кидайтесь в меня тапками!